08/05/31 13:54:05
魚雷だと外国も大した調達量を確保しないだろうし単価は大差無いんｼﾞｬﾏｲｶ
751:名無し三等兵
08/05/31 16:12:51
外国は輸出する分、大量生産しているんじゃね
752:名無し三等兵
08/05/31 17:53:27
FASによると
Mk.48 = 350万ﾄﾞﾙ[369,210,520円(本日ﾚｰﾄ)]
Mk.50 = 290万ﾄﾞﾙ[305,917,288円(本日ﾚｰﾄ)]
となってるけど、やけに高いな。正しい情報なのか？と思ってしまう。
753:名無し三等兵
08/06/01 00:01:57
それでも日本のよりはだいぶ安いでしょ。
１本で潜水艦を葬れるんだから、日本のでも激安だと思うけどね。
754:名無し三等兵
08/06/01 00:26:33
やっぱ日本の魚雷1億円と言うのは都市伝説なのかなぁ。
755:名無し三等兵
08/06/01 09:15:45
根拠が無いしなぁ。
そもそも長魚雷か短魚雷かも分からんし。
756:名無し三等兵
08/06/02 06:50:34
>>746
それ、戦前の魚雷。
757:名無し三等兵
08/06/04 21:41:25
>>756
魚雷の工場を見学させて貰った事があるが、今も削りだしでやっていたよ。
758:名無し三等兵
08/06/04 22:16:50
魚雷の「何を」削りだしていたのかが問題なわけだが。
759:名無し三等兵
08/06/04 23:57:33
何から何まで。
外殻やらプロペラやら。鋳物の方が少ない。
760:名無し三等兵
08/06/05 01:34:09
防秘の塊にして、調達が多岐にわたる兵装について
組み立て現場を覗いただけで
「何から何までをすべて見た」と断言する凄いかたがいらっしゃいました！
761:名無し三等兵
08/06/08 18:10:26
逆、逆。
組み立て現場が一番機密度が高い。
全ての部品を集めて完成形にする訳だしね。
逆に部品工場が町工場みたいな感じで地元の住民にも見学させたりしているよ。
そこで魚雷を構成する金属部品は全部作っている。前加工は下請けにやらせてるみたいだけど。
特殊な金属を使った部品もいっぱいあるよ。あんなの公開して良いのかともこっちが心配になるが…。
762:名無し三等兵
08/06/09 01:53:42
>>761はシッタカの繕いで非常に混乱しているようです。
763:名無し三等兵
08/06/15 12:29:38
第二次世界大戦中なんて魚雷見えてんのに迎撃できなかったの？
機関砲で弾幕はって魚雷撃墜とかできそなもんだけど・・・
764:名無し三等兵
08/06/15 12:39:04
いやぁ、>>763みたいに頭の回るやつがどこにもいなかったんだよ
実際海面を撃てる位置に機銃は山ほど配置されてたけど
誰ひとりとして>>763の発想はなかったんだ。
おまえは生まれてくる時代を間違えたね。
765:名無し三等兵
08/06/15 12:45:29
>>765
やっぱり俺って天才か？
RPGよけの金網みたいに魚雷よけの金網ってのもありだな。
766:名無し三等兵
08/06/15 14:35:40
魚雷に向けて機銃を撃つのはよくあることでしたよ
迎撃できたという話がついぞ聞きませんが
767:名無し三等兵
08/06/15 17:42:52
魚雷よけの金網はあったな。
確か旧日本軍がその金網を切る潜水艦を開発してた筈。
768:名無し三等兵
08/06/15 17:57:27
防潜網は魚雷防御網とは別物
769:名無し三等兵
08/06/15 18:02:27
魚雷防御網をくっつけながら戦闘速度がでる超馬力艦船のあるスレはここですか？
770:↑
08/06/16 07:37:14 i/AEeVlq
ははは。
771:名無し三等兵
08/06/16 22:19:45
「軍事研究」を追っかけてれば、魚雷の種類ごとの調達価格と数量は解る筈
772:名無し三等兵
08/06/17 07:19:26
>>763
魚雷が接近している艦は大抵の場合回避行動をしているので、その中で魚雷を狙い撃つのは難しい。
それに弾丸は高速度で水面に当たると衝撃で変形したり、水中では水の抵抗を受けて進路が屈曲するので、
海面下数十cmを航走する魚雷に充分な威力を保って命中するのも難しい。
773:名無し三等兵
08/06/17 11:21:28
>>772
25mmの３連機関砲を何百発も撃ち込むイメージなんだけど・・・
ダメですかね・・・
774:名無し三等兵
08/06/17 11:27:05
>>773
ダメっていうか効果が極めて怪しい。
実際には当然それやってる。魚雷を自爆させたこともある。
だがそうならなかったことの方がはるかに多い。
まあ、やらないよりはマシレベル。
水の抵抗は大きいし、魚雷は海面下数メートルにあるからなかなか効果が及ばないわけね。
775:名無し三等兵
08/06/17 11:56:01
ま、金網引っ張るよりはマシなのは確かだ。
776:名無し三等兵
08/06/18 19:48:54
最近なら音響曳航具引っ張る方がマシとは思うが、当該世代にホーミングは無いんだよな
777:霧番
08/06/18 19:49:49 Km15QoRw
777なら加藤ジーナとセックスできる。
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777なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
777なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
777ならJSFに法則発動
777なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
778:名無し三等兵
08/06/18 22:04:48
投網みたいのはだめかね。直径数百mの。
779:名無し三等兵
08/06/18 22:21:04
いや、ここは、体当たり専用の無人航空機をカタパルトで打ち出して、
魚雷の前に沈めてぶつけるのが正しいだろ。
体当たり専用だから着陸用の甲板も必要無いし。
780:名無し三等兵
08/06/18 22:41:43
仮想戦記のアイデアスレじみてきたな。
781:霧番
08/06/18 23:32:29 Km15QoRw
>>779
誰かの仮想戦記でやってたなそれ
782:名無し三等兵
08/06/21 10:14:11
>>767
WW1で既に試されてなかったっけ。
783:名無し三等兵
08/07/12 13:23:27
イラン、ペルシャ湾の軍事演習で"音速"魚雷も発射テスト? 2008. 7/11
URLﾘﾝｸ(www.aviationnews.jp)
ペルシャ湾で大規模軍事演習を実施中のイラン革命防衛隊(IRGC)が演習3日目の７月10日、
追加の弾道ミサイル発射に踏み切ったことが明らかになったが、
同時に"超音速"魚雷と呼ばれる原潜攻撃?兵器のテストを行った可能性が出てきた。
（中略）
同時に『鯨魚雷(ホート)』の試射を報じ、同魚雷の製造はイランともう1ヶ国に限られると特殊魚雷の可能性を示唆した。
軍事専門家は旧ソ連時代に露海軍が開発した"超音速"魚雷の実用化にイランが成功した可能性があると重大な懸念を示した。
"音速"魚雷は"スーパー・キャビテーション"技術を利用、水泡の覆いで海中でも最高370キロの猛スピードが出る原潜攻撃?兵器。
雑音のひどさで発射後すぐ探知出来、命中精度に難点があるが捕まったら最後、米原潜でも逃げおおせない。
（後略）
784:名無し三等兵
08/07/12 13:57:06
この音速って何なんだろうな？
水中の音速は相当速いよ。
水中音速を超えたら、音を探知される事も無くなるね。
785:名無し三等兵
08/07/12 14:32:04
レーサーを「音速の貴公子」とかいうのと同じだろ
「すっごいはやいよ！」と同義だと思っとけばそれでいい
786:名無し三等兵
08/07/12 14:44:36
別に超音速でも無いし、いいんじゃね
787:名無し三等兵
08/07/12 20:23:26
当然空気中で常温の音速を基準にしているのだろう。いくらなんでも速過ぎる＞水中音速
もっとも370km/hじゃ100m/sくらいだけどね……
788:名無し三等兵
08/07/12 22:30:29
水中での音速は1440m/sだから、およそ14分の1か…
100km/h位出せる自転車が「音速自転車」を名乗ってるようなものか？
789:名無し三等兵
08/07/13 00:44:25
まぁ、光速のアイシールドってのも居るくらいだし。
790:名無し三等兵
08/07/14 00:35:31
>>772
>海面下数十センチ
5ｍ（駆逐艦）～10ｍ（戦艦）前後なんじゃ？
いや、イメージだけど
791:名無し三等兵
08/07/14 18:04:29
正確じゃないけど大体そんな物ですよ。だから、水面機銃掃射してもまず当たらない。
数ｍの水の壁を突き破って正確に当てるのは至難の業だと思います。
792:名無し三等兵
08/07/14 21:14:11
ＷＷ２時の爆雷投射機で爆雷投げ込んで神に祈った方が
なんぼかマシだな＞機銃掃射で魚雷迎撃
793:名無し三等兵
08/07/15 01:00:12 E3+3ZEUg
>>792
爆雷に謝れｗ
爆雷は魚雷を無効化できる範囲が圧倒的に大きいから比較するのは失礼だぞ
794:名無し三等兵
08/07/15 20:09:35
対空砲火で魚雷を阻止したって話は結構あるが
大抵の場合高角砲や副砲を海面に打ち込んでるな。
795:名無し三等兵
08/07/15 20:58:39
山本化学工業のタコヤキラバーでコンドーム作って、魚雷に被せたら１０ノットくらい早くなりそう
796:名無し三等兵
08/07/15 22:43:07 Gtw8Op3m
CIWSも、魚雷には対策できてないね。十数mのところから急浮上して当たる
ような魚雷つくればいいんじゃねーの？
797:名無し三等兵
08/07/15 23:00:25
まさかとは思うけど、今時の魚雷が真っ直ぐ同じ深度を突っ走ってくるとか思ってるのか
798:名無し三等兵
08/07/15 23:26:05
そりゃまあ大戦中も二重深度調停装置なんて積んでるくらいだし。名称間違ってたらごめん。
799:名無し三等兵
08/07/16 07:59:53 ocIVzOCe
>>797
そのまさか、だよ。おれ軍事では素人だから。
800:名無し三等兵
08/07/16 08:18:55
厨ばっか
801:名無し三等兵
08/07/19 12:15:14
>>800
799が知らなかったからといって厨というわけか？
知らないことは悪い事じゃないだろ
このスレは魚雷の専門家でなければ書き込んではいけない訳ではあるまいに
802:名無し三等兵
08/07/19 13:57:21
いいから、俺と一緒にROMろうな。
803:名無し三等兵
08/07/20 18:06:26
今の魚雷って船底で爆発するんじゃなかったか？
804:名無し三等兵
08/07/21 18:23:09
戦前に日本海軍が試作したと言われている滑空魚雷について
何処かに資料ないかなぁ。
805:名無し三等兵
08/07/21 18:26:59
>>783-788
昔（5-6年位前かな？）、サイエンスに掲載された記事で、「スーパー・キャビテーション」技術を用いて
水中での音速超えについて論じたのが在ったよ。
806:名無し三等兵
08/07/25 18:36:44
スーパーキャビテーションで音速超えって事は水中音速より遅いんだろうねぇ？
圧力が高い分、大気圧での空気音速より速いだろうけど。
807:名無し三等兵
08/07/25 19:32:07
速いも何も、大気中音速の4～5倍にもなる
超音速魚雷に飛行機で追いつこうと思ったらX-15か何かが必要だ
808:名無し三等兵
08/07/25 19:44:58
どうやって目標探知するんだ？音でか？
809:名無し三等兵
08/07/25 19:45:27
>>807
いやいや、気体中を進むのがスーパーキャビテーションの原理でしょ？
水中音速って関係無いんじゃないの？
810:名無し三等兵
08/07/25 20:26:44
スーパーキャビテーション魚雷って、核搭載前提じゃなかったっけ？
誘導性とかどうでも良くて遠距離から速攻での撃滅を目的としてたような。
811:名無し三等兵
08/07/25 20:29:37
つまり戦術核か？
あんまり効果があるとは言い難い気が
812:名無し三等兵
08/07/25 20:47:21
いや、米潜に魚雷を撃たれた時に、とりあえず方位だけ設定して発射、
上手いこと信管探知圏内に入っていれば儲け物、そうでなくても米潜が回避運動取るために魚雷誘導ケーブルを切断するのを期待する・・・
ていう性格の兵器だとどこかで聞いたけどソースは忘れた
あと当然ノイズが酷いから目くらましならぬ耳くらましにはなるね。自分も米潜を見失うけど。
813:名無し三等兵
08/07/25 22:13:30
>>809
>805の記事では、水中での音速について触れ、その上で水中音速超えについて語ってました。
814:名無し三等兵
08/07/26 10:35:23
小ネタ投下
今やってるリムパック2008でのMk48長魚雷 Mod 7（最新型）のテスト動画
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
一発で見事撃沈。
記事
URLﾘﾝｸ(www.news.com.au)
815:名無し三等兵
08/07/26 12:10:33
やっぱりいいなぁ～。
日本もこういうの、公開すれば良いのに。
816:名無し三等兵
08/07/26 13:01:24
船全体が持ち上がった跡に白い煙が上がるのは、
折れた艦内の空気が勢い良く噴出して、
海水を吹き上げるから？
817:名無し三等兵
08/07/26 13:31:07
>>816
炸薬の作り出した気泡でしょ
818:名無し三等兵
08/07/27 05:30:57
スーパーキャビテーション魚雷ってその状態でいられる距離がよく分からない
超高速なのでその分長距離航走できないと
ノイズ発生に使うにしても持続時間が短過ぎそう
819:名無し三等兵
08/07/27 09:05:19
ずいぶん高いノイズ発生器だな、おいｗ
820:名無し三等兵
08/07/30 08:51:49
今なら、オマケで炸薬付いてきます。
821:名無し三等兵
08/08/12 07:34:27
>>815
公開してるわけだが。
ちゃんと情報公開請求できれば。だけど。
822:機械・工学＠2ch掲示板
08/08/13 08:30:54 bnqQ/ugv
≡≡ 面白いエンジンの話－４ ≡≡
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:431-番)
（４３７番あたり）から、少しですが「魚雷の話」が始まっています。
823:名無し三等兵
08/08/13 13:21:43
>>791
それに対応するため今米海軍が研究しているのが機関砲用のスーパーキャビ
テーション弾。
弾の頭部にガス発生装置があって、水面に着弾した後でも弾はスーパーキャビ
テーションで高速直進する。対魚雷や掃海用に研究されてる。
>>810
VA-111 "Shkval" の初期バージョン（1977～）は核・通常弾頭選択で無誘導、200
ノットで射程7000m。
改良バージョン（1998～）は核・通常弾頭選択で最初200ノットで無誘導、指定距離
航走後スーパーキャビテーション解除して50ノットでソナーホーミング開始する。射
程15000m。
輸出バージョン（VA-111E）は初期バージョンの改良型で通常弾頭無誘導。イラク
や中国が持ってるのはこのバージョン。
824:823
08/08/13 13:26:02
訂正。
× イラクや中国が持ってるのは
○ イランや中国が持ってるのは
825:名無し三等兵
08/08/20 10:53:40 eAGhcLxg
いまでも日本は、魚雷なら世界トップか？
826:名無し三等兵
08/08/20 12:56:55
89式はMk48よりもでかい（長い）んだっけな。
ということは、威力、射程ではほぽ世界トップかな。特殊な例を除けば。
雷速も凄く速かった記憶がある。
97式は、良く分からん。あと19ＤＤの魚雷防御システムって、この手のシステムとしては
世界初？
827:名無し三等兵
08/08/20 13:28:21
>>825
いまでもも何も、ずっと海外よりも遅れてますがな
今開発している短魚雷が完成すればようやく肩をならべるかもって感じ
828:名無し三等兵
08/08/20 14:59:21
長魚雷はイギリスがやたらいいの作ってた記憶
829:名無し三等兵
08/08/21 01:00:16
有線誘導の魚雷って線を魚雷発射管扉越しにどうやって線を艦内に引き込んでるの？
830:名無し三等兵
08/08/21 01:02:33
線や光ファイバーが自由に動ける状態にするためには、魚雷発射管扉に穴を開けないといけないじゃない。
そうすると海水が入ってきますよね？
831:名無し三等兵
08/08/21 13:58:20
>>829
TOWみたいに使い捨てだろ。
>>830
発射管にプラグが付いてんじゃないの？
わざわざ内扉に穴を開けて魚雷室内までケーブルを引っ張ってくる必要は無かろう。
832:名無し三等兵
08/08/21 14:00:38
>>830
ケーブルのリールは魚雷側に付いてるだろ。
魚雷が進むたびに艦内からケーブルを繰り出してるわけじゃないぞ。