08/02/27 21:32:36
現行ＦＡＱの問題点
・最近は軍板関係のレスをあまり保存していない
・管理人が他のサイトに喧嘩を売りに行く
・南京事件否定論への非難など内容が偏向している
新ＦＡＱの問題点
・誰も更新しない
3:名無し三等兵
08/02/27 21:32:57
大手サイトをまとめると、こんなもんか
「軍板ＦＡＱ」は軍板内の良レスよりも最近は所沢氏の主観が強い。本当に良レス保存しているのか？
「統合戦争辞典」はソースはしっかりしているけど、幅と情報の量に難
「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど画像は一切無し。投稿を載せてるだけ。ソースの判断も利用者責任
「日本周辺国の軍事兵器」は、画像もあって使いやすいが、分野が限定されている
「航空軍事用語辞典＋」は、wik形式で975氏の理想に近い形だが２ｃｈ航空板と軍板での荒らし前科あり
4:名無し三等兵
08/02/27 22:19:54
>>2の「南京事件否定論への非難」って、そんなに酷いの？
5:名無し三等兵
08/02/27 23:12:06
小林よしのり関連がちょっと感情的すぎ
というか名指しで「アルツハイマーが疑われる」とか言ったらまずいだろ。
6:名無し三等兵
08/02/28 00:06:14
>>5
見てきた、確かにやり過ぎだな。
7:名無し三等兵
08/02/28 00:35:23
>管理人が他のサイトに喧嘩を売りに行く
アンチの言うこと鵜呑みかよ
8:名無し三等兵
08/02/28 00:39:47
>>3
いつも思うのだが、軍事百科事典のあの頭が痛くなるようなデザインはいったい・・・。
9:名無し三等兵
08/02/28 00:50:02
>>4>>7
あくまで反対意見の人の主張をまとめただけです。
10:名無し三等兵
08/02/28 01:05:49
今どき南京事件を全否定してるヤツなんて、コヴァくらいのもんだろ
11:名無し三等兵
08/02/28 01:37:40
>>3
＞「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど
見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
戦史とか戦略とか兵站とかがからっきしだね。
あれを見て「幅は問題ない」なんて言える人は、軍事が分かってないんじゃないかな。
12:名無し三等兵
08/02/28 08:00:08
>11
別ページに分けられたよ
13:名無し三等兵
08/02/28 08:00:23
>11
別ページに分けられてるよ
14:名無し三等兵
08/02/28 08:06:13
２重カキコ失礼
ア行も見てみたが、アイスクリームの項とかあるし、兵器に偏ってるどころか
兵器の解説がむしろ弱いところだと思った。
15:名無し三等兵
08/02/28 14:47:32
>>14
更新履歴
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
２００８年 ２月２４日
軍事年表更新
新規登録単語
CO19 神世界 甲鈑 （こうはん） 甲板 （かんぱん・こうはん）
ＫＣ甲鈑 ＣＮＣ甲鈑 ＣＮＣ１甲鈑 ＣＮＣ２甲鈑 ＭＮＣ甲鈑
ＮＶＮＣ甲鈑 ＶＨ甲鈑 蜂の巣甲鈑 沖縄県集団自決論争と年金受給
兵器関係ばっかじゃね？
16:名無し三等兵
08/02/28 15:01:06
ア行の「あ～あお」まで
兵器そのもの
アーカンサス
アークロイヤル
アーセナル・シップ
アーミングエリア
アームストロング・ホイットワース装甲車
アームストロング・ホイットワース装甲車１９１３
アームストロング砲
アイオワ級戦艦
アイスト型
アイベル装甲トラクター
アヴロ ５０４
アヴロ・アンソン
アヴロ・マンチェスター
アヴロ・ランカスター
アイセーフ・レーザー
青葉級
アイゼンハワー
青紙
アイヒマン
兵器近傍
アーチー
アームストロング社
アームズマガジン
17:名無し三等兵
08/02/28 15:03:50
戦史（WW2）
アーヘン
あゝ我が戦友
アイアンボトム海峡
アイク
愛国行進曲
戦史（WW2以外）
アークライト
アーロン・バンクス大佐
アイスクリート
会津若松城
その他
アーリントン墓地
藍
アイスランド
青
碧会
＞兵器の解説がむしろ弱い
だって？ 圧倒的に兵器項目だらけだし。
戦史なんて第2次大戦以降ばっかだし。
アイヌ革命論とか赤旗とかは政治の話で軍事とは関係ないし。
アイスクリームなんか軍事に含めるなら、それこそ磁石でも紙でも「軍事」だし。
これじゃ所沢FAQの劣化版だよ。
18:名無し三等兵
08/02/28 16:01:09
「もう、馬鹿かと」とか書いてない分所沢FAQよりマシ
19:名無し三等兵
08/02/28 16:01:26
>>17
やっぱまとめサイト作ろうってヤツはどいつもこいつも痛いんだな
まとめサイトなんて要らないな
20:名無し三等兵
08/02/28 16:06:30
>>18
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
漁船の次は漁協叩きしてるしな。
21:名無し三等兵
08/02/28 16:13:33
こういう自衛隊に都合の悪い事実は載せないしな
イージス艦衝突事故、｢テロ攻撃に脆弱｣と専門家
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
22:名無し三等兵
08/02/28 16:22:01
>>19-21
無能な働き者って言葉がぴったりする人種だよな＞まとめサイト作るヤツ
23:名無し三等兵
08/02/28 16:35:23
>>18
歪んだ人格＞所沢FAQ
24:名無し三等兵
08/02/28 16:37:59
>>20
そういうのを見てプロ奴隷は大喜びするんだろうな
25:名無し三等兵
08/02/28 16:46:20
プロ奴隷は誹謗中傷のためならヤラセさえ平気でやってのける連中だから
26:名無し三等兵
08/02/28 23:26:38
初質で暴れてる馬鹿どもはなんでこっちでやらないんだ？
双方とも初質でやっている時点でうざがられていることに気付いて無いのか
27:名無し三等兵
08/02/29 00:03:54
FAQはすでに絶望的で破綻に突入しているのに今だに2ch軍事板の情報リソースを独占している所沢帝国主義打倒に勇気を持って立ち向かっている正義の戦士達にツマランケチをつけてはいけませんよ
28:名無し三等兵
08/02/29 04:40:18
所沢は好きに続けたらいい。
ただ、軍事板の看板を外せ。軍事板の見解でもなければ実際に出ている意見でもない。
全て自分の主観だろ。
29:名無し三等兵
08/02/29 06:43:43
>>25
それってプロ市民じゃね？
>>28
対抗して軍事板非公式見解とか作るんだ
30:名無し三等兵
08/02/29 11:04:09
>>28
とはいえ、書かれていることはあながち間違いでは無いだろう
南京事件のこととか、コヴァのこととか
31:名無し三等兵
08/02/29 12:08:25
結論を言うと、所沢はコヴァとか自称平和主義のような輩が相手だとやり過ぎて脱線すると。
珍説扱いされてるのって、そっち系か逆神とかだからなぁ。
神浦とか
32:名無し三等兵
08/02/29 12:36:17
>>26
自分の価値観を押しつけたくて必死というてんでは変わらないし
33:名無し三等兵
08/03/01 08:19:22 Yd+qKtZC
>16
>アイヒマン
確かに、ある意味兵器だな
34:名無し三等兵
08/03/02 00:30:43
>>30
>>31
所沢必死の自己弁護ｗ
35:名無し三等兵
08/03/02 01:51:20
>>34
一部例外はあれば、概ね事実だから仕方ない
以下、2日1:50時点での更新の内、珍説とされたもの
・「タリバン政権下のアフガニスタンは世界一安全な国」
・「ターリバーンの禁令に違反しても，刑罰は軽かった（ペシャワール会・中村医師）」
・「アフ【ガ】ーンは，遊牧と農耕とで何とかしてきたのに，民主主義だのなんだの入ってくると，
医者のほうが農民よりも多いという異常な社会になってしまう（ペシャワール会・中村医師）」
・「ターリバーンが大規模戦闘もなく国土の90％を支配できたのは，民衆の支持のおかげ（ペシャワール会・中村哲医師他）」
どうやら中村医師特集だったようだ
36:名無し三等兵
08/03/02 01:51:53
>>35
誤字訂正 一部例外はあれば → 一部例外はあれど
37:名無し三等兵
08/03/02 02:23:50
>>30-31
自作自演わかりやす過ぎだ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38:名無し三等兵
08/03/02 08:22:07
>>15-17 なんか必死に否定して自爆しているようだが
>>15のどれが兵器名なんだ？ 装甲板の種類ばかりのようだか。
主の定義では戦車のチョバム装甲も兵器名になるのか？
>>16-17
アイヒマン、青紙、アイゼンハワーは兵器じゃないぞ
アイセーム・レーザーはレーザー技術の一つだと思うが
>あ～あお
アームストロング社とアブロ社の兵器名が網羅できる意図的な切り出し方だが、
逆に、なんでそれしか単語ないの？ という感じだけど。
wikiならアブロ社の兵器名でもっと登録されている。
それに共産党の暴力革命とか、軍事委員会とか、
もろ共産・革命ネタは軍事の分野だろ。軍板でもいくつかスレがあるぞ
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
>>3（というか作者の前スレ978さんへ）
前スレで評判が良くテンプレ採用されたのに、突然>>15-17で変なのが湧いたようだね。
よくみると、本当によくできたまとめだと思う。
改めて
>979 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/02/24(日) 23:09:59 ID:???
>ウィキペディア軍事ポータルと戦鳥Ans.Qの評価もきぼん
をお願いします。
39:名無し三等兵
08/03/02 08:30:57
関連スレ
Wikipedia（ウィキペディア）軍事関連スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 13
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
40:名無し三等兵
08/03/02 10:21:14
もうオルタナでやればいいんじゃねえの？
41:名無し三等兵
08/03/02 11:17:06
>>38
相手を必死とか決め付けてるあたりで
こいつの程度が知れるってもんだが
アイヒマンなどを分類ミスったのは確かだけど
たった３つミスってる程度なので
＞「軍事百科事典」も兵器に偏重してる
という論旨には影響しない
どっちにしろ兵器関係が過半数であることに変わりはない
装甲板のことで38はごねてもいるようだが
兵器関係の話なことに変わりはないしな
装甲板の名前は兵器に関することじゃないとでも言うつもりかい？
>前スレで評判が良くテンプレ採用されたのに
あれを初質に貼り付けたのは例のキチガイだと思うんだが
あのレスの前後見るとそうとしか思えない
前にも誰かが書いていたと思うが
基地外のああいうやり方は
まっとうなアンチの足を引っ張るだけだと言われてただろ？
まだ分からないのかな？
42:名無し三等兵
08/03/02 11:22:05
>もうオルタナでやればいいんじゃねえの？
正気？
＞JSFや所沢は防衛利権を守る闇の組織の一員
とか言ってる連中だぞ
それにあそこの連中が新FAQ作ろうなんて話に乗ると思うか？
軍ヲタ全体をネトウヨとレッテル貼って敵視してたりするんだぞ
最近しばしば現れる「初質廃止」を言い出してる香具師って
あそこから出張って来てるんじゃねーの？って思えるくらいだ
43:名無し三等兵
08/03/02 12:04:30
プロ奴隷だの自演だの必死だの言ってるあほを排除出来ないからなあ
44:名無し三等兵
08/03/02 23:09:42
>>41
>見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
↓
>兵器関係
なんか広がってるけど。。。軍事技術も含めて、多くは兵器関係でしょう。
軍事用語なら相対的に兵器関係が多くなって当たり前じゃないの？
サイト全体的に見てみたけど、兵器に偏りすぎている印象は受けなかった。
軍事百科事典
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
45:名無し三等兵
08/03/02 23:23:42
>>44
元のスレはこれですよね>>11
>見てみたけど兵器に偏りすぎてない？
>戦史とか戦略とか兵站とかがからっきしだね。
>あれを見て「幅は問題ない」なんて言える人は、軍事が分かってないんじゃないかな。
対語として戦史や戦略を挙げているのだから、兵器といっても兵器関係のことを指すと見るべきでしょう
また、
>軍事用語なら相対的に兵器関係が多くなって当たり前じゃないの？
というのは戦史や戦略を重視しないという意味で
>軍事が分かってない
と言われても仕方ないかと
46:名無し三等兵
08/03/02 23:31:42
ぶっちゃけ所沢氏の常見問題支持なんだけど
サイトのデザインセンスが悪くて、軍事オンチに「ここ読めばいいよ」って言いにくいのが難点
悪趣味なjpgや、冗談なのか本気なのか（真の意味での）一般人には判別つきかねる言葉・項目が多いとことか
（うそ）とか書いても寒いジョークとか
もうターゲットは一般人じゃないのかもしれないけどね
47:名無し三等兵
08/03/02 23:46:44
>>46
あそこは軍ヲタ以外には進め難いから、もうちっとソフトな代物も必要だよなぁ。
48:名無し三等兵
08/03/02 23:58:20
要するに旧FAQてのはトヨタなんだよ。たとえて言えば。
トヨタ方式と呼ばれるものには色々問題もあるように言われてるけども、
現実としてトヨタは日本経済の牽引車になってるわけだろ？
で、トヨタに自動車の改善を迫るとしたら、２ちゃんでいくら悪口書いても通用しないんで、
トヨタのサポセンに電話するか、
株主になって権利を行使するか、
さもなきゃ日産や三菱みたいなライバル社が頑張るしかない。
それと同じこと。
やり方にあちこち問題はあっても、強引にでも牽引しなきゃ、FAQは一つの項目も生産できなかったろうさ。
新FAQがいまだたった一つの項目すらできてないことからも、そのことは分かるだろ。
理想ばっか追い求めてたってダメなんだよ。
現実をいかに理想に近づけるかを考えなきゃ。
49:名無し三等兵
08/03/04 07:35:00
>>46
> サイトのデザインセンスが悪くて
> 悪趣味なjpg
ところが本人はあれが大好きで悪趣味な画像で支持が得られると思っているらしいｗ
50:名無し三等兵
08/03/04 14:22:55
>>49
ソースは？
51:名無し三等兵
08/03/04 22:15:55
>>49
だから何？
52:名無し三等兵
08/03/05 19:08:59
>>48
所沢乙
53:名無し三等兵
08/03/05 20:41:07
>>52
対案は？
54:名無し三等兵
08/03/05 20:55:53
やっぱり49も捏造だったか。
このあいだの「反復横飛び」と同じヤツかな？
55:名無し三等兵
08/03/05 21:09:36
…本当にオルタナで良さそうだな
反対者はほぼ低能アンチかよ
他力本願にも程があるわ
俺もだけど
56:名無し三等兵
08/03/06 00:22:47
そういえば所沢が募集してた新FAQはどうなったの？
57:名無し三等兵
08/03/06 02:05:02
>もろ共産・革命ネタは軍事の分野だろ。軍板でもいくつかスレがあるぞ
たとえばテロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど
赤旗の項目のどこにそんな要素があるんだよ？
アイヌ革命のどこがそうなんだよ？
社会思想の範疇だろ。
ためしにアイヌ革命がどうとかいう質問、初質スレでやってみろよ。
板違いというレスが必ず帰ってくるからさ。
58:名無し三等兵
08/03/08 03:02:09
国家戦略も含めて考えると、ほぼ全てが軍事の範疇になってしまうな。
59:名無し三等兵
08/03/08 09:37:24
>>45
そこのサイトは年表と戦略は別ページに独立させてるよ。
あと、軍事に関係すればなんでもありというスタンスのサイトなんだから
それでいいじゃないの？ それが幅という意味でしょう。
>兵器に偏ってる
あとから「兵器」は兵器名でなく、兵器関係全部と含めるから、やっぱり兵器に偏ってるであってるいっても
装甲や銃身に使われる特殊鋼名まで全部兵器関連、だから兵器に偏ってるというにも違和感があるな。
60:名無し三等兵
08/03/08 09:41:54
>>57
>赤旗 >アイヌ革命論
おいおい
>テロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど
自分で答えだしてるじゃんｗ
昔の日本共産党や北海道庁爆破事件を知らないゆとりか？
61:名無し三等兵
08/03/08 09:43:12
>>58
暗号関連は数学、核技術は物理学、インターネットも元々は米軍通信網。
特定の学問として切り出せないから、軍事板も趣味カテになってる。
62:名無し三等兵
08/03/08 10:18:26
>>60
おいおい、詭弁にもほどがあるだろう？
あの記述のどこにそういった
>テロとかそういった関連で共産・革命ネタが出てくるなら軍事かもしれんけど
みたいな記述が出てきてんのか？って聞いてんだよ。
さすが「装甲板は兵器項目じゃない」とか詭弁たれてた奴は違うなｗ
63:名無し三等兵
08/03/08 14:49:13
みんなもう少し穏やかになろうよ。
64:名無し三等兵
08/03/08 19:52:37
別に所沢の個人サイトなんだから、所沢が何載せようが自由じゃね？
常見問題に限らず、自分のサイトに何書こうが好きにしていいよ。
あんまり的外れだと炎上するが
65:名無し三等兵
08/03/08 20:47:34
>>64
いや、今話題になっているのは軍事百科事典の方です。
まあ、兵器関係に偏っていても、そういうサイトだと承知していれば構わないでしょう。
66:名無し三等兵
08/03/09 20:08:22
>>3の「まとめ」なるものが妥当なものかどうかの検証だからね。
まあアンチが必死こいて質問スレに貼ってるところ見ると、妥当かどうかはまる分かりだね。
検証するまでもなかったな。
67:名無し三等兵
08/03/12 22:38:37
まぁ賛否両論ということでいいんじゃね？
68:名無し三等兵
08/03/12 23:31:31
まぁその辺りが穏当な結論かと
69:名無し三等兵
08/03/15 22:13:16
>>65
投稿者の持ちネタで偏るのは当然だろうな
70:名無し三等兵
08/03/16 07:12:08
つまり>>3はデタラメってことだな。
71:名無し三等兵
08/03/16 09:00:41
>>47
つギコ教授の兵器・事件史 ～世界史はじめました～
72:名無し三等兵
08/03/16 10:11:59
>>70
サイトについて>>3の解説はもっともだと思うけど。
よく特徴を捉えてる。
73:名無し三等兵
08/03/16 10:32:41
>「軍事百科事典」は情報の量と幅は問題ないけど
という記述一つとってみてもおかしいという話を上でさんざんしてるのに
まだ言い張るかね？＞72
74:名無し三等兵
08/03/16 10:36:22
「軍事情報データベースを批評するスレ」になってるなｗ
75:名無し三等兵
08/03/16 11:01:56
批評をふまえて新FAQを作るスレですから
76:名無し三等兵
08/03/16 12:08:15
>>75
肝心の新FAQはいつできるんだよ？ｗ
作る作る詐欺ですか？
77:名無し三等兵
08/03/17 10:00:29
アンチ新FAQが必死過ぎるｗ
78:名無し三等兵
08/03/17 15:46:18
ｵﾏｴﾓﾅｰ
79:名無し三等兵
08/03/17 18:26:51
まだできてもいない新FAQのアンチなんか、どうやってやれってんだよｗ
80:名無し三等兵
08/03/17 21:08:00
新FAQのTOP画像が「おしゃぶりをくわえたスターリン」なんてけしからん！
こうですか？わかりません＞＜
81:名無し三等兵
08/03/17 23:02:42
煽るだけの無能な働き者は去れ！
82:名無し三等兵
08/03/21 01:28:04
・そもそも新FAQ作成の為に働いていない
・よって無能であるかどうか不明、また無能であっても無関係
83:名無し三等兵
08/03/22 09:20:30
ここで書き込みにいちいち食ってかかる人達ってなんなの？
嫌味が効いてる書き込みも多いし痛々しさを感じるよ。
悪い方に悪い方に解釈しようとしてるしさ。いい加減私怨臭いって。
84:名無し三等兵
08/03/22 12:10:29
>>83
そりゃ、このスレは「信者とアンチが仲良く喧嘩する」隔離スレですから
私怨くさいのではなく、どちらも私怨そのもの
85:名無し三等兵
08/03/22 12:33:18
だって新FAQができねえんだもの
86:名無し三等兵
08/03/22 19:25:39
>>84
じゃあどっちもやめろよｗ
87:名無し三等兵
08/03/24 00:58:49
個人的に創作質問のログ整理始めたんだけど、需要あるかな？
88:名無し三等兵
08/03/24 02:35:11
>>87
個人的に興味あり
89:名無し三等兵
08/03/24 22:00:23
>>88
始めたばっかりだし、本当に個人的なやつだからあんまり期待されてもこまるｗ
90:名無し三等兵
08/03/24 23:37:57
>>89
所沢みたいに偏ってなけりゃ叩かないさ
最近でもチベット亡命政府の言い分鵜呑みとか偏りすぎ
91:名無し三等兵
08/03/25 00:32:14
>>90
だから公開前提みたいに言わないでくれってｗ
創作質問は一問一答形式じゃないから単純にまとめるだけでもけっこう難しいし
92:名無し三等兵
08/03/25 00:39:56
公開前提じゃないんならチラシの裏でやってろ
93:名無し三等兵
08/03/25 09:43:05
>>92
所沢乙！
94:名無し三等兵
08/03/25 20:03:51
一般的に口だけの奴よりなんかやってる奴の方が偉いので（例外は有るけど）
ちょっとおいちゃん達に見せてみ？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
良い意味で燃料になるかもしれないし
批判されても責任取れないけど
95:名無し三等兵
08/03/26 05:02:44
とりあえず俺は全力で>>87を支援する
何もできんけどね
96:名無し三等兵
08/03/26 15:53:52
>>94
批判する気満々だろ
97:名無し三等兵
08/03/26 16:12:01
>>94
ローカルでPukiWiki使ってやってるから、すぐにうｐとかはできない。
98:名無し三等兵
08/03/29 09:09:52 bsf8u+ER
しょうがねえ、たまにはあげてみる
99:名無し三等兵
08/03/29 09:31:00
>>87が公開されればようやく気兼ねなく所沢を潰せるようになるな
>>87は頑張ってくれ
100:名無し三等兵
08/03/29 09:31:49
アンチ所沢の旗印になるんだな？
頑張れ
101:名無し三等兵
08/03/29 14:51:22
つか、軍事のまとめサイトなんてものは
この世にないほうが平和でいいんだけどな
102:名無し三等兵
08/03/29 16:14:22
ついでにお前もいないほうがいいな
103:名無し三等兵
08/03/29 22:16:20
>>99
でたでた得意技の他人任せ
尻叩くだけ無能者が偉そうにしてるよ
104:名無し三等兵
08/03/30 11:02:16
>>101
最近の所沢ＦＡＱは軍事板のまとめサイトというより
所沢目線で解説する軍事ニュースサイトだからな
>>103
>>93
105:名無し三等兵
08/03/30 11:36:16
>>99-100
いや、俺所沢とかどうでもいいし。
だからそっちの期待されても困る
106:名無し三等兵
08/03/30 11:37:48
所沢の事は忘れようぜ
変な人が来るから
107:名無し三等兵
08/03/30 12:45:27
>>105
いまさら怖ち気づいてんじゃねーよ
怖ち気づいたってもう遅せーんだよ
旗頭のお前がそんなことで
所沢と信者を撲滅できるか
108:名無し三等兵
08/03/30 16:56:25
な？
変な人が来るだろ？
109:名無し三等兵
08/03/30 18:01:55
軍板ＦＡＱ（チベットＦＡＱ）でガセ扱いされている羊毛の逸話ソース発見。（大規模OFF板チベット国旗オフスレより）
羊毛ネタのもとネタは木村肥佐生のチベット潜行十年」(中公文庫)でしょう。
木村氏はすでになくなられましたが、
第二次世界大戦中～後、日本政府の特務として
モンゴルからチベットに潜行されていた方です。
戦後にもチベット難民のためにいろいろ尽くされました。
以下引用
******************
日本に帰国後、多田等観先生から伺った話によれば、多田先生がツァロン大公宛の手紙の中に、
「支那事変が始まって以来、日本に羊毛の輸入が途絶えて困っている」と書き送ったところ、
カルカッタからアメリカ向けに輸出していたチベット羊毛を、彼は解約して、
無償で横浜に積みおろさせたため、汽船一杯の羊毛の引取り手を探して大変な思いをした、
とのことであった。(文庫版p223)
******************
チベットから羊毛が送られてきたのは事実ですが、
ツァロンというチベットの大富豪(セブン・イヤーズ・イン・チベットにも出てくる)が
多田等観というチベット学者とのつきあいのなかで、
義侠心にかられて個人的にやってくれたことです(汽船一杯分ね)。
とりあえずガセではないです。
110:名無し三等兵
08/03/30 18:31:12
>>109
誤爆？
111:名無し三等兵
08/03/30 21:00:46
板内知識系スレに一応告知します
すでにご存知かも知れませんが軍事板毎年恒例のお祭り（3/31夜-4/1）スレ が立ちました
今年の会場スレ
↓
赤い嵐～世界を革命するために８～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
共産圏の国々についてや冷戦時代の外交史、共産趣味ネタなどに詳しいと、かなり楽しめるスレです。
（今年初参加の方でも、赤い嵐スレの１にある初代スレの過去ログを読むとついてこれるかと）
112:名無し三等兵
08/03/31 22:23:47
>>105
ざけんなヘタレ
ここで宣言した時点でアンチ所沢の筆頭になるのは必然なんだよ
ひょっとして馬鹿かお前
113:名無し三等兵
08/04/01 05:03:23
前スレで過去ログ倉庫作った人もアンチ所沢じゃなかったようだし、
別にアンチ所沢の必然性は無い
114:名無し三等兵
08/04/01 08:16:00
なんという逆効果…
この112は間違いなくアンチのふりをした信者の妨害工作
とか言ってみるテスト
115:名無し三等兵
08/04/01 13:04:11
ここで行動を起こす限りどんな形であれ反所沢に結びつけられるのは必然
116:名無し三等兵
08/04/01 13:30:46 9LTOAnnj
ＦＡＱの准トップ画面、どうなっちゃったんだありゃ？
117:名無し三等兵
08/04/01 14:34:06
【4月1日】「ウソをウソと見抜けないと掲示板を使うのは難しい」…ひろゆき氏を教祖とする“ソース原理主義”とは何か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名無し三等兵
08/04/01 19:00:26
>>116
自虐的なギャグだろ
119:名無し三等兵
08/04/01 21:06:01
>>115
そういう考え方をする人が、なにか新しい事をしようとする人のやる気を奪ってはいないだろうか
特に所沢の悪口言いたいだけの奴とか
120:名無し三等兵
08/04/01 22:06:25
>>119
所沢の悪口言いたい奴は、所沢のやる気を奪おうとするならともかく
新しい事をしようとする人のやる気を奪おうとはしないと思うけど
121:名無し三等兵
08/04/01 22:20:29
>>120
>>112は？
新しい事をしようとする人に反所沢を強要するのはやる気を奪う行為だと思うが。
122:名無し三等兵
08/04/01 22:24:42
>>120
批判だけならいいけど、気に入らないことがあれば有る事無い事ボロクソ言う奴が確実に混じってるじゃん？
その矛先が自分に向かってくるかも、とか、所沢に興味ないのに御輿にされるのは御免だ、
って思う人が居るかもしれない、って思ったんだ
ぶっちゃけ、>>99-100、>>107、>>112とか、その他オルタナからのお客さんとかはスレにとって有害と思わない？
まあこんなこと言うのもスレの熱気を損なうことになるのはわかってるんだけど
123:名無し三等兵
08/04/01 23:30:10
無能な働き者、ここに極まれり
124:名無し三等兵
08/04/02 00:44:09
もともと反所沢で始まったスレじゃん、ここ
125:名無し三等兵
08/04/02 07:56:26
>>99-100、>>107、>>112、>>122
反所沢のフリをした信者が書き込んでるだけだろ
まさに無能な働き者だな
126:名無し三等兵
08/04/02 09:41:50
>>125
所沢乙
どうせまた所沢ネタで盛り上げて>>87のやる気殺ごうって腹だろ？
127:名無し三等兵
08/04/02 10:58:39
また所沢か
128:名無し三等兵
08/04/02 11:48:57
>>126
所沢乙
129:名無し三等兵
08/04/02 13:39:44
いったい所沢は全部で何人いるんだ？
130:名無し三等兵
08/04/02 13:45:12
>>128
所沢乙
131:名無し三等兵
08/04/02 13:50:18
このスレは「所沢乙で１０００まで目指すスレ」になりました
132:名無し三等兵
08/04/02 13:56:40
>>131
所沢乙
133:名無し三等兵
08/04/02 14:30:12
>>132
所沢乙
134:名無し三等兵
08/04/02 14:57:24
>>133
所沢Ｚ
135:名無し三等兵
08/04/02 16:14:42
>>134
所沢乙
136:名無し三等兵
08/04/02 18:37:18
>>119-126
話が全然噛み合ってないな。
137:名無し三等兵
08/04/02 18:41:19
>>136
所沢乙
138:名無し三等兵
08/04/02 18:54:48
>>136
所沢乙
139:名無し三等兵
08/04/02 19:40:37
>>136
所沢
Γ￣￣￣￣Γ￣|
| |＿_｣
`￣￣) ／ ／
／ ／＿_∧∧
.／ （_|＼(ﾟДﾟ)
( （ヽ￣`ヽ
`＼＿＿＿＿ノ＿_ノ
し`Ｊ
140:122
08/04/02 20:36:11
スレに熱気が！
でもなんかちがう
俺のせいだよなあ…
>>137-140
所沢乙
141:名無し三等兵
08/04/02 21:16:16
>>140
所沢乙
142:名無し三等兵
08/04/02 21:39:17
>>140
言いたい事はわからんでもないので、気にする事は無いと思うよ？
>>141
所沢乙
143:名無し三等兵
08/04/02 21:43:41
>>1-143
所沢乙
144:名無し三等兵
08/04/02 22:15:00
…ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>1-1001
所沢乙
145:名無し三等兵
08/04/02 22:40:54
もう誰が敵で誰が味方なんだワカンネェよ
>>142
所沢乙
146:名無し三等兵
08/04/02 23:18:24
>>145
tokorozawa otsu
147:名無し三等兵
08/04/02 23:20:51
所沢乙＞145
148:名無し三等兵
08/04/03 00:15:43
所沢信者の自演も乙
149:名無し三等兵
08/04/03 00:41:08
>>148
新しい事をしようとする動きを潰したいからって
信者は少々やりすぎっすね。
150:名無し三等兵
08/04/03 00:59:59
>>149
という自演をしている所沢乙
151:名無し三等兵
08/04/03 01:04:52
>>148-151
所沢の自演乙
152:122
08/04/03 22:06:47
俺が言いたかった事はですね、現FAQの問題点の指摘ならどんどんやればいいけど、
信者アンチ論争とか、自演乙とか所沢乙とかチーム何とかがどうだとか、
そういうの不毛だし不要じゃね？って事なんですよね
言葉足らずだったと思うし、俺はどっちかと言うと多分アンチに否定的なんだろうな、とも思うんですけどね！
所詮は自分では何もしない、乞食の戯言なんですけどね！
>>1-1000
所沢の皆さん、ご清聴ありがとうございました！乙です！
153:名無し三等兵
08/04/03 22:13:14
>>152
所沢大演説乙
154:名無し三等兵
08/04/03 22:33:42
>>152
全く、所沢の言うとおりだわ。
155:名無し三等兵
08/04/03 22:48:41
>>152
時々初質スレで暴れてる粘着だかオルタナンだかとアンチFAQを一緒にして欲しくはないんだけどね。
軍事知識が普及すること自体を右傾化だとか熱湯欲とか言って嫌ってるヤツはいるからね。
時々初質スレで暴れてる粘着だかオルタナンだかは、過去ログ倉庫さえ気に入らないみたいだし
もっと言えば初質スレ自体気に入らないみたいだし。
たぶん軍板の存在自体ほんとは気に入らないんじゃないかな。
だからの粘着はほんとはアンチFAQですらないと思われ。
オルタナンはどっちかっていうとアンチ軍事だろ。
叩き易いからとりあえずFAQ叩いてるだけで。
真のアンチFAQはmixiからの転載に疑問を持ったり、掲載範囲が不明確なことに疑問を持ったり、そういう人たち。
粘着とは一緒にして欲しくはないんだよね。
あと、もう一言。
>>155
所沢乙
156:122
08/04/03 23:04:05
>>155
すみません所沢さん
その辺もわかってはいるんですが、言葉足らずにも程がありますよね俺
あと、一番謝らなければいけない人のことを忘れてました
>>87さんすみませんでした
少しでもスレの空気を良くしようとしたのですが、かえって裏目に出てしまいました
謝るの忘れてたのもすみません
言い訳がましくて自分が嫌になります
以後自重します
157:名無し三等兵
08/04/03 23:18:22
>>155-156
所沢の自作自演乙
158:名無し三等兵
08/04/03 23:22:32
>>155
所沢乙
159:名無し三等兵
08/04/03 23:35:44
所沢の人気に嫉妬
お前らどんだけ所沢好きなんだよ
>>154
>>157-158
所沢乙
ところでいつ終わるの、これ？
160:名無し三等兵
08/04/03 23:36:55
>>159
所沢乙
>ところでいつ終わるの、これ？
>>131
161:名無し三等兵
08/04/03 23:59:09
>>122
お前もしっかり所沢乙祭に参加してるじゃねえかw
>>160
所沢乙
162:名無し三等兵
08/04/04 00:16:10
ナニ？ 祭りとな？ それなら参加せねばなるまい！
>>161
所沢乙
163:名無し三等兵
08/04/04 10:03:08
>>152-162
所沢ZZ
164:名無し三等兵
08/04/04 12:44:06
>>163
ガノタ乙
あと、
所沢乙
165:名無し三等兵
08/04/05 23:20:28
やっと信者の荒らしも落ち着いたみたいじゃな。
166:名無し三等兵
08/04/05 23:23:04
>>165
所沢乙
167:名無し三等兵
08/04/06 06:56:11
>>165
お前がバカなせいで再開しただろうが
少しは考えろ
>>166
所沢乙
168:名無し三等兵
08/04/06 23:07:05
FAQwikiの更新してる人乙。
169:名無し三等兵
08/04/07 00:27:26
俺乙
170:名無し三等兵
08/04/07 16:11:36
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
6号潜航艇の頃にシュノーケルなんてあったっけ？
171:名無し三等兵
08/04/07 23:05:53 m8AVJylm
しばらく見てなかったけど新ＦＡＱがだいぶ更新されてるｗ
俺も参加してみるよ。
データベース的なものはウィキペに任せて頻出質問をまとめればいいんだよな？
172:名無し三等兵
08/04/07 23:06:17
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
173:名無し三等兵
08/04/07 23:29:30
>>171
所沢乙
それをパクって転載しようってかｗｗｗｗｗ
174:名無し三等兵
08/04/08 01:04:00
新ＦＡＱって誰でも編集できるんだな。
でもこれだと荒し放題だろう？
編集はメンバー限定にした方がよくないか？＞管理者さん
175:名無し三等兵
08/04/08 06:10:40
>>174
それじゃ所沢ＦＡＱと変わらなくなるだろ
176:名無し三等兵
08/04/08 09:46:09
>>174-175
所沢乙
177:名無し三等兵
08/04/08 12:35:50
もう所沢祭は終わったんだ
178:名無し三等兵
08/04/08 16:35:45
>>174
荒らしは管理者さんがまず警告をして
やめなかったら投稿ブロックでいいんじゃね？
179:名無し三等兵
08/04/08 17:33:02
>>178
確信犯的な荒らしならそれでもいいだろうが
アンチカスミンみたいな
「誤りを正す！」に執着してるようなのだったらどうするんだ？
こういうやつは自分のほうが間違えてることも多いし。
それともいったんうｐされた内容は
間違ってても訂正しないってことにすんの？
180:名無し三等兵
08/04/08 20:15:36
正義のレジスタンスに対して正義を行うレジスタンス
181:名無し三等兵
08/04/08 23:30:25
評論家気取りの厨房ｗ
182:名無し三等兵
08/04/09 08:25:16
>>179
wiki形式の必要悪じゃない？
その項目は一時的に半保護にするとか。
183:名無し三等兵
08/04/09 17:44:50
170だけど、6号潜航艇のところは削除していい？
184:名無し三等兵
08/04/09 20:07:06
削除しても問題ないと思うのならいいんじゃないの？
責任もってどうぞ。
185:名無し三等兵
08/04/10 11:43:29
>>183
余計な事するなよ所沢
186:名無し三等兵
08/04/10 13:35:14
>>185
煽るなよ所沢
187:名無し三等兵
08/04/11 16:10:07 rJNEE4dV
特殊部隊がフルフェイスのマスクやヘルメットをつけているのは
顔を隠したいからですか？
188:名無し三等兵
08/04/11 16:10:39 rJNEE4dV
誤爆ｽﾏｿ
189:名無し三等兵
08/04/12 22:21:40 ApjLmsI/
自分も編集に参加したいんで管理者さんにメール送ったけど届いたかな？
Gmail拒否設定にしてるなら一時的に解除して欲しいんだけど。
190:名無し三等兵
08/04/12 22:51:36
ヤバイぞ管理人
これは気をつけたほうが
191:名無し三等兵
08/04/13 15:40:08
管理者さんは健在なのか？
放置サイトだったら編集しても意味が無いだろう。
荒しに消されて終わりだぞ。
192:名無し三等兵
08/04/16 05:54:54
新FAQは軍事板のレスに限って収録する方針じゃなかったっけ？
193:名無し三等兵
08/04/16 13:57:36
>>192
初質のレスに限ってだよ
194:名無し三等兵
08/04/16 22:28:59
>>191
署名付きで編集してるのが管理者では？
195:名無し三等兵
08/04/16 23:00:47
>>194
署名つきってどれよ？
196:名無し三等兵
08/04/17 01:05:22
旧FAQのミクシ由来の記事を、新FAQに貼り付けてるヤツって荒らし？
197:名無し三等兵
08/04/17 06:12:55
age
198:名無し三等兵
08/04/17 08:24:46
>>196
>>193を知らなかっただけだろ
199:名無し三等兵
08/04/17 12:27:16
日本軍は強かったのか弱かったのか、ドイツが東部戦線で敗れた原因は何か、
カミカゼ特攻はどれだけの効果があったのか。こうした質問に対しては
とりあえず史料引用とか統計データとかを用意しておくのはどうだろうか。
もちろん史料も統計も出所によって食い違いもあるが、できるだけ両論併記で。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)l50
戦前の日本経済と軍需生産
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
大日本帝国VSドイツ第三帝国 世界史板３
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
【Me109】ドイツ空軍 ＶＳ ソ連空軍【Sturmovik】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
【ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ】Battle of Britain 1940【ﾊﾘｹｰﾝ】
200:名無し三等兵
08/04/17 13:14:39
>>193
そんなルール必要ないんじゃないの。
ＦＡＱの目的に合致してればいいんだから。
著作権に問題がなければだけど。
201:名無し三等兵
08/04/17 13:19:17
>>196
ミクシの記事は問題だよな。
ここできちんと指摘してから削除してやれば？
いきなり削除すると向こうもアラシかと思うだろうし。
編集してる人は皆このスレ見てるだろ？
202:名無し三等兵
08/04/17 18:04:44
>>200
あくまで管理人の主観を入れないために作られたルールだから
203:名無し三等兵
08/04/17 22:55:11
>>202
ホロコーストはなかったって書いたら削除したの管理人だろ？
もうかなり主観入ってるぞ。
204:名無し三等兵
08/04/17 23:26:39
>>203
そりゃ「ホロコーストは無い」なんて主観入りまくりの内容書いたら
主観を入れないという趣旨から削除せざるを得ないだろう
205:名無し三等兵
08/04/17 23:41:58
>>204
両論併記すべきだろ
「ない」というのが主観なんだから
206:名無し三等兵
08/04/17 23:46:04
>>203
何で管理人が消したって断定してるの？
207:名無し三等兵
08/04/17 23:48:58
>>205
歴史学の定説では「あった」となっている
異論をいちいち載せていたらきりが無いよ
208:名無し三等兵
08/04/18 00:04:25
>>207
そんなに定説主義を貫きたいなら
長篠の戦いの鉄砲3段撃ちとかも「あった」という意見だけを載せるんだろうな？
209:名無し三等兵
08/04/18 00:05:21
>>206
違うのか？
つか管理人いるんだろ？
コテつけろよ。
210:名無し三等兵
08/04/18 00:40:54
>>209
多分、もういない
大分前に作られ、放置されてたものを再利用しているだけだから
211:名無し三等兵
08/04/18 00:41:52
>>208
三段うちは「なかった」というのが今の歴史学のていせつじゃなかったっけ？
212:名無し三等兵
08/04/18 00:54:43
>>211
つまり定説が変わりうることもあるということは認めるわけだな？
213:名無し三等兵
08/04/18 01:01:37
>>212
当然。
じゃ、がんばって定説変えてね。
話はそれから。
214:名無し三等兵
08/04/18 01:06:41
>>213
話をそらすな
定説も変わりうるものなんだから
定説以外を切り捨てる行為は
これも主観じゃないか
そんなんじゃ所沢FAQと変わらないな
215:名無し三等兵
08/04/18 01:11:56
>>214
そちらこそ話をそらすな
定説がかわりえるとしても
そちらの説が定説に変わる保証は何も無い
そんな説をいちいち載せていたらきりが無いだろう？
定説が変わったらその時点で変えれば良いだけ
216:名無し三等兵
08/04/18 01:26:54
>>215
だ ・ か ・ ら
きりがあるきりがない
定説である定説でなくなった
は誰がどう判断するんだよ？ 客観的に判断できるとでも？
217:名無し三等兵
08/04/18 01:33:56
>>216
少なくともあなたが判断すれば主観でしょうな
218:名無し三等兵
08/04/18 01:39:40
>>217
主観を排することはできないってことだね？
俺に限った話じゃないよな？
主観でアレは乗せるコレは乗せないっていう所沢FAQみたいになるのと
両論併記するのと
どっちがマシだ？
219:名無し三等兵
08/04/18 01:42:08
>>218
両方載せるのも主観だよ
220:名無し三等兵
08/04/18 01:45:15
>>218
つーか、歴史学の定説を主観とは言わないだろう
221:名無し三等兵
08/04/18 01:48:33
>218
所沢だって主観で選択してるわけじゃないだろ？ 寄稿は歓迎すると言ってるし、「根拠があれば訂正する」とも言ってる。
222:名無し三等兵
08/04/18 02:23:52
両論併記を邪魔してんのはやっぱ信者だったかｗｗｗｗ
そうやって新FAQ自体を邪魔したいんだろうな
>>220
定説だって変わることがある
定説じゃなきゃダメって判断は主観だろ？
>>219
何でだよ？ｗｗｗｗｗ
223:名無し三等兵
08/04/18 02:37:34
>>222
要は定説に変わる見込みの無い異論を、さも定説に変わるか
定説と同等の重みがあるかのように見せかけたいだけだろう
そういうことは定説に変わってからすべき
定説でなくていいなら、両論どころか３つも４つもそれこそ千や万も異論が出かねないぞ
ヒトラー生存説とか、原爆投下捏造説なども載せて良いことになるぞ
224:名無し三等兵
08/04/18 02:47:43
つーか、所沢FAQに反対している者は、運営方法などに異議があるだけで
載せている内容そのものに異議があるのはリビジョニスト以外にはいない
225:名無し三等兵
08/04/18 08:15:16
>>221
珍論扱いしたりIPさらしたりしてたのは誰だっけ？
226:名無し三等兵
08/04/18 10:28:45
私怨乙
227:名無し三等兵
08/04/18 11:19:57 o0F6lYMI
>両論併記
ルールを決めたほうがいいな
228:名無し三等兵
08/04/18 12:16:11 OxK13USD
昨日は派生議論、今日は此処と聞いて飛んで来ました！
229:名無し三等兵
08/04/18 12:19:53
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
230:名無し三等兵
08/04/18 14:00:09
うーん、今回はアンチにも一理あるんじゃないかな？
ホロコーストとかヒトラー生存説とかはともかく、定説が何か微妙な問題っていっぱいあるじゃん？
いちいちそのときにこれが定説だと判断できる／できないというのも、「定説」の客観的な定義がないんだから、どうしたって主観が入り込む余地が出るんじゃないかと思いますよ。
いまもめてる問題の根本はそこだと思うんです。
おおむね全部の初質スレのやりとりを載せるというのならともかく、何を載せる／載せないで取捨選択を行えば、それも主観が入り込むだろうし…
ということになると、しまいには運営が所沢ＦＡＱと変わらなくなるんじゃないでしょうか？
このへんのところ、みなさんはどう思われます？
231:名無し三等兵
08/04/18 14:58:19
ホロコーストはあったし、南京大虐殺はあったよ
それが定説だし、それを否定するのは所沢だよ
232:名無し三等兵
08/04/18 14:58:49
南京大虐殺は定説
233:名無し三等兵
08/04/18 15:27:52
ホロコースト→沢山殺された。無かったと主張する人間は所沢
南京大虐殺→一人も殺されて無い。有ったと主張する人間は所沢。
731部隊→ただの一人も人体実験の犠牲にはなってない。犠牲が出たと主張する人間は所沢。
100人切り→一人も殺されて無い。殺されたと主張する人間は所沢
234:名無し三等兵
08/04/18 15:45:23
>>231-233
あのさ、今まじめな話してんだからアンチは邪魔しないでオルタナに帰れよ。
235:名無し三等兵
08/04/18 16:08:09
>>230
ホロコースト論争という形で両論の概要を紹介するのもいいかも。
ただ南京や慰安婦問題も同様だけど検索すればそんな議論はいくらでも出てくるから
ＦＡＱに載せるべきかは疑問だが。
236:名無し三等兵
08/04/18 16:36:30
南京や慰安婦は規模の大小はともかく「あった」てのが国際的な定説じゃないの？
2chでは否定論が主流だけど
237:名無し三等兵
08/04/18 16:56:46
旧FAQでは
南京⇒あったけど数万程度
慰安婦⇒軍による強制はなかった
っていう回答になってるな。
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
特に疑う理由は見当たらないけどな。
238:名無し三等兵
08/04/18 21:46:24
>ホロコースト論争
とりあえず項目を一時的に保護したら？
>>234
何その「全部ゴルゴムの仕業か！」みたいな思考パターン.
239:名無し三等兵
08/04/18 22:25:48
保護も何も管理してないだろ管理人は。
ここにもちっとも現れねーし。
240:名無し三等兵
08/04/18 22:37:23
とりあえずログは保存しとくよ。
もし削除アラシが来てそれでも放置されるなら管理者不在という判断で、
@wikiに別アカウントでFAQ作ってログ移転。
メンバー制にすればいいかなと。ウィキペディアみたいに。
241:名無し三等兵
08/04/19 07:10:55
>>222
>要は定説に変わる見込みの無い異論
それを判定する客観的基準は？
ないんだろ？
やっぱ主観で判断するってことじゃん
242:名無し三等兵
08/04/19 08:31:46
>>224
前スレ見てこいよウソツキ
243:名無し三等兵
08/04/19 08:34:06
>>241
そうだね
定説に変わる見込みがある、というのも主観だね
だからこそ主観を排した客観的な定説以外は載せるべきでは無いね
244:名無し三等兵
08/04/19 08:37:54
>>242
どの辺が嘘か書くべき
内容への異議だとホロコースト位だと思うが
最近はチベット問題を中国寄りな視点で書いていないことに異議を立てる人がいるか
245:名無し三等兵
08/04/19 09:30:23
>>243
そんで定説かどうかの客観的基準は？
こないだから聞いてるのに話ずらししてごまかしてばかりだなｗｗｗ
>>244
田中宇さんの騒動分析
「北京五輪チベット騒動の深層」
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
“中共の弾圧”があったと思い込んでる人は読め
246:名無し三等兵
08/04/19 11:12:21
「地上の楽園」はこの世の地獄だった ダライラマとチベット騒乱の実像に迫る（１）
昨年のミャンマー騒乱収束後、今年8月開催の北京オリンピックの前に中国政府に揺さぶり
をかける「事件」が発生することは容易に予測できた。米国を盟主とする西側がミャンマー、
台湾、新疆ウイグル、チベットと中国の人権抑圧政策を糾弾する材料には事欠かなかったから
だ。まずチベットで火の手が上がった。特約紙ユンゲヴェルトが「自由チベット」の象徴である
ダライラマの実像と彼が率いる運動の実態に迫った長編特集記事を6回に分けて掲載する。
(ユンゲヴェルト特約）
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
247:名無し三等兵
08/04/19 11:43:07
、「ダライ・ラマはチベットに災いをもたらしている」
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
3日付けの「光明日報」はチベット社会科学院の研究員の文章を掲載し、
その中で「事実が証明しているように、ダライ・ラマ勢力はチベットに災いをもたらしている」
と指摘しました。
文章は、「ダライ・ラマは1950年代、祖国を分裂しようとする武装反乱を起こして以来、
民族間の矛盾と暴力をそそのかしてきた。今回の暴動は人為的な災難である」としています。
文章はまた、「長年来、ダライラマはよく『中国はチベットで120万人のチベット人を殺した』と
訴えてきたが、1950年代のチベット人口はわずか114万人だった。ダライラマのロジックによれば、
チベットは既に無人区になった。しかし、現在のチベット自治区の人口は280万人余り、
そのうちチベット族とその他の少数民族は95％以上を占めている」としています。（翻訳：ooeiei）
248:名無し三等兵
08/04/19 11:50:53
>>245-247
食いつきいいなあ、
さすが厨狂の手先
249:名無し三等兵
08/04/19 12:22:35
「反中国オリンピック・キャンペーンを操るもの」（ゲーリー・ウィルソン、2008年3月27日8:53 PM）
（和訳は『薔薇、または陽だまりの猫』による）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「記者団」の後ろ盾は有名なNDF（米国民主主義基金）
>>248
何の反論もできなくなると
レッテル貼りして中傷かｗ
ネトウヨの伝統芸になりつつあるな
250:名無し三等兵
08/04/19 12:53:06
ネトウヨｗ
軍板住人をネトウヨ呼ばわりするのっていつごろ始まったんだろ
251:名無し三等兵
08/04/19 12:54:36
ネトウヨが話のすりかえに必死なようですｗ
252:名無し三等兵
08/04/19 13:04:46
じゃあ、話を戻して
「ホロコースト完全否定は歴史学の定説で無いから載せなくて良い」でFA
定説だというならそれが載ってる学会誌なり学術書なり歴史学論文なり最悪でも一般歴史書を挙げてみて
歴史学が専門でないリビジョの書物はいらないから
253:名無し三等兵
08/04/19 13:11:57
定説かどうかの客観的基準は何かをまず答えろよ
254:名無し三等兵
08/04/19 13:13:28
>>253
>>252
255:名無し三等兵
08/04/19 13:25:41
>>254
基準は何か？と聞いてるのに
それでは答えになってないな
256:名無し三等兵
08/04/19 13:30:04
>>255
だから、少なくとも学会誌なり学術書なり歴史学論文なり最悪でも一般歴史書に記述されていること。
それが全て定説というわけではないが、それらに一切載ってないなら歴史学的に定説とはなりえない。
257:名無し三等兵
08/04/19 13:36:11
>それが全て定説というわけではないが
じゃあ客観基準じゃないね
258:名無し三等兵
08/04/19 13:47:16
>>257
少なくとも、定説でないものの客観基準にはなる
つーことで何時までも話をそらさずに、定説でなくない証拠を出しな
話はそれからだ
259:名無し三等兵
08/04/19 14:04:15
>>258
「全て定説じゃない」のに「定説でないもの客観基準になる」？
矛盾しまくりだなｗ
260:名無し三等兵
08/04/19 14:07:17
脊髄反射のネトウヨ断定もレッテル貼りだぜ
261:名無し三等兵
08/04/19 14:12:09
全く矛盾していませんが
なんでこんな簡単なことが判らないのでしょうか？
262:名無し三等兵
08/04/19 14:17:24
>>259
元の文章は
「全て定説というわけではないが」
全て定説じゃないなどとはどこにも書いていない
捏造もはなはだしいな
263:名無し三等兵
08/04/19 14:22:58
どうしても書きたいなら>>235のやり方でいいやん
264:名無し三等兵
08/04/19 14:29:33
結局ネトウヨは客観基準を出すことができませんでしたwww
265:名無し三等兵
08/04/19 14:33:34
>>264
既に>>256に出ているのを無視して勝利宣言ですか
あ、あと俺がネトウヨだという証拠も出してね
266:名無し三等兵
08/04/19 14:58:53
>>265
ネトウヨは客観的でないものを客観と言い張るしか
もはや手立てがないようですｗｗｗ
267:名無し三等兵
08/04/19 15:22:22
>>266
「ホロコーストがなかった」という客観的な証拠を早く出そうね
そこから逃げたいのはもう充分に判ったから
客観的な証拠が何を指すのかは>>256に挙げているからね
268:名無し三等兵
08/04/19 16:48:37 1mdGwQSu
>ホロコースト
世界史スレのまとめサイトを紹介するよーん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
269:名無し三等兵
08/04/20 13:00:08
FAQの今日の更新、又ロシア軍の奴ばっかりかよ・・・
270:名無し三等兵
08/04/20 14:42:45
>>269
毎日１テーマずつだから
何も不思議じゃない
271:名無し三等兵
08/04/20 14:55:07
>>269
本家Wikiと言い、Wiki には頭がｳﾗｰｰになってる人達でも憑いているんですかね
272:名無し三等兵
08/04/20 17:34:08
>>244
>内容への異議だとホロコースト位だと思うが
論争になりやすいのは南京事件、歴史教科書問題、
靖国神社、従軍慰安婦問題、沖縄戦の集団自決とかいろいろあるぞｗ
273:名無し三等兵
08/04/21 15:32:19
>>271
所沢みたいなオナニー小僧よりマシだと思うよ。
274:名無し三等兵
08/04/21 16:00:45
これで管理人と連絡とれないかな？
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
275:名無し三等兵
08/04/21 16:55:14
つーか新FAQに
オナニー小僧のFAQからの丸写しやってるヴァカ信者は
アク禁にしたほうがいいね
276:名無し三等兵
08/04/21 17:05:06
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
作ったやつ出て来い
ニュース板の厨くさいレス、
オナニー小僧のFAQから転載してきて
何の意味があるんだよ
説明しろヴァカ信者
277:名無し三等兵
08/04/21 17:20:43
オナニー小僧のFAQとそっくり同じ内容なら
新FAQなんか要らないだろ
氏ねよクソ信者
278:名無し三等兵
08/04/21 18:04:29
新FAQmixi支部も作るかｗ
279:名無し三等兵
08/04/21 18:11:16
出てこれねーのかゴミ信者ｗｗｗ
280:名無し三等兵
08/04/21 18:49:22
>>277
てかFAQ自体いらない
だいたい軍ヲタごときが人様にものを教えようなんて
何様のつもりなんだと
281:名無し三等兵
08/04/21 19:27:53
>>280
他板住人は邪魔だから帰りな
282:名無し三等兵
08/04/21 22:27:47
>>276
>>277
馬鹿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無し三等兵
08/04/21 22:29:09
>>279
ここにもいたｗ
オナニー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無し三等兵
08/04/21 22:35:02
ここ読めよ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
軌道に乗るまでは旧ＦＡＱからの転載で行こうという話だ。
もちろん所沢のオナニー理論はスルーでｗ
旧ＦＡＱの内容のほとんどは元々軍板住人の書いたものだから問題ない。
mixiの記事がどうのというのは上の方のレスを読め。
285:名無し三等兵
08/04/21 22:35:26
ククク…もめろもめろ
286:名無し三等兵
08/04/21 23:17:29
>>294
>>192-193
>>285
所沢乙
287:名無し三等兵
08/04/22 00:12:03 YR7r2CgH
所沢が必死に妨害を始めたようだなｗ
288:名無し三等兵
08/04/22 00:19:31
所沢にとって都合の良いことを所沢自身が妨害する？
お前、馬鹿だろう
289:名無し三等兵
08/04/22 01:29:14
そういや所沢の新FAQについてのスタンスって
「バックアップ代わりになるからどんどんやって♪」だもんな。
あと、こっちがあっちを転載できるってことは、
あっちもこっちを転載できるってことだし。
…うまいこと利用されてる？
290:名無し三等兵
08/04/22 02:32:52
>>289
ありえる話だな。
過去ログ倉庫の管理人も裏でひそかに所沢とつるんでたわけだし、
新FAQ管理人が表に出てこないってことは
新FAQ管理人は実は所沢信者だったって可能性もありえない話じゃない。
もしかして所沢自身だったりしてな（ぉ＞新FAQ管理人
291:名無し三等兵
08/04/22 02:40:49
お前ら見えない所沢と戦いすぎ
292:名無し三等兵
08/04/22 06:08:56
>>291
所沢乙
293:名無し三等兵
08/04/22 08:49:41
ホロコーストの項目消えてるｗ
両論併記じゃなかったのか？
294:名無し三等兵
08/04/22 10:11:21
共通の敵に対して共闘もできないのか
295:名無し三等兵
08/04/22 14:25:14
>共通の敵
何この厨レス
296:名無し三等兵
08/04/22 18:00:33
また見えない敵か
297:名無し三等兵
08/04/22 18:20:42
>>296
所沢乙
お前うざいんだよ
ほんといいかげんにしとけ
298:名無し三等兵
08/04/22 18:36:55
新ＦＡＱって開設から１年経つんだなｗ
今になって凄い勢いで更新されてるのはなぜ？ｗ
299:名無し三等兵
08/04/22 18:42:33
>>298
「凄い勢いの更新」の半分くらいが旧FAQからの丸写し
（ミクシや書籍からのやつを含む）なところから考えて
・新手の荒らし
・所沢の陰謀
のどっちか
「旧FAQはミクシ転載するな派」として
これまで旧FAQを批判してきたオレとしちゃ
すんげー不満
300:名無し三等兵
08/04/22 18:58:58
「新旧FAQ共に滅びよ派」もいそうｗ
301:名無し三等兵
08/04/22 19:12:28
相関関係図できそうだなｗ
302:名無し三等兵
08/04/22 19:33:11
>>297
自分の意に沿わないレスをするのは全て所沢
なぜなら所沢以外の人間は全て俺の意に沿うレスをするからだ
と言いたい訳か
303:名無し三等兵
08/04/22 19:35:57
>>302
所沢自演乙
304:名無し三等兵
08/04/22 19:44:33
>>298
所沢はあちこちのサイトに喧嘩売ってるからアンチが多い。
アンチ所沢が最近になってこのスレ発見したんだろう。
しかし無用な戦いは避けるという兵法の基本も知らない低脳馬鹿が評論家気取りで
FAQサイト運営してるんだからお笑いだよｗ
305:名無し三等兵
08/04/22 19:45:58
>>304
所沢乙ｗｗｗｗｗ
306:名無し三等兵
08/04/22 20:00:44
>>305
所沢の自演乙
307:名無し三等兵
08/04/22 21:38:35
そして今日も新FAQには初質スレ以外からの収録が続行され、
不毛な言い争いも続くのだった
（つづく）
308:名無し三等兵
08/04/22 22:43:31
>>304
だとしたらそのアンチは無能な働き者だな
わざわざ旧FAQにバックアップを用意してやってどうする
309:名無し三等兵
08/04/22 23:21:02
>所沢はあちこちのサイトに喧嘩売ってるからアンチが多い。
当人は否定しているようだけど？
310:名無し三等兵
08/04/22 23:34:34
>>309
所沢乙
マジ氏ねお前
311:名無し三等兵
08/04/22 23:40:11
>>309
FAQに珍説として載せるのが喧嘩を売っているということだろ
312:名無し三等兵
08/04/23 00:13:09
でも珍説は珍説だしなぁ。
313:名無し三等兵
08/04/23 00:28:41
しかも「ほとんど売られたケンカ」だと言ってるわけだしなぁ。
314:名無し三等兵
08/04/23 01:22:31
所沢が他所に喧嘩売りに行くのは構わないが初質FAQと珍説を混ぜないでほしいわ
珍説だけ別館で纏めるとかして軍板FAQに被害が及ばないようにしろっつーの
315:名無し三等兵
08/04/23 02:22:27
林信吾とか自称平和主義者とかよしのりと衝突するのは仕方ないんじゃねえの？
右翼には売国奴と呼ばれ、左翼には軍国主義者と罵られるのが軍ヲタってもんだろう。
316:名無し三等兵
08/04/23 02:41:10
とにかく所沢は新FAQまで私物化してミラーサイト代わりにするのを今すぐやめろ
317:名無し三等兵
08/04/23 02:43:55
>自称平和主義者
バイアスの告白乙
お前みたいな戦争狂は傭兵にでもなればいいじゃん
318:名無し三等兵
08/04/23 05:44:43
>>317
おいおいおい、軍板住人でそのレスはないだろう？
それとも他板からのお客様かな？
319:名無し三等兵
08/04/23 08:32:53
>>315
仲良くしろよ
320:名無し三等兵
08/04/23 08:45:49
>>318
「軍事板の総意」等は存在しないから
321:名無し三等兵
08/04/23 14:24:22
とにかく旧FAQからの丸写しには反対
なんでクソ沢を喜ばすようなことを
このスレでやらなきゃならないんだ？
それに旧FAQを批判しておいて
その内容がそっくり新FAQに載ってる
っていうのでは筋が通らない
例えば旧FAQは運営方法に異議があるという>>224は
その運営方法の下に編集された旧FAQの内容が
そっくりそのまま新FAQに載ってるということに
矛盾を感じないのか？
答えを聞きたい
322:名無し三等兵
08/04/23 14:41:46
>>315
なーんか浸ってるねえ。
一匹狼カッコイーってかｗ
それなら軍ヲタを集めて群れるのをやめたら？
323:名無し三等兵
08/04/23 15:22:54
中国人の数を合法的に減らす方法
中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
そうすると金に目がくらんだ中国人の馬鹿親が自分の子供に
避妊手術を受けさせる（親が同意していることだから、もはや
墓を守るとかそんなことは問題にならねぇ、むしろそんな馬鹿親の
家系はさっさと断絶させるべきと中国人も同意するはず）。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。
国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。
324:名無し三等兵
08/04/23 16:34:06
>>332
…「所沢乙」を真に受けてるヤツを初めて見たよ
こういうのがいるから「アンチはバカ」みたいなイメージがついちゃうんだろうな orz
325:名無し三等兵
08/04/23 16:53:23
上のを訂正
× >>332
○ >>322
ま、分かるだろうけど
326:名無し三等兵
08/04/23 17:01:24
>>322
ﾎﾎｲ語乙
327:名無し三等兵
08/04/23 17:16:32
＜コヴァと戦う正義のレジスタンス＞
と、自己を位置づけてるあたりに所沢グループの頭の悪さが現れてるｗ
328:名無し三等兵
08/04/23 17:26:58
よーわからんな、レジスタンスは反所沢陣営の一部過激派なんじゃないの？
誰か相関図作ってくれ。
329:名無し三等兵
08/04/23 20:06:58
「正義のレジスタンス」ってのは眠い人にまで粘着してるバカアンチ。
322の同類。
ウィルスリンクだの色々安い捏造しては墓穴掘ってるヤツ。
327もずいぶん安い捏造だけど（ｗ
330:名無し三等兵
08/04/23 20:44:53
またお客さんが来てるのか
ここはアンチ所沢スレじゃないと何度言ったら
331:名無し三等兵
08/04/23 21:03:21
>>329-330
所沢乙
必死にもほどがあるぞｗｗｗｗｗ
332:名無し三等兵
08/04/23 21:06:03
>>331
君はそれを本気で言ってそうで嫌なんだよ
333:名無し三等兵
08/04/23 21:06:27
>>331
>>302
334:名無し三等兵
08/04/23 21:24:25
所沢ＦＡＱ自体の話題は専用スレを別に立ち上げた方がいいんじゃね？
335:名無し三等兵
08/04/23 21:51:11
>>334
もはや軍事板の範疇じゃないな
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
でやればいいじゃん
336:名無し三等兵
08/04/23 22:05:23
「所沢みたいなオナニー小僧」というコメントに凄いぶち切れてる人がいてワロタｗ
お里が知れるってわからないのかなｗ
337:名無し三等兵
08/04/23 22:32:31
>>336
>>291
338:名無し三等兵
08/04/23 23:02:15
陰謀論を唱えるスレはここですか？
339:名無し三等兵
08/04/23 23:19:34
>335
軍事板常見問題の話題なのに軍事板の範疇じゃないって何だよwww
ちゃんと日本語喋れ。
340:名無し三等兵
08/04/23 23:56:59
>>339
所沢の編集方針や個人的資質は軍事じゃないよ。
335でやればいいじゃん。
お仲間もいっぱいいるよ。
こっちはアンチとか信者とか関係なく新FAQを作っていきたいんで。
341:名無し三等兵
08/04/24 00:17:03
＞340 むしろ向こうからこっちに来たお客さんと思われ
342:名無し三等兵
08/04/24 08:35:55
>所沢の編集方針や個人的資質は軍事じゃないよ
そりゃそうだ。
ただ所沢の作ったサイト「軍事板常見問題」の内容は当然軍事だろう。
>>341
>>338
343:315
08/04/24 11:18:29
>>317
純軍事的に見れば、計画性の無い反米も無防備主義も妄想の類だろう？
俺は戦争になって欲しくないから、戦争の原因になるような極端な思想が嫌いなんだよ
>>322
ヲタが一匹狼なんて発想自体が無かったわ
俺らなんて、本棚の隅っこで埃かぶってる防衛白書がいいとこ
>>315の内容の続きは「一般人にはキモイと言われ」だぞ
344:名無し三等兵
08/04/24 13:48:35
話を勝手に戻させてもらうけど、
旧FAQからの丸写し反対に対して
特に反論はないようだから
今度暇なときに削除させてもらうよ
ったく、何が悲しゅうて
旧FAQに反対してるスレが
旧FAQのバックアップをせにゃならんのよ
345:344
08/04/24 13:51:50
ちうか管理人、もしかして新FAQ作り逃げか？
だとするとそのうち
丸写し荒らしと似たような荒らしがまた現れるぞ
管理人はちゃんと管理しろよ
346:名無し三等兵
08/04/24 17:48:43 NGIpLgCw
新ＦＡＱもっと更新しろよ。
ＦＡＱとしての体裁が整ってないと話しにならんだろ。
347:名無し三等兵
08/04/24 18:27:44
というか大量にある初質の過去ログほっぽらかして
古FAQの過去ログを新FAQに転載する意味がわからん
348:名無し三等兵
08/04/24 19:12:38
新FAQで引用について詳細が全く書いてない項目は何なの？
>>344
>何が悲しゅうて
>旧FAQに反対してるスレが
>旧FAQのバックアップをせにゃならんのよ
旧FAQがまたデリられたらみんなが困るだろ
349:名無し三等兵
08/04/24 19:25:52
>>348
所沢乙
>旧FAQがまたデリられたらみんなが困るだろ
そう思ってるのはお前だけｗｗｗｗｗｗｗ
350:名無し三等兵
08/04/24 19:59:35
>>341
俺はあっちにスレが立つ前から軍板にいるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無し三等兵
08/04/24 20:01:29
移住したら？
みんなが幸せになれると思うよ
352:名無し三等兵
08/04/24 20:13:01
>>351
お前こそミクシーに引きこもってろよ所沢ｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無し三等兵
08/04/24 22:51:01
初質スレのテンプレから所沢FAQのリンクが消えていてワロタ
354:名無し三等兵
08/04/24 23:43:54
>>353
お客さん、今頃ナニ言ってんすか。
>>342
>ただ所沢の作ったサイト「軍事板常見問題」の内容は当然軍事だろう。
そりゃそうだ。
ただ内容についての突っ込んだ話なんか
ここでは前スレから一度も見たことがないし。
だから別スレ立てても「お客さん」たちが
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
と同レベルのことを書き込むスレにしかならないだろうね。
355:名無し三等兵
08/04/25 00:16:33
つくづくひでえなそのスレ
356:名無し三等兵
08/04/25 05:24:11
>>330
>>335
>>341
>>354
ネトヲチ板では私怨は禁止ですよ。巣に帰ってからどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
357:名無し三等兵
08/04/25 07:01:11
うん、お前が帰れ
358:名無し三等兵
08/04/25 09:11:42
>>343
>俺らなんて、本棚の隅っこで埃かぶってる防衛白書がいいとこ
今は埃にまみれていても、時期が来ればいずれ活用してもらえるんだ！
俺には本当は価値があるんだ！
というオタク特有の気持ち悪い自負がにじみでているな。
359:名無し三等兵
08/04/25 09:18:25
>>343
純軍事学的に考えるのであれば、そもそも反米だの無防備主義だのといった思想の問題に踏み込むべきではないだろう。
また思想の好き嫌いも考えるべきではない。
純軍事学的に考えて答えが出る問題ではないんだから。
360:名無し三等兵
08/04/25 09:53:12
>>359
純軍事的に見れば、兵力0で1国を護るのは不可能だろう
また軍事同盟の有無による影響を考えるのも純軍事的に可能な訳で
361:名無し三等兵
08/04/25 15:07:25
>>360
>純軍事的に見れば、兵力0で1国を護るのは不可能だろう
そんなのは当然のことであって、純軍事学的という枕詞をつけなくても誰でもわかること。
無防備主義者からすれば「そうだね。だから何？」で終了だよ。
あいつらは最初から国を守る気なんてないんだからｗ
>また軍事同盟の有無による影響を考えるのも純軍事的に可能な訳で
そりゃあ考えることは可能だが、なんか思想の問題からどんどん離れていってない？
362:名無し三等兵
08/04/25 18:43:14
>思想の問題からどんどん離れていってない？
お前が無防備主義者叩きをしたいだけだからだろｗ
363:名無し三等兵
08/04/25 22:14:29 qy0qyjyy
所沢脂肪age
364:名無し三等兵
08/04/25 23:41:04
>>363
マジでか??
やった!! 正義は必ず勝つ!!
365:名無し三等兵
08/04/26 00:24:31
こういうバカアンチが所沢の自演だったらどんなに気が楽か
366:名無し三等兵
08/04/26 06:13:29
>>365は所沢の自演ｗｗｗｗｗ
367:名無し三等兵
08/04/26 07:16:41
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
368:名無し三等兵
08/04/26 09:25:45
>>328
つURLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
369:名無し三等兵
08/04/26 09:31:48
多分もっとごちゃついてる
370:名無し三等兵
08/04/26 09:53:41
そもそも新FAQを実質的に切り盛りしているのは所沢信者だからな
371:名無し三等兵
08/04/26 10:27:20
旧FAQから新FAQへの転載はもっとどんどんやってください♪
372:名無し三等兵
08/04/26 11:02:34
じゃあ新FAQから旧FAQへの転載も・・・
・・・どうやれば良いのだろうか・・・
373:名無し三等兵
08/04/26 14:07:35
>>371
所沢乙
マジ新でほしい
374:名無し三等兵
08/04/26 17:06:52
>>366>>373
あれ？
所沢は脂肪したんじゃないの？>>363
375:名無し三等兵
08/04/26 18:14:34
>>374
死んだやつがどうやってホームページ更新すんだよ
376:名無し三等兵
08/04/26 21:32:04
いいから働き蟻どもはさっさと新FAQ充実させろよ猿
377:名無し三等兵
08/04/27 00:00:44
>>376
てめーが率先してやれ屑
378:名無し三等兵
08/04/27 00:37:29
>>377
所沢乙
379:名無し三等兵
08/04/27 00:59:11
>>378
所沢乙
380:名無し三等兵
08/04/27 01:31:59
まーた、始まったよ
>>379
所沢乙
381:ワシの所沢は108式まで（ｒｙ
08/04/27 01:53:38
HAHAHAHA
この世にレッドソックスがある限り、第二、第三の所沢が貴様らの前に立ちふさがるだろう
所沢は不滅なのだ
>>1-1000
所沢乙
382:名無し三等兵
08/04/27 03:12:19
私は所沢あなたも所沢
383:名無し三等兵
08/04/27 06:38:23
笑う声までおんなじね
384:名無し三等兵
08/04/27 22:54:00
>>383
火曜サザエさんかよ
所沢乙
385:名無し三等兵
08/04/27 23:34:02
まだ旧FAQmixi支隊のレスが混ざってるぞ
消していいのか？
386:名無し三等兵
08/04/28 00:13:52
>>385
荒らしがわざとやってるだけだから
どんどん消しちゃって無問題
ところで
>>384-385
所沢乙
387:名無し三等兵
08/04/28 00:33:59
また所沢祭りやってんのかよ
ここ読むことはあっても多分書き込みはしてないと思うんだがな
>>386
所沢乙
388:名無し三等兵
08/04/28 00:40:26
まあ、もうこのスレの挨拶みたいなもんだし
>>387
所沢乙（意訳：「こんばんわ」）
389:名無し三等兵
08/04/28 18:16:33
旧ＦＡＱから転載しちゃ駄目なのは以下の署名があるやつ？
①消印所沢
②FAQmixi支援隊
③FAQinBBS
390:名無し三等兵
08/04/28 19:19:46
>>389
全部ダメだよ
(1)所沢のためにバックアップをとってやる必要はない
(II)軍事板からのものでも所沢がどう編集してるか分からない
(III)つーか所沢のところから持ってこなくても、初質のログは腐るほどあるだろ
391:名無し三等兵
08/04/28 19:20:15
ああ、言い忘れた
>>389
所沢乙
392:名無し三等兵
08/04/28 19:20:25
>>385
（FAQmixi支隊）の署名があるやつは転載されてない。
>>386
荒らしがほとんど更新されないサイトにわざわざ面倒な転載するわけないだろ。
しかも所沢とFAQの署名つきのやつは抜いてるし。
正体丸わかりだヴァカｗ
>>389
それらに加えて画像の転載はもちろん駄目。
mixiの記事はFAQmixi支隊の署名が無くてもやめといた方がベター。
著作物からの引用部分は可能。
393:名無し三等兵
08/04/28 19:23:46
>>390
バックアップなら所沢本人が当然取ってるだろｗ
素直に「パクらないで」と言えよ所沢ｗ
394:名無し三等兵
08/04/28 19:32:23
>>392-393
またバカアンチか…
お前がアンチの評判下げてるってことにいい加減気づけよ
mixi支援隊のまで転載してたヤツがいたから、
「それはやめとけ」って話から始まってんだけど
>>390に書いた転載全部反対論に対して、
何の反論にもなってないし
>mixiの記事はFAQmixi支隊の署名が無くてもやめといた方がベター。
これだけは同意だな
395:名無し三等兵
08/04/28 21:07:36
所沢のとこから転載するのはこのスレにとっても、新FAQにとっても、
所沢にとってもメリットが無いなら誰がやってるかって話。
俺は馬鹿アンチがやってんじゃねえかと思ってるんだがね。
日ごろの行いが悪すぎるんだよ。
396:名無し三等兵
08/04/28 21:26:41
>>395
決め付けはよくないと思うけど。
ただバカアンチは結局、「旧FAQが気に入らない」んじゃなくて、軍事板のまとめサイト（およびそれに関係する全ての人）自体がいらないとか言ってたからなあ。前スレで。
初質では過去ログ倉庫も叩いてたし。
眠い人さんも追い出してしまったし。
名無し軍曹にも粘着してるし。
397:名無し三等兵
08/04/28 21:51:45
軍板のアンチ？
398:名無し三等兵
08/04/29 01:38:05
軍板自体が、極東とかVIPとかガン板には嫌われてるところもあるからな
399:名無し三等兵
08/04/29 01:48:43
そういえば前、イラク板に、なぜか一等自営業先生を叩くスレがあったお
400:名無し三等兵
08/04/29 02:05:42
>>399
・・・何故？
401:名無し三等兵
08/04/29 10:21:55
信者もいろいろ アンチもいろいろってことだ
402:名無し三等兵
08/04/29 11:58:59
あれこれ常見問題を批判する奴は多いが、直接常見問題へ問い合わせる奴が殆どいないのは何故だろうな。
403:名無し三等兵
08/04/29 12:03:23
>>402
これらはFAQの掲示板に書き込むとIPを抜かれるって思い込んでるから
404:名無し三等兵
08/04/29 12:04:10
× これら
○ 彼ら
405:名無し三等兵
08/04/29 12:13:24
実際抜かれるだろーがよ
てきとーこいてんじゃねーぞゴミども
406:名無し三等兵
08/04/29 12:48:28
ほらねｗ
407:名無し三等兵
08/04/29 13:01:20
153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:11:16 ID:???
>>147
>それは粘着が言っている根も葉もない嘘
じゃあ実際に
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
踏んでみろよ
ダウンロードしますか？とか出るから
安直にウソとか言ってんじゃねーよクズ
155 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:13:35 ID:???
>>153
出ないが？
156 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/04/29(火) 12:14:08 ID:xh2uUk6/
>>153
たった今踏んだけどポップアップ広告以外はなんともないぜ
157 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 12:16:15 ID:???
>>153
出ないねえ
Opera9.5b、Internet Explorer7、Firefox2.0で踏んでみたが
158 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/04/29(火) 12:16:22 ID:pXedj8eq
>>153
LeopardとFireFoxだけど何も出ない
408:名無し三等兵
08/04/29 13:03:23
>>407
所沢の自作自演を貼って何が面白いの？ｗｗｗｗｗｗ
409:名無し三等兵
08/04/29 13:09:33
>>408
>>302
410:名無し三等兵
08/04/29 13:11:10
>>409
所沢乙
時間もあけずに同じようなレスしてて、
自作自演だとバレないとでも思ってんのｗｗｗｗｗｗ
411:名無し三等兵
08/04/29 13:24:17
>>410
>>302
412:名無し三等兵
08/04/29 13:34:09
>>410
お前一人いなくなるだけで、このスレの雰囲気は大分改善されると思うよ
マジで
413:名無し三等兵
08/04/29 13:56:46
所沢がしねばそもそもこんなスレは必要ないなｗｗｗｗｗ
414:名無し三等兵
08/04/29 14:03:40
>>413
なんで？
所沢が死んでも新FAQを作るのに必要だろう？
415:名無し三等兵
08/04/29 14:04:53
粘着が他板住人ということを自白しました
190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 13:58:14 ID:???
>>176
ウソだといった側が出すのが常識だろうに
マジで軍ヨタは常識知らねーなーｗｗｗｗｗ
416:名無し三等兵
08/04/29 16:10:07
>>403-405
串使え
417:名無し三等兵
08/04/29 21:50:42
「俺に反論する奴は全て所沢」って、かなりいい具合で脳が発酵してるな
418:名無し三等兵
08/04/29 21:53:49
>>417
所沢乙
419:名無し三等兵
08/04/29 22:16:41
>>417
彼はひょっとして、「この世には俺と俺の支持者と所沢しかいない」と思っているのかも
420:名無し三等兵
08/04/29 22:41:08
>>419
色々居るだろう、どうでもいい派とか、アンチ派とか、アンチのアンチ派とか、盲目支持派とか、新旧肯定派とか
421:名無し三等兵
08/04/29 22:56:28
>>420
それにも関わらず、彼は全部まとめて「所沢乙」だもの
422:名無し三等兵
08/04/29 22:59:44
相関図の更新大変だなｗ
423:名無し三等兵
08/04/29 23:32:34
>「所沢乙」
所沢と信者を同時に揶揄してるんだろ
424:名無し三等兵
08/04/29 23:41:10
／所_沢＼
. |/-O-O-ヽ| >>1-1000
6| . : )'e'( : . |9 珍説！珍説！
｀‐-＝-‐ '
425:名無し三等兵
08/04/29 23:50:49
>>423
んー、でも彼は「自演だ」と言って、
相手が一人だと思い込もうとしているからなあ
426:名無し三等兵
08/04/30 00:27:35 gWQLkp9T
更新しる
427:名無し三等兵
08/04/30 01:46:39
珍説と表現するのはやり過ぎだが、具体的にどこの項目に不満があるんだ？
珍説と名付けている事を除いて
俺が見てる範囲では、まぁ偏った所もあるが全体として見ればそれなりな内容だと思うのだが
428:名無し三等兵
08/04/30 07:58:17
>>426
ほぼ毎日してるだろｗ
429:名無し三等兵
08/04/30 14:39:21
>>427
・チベット問題が反中に偏ってる
・平和運動を誹謗してる
・JSFを鵜呑みしてる
430:名無し三等兵
08/04/30 17:12:36
>>429
チベット問題は読まないようにするしかないとして
（旧FAQはチベットの項だけ読み飛ばして利用すべし、とかにすれば良い）
JSFの件は反証すればいいだけじゃないの？
実際に反証して改訂されれば良し、ダメなら掲示板のやり取りをコピペして
「見ろ所沢が訂正には応ずると言っているのは嘘だ」とでも宣伝すりゃあ良いんでねえの？
平和運動ってのは、無防備とかそっちの方の項目？それとも活動家の方の項目？
無防備運動とかを軍事FAQが批判するのは必然だと思うのだが
431:名無し三等兵
08/04/30 18:07:26
>>429
>チベット問題が反中に偏ってる
そりゃ、(日本含む自由主義圏や国連的価値観なら)中華が批判されるのは当然だろう。
432:名無し三等兵
08/04/30 18:27:31
>>429
>チベット問題が反中に偏ってる
全然そうは思わないな。むしろチベットに対して冷淡とさえ思える記述もある。
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
とかね。
過去のチベットが問題を抱えた国であったことも否定してない。
URLﾘﾝｸ(mltr.ganriki.net)
いったいどこの部分を指して偏ってるって言ってんのよ？
433:名無し三等兵
08/04/30 18:55:27
>>432
そもそも収録してる質問が偏り杉
>いったいどこの部分を指して偏ってるって言ってんのよ？
例えば「国際社会の反応」は所沢が共感する発表を列挙してるだけじゃない
434:名無し三等兵
08/04/30 19:06:32
>>433
具体的にどの質問(珍説)か言ってくれ。
435:名無し三等兵
08/04/30 19:31:11
言うわけないじゃん。
”珍説”という言葉に噛み付いてくるだけなんだから。
主義主張も無い、単なる嫉妬バカなだけだよ。
436:名無し三等兵
08/04/30 19:41:35 umfECltW
珍説と言われてムカついたと聞いて飛んで来ました！
437:名無し三等兵
08/04/30 20:45:42
>>429
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
反中なら
>周辺国にとっても中国自身にとっても国益を損ねる．
とか書かねーだろＪＫ。
438:433
08/04/30 21:57:59
>>434-435
チベット問題の「国際社会の反応」
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
チベット寄りの記述は○ヶ所、中国寄りの記述は○ヶ所と数えてみて
反中的な記述のほうが少なかったら謝ります
439:名無し三等兵
08/04/30 22:09:12
何をもって中国より、チベット寄りと判定するんだ？
事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「中国寄り」？
それは違うだろ。
たとえば事実に反して、かつ、中国にとって都合が悪かったら、
それは反中の箇所と言えるかもしれない。
しかしそんな箇所は俺には見つからない。
440:名無し三等兵
08/04/30 22:09:56
上訂正
事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「中国寄り」？
⇒⇒⇒事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「反中」？
441:433
08/04/30 22:47:54
どこの記述（事実）を引用するかによって最終的な答えは
どうにでも結論づけられると言いたいだけだ。
>事実を書かれてそれが中国にとって都合が悪かったら「反中」？
じゃあ
・中国にとって都合が悪い「事実」の引用は反中
・中国にとって都合が良い「事実」の引用は親中で
442:名無し三等兵
08/04/30 23:05:29
>>441
どっちにしろ事実を書いてるわけだろ？
443:442
08/04/30 23:07:19
追加
中国にとって都合が良い「事実」の引用が無いのは本当に中国に都合がいい事実が無いだけじゃないのか。あるならあるとソースを出してくれ。
444:名無し三等兵
08/04/30 23:08:05
>>441
なんだそりゃ？
ようするにお前が気に入らない事実を載せるなっつってるようなもんじゃねーかそれだと。
445:441
08/04/30 23:58:53
>>443
そもそも正確な事実とは？その線引きは？
1つのWebサイトの記述で全部判断しようというのがそもそも間違い。
国・人によって事実は違うんだよ。
FAQが2つあれば、比較して多面的に判断できていいんじゃない？
>>444
曲解するな。
物事を多面的に判断したいだけだ。
446:428
08/05/01 01:25:47
>>445
それなら旧FAQは今のままで良いって事にならんか？
そもそも偏ってると判断する事自体早計って事にならんか？
一箇所に情報を依存する奴が馬鹿を見るだけの話。
そもそも情報なんて複数個所から仕入れて精度を上げるのが当たり前で、
サイト一つに「偏ってる」だの完璧なバランスを求める事自体がおかしい。
偏ってるなら、反証した上で情報をガセと判断すればいいだけの話。
447:427・430・446
08/05/01 01:30:39
>>446
>>428よｽﾏｿ、>>427だった
448:名無し三等兵
08/05/01 01:54:12
441の言ってることがどんどん変わる件について
449:445
08/05/01 09:13:14
>そもそも偏ってると判断する事自体早計って事にならんか？
早計って事にはならないな。俺の中で最終的に出した結論が
「旧FAQはチベットの記述についてかなり偏ってる」
となっただけだ。
>一箇所に情報を依存する奴が馬鹿を見るだけの話。
同意
>反証
俺は反証せずに新FAQ作りに（わずかだが）協力している。
「クレームをつけるばかりで何も（以下略」とか言われたくないからな。
反証はやりたい人がヤレば？
どうせ今みたいな水掛論にしかならない。
逆に>>448みたいな事実無根の中傷をされるだけだ。
つーかそろそろ新FAQの話題に戻ろうぜ。
450:442
08/05/01 11:00:32
>>445
>そもそも正確な事実とは？その線引きは？
AとBの情報を比較/分析してどちらがに客観性、信頼性、論理性、妥当性があるかどうか見極めて高い方が「真実に近い(可能性が高い)」と言える。
片方の意見がもう一方の意見と比較して致命的に客観性、信頼性、論理性、妥当性が無かったら「まずそれは無い(可能性が低い)」と言えるんじゃないか。
で、常見問題の場合はそこら辺の分析はしてるだろう。
>物事を多面的に判断したいだけだ。
チベット問題で言えば中共側とチベット亡命政府の発表は両方載せてるし、あとはどちらが正しい事言ってそうか分析しただけ。
>>449
どこがおかしいか分かってるなら、何で問い合わせてくれて内容が正しければ修正するのに反証せずに批判だけするんだよ。そもそも反証を提示せずに批判だけしても理解されんだろ。
内容がおかしいと分かってて、向こうが正しい修正内容なら修正するってスタンスなら訂正を求めた方がいい。