08/06/28 21:44:21 wpImZ77w
毎号のALのレイアウト、もはや俺レベルだ
628:pH7.74
08/06/29 01:01:31 6U6KdVdO
関根タソだったら呼び捨てでもいいお
629:pH7.74
08/06/29 01:48:39 GAyK6OfR
>>627
俺もおもた。セッティングから一週間程度しか経過してないよなあれ
あんなのでよくネイチャーどうのなんて言えるもんだ・・・
630:pH7.74
08/06/29 02:03:06 cj7TGU57
>>627
ランチタイムに出す見習いのバイキング料理みたいなページになってきたね
631:pH7.74
08/06/29 16:50:47 bXfJrOrp
CO2ミュージックグラス・ミニってエア用にも使えるかな?
632:pH7.74
08/06/30 01:45:09 0qL6r75G
>>631
使えないことは無いけどエア用に比べて穴が小さいから相当の圧力が必要。
それに伴いチューブ外れ事故の危険性が高まるから、緊急の場合を除き
止めた方が無難。
633:pH7.74
08/06/30 03:44:25 Gco7LYk9
新しい仕様のキューブガーデンの情報はまだかー
もう月末最後の日なのに!
旧バージョン買い控えてるけど果たして吉と出るか凶と出るか・・・
634:pH7.74
08/06/30 12:35:20 TpBQWmuI
ADAに水槽の件で問い合わせたところ「お問い合わせの内容につきまして、弊社キューブガーデンは今夏より仕様変更を
予定しておりますが、キューブガーデンが絶版になることはございません。
今回の仕様変更により、キューブガーデンはすべてのラインナップが現行のクリ
アタイプ相当の製品になる予定です。」と回答あった。
夏だと7月発売か?
635:pH7.74
08/06/30 13:44:44 B2l9DAFo
なんかすんごい値上げの予感のする返答ですな・・・・
636:pH7.74
08/06/30 15:36:35 Gco7LYk9
>>634
乙です。
キューブガーデンってノーマル・クリア・ミスト・スペリアと4仕様あるけど
実質ノーマルとクリアの統合ってことなのかな・・・?
まぁなんにしても常識的に考えたら原油高の影響で、値上げも含めた見直しだよね・・・
637:pH7.74
08/06/30 17:35:47 0qL6r75G
ん?ノーマルが廃盤になってクリアが生き残るって事じゃないのソレ?
638:pH7.74
08/06/30 21:43:34 OtockJqL
クリアが実質廃盤で、今までのノーマルをクリアにしますよってことじゃね?
639:pH7.74
08/06/30 22:11:29 r2PWpqM9
このご時世に値下げする要因はこれっぽっちもないんで、
仕様変更の名を借りた大幅値上げと思ってるんだけど。。
ドアクア<新キューブガーデン(旧クリア)<スペリア
ってラインナップになるのかな?
そいえば、ミストってどーなるんだろ?
旧クリアをミストにするのか??
640:pH7.74
08/06/30 22:19:03 XQb0FkB3
位置付けとしては、
旧キューブガーデン(ノーマル)→ドアクアキューブグラス
旧キューブガーデン(クリア)→新キューブガーデン
ミスト・スペリアは現状維持
って感じかな?
641:pH7.74
08/06/30 22:24:36 i0KAjvWI
ミニMにミスト出ないかなー
642:pH7.74
08/06/30 22:50:57 3cxLBO8B
現行のクリア相当ってことは,透明度も値段もノーマルとクリアの間ってことか.
私は15000円程度と思うけど,皆さんはいくら位だと予想します?
643:pH7.74
08/06/30 22:51:47 3cxLBO8B
60cmの規格水槽で
644:pH7.74
08/06/30 22:58:11 0qL6r75G
>>638
なるほどね。だとしたらADAも姑息な手を使うもんだ
645:pH7.74
08/06/30 23:29:04 Gco7LYk9
>>642
新キューブはもっと高くなるんじゃない?
原油高はもう企業努力なんかで吸収できる範囲超えてるしなぁ
今まで価格反映させてなかったから、どうなってんのか逆に気になる。
他の部分削ったりしてたのかな。
まぁどうやって作ってるか詳しくは知らないけど、旧はヨーロッパの職人が作ってると謳ってるし
そうやって海外から輸入してるなら輸送費の影響も大きそうだよね。
もし水槽を完成形で輸入してたんなら、単価上げないのは馬鹿だろと正直思ってしまう。
ま、全部類推ですが
646:pH7.74
08/06/30 23:41:52 n1hvOD+K
純国産でできんかね?
国内にもいい職人はいると思うんだけどな
産地を社外秘にするぐらいだからアジアのどこかで作ってるんだろうけど
できれば国内生産にしたほうがADAやるなってなる
647:pH7.74
08/07/01 00:01:59 sCsAafcS
完全国内生産でもうブランド化しちゃった方がいい気がする
微妙な金持ち専用みたいなw
648:pH7.74
08/07/01 00:30:35 d0u3Bo7B
ピンセットやハサミも探せば国内にいい職人たくさんいそうだよな
649:pH7.74
08/07/01 00:39:31 2qCeG8Di
>>648
オペ用のいい物はADAより高いよ。
650:pH7.74
08/07/01 00:44:59 CipND6g5
そしたら保証のシールを赤い丸にすると右寄りの人たちがもっと買う
651:pH7.74
08/07/01 01:11:59 ovvjIWI2
はさみなんかは岐阜県関市の職人が一本一本丹精込めて作り上げました
ってなれば深夜のTV通販でもきっと売れるw
652:pH7.74
08/07/01 06:52:35 Q5plkJc2
地元の新潟だって、良い職人いるんじゃない?
燕あたりとか。
653:pH7.74
08/07/01 06:54:42 Tk8IYOgu
産地が社外秘ってこれ、後ろめたい事情があります
って言ってるようなもんだろ。
以前から思ってたけど「ヨーロッパの職人が云々」とかも
ヨーロッパ国籍の社員がいるってだけで実際は
国内で製作してたと思うんだよな。あんな輸送コストのかかる物を
海外から輸送してるワケが無いし
654:631
08/07/01 09:55:09 O4I/4QGt
>>632
そっか、ありがとう。
655:pH7.74
08/07/01 23:02:40 2qCeG8Di
>>653
前からおかしいと思っているんだが、ガラスの水槽をヨーロッパから輸入しているとい
うのはどう考えてもウソだろう、コンテナ船便でも採算とれないと思うがな。
ヨーロッパの職人の技をパクってという意味だと思う、でなけりゃ堂々とベルギー製
とか表示できるはず。原産地の表示をしないでヨーロップとか言うのは産地偽装と思うな。
656:pH7.74
08/07/01 23:21:34 d0u3Bo7B
オレのキューブガーデンはmade in チェコで、組み立てと検査した人のサインもそれらしいのが書かれているぞ?
657:pH7.74
08/07/01 23:29:05 Cm/FJ5Ie
つまり、あの高い価格はヨーロッパからの輸送コストのせいだったんだよ!
658:pH7.74
08/07/01 23:49:48 ovvjIWI2
気になって見てみたら4本あるうち3本はGERMANYで
うち2本はInspected byが同じ人
残り1本はCzech Republicだった
659:pH7.74
08/07/02 00:13:25 j9Enk9lG
>Czech Republic
読めないw
660:pH7.74
08/07/02 00:45:51 TQ4XsTw+
それチェコ
ところでドアクア水槽って生産国表示ある?
661:pH7.74
08/07/02 03:05:40 cRTJ/L6d
>>609
素人にうそつくのはよくない。
中国、韓国産はガラスの透明度が明らかに低い。
さらに接着技術がお粗末だからガラス厚めで仕上げが悪い。
照明に当てるとすぐわかるけど中国、韓国産は緑・青がかってるからすぐわかるよ。
台湾産は中韓産に比べると透明度高いし、シリコンの仕上げもいい。
でもその分高価。
DO!水槽のガラスの色見ればどこで作ってるかすぐわかる。
662:pH7.74
08/07/02 07:07:41 cjC76UWm
ガラスの透明度の指標みたいなのあれば分かりやすいのになー・・・
663:pH7.74
08/07/02 07:57:45 PaEyqWRT
今までの流れからしたら土アクアが良製品化していく可能性は
極めて低いと言わざるをえないんじゃなかろうか遺憾ながら
664:pH7.74
08/07/02 10:16:48 PwtF3xoo
馴染みの店から、新水槽は発売予定が(案の定)遅れ、入荷は7月の10~20日見込みとの情報が。
こりゃ7月末辺りと考えておいた方がいいか?
当たり前だが水槽がないといつまでたっても立ち上げられなくて、困る。
665:pH7.74
08/07/02 13:14:21 JbA/LEp2
>>664
もうプレコとかで良いんじゃないか?
666:pH7.74
08/07/02 14:01:21 aq4cmNg4
水入れればガラスの透明度なんて一緒
なわけない
667:pH7.74
08/07/02 17:00:16 cjC76UWm
>>666
きっと水が透明じゃなry
668:pH7.74
08/07/02 17:27:10 xRCUfUE0
>>665
俺もそう思う
価格とクオリティのバランスはプレコが最強な気がする
ADAはもうスペリアだけ作ってればいいよ
669:pH7.74
08/07/02 17:30:04 Vc+c3YSL
確かに水入れたらドライで比較した時と比べてそれほど透明度変わんなくなるね。
670:pH7.74
08/07/02 18:21:56 z1Mp7ovD
>>668
プレコはADAのノーマルよりもクオリティ高いの?
671:pH7.74
08/07/02 19:02:58 N6O/U/0I
残念ながらADAのほうがよいとおもう。ならべると。
672:pH7.74
08/07/02 19:33:54 Ot+Kd0hm
プレ子はパスだなぁ
673:pH7.74
08/07/02 19:47:08 uM6p4VgY
値段がそのままだと新型水槽買おうかなと思ったけど
やっぱり値上がりするんだろうなぁ…
674:pH7.74
08/07/02 19:50:21 v+7p5F6Y
単純に今までの(ノーマル代+クリア代)÷2になるのだろうか?
原油高騰で上の金額の+1,000円位かな?
675:pH7.74
08/07/02 20:03:51 Lu4rn5gf
どこの通販サイトでも、とたんに在庫切れにしたけど、
店が抱えてた在庫ってそんなに少なかったの?
何かおかしいと思わない?
まだ何百とキューブガーデンプールタイプがありそうだが・・・。
676:pH7.74
08/07/02 20:56:29 aq4cmNg4
いまは余り在庫持たないんじゃないの?
特に水槽はかさばるし
いや推測だけど
677:pH7.74
08/07/02 20:57:54 v+7p5F6Y
俺の知っている人は廃盤決まったら買い漁ってたw
店舗にはあまり置いてなかったよね。
知っている店はミニ~60Pはあったけど。
678:pH7.74
08/07/02 21:08:00 neJDQ3JV
30キューブを並べているけどキューブガーデンの方は本当にガラスの厚み分だけの
接着面で余分が全く無い。初めて見た時はこれで大丈夫かなとさえ思った。
プレコはまあまあ丁寧なんだけどだけどコーナーをたっぷり塗って埋めてあるし
各所の厚みが微妙に違う。ガラスはきれいなだけにもったいない。
この点の仕事の違いが大きい。
679:pH7.74
08/07/02 22:17:08 d3woVU8u
>>669
このスレでそれは禁句。
クリアとか買った人が顔真っ赤にして反論しはじめる。
680:pH7.74
08/07/02 23:16:57 PaEyqWRT
>>675
今まで在庫として売れ残ってたキューブガーデンを回収して
パッケージだけ変えてそ知らぬ顔で新製品として売り出すとか?
681:pH7.74
08/07/02 23:23:13 aq4cmNg4
アダのクリアとノーマルではどうかしらないけど
同じ厚さのアクアシステム?とアダの水槽
並べて水張ったら結構な差があったよ。
ドライの時に比べれば差は縮まったと思うが。
それともこのスレで言う
「水入れればガラスの透明度なんて一緒」ってのは
アダのキューブガーデンとクリアに限った話なの?
だとしたら汚してごめんよ
682:pH7.74
08/07/03 09:25:55 K8/hibpY
℃アクアの600円のリキッドってお店の原価で250円ほどらしい。
定価売りのところが多いけど
水槽はそれほどレス率ないので場所もとるので在庫したく無い店が多いそうだ
定価で売れば別だけどw
683:pH7.74
08/07/03 10:46:38 o8eDr2yu
>>680
今のADAならやりかねないのが嫌だな…
684:pH7.74
08/07/03 13:32:34 q85g1huo
AJに載っていた写真を見る限りパッケージ変更販売は出来ないと思う。
あきらかにガラスの縁の色が違うし。ガラスの種類が明らかに違う。
685:pH7.74
08/07/03 15:05:09 HEZsfMKU
ところでどあくあのエサまだ?
ニンニク興味ある
686:pH7.74
08/07/03 22:46:26 Qjbadff5
今日の新潟日報から
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)
日報抄つうのは朝日新聞で言うところの天声人語ね。
687:pH7.74
08/07/04 00:00:29 2cTBfJrI
洞爺湖サミットか。そりゃ毎号のALのレイアウトコーナーなんかどうでもよくなるわな。
688:pH7.74
08/07/04 01:16:44 myuuZXTf
スレリンク(aquarium板:20-22番)
BSジャパン 7月11日(金)22:30~23:00 [新]僕とお魚と水草の時間 ~アクアリウムと暮らす~
「初めてのアクアリウム」アクアリウム初心者の茜ゆりかが、アクアリウム界の大御所“アクアデザインアマノ”のギャラリーに潜入。
【番組内容】
芸術的な水槽の数々を前に、アクアリウムとは何かを教えてもらう。また、初心者にも扱いやすい「侘び草」を使ったレイアウトにも挑戦!果たして、どんな水槽が完成するのか!?
689:pH7.74
08/07/04 01:41:42 ASeov9dw
今月の水草の哲学は確かに破天荒だった
690:pH7.74
08/07/04 19:22:36 9oTw5M9V
URLリンク(www.bs-j.co.jp)
うち見れねえ
691:pH7.74
08/07/04 20:31:51 HdiPkvRw
新潟市の天野尚(たかし)さん(53)
まだ50台だったのか。60過ぎてんのかと思ってた。
692:pH7.74
08/07/04 21:28:22 igUqzQYv
NAブームが始まった頃はまだ40台前半だったのか
とてもそうは見えんかったよな
693:pH7.74
08/07/04 22:37:04 y8X+hPJM
ヒゲと白髪で急に老けた
694:pH7.74
08/07/05 07:40:12 dgj2cahe
まだか!新仕様のキューブガーデンはまだか!?
695:pH7.74
08/07/05 09:49:30 TQpGhWkx
やっぱり大幅な値上げになるのかな?
696:pH7.74
08/07/05 11:16:23 oZtoXj3/
NHKと売国ステーションが必死でエコエコ言ってるけど、冬はヒーター夏はクーラーの熱帯魚飼育は白い目で見られるの?
今でもヲタ扱いで友達がいないから魚飼ってるって思われてるのに、また差別されるの?
697:pH7.74
08/07/05 11:57:04 Bt1gNVdZ
>>696
差別されるのはアクアリウムのせいじゃなかろう
俺も糞アクアオタだけど友達うるせーぐらいいるぞ?
698:pH7.74
08/07/05 11:58:29 QnyJnCZw
>>696
確かにエコからは逆行しているが・・・
でもつまんない電波を垂れ流している奴らには言われたくない。
オイルショック時から神戸の震災時までテレビは12時までと
決まっていたはず。
699:pH7.74
08/07/05 14:02:54 315rRI/K
マスコミ批判は他所で
700:pH7.74
08/07/06 02:24:40 h63Q5Rlr
天敵の茶無もついに波動商売やりだしたな
ただの同種間戦争だったわけか
701:pH7.74
08/07/06 05:34:09 ziK5n4D3
これかw
URLリンク(store11.charm.jp)
702:pH7.74
08/07/06 09:55:16 mo7jtTQF
これみたいよ
URLリンク(www.charm.jp)
●アースの特徴
・特殊活性化セラミックで水と空気を強力に活性化
・水道水に含まれる塩素をはじめとする薬害を大幅に軽減
・悪玉微生物を抑制し、消臭・浄化を実現
・遠赤外線、活性微弱エネルギーを効率よく放射
・耐用年数は半永久的
●アースの効能
・生体や水草の成長を驚異的に促進します。
・産卵促進に絶大な効果があります。
・水質の向上と維持で管理が楽になります。
・景観を損ねるコケや藻の発育を軽減します。
・酸化還元電位の低下でマイナスイオン環境を生成します。
・酸化に対する抵抗力を向上させ、器具の劣化を防止します。
・水槽管理の手間を極限まで軽減します。
703:pH7.74
08/07/06 10:00:06 moPFOX7f
これを車の燃料タンクに入れたら間違いなく燃費上がる
704:pH7.74
08/07/06 10:06:53 FTv3mZiz
コケは育たず水草は育つって時点で矛盾してるよな。
それでもプラシーボアイテムは確実に需要があるからな。
効果の有無は別として・・・
そんな分野まで手を伸ばし始めたチャームで働く人は一体どう思ってるんだろうな。
こんな眉唾アイテムは裏日記の人に正直にレビューしていただきたいね。
705:pH7.74
08/07/06 22:37:27 hu0tx83y
>>704
人間相手ならまだしも、植物にプラシーボは無いと思われますがー
まぁどっちにしても気休めや念のためと思う人の商品なんだろね
なんとなく、ボディービルダーにおけるサプリの効果を思い出した。
どれが効いてるか分からない。みたいな
ところでADAさんキューブガーデンまだですか。
706:pH7.74
08/07/07 01:22:49 tq/uftLm
NAギャラリーで試用中の、大気中からCO2を抽出する装置の原理が、
やがてアクアリウムを超えて様々な分野に応用され、地球温暖化問題を
解決させる決定打となるのである。それに伴い、ノーベル賞も
アマノ賞へと改称されるのであった。
707:pH7.74
08/07/07 01:35:04 5xg6zdIS
アマノよ、早く!地球は今、確実に病んでいる!!
地球滅亡の日まで、あと○○○日!
708:pH7.74
08/07/07 02:47:23 CpDwEy/Z
705は読解力の足りない子。
709:pH7.74
08/07/07 07:31:19 r6NgysMo
地球温暖化にCO2は関係ないですよっと
710:pH7.74
08/07/07 10:09:00 lEj9J6Ii
>>709
なんかマスコミがそれを必死に言って、みんなでそれに突き進んでいく姿がきもいですよね。
ある意味、戦争より被害が大きく性質が悪い。
711:pH7.74
08/07/07 12:22:49 xiKaqJmT
>>710
踊らされてんじゃねーよw
たかが300~400ppmしかない気体に
そこまでの影響力はない
しかも海と大気のCO2循環は人間が出すCO2量とは
桁違いの量を交換している
またCO2が増えたから温暖化したのではなく
温暖化したからCO2が増えた
712:pH7.74
08/07/07 13:43:10 VBY/bjCZ
まぁ否定派の意見も仮説に過ぎないな。
地球の循環システムを定式化すること自体困難だからしょうがないし
もはや科学だけの問題じゃなくなってることもあるし
温暖化に人間やCO2が実際に関係ないとしても
賛成派の方が主流で、仮説としてよっぽど説得力ある点は否定出来ないわな。
713:pH7.74
08/07/07 13:53:36 lEj9J6Ii
>>711
俺のレスを読んでどこが踊らされてるのか言ってくれ。
おまえの読解力が不思議でしょうがない。
714:pH7.74
08/07/07 15:11:48 PRk33d1c
ADAギャラリーにソーラーパネルはればいいのにね。
周りに高い建物なんてないし、建物もそこそこでかいから相当いい仕事してくれそうなのに。
715:pH7.74
08/07/07 19:33:16 Nl6H/Pg2
>>711
お前、90年代からタイムスリップしてきたんだろ
そうに決ってるよw
716:pH7.74
08/07/07 20:02:38 R8rTrbQO
御大もサミット会場行ってるのかね?
717:pH7.74
08/07/07 21:02:19 y/nzs51G
まずは、タバコをやめてCO2排出量削減に貢献を。
718:pH7.74
08/07/07 22:49:13 QbMeNhq+
てか否定派はいつもスレチにかかわらず話題を持ち込んできたり引き延ばすよな
719:pH7.74
08/07/07 22:55:21 5xg6zdIS
ペナック型フィンガーポップス発射するぞこの
720:pH7.74
08/07/08 13:00:24 pYs9OK33
ADAに新キューブのこと問い合わせてみた。
回答が返って着たので、以下に要約を
・店頭に並ぶ時期は?
発売が遅れていて申し訳ない。7月末から順次切り替え予定。
サイズ別の詳しい発売時期も順次販売店にアナウンスする。
・価格は?
現在のところ従来品(クリアタイプでないもの)と同価格となる予定。
保証期間は3年。
だそうだ。
721:pH7.74
08/07/08 13:33:58 9OAmIz78
>>720
ほー。クリア相当でノーマルと同じ金額程度だったらいいね。
3年ってのがちょっと気になるがw
今月のアクアジャーナルのお知らせまだかな?
722:pH7.74
08/07/08 15:03:39 EkjgMYJj
>>720
GJ!
723:pH7.74
08/07/08 20:54:51 3zD5E7rX
GJ
724:pH7.74
08/07/08 22:01:22 NoEdbStQ
中国かベトナムで作らせてコストダウンし原材料費の高騰分を据え置く作戦ですかね?
このご時世に価格据置なんて何かしらウラがあると思う。
それでも尊氏が中国の匠が(ry・・とか言いだしたらみんな納得してしまうんだろう?
725:pH7.74
08/07/08 22:04:25 BAXzhjbP
中国の彫刻職人に作らせた尖った石ってどうなったの?まだあるの?
726:pH7.74
08/07/08 22:13:15 NoEdbStQ
あの石はメーカー廃盤だったはず。
一時教団から脱退してて再入信した時に欲しくて探したがもう売ってなかった。
時々オクに出てきたりするけど結構良い値段で売れてる。
非常によく似た紛い物もショップでよく見かけるよ。
727:pH7.74
08/07/09 00:34:34 W0giXA8u
なんか物凄い勘繰られててADAが哀れになってくるねw
今まで価格改定しないでよく頑張った方じゃね?
どこかにしわ寄せ言ってたのかも知れんが
ま、買ってみりゃどこで作ってるかはわかる。
ただ3年保障になったってことは、シリコン接合部にも変更があるのかもね
728:pH7.74
08/07/09 01:46:48 w2+hZkMa
純正スタンドじゃないんだから、保証とか関係ないのでは?
729:pH7.74
08/07/09 02:23:01 5jPGGEEN
>>727
そのしわ寄せが今年のカタログのチープさじゃね?
730:pH7.74
08/07/09 02:49:22 W0giXA8u
>>728
ん・・・?
キューブガーデンの保証はシリコン部に対してだよ
純正スタンド?何の話してんの?
731:pH7.74
08/07/09 04:13:17 NgdeJ01c
>>730よく聞け
オレはほどよい宗教評論家兼エスパーだから、730に解説してやってもいいんじゃないか?って新潟方面から神の啓示が降りたような気がする感覚があるんで、今から言うオレの言葉をよく聞くといいんじゃないかと推測できるはずだからよく聞いとけばいいんじゃないかなと思う。
水槽の保証を受けたくばスタンドも純正使用が条件。
信者なら教典の大事な部分なココ。
わかった?
732:pH7.74
08/07/09 04:14:48 NgdeJ01c
義理の妹が火照った体を
まで読んだ
イェーイ 信者自演乙ノシ
733:pH7.74
08/07/09 05:22:59 h047JFhz
なぜ保障期間が縮まったんだろう?
今までに誰かから訴えられたりしたのかな?
・・・・・いやいや、単純にシリコンの質が劣化したんだな。
3年しか保障できないシリコンでコストダウン計ったんだと予想。
734:pH7.74
08/07/09 08:39:59 rdQZ2bGA
その保証とやらを受けたという話を聞いたことがない件
735:pH7.74
08/07/09 10:46:49 4tGnXDEW
保証受けようと思ったらかなり厳しい縛りがあったような覚えがある
736:pH7.74
08/07/09 12:34:18 9C6HMnLQ
まぁ純正スタンドじゃないと保証なしだろうがなんだろうが、そんな要素関係ない。
保証期間短縮から予想される結果は一緒だよ。
737:pH7.74
08/07/09 13:11:04 zzDvNhxe
旧バージョンでも買うかな。
738:pH7.74
08/07/09 19:37:54 KDJUzLks
専用キャビネットかガーデンスタンドを使って、純正マット使ってないと保障は受けることできないよ。
739:pH7.74
08/07/10 00:01:49 UeMl0uJY
絵に描いたモチみたいな幻の保証だしいくら年数減っても構わんけど、質が下がったという意味なら怖いな
740:pH7.74
08/07/10 00:55:46 SwxWxlRO
今月のAJ新商品載るんだっけか?
741:pH7.74
08/07/10 07:11:09 as2j+ZVr
ドラクエ5より新型キューブの発売のほうが待遠しい
742:pH7.74
08/07/10 23:41:35 ffutL0Sx
ADAのオーストラリアサイトにつながらないけど、どうしたの?
743:pH7.74
08/07/10 23:47:18 ffutL0Sx
海外サイトっておもしろいね。
URLリンク(www.ada-holland.nl)の
Hout en stenen voor de basis van uw Aquascape.ってページ
かっちょいい素材が安い値段で・・・。
744:pH7.74
08/07/11 16:13:27 OZb6dC7/
水温計は?
745:pH7.74
08/07/11 20:00:21 bwfzkx3V
新キューブ7月20日発売だそうだ。
値段はほぼ一緒で透明度もけっこう良いらすぃ。
メイドインどこなのかちょっと楽しみだな。
746:pH7.74
08/07/11 21:55:55 nHnSIVtK
もうすぐTVの時間あげ
747:pH7.74
08/07/11 23:40:16 6v/WW2TF
TVの感想を教えてください
BSが写りません
748:pH7.74
08/07/12 00:08:23 4BKJy+KD
>>747 ほい
スレリンク(aquarium板)l50
749:pH7.74
08/07/12 14:42:05 V6jYV1li
URLリンク(www.nicovideo.jp)
750:pH7.74
08/07/12 19:23:15 KJmX64Is
ブルファンがADAキューブガーデンを特価で売り始めてる
751:pH7.74
08/07/12 22:05:59 SFhd8nzb
俺は新型を待つ
752:pH7.74
08/07/13 00:11:23 Dxzx6mUx
>>751
この楽天家め!!
753:pH7.74
08/07/13 19:31:33 sp8Ui7Wd
新キューブ DO!とおなじとこらしい=C國?。U~旧キューブガーデン買いに行こう。
あせる>>>>
754:pH7.74
08/07/13 22:14:01 JM7m3ibg
透明度良いし、新型でもよくね?
そりゃあシリコンデロデロとかなら困るけどさ。
755:pH7.74
08/07/17 15:38:42 IZeJm5TV
新しいスイレン鉢は出ますでしょうか?
756:pH7.74
08/07/17 15:59:43 EPROppla
シリコンデロデロがタイコンデロガに見えてしまった
757:pH7.74
08/07/17 16:49:03 oTSL5E7H
3年保証か、それにしても水槽ってきちんとした使い方で何年ぐらいもつ?
758:pH7.74
08/07/17 17:03:59 fok2Nk3q
餌が4種類新発売されたね。
759:pH7.74
08/07/17 17:21:25 oTSL5E7H
初心者用のはずなのに、あんなに出したら初心者は迷う
760:pH7.74
08/07/17 17:21:31 FIviHMBQ
餌より水槽早くしてくれ。
761:pH7.74
08/07/17 17:33:27 fok2Nk3q
>>759
まぁ店舗販売のみだからショップの人が
アドバイスするってのが前提でいいんじゃない?
762:pH7.74
08/07/17 17:41:34 Lo1iraqB
全部をバランス良く混ぜりゃいいのにって
思うのは俺だけですかそうですか
763:pH7.74
08/07/17 18:47:12 8F1A439K
急にスレのびたからまさかと思ったけどエサだけかよw
764:pH7.74
08/07/17 20:27:45 cw47ZBuB
70Wメタハラはまだなのか・・・社長はそんな商品考えたこともないのかね。
テクニカで70Wもでたらそっち買ってしまいそうだ。
765:pH7.74
08/07/17 20:42:03 2SRW5C8I
>>764
きみ、心の中のどこかでADAを嫌ってるよね。
レス見ればわかるよ。
第一、社長さんはレイアウトを創造することしかしてないのよ。
普通の会社でもそうだと思うけど、商品の開発をするのは社長じゃない。
きみは全部ADAでそらえたり、そういうこだわりは無いんでしょう?
そういうきみは70Wを一番に出したメーカーの商品を買えばいい。
もし、ADAにそれだけ入り込んでるんなら、70Wが出ないことくらいわかるでしょ?
これまで何度AJのインタビュー頁でそのことが語られているやら。。
766:pH7.74
08/07/17 20:52:18 Kpj6uHSr
>社長さんはレイアウトを創造することしかしてないのよ。
商品開発にも関わっているだろw
きみは本当にAJのインタビュー頁を読んでいるのやら。。
767:pH7.74
08/07/17 21:04:20 pJ0aFNIJ
「創造」なんて言葉使うのもおこがましいが。
社長は「信者からいかにぼったくるか」を考えることしかしてない。
768:pH7.74
08/07/17 21:09:17 jVlUg7kL
70Wでたら俺も欲しいな
仇というより空1が好きだから。
ゲックスのはンニョモスピチュだし
769:pH7.74
08/07/17 21:10:07 25yZxQYU
企業として見たら信者がいるなんて羨ましいことだな
そこのブランドじゃなきゃ嫌とか言ってもらえるのは凄い
770:pH7.74
08/07/17 22:20:35 nHJR3p+w
最近低迷してるのは天野が金より名誉に走り始めたからだと思うがな
写真家として洞爺湖サミットに写真提供とか
771:pH7.74
08/07/17 23:14:01 NFbMGXFi
アクア界で誰もやったことない快挙がほすぃ
772:pH7.74
08/07/18 00:05:56 Lo1iraqB
>>770
だな。アクアリウムって縛りから抜け出したがってるっぽいね
773:pH7.74
08/07/18 00:08:40 Mr44YRFJ
だってADAは新会社作ってるもの。
AJの巻末見れば分かるけどネイチャーアドデザインって会社。
社長が撮ってきた写真とかを使っての提案やデザインの提案とかする会社。
洞爺湖のやつもその新会社の範疇だったんじゃないかな?
774:pH7.74
08/07/18 03:07:51 9WMWgCy5
サミット会場に水槽置かせてもらったほうがよかったんじゃないの?
775:pH7.74
08/07/18 09:31:00 iN/kambz
そのうちカメラ屋になるのかもな。
スーパージェットフィルム
ソーラー・フラッシュ
波動現像液
776:pH7.74
08/07/18 11:50:36 kWNRK0W/
今更銀塩かよ
らしいっちゃらしいがw
777:pH7.74
08/07/18 16:00:50 6Bjj+VeQ
ビートルカウンターが好き
778:pH7.74
08/07/18 21:41:16 +DENMifv
>>773どーせ家族が役員の親族会社じゃねw
手を広げてどーするよ
ADAつぶす予定なのかな
779:pH7.74
08/07/18 21:44:55 cTotijYk
ワインとワイングラスも売ってるくらいだからね。
780:pH7.74
08/07/18 22:19:49 g5YYBA0H
ADAの迷走は会社が潰れるまで止まりそうに無いね。
既存のデザインの流れをアクアに転用した発想は凄いと思うけど
所詮そこまでだよ。その流れを逆流させるのは難しいかと・・・
既にドアクアでその層の薄さが顕われてきてるし
781:pH7.74
08/07/19 12:56:34 tj23M1aW
高級品ブランド路線でいけばいいのにな
BSジャパンの放送で天野社長見たけど感じ悪いな
今週出演したショップのにーちゃんの方が全然感じがいい
アクアマエストロはねーよwww
782:pH7.74
08/07/20 00:39:58 oEDASplP
今日20日が新水槽発売らしいって店の人が言ってたけど どうかな?
783:pH7.74
08/07/20 00:42:48 FdfkChhu
>782
20日発売のわりに情報なさすぎ。。。
さらに伸びそうな気が。。。
784:pH7.74
08/07/20 10:28:56 KhEN89Q2
>>782
チャーム通販やらないのかな?
785:pH7.74
08/07/20 12:52:08 62Hz+dUh
チャームはADAの代理店ではないので(販売店リストにない)水槽は販売できないと聞いたが
786:pH7.74
08/07/20 13:51:00 hXA8jBsv
ADAも殿様商売してる場合じゃないし
チャームも安売りが売りじゃなくなったし
そろそろ仲直りするんじゃなかろうか
787:pH7.74
08/07/20 14:01:20 oEDASplP
にんにくのえさってすごいと思ってたけど、アクエオン シリーズってとこが大分前からしてたみたい
788:pH7.74
08/07/20 14:23:28 62Hz+dUh
>788
チャームの社長の俺様とアマノの社長の俺様がぶつかりあっていてどろどろらしいよ。
まあ、仲直りはないでしょ。アマノは小規模小売店存続育成が業界の将来のカギと
考えているから、チャームが大きくなることはその逆風とわかっているじゃん。
789:pH7.74
08/07/20 14:42:28 62Hz+dUh
訂正
>786
790:pH7.74
08/07/20 17:34:23 NshOKqEG
もともとアロワナで逮捕歴のあるおっさんだから
常に金儲けしか考えてないよ。顔がまともじゃないもん。
791:pH7.74
08/07/20 18:10:28 oEDASplP
>>790
名誉毀損だけはしちゃいかん
792:pH7.74
08/07/20 18:20:12 ILFMXkVB
( ゚Д゚)アラヤダ
793:pH7.74
08/07/20 18:24:07 yudKve7n
>>アロワナで逮捕暦
詳しく
>>791
天野さんお疲れ様です
794:pH7.74
08/07/20 19:10:17 oEDASplP
俺のIDの書き込み見てから言えば?
面白いけどね・・・。
俺も言ってあげる。
>>793
アクアシステム社長さんオツカレ様です。
なんてたって、ライバルですもんね。うん。
795:pH7.74
08/07/20 21:35:56 NshOKqEG
ねいちゃーあくありうむwとかいいつつ昔は大型魚wつまり
金しか興味ないw
水草でぼろ儲けしたからなw
796:pH7.74
08/07/20 21:41:05 IWHW48jN
それは商売なんだから当たり前でしょ。
どんな仕事だって所詮金儲けだよ。慈善事業じゃないんだから。
797:pH7.74
08/07/21 00:36:00 PWhuBaU1
結局水槽の情報無し?
798:pH7.74
08/07/21 00:37:18 bBNv5h9C
もっと儲けるヒット商品出してよ
最近キレないよ
799:pH7.74
08/07/21 06:46:35 Fv2gmqcK
NAコントロールタイマーって見た目がアレだけど
使い勝手はどうなの?
800:pH7.74
08/07/21 07:24:12 4qeWMuCZ
すばらしいッ
801:pH7.74
08/07/21 09:51:04 Fv2gmqcK
グロッソ4鉢の植栽おわたー
ピンセットの使用感(手への馴染みやすさ、作業の効率)は
100円<水草用他社製<ゾーリンゲン製M(仇)<水草専用M(仇)<ドアクアL
ドアクア良いじゃん。
802:pH7.74
08/07/21 11:54:15 VsvK6nVn
たしかにド・アクアのピンセットは握った感じが良いね。
以前にピンセット握り比べを数種したんですが、
掴みやすさ、閉じる動作、だけで言えば
ド・アクアのLだった。
しかし重さを考えると・・・ってのはあるかもしれません。
803:pH7.74
08/07/21 17:02:52 Fv2gmqcK
グロッソをつまんで、地面に差して、そのまま開いて。
その時に、絶妙に周りの土が崩れてくる。
おかげで、ほとんど刺し直しが必要なかった
804:pH7.74
08/07/21 20:02:01 EpNgTFn1
それはピンセット関係ないような
805:pH7.74
08/07/21 20:09:02 /lrEXS3w
手の大きさとかいろいろあるだろうし、一概にはいえないんじゃ。
結局新しい水槽こなかったねぇ。
806:pH7.74
08/07/21 22:28:35 4qeWMuCZ
いつも思うけど予告どおりに商品がUPしないのって
会社として二流だなあって思う。アクアメーカー全般が
そうかもしれんけど、それならAJ等で偉そうに語る資格ねえよ
807:pH7.74
08/07/21 22:33:37 UJsRvYhv
>>806
一流メーカーと勘違いして、焦らしてるだけだよ。
もしくは今年のカタログ見ても判るように資金繰りが苦しくてベンダーに支払うフローが無いか。
808:pH7.74
08/07/21 23:41:54 WiCFKPo7
青龍石が欲しいんだけど、何処も品切れ。
どこかで売ってない?
809:pH7.74
08/07/21 23:45:53 /lrEXS3w
アクアマン熊本
810:pH7.74
08/07/21 23:45:49 Fv2gmqcK
ペンギン村で売ってた気がする。
電話応対は親切だったから問い合わせてみれば?
811:pH7.74
08/07/22 00:13:15 T/5Wge+G
私の師匠が新潟のギャラリー見に行った時
展示水槽で、オトシンがパレングラスに投身自殺を試みてたらしい
812:pH7.74
08/07/22 01:05:26 YcaRes0N
水槽は?
813:pH7.74
08/07/22 01:27:22 0sRFhi0P
そもそも20日って書いた奴が釣りだったんじゃねーの?
814:pH7.74
08/07/22 01:39:15 EM1lcJyg
つか今までADAの商品が予告どおりに発売された事ってあったっけ?
誌上に広告載せても普通に延期になるイメージしかない
815:pH7.74
08/07/22 01:59:48 dJNrDxI+
アマゾニアが1年目にしていまだに黄ばむ・・・しかも養分なくたったっぽいorz
表面吸い出して追加するか
816:pH7.74
08/07/22 03:14:11 T/5Wge+G
理論は残念だけど、使うと良さが分かると薦められペナックを買ってしまいました
説明書に水が白く濁りますと書いてあるんだけど
やめといたほうが良いかな?
817:pH7.74
08/07/22 11:26:40 CMN9Ryki
あの手の薬品は俺の中では毒にも薬にもならんものが入ってるイメージだわ
だから波動というプラシーボ効果が絶大
818:pH7.74
08/07/22 16:32:53 mgClWKnF
誰だか忘れたが20日発売って店の人に聞いたってブログあったなぁ
819:pH7.74
08/07/22 17:01:19 zurtpzce
結局ガセだったんだな
ドラクエやりながら気長に待つわ
820:pH7.74
08/07/22 17:40:40 0nRuIXDE
アクアフォレストのメルマガにも20日入荷予定だけど遅れて8月初旬になるかも
なんて書いてあったから、20日という予定自体はあったんでしょうね。
821:pH7.74
08/07/22 17:55:36 e7RTpW9T
ネーチャンアクアリウム
ってなんですか?
822:pH7.74
08/07/22 18:30:41 G+4Pby0/
子供にはまだ早い
823:pH7.74
08/07/22 18:45:02 EM1lcJyg
別に買うつもりはないから個人的にはどうでもいいんだけど
会社としてそんなルーズな事が許されるってのが
呆れるを通り越してなんかすげえ。
普通の会社ならありえんし信用無くすわな。
824:pH7.74
08/07/22 19:05:13 mgClWKnF
株式会社じゃないからこそなせる業です。
825:pH7.74
08/07/22 19:18:57 0sRFhi0P
残念ながら株式会社です
826:pH7.74
08/07/22 20:20:04 MTQXxuUv
ADA電話したら八月上旬と言っておりました。
827:pH7.74
08/07/22 20:51:50 JmBt6HLU
遅延している理由はなんだろうな。
量産段階になっっていざ納品されたの見たら品質的に全く別物が来て
今ごろてんやわんやって状況だったりしてな
俺はキューブガーデン品薄で探してるサイズなく困ってるけど
なんで平気でこんなに遅延できるのかな
この時期なら水槽立ち上げる人も少ないだろうからか?
ってか水槽が一番売れる時期っていつなんだろ
828:pH7.74
08/07/22 21:12:48 CkQ9gGNi
ボーナス時期でしょうね。
829:pH7.74
08/07/22 22:35:41 bvWrQ3RX
>>816
暑くなると酸欠に成りかけて底床とガラス面に藍藻が発生しやすいので
水で溶いたペナックを直接注射すると良いですよ
830:pH7.74
08/07/23 04:08:06 Iy/qNnc0
>827
製造会社の変更のようですので原因はそれでしょう。
今までの製品は熟練者がつくっていましたが今回はどうでしょうか。
それほど水槽をきれいに作れる会社はないとおもいますが。
いまどきユーロ高原油高でドイツで製品をつくるのはむりなんでしょうがないんでしょうが。
831:pH7.74
08/07/23 10:38:51 Kehp7V5W
>>827
よく売れるのは夏だね
新規の客が多い
832:pH7.74
08/07/23 10:43:00 wYQnXMPQ
夏はアクアの季節だもんねぇ
飼育者にとっては一番デンジャラスな季節だけどさw
833:pH7.74
08/07/23 10:56:42 D2Pj0F6T
>>821-822
ほら、キャバクラとかに行くとさー
ミニスカのネーチャー達が居て、店の中に大きな水槽が有ったりするじゃん・・・
834:pH7.74
08/07/23 23:43:07 NxHegH2g
ADAのキューブガーデン(60×30×36)を購入したいと思ってるのですが
販売特約店でその水槽がほしいと言えば注文することができますか?
初心者ですいませんが教えてください。
835:pH7.74
08/07/23 23:50:51 Poykg8uk
>>834
現在キューブガーデンシリーズは全て廃盤となってます。
店側で在庫を抱えているところは表面上無いそうです。
あなたは実に運がいい。
8月上旬に、これまでのキューブガーデンシリーズに変わる新しい水槽が発売されるのです。
その水槽は、これまでよりも高品質に、価格はこれまでと変わらずという夢のような商品なのです。
今どうしてもほしいのならばヤフオクでしょうね。
ちょっと値は張りますが、キューブガーデンミストタイプならどの店でも購入できるようです。
私個人の見解ですが、新水槽が発売された後に、これまでのキューブガーデン水槽も在庫処分という形で安売りされそうな気がします。
新水槽、すぐに値段を下げて売るということはできないでしょうし。
何百もの在庫が通販サイトから一瞬で消えましたからね。
本当、ADAは何指示してるのかわかりません。恐ろしいっす。
836:pH7.74
08/07/24 00:23:22 2WdRE8Ik
>>835
廃盤だったんですか!大して調べもせず聞いてしまってすみませんでした。
価格も変わらずこれまでよりも高品質でしたら新しい水槽がでるまで待つことにします。
色々教えていただき本当にありがとうございます。
837:pH7.74
08/07/24 00:39:01 ewv1y3N0
>>836
わざわざヤフオクで買わなくても今の時期なら
通販やってるショップでまだ買えるって。
ADA水槽ならブルーファンタジアが安いと思う。
838:pH7.74
08/07/24 00:53:16 2WdRE8Ik
>>837
60×30×36は品切れでしたorz
839:pH7.74
08/07/24 07:16:33 o8e83lu7
>>8月上旬に、これまでのキューブガーデンシリーズに変わる新しい水槽が発売されるのです。
その水槽は、これまでよりも高品質に、価格はこれまでと変わらずという夢のような商品なのです。
が目標らしいがやっぱDO!と同じ工場ではできんらしい。熟練度(マイスターから出稼ぎ職工へ)と材料(ドイツ製から某国製へ)に....それが遅れまくっている事情。
840:pH7.74
08/07/24 14:02:51 BPhcwwMJ
そー言う事か・・・
アマの商品だと、ガラスの花瓶みたいなのが良い感じだよね
841:pH7.74
08/07/24 14:14:44 G+6jRJUC
写真見る限りではかなり透明度高いから期待はしている。
製造をドイツから別の国(恐らくアジアのどこか)に移すみたいだから
シリコン接合の状態・安定度だけが心配。
842:pH7.74
08/07/24 15:27:19 ewv1y3N0
同じような物を商品名(ブランド名?)変えて出す時って
品質の向上はまずありえないんじゃないかな。DOって廉価版なんだし。
値段が下がって更にガラスの透明度がUPするなんて
そんな調子の良い事があるんだろうか・・・
843:pH7.74
08/07/24 15:42:55 G+6jRJUC
>>842
今度でる水槽はDo!ではないよ。ADAブランドとして出る。
ただ気になる点は製造場所の変更、シリコン部の保証が5年から3年に変更になる事かな。
まぁ直射日光が当たりまくりとかメンテナンス・トリミング時にシリコンを傷つけるとかが無い限り
接合部からの水漏れは無いと思うけどね。旧バージョンのキューブガーデン保証期限5年を過ぎて
使ってるけどまったく水漏れないし。
844:pH7.74
08/07/24 15:50:14 QXcuDytA
>>842
AJの広告とか見てないの?
商品名も変わらずキューブガーデンってなってますけど?
それとCGのリニューアルにDoブランドは関係ないです
値段が下がってってどこ情報ですか?
値段は現行CGより少し高くなりますよ
845:pH7.74
08/07/24 19:46:04 Nyam2r2i
AJで6月末って書いたんだから公式でちゃんと謝れよ
846:pH7.74
08/07/24 20:03:01 U5xCQb0A
別に謝罪なんぞいらんが早く出して欲しいな
90cmでたら俺も買うし
847:pH7.74
08/07/24 20:36:09 DkFcx9Bn
あの糞シールを貼る作業に時間が掛かっています
848:pH7.74
08/07/24 21:03:51 VbJ60+6Z
ドラクエ9みたいに煽るだけ煽っておいて発売は来年なんだろ?w
849:pH7.74
08/07/24 21:17:45 G+6jRJUC
あくまで俺の推論だが、生産地は中国で納入が遅れているとみた。
五輪の環境関係で工場なんかは操業を停止させられると聞いた。
俺の読みはどうだろうか?微妙?
850:pH7.74
08/07/24 22:12:38 dljc14DZ
微妙
851:pH7.74
08/07/24 22:58:39 duGKHolN
もう、ペナックを信じて、一生ついて行く事にしました。
自暴自棄です。
くやしい。
852:pH7.74
08/07/24 23:04:06 i3YhbQpZ
外部フィルタースレからADAスレで聞けと言われたのできましたが
エーハイムの2080とADAのES1200で迷ってるんだが、どうでしょうか?
エーハイムは2217使ってましたが、流量大きくしたいんで、、、
ADA信者でもスーパージェットフィルターは使わないそうですが、なぜでしょうか???
853:pH7.74
08/07/24 23:09:50 dLEpG5Ap
>>852
エーハがいいんでね?
スーパージェットは高いうえにあんまり売ってない
854:pH7.74
08/07/24 23:13:56 duGKHolN
ADAの電気機器はファンが求めているADAらしさがなくて困る
855:pH7.74
08/07/25 13:55:08 0Q/pMizR
>>852 音がうるさい
856:pH7.74
08/07/25 15:25:39 DfVe3YY9
>>852
テトラ120を2台が1番幸せになれる。
857:pH7.74
08/07/25 16:25:21 0ZDQSYL0
>>852
メンテ性悪
858:pH7.74
08/07/25 16:48:51 adQ2FKXf
>>852
レイシーのマグネットポンプの性能はすばらしいよ。
859:pH7.74
08/07/25 22:10:43 00MiV56o
ビオソイルでメダカ飼ってるんですが、
ビオソイルも寿命というか交換時期って
あるんでしょうか?
860:pH7.74
08/07/26 23:18:44 rIBOGuQN
水槽発売来ませんね
861:pH7.74
08/07/26 23:44:39 oGQFj983
そして5年の月日が流れた・・・
862:pH7.74
08/07/27 11:18:44 B73jqgZr
5年も遅れてごねんなさい。
863:pH7.74
08/07/27 12:11:17 O8ZHi8ZK
7月31日で決まったみたいだね。
864:pH7.74
08/07/27 13:25:39 gkvUXz+t
>>863
ソースは?
865:pH7.74
08/07/27 14:09:54 0b5TE2lP
>>863じゃないけど
アクアショップのブログで見たよ
値段同じで一部ガラス厚が変わるとかなんとか
31日には手に入りにくいっぽいことも
866:pH7.74
08/07/27 14:21:59 lpawPqPf
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
867:pH7.74
08/07/27 21:03:28 JAGmiNKf
URLリンク(bluefantasia.com)
868:pH7.74
08/07/27 23:17:14 ZoL6msjQ
ミスト水槽が廃止になるのか
869:pH7.74
08/07/28 03:49:24 f+cCNs09
シリコンの乱れってブルー系の照明当てるとよくわかるね
870:pH7.74
08/07/28 16:08:25 geXYCsa8
ちょっと前に書いてあったけど、Do!のピンセット、すげーいいね。
今まで使ってたやつは、植えてピンセットをソイルから抜くときに一緒に
水草も浮いてくる感じだったけど、
Do!のピンセットはそれがぜんぜんない。
正直、感動した。と、同時に、今までの苦労はなんだったんだー。
871:pH7.74
08/07/28 22:51:31 ob8gUVgN
あえて言おう業者乙と!
872:pH7.74
08/07/28 22:56:07 AJUxMoG9
>>870
ピンセットの使い方というかコツが解っていないだけだね。
873:pH7.74
08/07/28 23:17:47 fQxQ8G9U
Do!シリーズのスイレン鉢はまだですか
874:pH7.74
08/07/28 23:39:46 EnbR5AH5
ネイチャービオトープのでっかい鉢ってもうどこにもないね
875:pH7.74
08/07/29 00:19:02 NeWYH+aj
オレも今年になって角型の鉢探してたけどどこにも売ってなくて困ってる。ビオからは手を引いてしまうのだろうか
876:pH7.74
08/07/29 00:30:28 N7dZJCKW
>>872
そういうこと言われると思ったよ。
そんな下手くそでもうまく植栽できたってことに意味があるんだがね。
877:pH7.74
08/07/29 00:47:58 sSk/Cxk/
ADAのキューブガーデンミストとクリアタイプの水槽が廃盤のためメーカー在庫処分で安くなっています
。
写真は60*30*45cmのミストタイプです。
定価23,100円 ですが、今なら13,800円!!
他のサイズも定価から半額に近い価格で販売できますので是非お問い合わせください。
878:pH7.74
08/07/29 01:51:46 kDGPwi/g
>>876
つか単にお前が上達したんじゃねえの?
実際グロッソやキューバパール等なんて教科書どおりに
ご丁寧にばらして植える必要無いもんな。
ポットからピンセットで引きちぎってソイルに
完全に埋め込んじまってもいいぐらいだし
879:pH7.74
08/07/29 03:34:23 aJQu8eQ4
メタルジェットパイプVが使い始めて2週間弱で錆び始めたんだけど、
ステンレスが錆びないとは思ってなかったけど、ここまでとは。
もしかしてこれって普通?・・・
880:pH7.74
08/07/29 03:41:54 CNhhELYL
うちのは錆びてないなぁ。一度ほんの少し薄く錆びたけど耐水ペーパーでこすったら落ちた。
881:pH7.74
08/07/29 07:01:59 aJQu8eQ4
そっかー・・・
昨日見たらポツポツとオレンジの点が出てたんだよね。
このままじゃ美しくないし、とりあえず錆び落として様子見てみるよ。
882:pH7.74
08/07/29 16:46:26 gsnaKXEH
>>881
それコケじゃなくって?
水の中に沈めといたら酸化しにくいだろうし、そんなにすぐ錆びることなんてありえないと思うけど。
883:pH7.74
08/07/29 17:16:51 kDGPwi/g
ステンは酸には強いけどアルカリには弱いよ
なので別の原因かもしれんね。
とは言えステンレスは”錆び難い”だけで
錆びる事は充分ありえるけどな
884:pH7.74
08/07/29 20:27:55 NeWYH+aj
これはまた地味な新商品だなww
885:pH7.74
08/07/30 11:04:39 /xhRbEYA
新キューブガーデンの値段が来た!
30×30×30 5mm 4 ¥6,300
31×18×24(ミニS) 5mm 4 ¥5,040
36×22×26(ミニM) 5mm 4 ¥5,775
45×24×30(ミニL) 5mm 4 ¥6,300
45×24×16 5mm - ¥6,300
45×27×30 5mm 4 ¥7,875
45×30×45 6mm 4 ¥15,750
45×45×45 6mm 8 ¥26,250
60×30×18 5mm - ¥8,400
60×30×36 6mm 4 ¥9,450
60×30×45 6mm 4 ¥18,900
75×45×45 8mm 8 ¥26,250
90×45×45 8mm 8 ¥36,750
一部、分厚くなってる・・・。
886:pH7.74
08/07/30 11:09:26 /xhRbEYA
価格は据え置きの模様
887:pH7.74
08/07/30 11:28:08 9dO0hrj+
URLリンク(www.adana.co.jp)
実物を見てみないとなんとも…
888:pH7.74
08/07/30 11:29:45 ifeZsbVm
30×30×30 4㎜→5㎜
31×18×24(ミニS) 4㎜→5㎜
36×22×26(ミニM) 4㎜→5㎜
45×24×30(ミニL) 4㎜→5㎜
45×24×16 4㎜→5㎜
45×27×30 4㎜→5㎜
45×30×45 6㎜
45×45×45 6㎜
60×30×18 4㎜→5㎜
60×30×36 5㎜→6㎜
60×30×45 6㎜
75×45×45 8㎜
90×45×45 8㎜
厚さの推移まとめて見た。
早く現物みてみたいわ。
889:pH7.74
08/07/30 11:51:24 /xhRbEYA
後はシリコンの厚さと盛り方次第か。
890:pH7.74
08/07/30 14:12:16 WfHmQVOa
厚さが必要なのはガラス自体の品質にもよる。最近のオールガラス水槽の
生産地はほぼすべて中国製のため、ガラス自体に耐久性がなくもろいため
ガラスが厚い傾向にある。高品質なら薄くても強いものもある。
日本製の高級品やドイツ製の高級ガラス製なら不必要な厚さは不要。
891:pH7.74
08/07/30 14:46:21 N9RItlxD
ほぇー、そうなんだ
新型のガラス厚が増したってのは単純には喜べないのか~
892:pH7.74
08/07/30 14:51:45 j6uPO4Om
この厚み増がどれだけ質量に影響を及ぼすか?
893:pH7.74
08/07/30 15:16:09 3WAeW1st
もう入荷してる店あるの?
894:pH7.74
08/07/30 17:22:20 GYFuWAiS
高さのヒクーイ水槽はどこいったの?
895:pH7.74
08/07/30 17:47:42 eJee2GJT
>>890
なるほど。そう言えば他社のオールガラス水槽は
旧キューブガーデンより一サイズ厚いもんな。
ADAは透明度UPとか謳ってるけど厚みが増したら
やっぱ透明度は落ちるよなあ
896:pH7.74
08/07/30 18:52:53 2YbdKTWI
リリィパイプミニ使えないってことか?w
897:pH7.74
08/07/30 19:53:59 RZJGfAaK
そういやそうだな
パレングラスミニもアウトじゃん
898:pH7.74
08/07/30 22:09:38 gay3t+9j
URLリンク(tloco.blog109.fc2.com)
このブログに新水槽の写真&レビューがのってる
皆はどう分析する?
899:pH7.74
08/07/30 22:22:26 ecVDO8kk
車のガラスを引き合いに出すもんじゃない
900:pH7.74
08/07/30 22:25:05 G7W1d14w
人柱待ちだな
901:pH7.74
08/07/30 23:41:54 ifeZsbVm
まぁ透明度UPで値段据え置きだしな。
水槽が必要なら普通に買いじゃないか?
わざわざ買い換えるほどの魅力はまだないけど。
ほんと人柱待ちだな。
902:pH7.74
08/07/31 01:01:40 Fmj9cj0N
素人目には区別のつかない似たような水槽なのに
わざわざ新製品を出すって事は
品質が低下したと考えるのが妥当だろうね。
厚さUPと保障期間の短縮が裏付になるだろうし
903:pH7.74
08/07/31 01:21:26 sT6ApswE
値段と質を下げてブランド力もイメージダウンしたかな。嫌だね。
それでも今のところADA以上の魅力あるメーカーがない。。
仕方ないのでやはり今後もADA商品を集めていくつもり。
904:pH7.74
08/07/31 02:53:51 XDZzvUp1
予想出来るだけでも原油高で輸送費高騰、材料費高騰、ユーロ高のトリプルパンチだからしょうがないんじゃね。
単純な値上げで対処しても理解されないだろうし。
今回の仕様変更で生産拠点ごっそり変えたんなら多少あれでも買ってやらないとな。
905:pH7.74
08/07/31 06:04:20 Fmj9cj0N
>>904
それはすごくもっともな考え方かもしれんが
だとしたら今までのADAのカラーやコンセプト、
大袈裟に言えばスピリットはなんだったの?って話にならないかな・・・
せっかくアクア業界に新風吹かしたってのにこれじゃ他メーカーと同じ。
個人的には「物価高騰のため値上げします!」って
キッパリ言い放って品質そのままでいて欲しかった。
906:pH7.74
08/07/31 08:51:51 m61rCGJU
今回の品質とブランド力が落ちるような新水槽発売には正直ショック!
ADAの水槽、フィルター、リリィパイプ、APグラス、ピンセットなど徐々に揃えてきたけど、今回の新水槽発売のせいで今まで揃えてきたADAが急に安っぽく感じてきた。
ブランド嗜好のメーカーでもあるんだから落ち目になるようなことしないでほしかったな。
907:pH7.74
08/07/31 09:22:28 JMOMAwa4
元々他社に比べてクオリティが高かったんだから
今までと同じ値段でより透明度が上がった
これだけでも良しとする人が殆どなんじゃない?
908:pH7.74
08/07/31 10:00:49 JcXVyKWp
品質が高くなるって話なのに、
現物を見ずに品質が落ちるとかいってる人はなんだろうな。
909:pH7.74
08/07/31 10:04:30 GGk4wPqg
透明度や厚さなんかの話は
まず現物見てみないとはじまらないだろ
910:pH7.74
08/07/31 10:46:12 XDZzvUp1
ほんと現物を見ないとわからないね。
ADAのスピリットがどんなものかはわからんけど、単純な値上げだと売り上げ下がるよな。
今の情勢だと一度の値上げで済むかも分からないし、売る側としてもリスクも高いんじゃね。
生産国に拘るならまだしも、そうじゃないならそれほど悪いもんじゃないと思うし。
むしろ、ちゃんとアナウンスしなかったり発売が遅れに遅れてることが
余計な不安をかき立ててるよね。
911:pH7.74
08/07/31 11:40:18 6z1XZvGR
プレコにするかな~
912:pH7.74
08/07/31 13:39:27 PbT5rlk5
現物を見て判断だな。ショップが簡単なレイアウト水槽にしてくれれば判別がつきやすいね。
旧キューブガーデンノーマルの横なら透明度の違いとか見やすいし。
913:pH7.74
08/07/31 15:34:50 v90SNd53
パレングラスと同じガラスで作って欲しい
914:pH7.74
08/07/31 16:36:06 eE95kZVh
あんな割れやすいガラスいらん
915:pH7.74
08/08/01 00:59:17 gtFxteL8
パリンッグラス! ってもう誰か言った?
916:pH7.74
08/08/01 01:01:12 LHWYiszO
45センチ水槽買う予定です。
旧にするか新にするかで迷ってます。
ガラス厚が4から5mmに変更とか。
厚みが増すと透明度は落ちるけど、ガラス自体の透明度は上がってるんですよね?
結局どうなの?
あと単純に厚いほうが強度はあるんですか?
917:pH7.74
08/08/01 01:10:08 NxHL5cDe
ガラスの質次第だからなんとも言えん。
強度が必要となる状況じゃ4mmも5mmも大差無いとは断言できるが。
918:pH7.74
08/08/01 01:18:45 LHWYiszO
>>917
ガラスの質、ですか…
結局、たいした差にはならないのかな。
安く買えるほうを買おうかな。
919:pH7.74
08/08/01 01:19:25 0wU0vVlC
>結局どうなの?
誰も現物を見たことがないから断言できない。
迷ってるのなら、新版が出てから見比べるほかない。
920:pH7.74
08/08/01 01:30:39 hk9PvCCd
水槽は見れば判るし、割ってみれば、割れてみればもっとよく判る。
ADAはセカンドブランドを作って他メーカーの低所得者層をその顧客
にする需要拡大を計っているだけです。
レクサス買えない人はクラウンでも買いなさいという天野流メッセージです。
921:pH7.74
08/08/01 03:19:27 lIV6azEZ
>>920
ドアクアは良い傾向だよね。
ショップが減ってしまえばアクアリストも減っていき、いずれは業界の存亡に関わるし
ライトユーザー向けだろうけど、普通に魅力的なものもあるから店に足を運ぶきっかけになる。
922:pH7.74
08/08/01 03:41:55 gtFxteL8
>>921
どこが”良い傾向”なんだ?
デザイン的に退化しまくってるのに。
NAシリーズのおかげでやっとアクアがインテリアとして
普通に使えるようになってきたのにまた以前に逆戻りしてんじゃん
923:pH7.74
08/08/01 03:56:50 PYnAOFrR
俺はADAブランドもある訳だから問題ないと思うけど。
初めてショップに足を運ぶ初心者の人にとっては選択肢が増えたからいいんじゃない?
924:pH7.74
08/08/01 04:29:08 pMg5DZfi
ADAが価格下がって買いやすくなったのは嬉しいね。
車で例えると、
ドゥ・アクア=カローラ
キューブガーデン=レクサスからクラウンへ格落ち
フェラーリ?=このラインをぜひとも作ってほしい。無理してでも絶対に買うからw
925:pH7.74
08/08/01 07:21:19 xTquOARb
ヒゲ「人の苦労もしらんとブランド云々と勝手なことほざいてる奴はスペリアをお買いもとめください」
926:pH7.74
08/08/01 08:51:10 hGhoLxeU
DO!ブランドも店とかやってないレヨンとかも特約店になってるがおかしくない。
通販専門にDO!の特約店て。影で通販やらしてるのか。
927:pH7.74
08/08/01 09:28:59 lIV6azEZ
>>922
いや、明らかにターゲットが違うじゃん・・・だからこそDoAqua名義で出してんでしょう?
NAシリーズが廃盤になってんならその主張もわかるが、
別のラインで出してるんだし、そういう人はDoaqua無視すりゃ良いじゃん。
それに良い傾向なのは業界の将来を憂いてることがわかるからだよ。
ちゃんと後半を読んでね。
ってか、デザインが退化って言うけど俺は値段相応だと思うけどね。
DoAquaでも良いものは良いし。
928:pH7.74
08/08/01 09:30:39 lIV6azEZ
>>924
フェラーリ=スペリアじゃね?
929:pH7.74
08/08/01 10:04:42 ng1eFtcX
>>924
マジェスタレベルも作ってください。
クラウンからフェラーリに飛ぶのはいくらなんでも無謀すぎます。
930:pH7.74
08/08/01 11:03:28 /KOlsPWu
豊田の車は嫌いなのでいりません
931:pH7.74
08/08/01 12:28:57 kYOaXuwF
車に例えるとスレが伸びるんだよね
932:pH7.74
08/08/01 12:41:46 er3qIb0S
信者のみなさ~ん
新キューブガーデンのレポ待ってま~す^^
933:pH7.74
08/08/01 14:06:57 hGhoLxeU
旧キューブガーデンはドイツとかだからBMWとかだろ。
トヨタではないんじゃないの。
新キューブガーデンは中国製自動車だからコリアとかの
現代とかよりしたになるんじゃね。
934:pH7.74
08/08/01 14:50:47 4QB2f99t
ヒュンダイのアクシデントだなw
935:pH7.74
08/08/01 18:05:44 lIV6azEZ
幾らなんでもアジアンカーに例えるのは可哀相だろ(苦笑)
優位性は価格くらいのカスばっかなんだし
936:pH7.74
08/08/01 19:58:22 hGhoLxeU
でも今日近くに入荷したとこあるから見に行ったが新しいのかなりシリコンが
みだれていたし、関係ないとこにも付着してたよ。箱はいっしょだったけど。
シールはダサいし、保証書にもヨーロッパの宣伝コピーは消え、製作国不明状態だね。
さんざん見たおして申し訳なかったが、買わんでかえってきた。前の製品をさがして買うことにするよ。
937:pH7.74
08/08/01 20:01:59 AgMntrmB
ADAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
938:pH7.74
08/08/01 20:05:19 ng1eFtcX
>>936
お前さんの書き込み見てると、新水槽がどんなものであろうと、否定の立場は変わらかったと思うけどな。w
俺はまだ、新しい水槽を見てないからなんともいえないな。
お前さんが見た水槽のサイズは何だった?
939:pH7.74
08/08/01 20:52:48 lIV6azEZ
>>936
マジかー・・・
ヨーロッパの宣伝コピーはどうでも良いし、シールも使う時は剥がすからどうでもいいけど
シリコンが関係ない所にってのはちょっとな・・・(汗
はみ出てるってレベルじゃないんだろ?
940:pH7.74
08/08/01 21:04:43 bOv52hFh
まだ見てないけど俺の中では
上にあるブログの柔らかめの否定と
>>936の完全否定の中間あたりの出来だと想像してる。
面白そうだから週末に見に行ってみよw
941:pH7.74
08/08/01 21:12:22 gtFxteL8
今どき製作国を記載しないのって
中国製だと書いてあるようなもんだろ。
なんでわざわざ後ろめたさをアピールすんのかね、、、
別に書きゃいいのに。
中国4千年の波動が!とか開き直る方がよっぽどマシ
942:pH7.74
08/08/01 21:23:28 OvRpHCvg
今買うと餃子がもれなく付いてきます
もちろん5個入りです
943:pH7.74
08/08/01 21:34:55 OvRpHCvg
忘れてた
レイアウトコンテストの結果届いた奴は?
944:pH7.74
08/08/01 22:31:26 zs+IiySr
>>941
波動はペナックの唯一のウリだからそれはないな。
945:pH7.74
08/08/01 22:31:30 hGhoLxeU
キューブガーデンとしないで新しいシリーズなら否定はしないし
それなりかと思うけど広告であそこまで書くなら以前のレベルは
ほしかったとおもうだけ。ADA製品でそろえている俺の気持ちも考えてよ。
別に前のままで値上げすればよかったと思うよ。倍でも買うし~。
ADAはアクアの趣味をせっかく高品位に高めたんだから孤高を保ってほしい。
見た水槽は60cmだよ。
946:pH7.74
08/08/01 22:42:19 BFCBbLoX
じゃあクリア買えばいいだろ
947:pH7.74
08/08/01 22:49:26 lIV6azEZ
保証書にすらどこ製か書いてないの?そりゃいかんな。実は日本で作ってたりして。
価格が倍だと全ッ然売れないだろうな(笑)常識的に考えてそっちの方が反発大きいよね。
ADA信者と言って良いのかわからんが、そういう人達は少し気の毒だな。
総合的にみても品質が上がってるとは言えない。
それでもどこそこの水槽よりは全然よい物なんだよね。
だから、ADA一択しかないというジレンマ。
948:pH7.74
08/08/01 22:49:58 lIV6azEZ
>>946
クリア廃盤じゃなかった?
949:pH7.74
08/08/01 23:05:42 BFCBbLoX
>>948
マジで?スタンダードだけじゃないの?
950:pH7.74
08/08/01 23:08:38 hGhoLxeU
クリアもミストもなくなりました。とさ。
951:pH7.74
08/08/01 23:09:25 NxHL5cDe
新型と旧型が同じサイズ同じ価格で並んでいたらお前らどっちを買う?
俺は旧型。理由は旧型に何の不満も無かったから。
2割増しぐらいで旧型が売っててもそっちを買うと思う。
952:pH7.74
08/08/01 23:12:31 hGhoLxeU
おれも旧型。5年使っても何も問題ないもの。
953:pH7.74
08/08/01 23:15:19 BFCBbLoX
>>950
すまん、スタンダードだけだと思ってたわ
通販の安売り対策っぽいな
954:pH7.74
08/08/01 23:33:33 gtFxteL8
今後はNAシリーズ、立て続けに廃盤になってくかもな。
必要ないけどビートル持って無いから買おうかと悩んでるオレガイル
955:pH7.74
08/08/01 23:41:14 Wi5zb40P
>>947
この前ガラス蓋作ろうと思って水槽の厚さに合わせて4mm厚のものにしようかと思ったら
4mmってのは輸入品にしかなくて国産は3mmか5mmしかないんだよと言ってた
なので新キューブはもしかしたら国産?とはちょっと思ったんだが国産なら国産と言うかもしれんしなぁ
国産じゃADAの売りとしては弱い?それともやっぱ中華製?
とにかくベルギー製ガラスを使わなくなったから必然的にガラス厚も変わっちゃったったのかな
とは思った
956:pH7.74
08/08/02 00:04:37 Ji++wfJK
>>951
自分も旧型だな(笑)比較がアンフェア過ぎて当たり前ッちゃ当たり前だけど。
原油・ユーロ高の現状で価格改定か価格据え置きリニューアルで選べってならまだフェアでわかるが。
2割り値上げ程度なら普通に買うと思うわ。
957:pH7.74
08/08/02 03:23:42 +onQPgB3
この騒ぎで一番驚いてるのはアマノ本人だろうなw
958:pH7.74
08/08/02 03:29:43 jPVTfvJe
だから信者はスペリア買えって
959:pH7.74
08/08/02 07:05:13 neVv5xs7
スペリア勧めるのはいいけどあのシリーズは60cmサイズがMAXなんだよね。それ以上は強度的に製作は無理というし。
はっきりいってそれじゃ小さくて不満なんだよ!
960:pH7.74
08/08/02 07:22:43 CVo8rw+C
>>955
輸入品で4ミリなら、中国製でも4ミリ使えるんじゃねー?
961:pH7.74
08/08/02 07:56:17 UxNpVhgv
新水槽、中国製でFAなのかな?ADAに聞いても教えてくれないの?
製造国って、言いたくないなら言わないでいいってもんだっけ…?24もののような気も…
962:pH7.74
08/08/02 10:26:41 zn4AygcA
>>960
それは以前このスレで話があったように
質が悪いから厚み変えたとか?
そもそも中国産に4mmがあるのか無いのか自体知らないけど
国産には無い、ってだけで
963:pH7.74
08/08/02 10:43:17 91xg/BMu
質が悪いの?
透明度が上がった云々は嘘?
964:pH7.74
08/08/02 10:52:16 jPVTfvJe
小さいのが不満な>959様には、枠つき水槽をお勧めします
4mサイズまで取りそろえております
965:pH7.74
08/08/02 11:09:41 5x63f1A2
キター
966:pH7.74
08/08/02 13:23:50 Ji++wfJK
>>963
透明度は上がってるんじゃないか?流石に
でも、カメラとか使わない限り肉眼では明らかな違いは分からないんじゃないかな。
967:pH7.74
08/08/02 13:29:43 aUnmWcyw
実物を見た奴がこのスレに居ない件
968:pH7.74
08/08/02 13:31:16 CVo8rw+C
みんな引っ込み思案だもんね。
悪く言えば引きこもり
969:pH7.74
08/08/02 13:32:40 jDcDc/E5
近所にゃでかいアクアショップがなくて
遠目の所もいつ入るか分からんので見る機会が無い
970:pH7.74
08/08/02 13:40:32 5Ym5yRzz
今日見てくる。
971:pH7.74
08/08/02 13:52:03 cBHgw8Gh
透明度は並レベルなら気にならんけど
シリコンの処理が雑なのは嫌だなあ。
ADAにする意味が無い。
あとミニグラス系が使えなくなるのは致命的じゃないか?
吸盤が無くとも設置できるってすっごい画期的だったのに
972:pH7.74
08/08/02 14:03:06 O3Slp4XT
5mmにあわせて新商品フラグ
973:pH7.74
08/08/02 14:32:25 ay4n3vA9
リリィとパレングラスのミニなら6mm厚ぐらいまで使えると思う
ウチでは5mmのやつで少し余裕あるし
974:pH7.74
08/08/02 15:11:09 oZwptOoH
見てきた。透明度は旧より高い。
切断面は薄い緑。旧より薄い感じ。
シリコンについてだけど厚盛では無いがシリコンの端が
ギザギザになってたりした。(近づいて分かるレベル)
旧末期の厚いシリコンからすれば薄塗りって感じ。
975:pH7.74
08/08/02 15:18:17 fB2P71MP
>>974
レポ乙
買うときには出来れば新旧で見比べたいな
976:pH7.74
08/08/02 15:32:13 oZwptOoH
書き忘れがあった。
ガラス厚は6mmになっているけど正面から見た時の透明度はいい。
ただ水を張ったときは不明。梱包は旧と同じで天地表面白ダンボール。
購入するかしないか聞かれたら俺はしてもいいレベル。
ただ1店舗しか見てないから製品のバラツキは不明。
977:pH7.74
08/08/02 17:15:12 91xg/BMu
>>976
角の部分はどうでした?
AJだと、旧は緑がかった感じ、新はグレーっぽい感じで
はっきりとした違いがみられたので気になってます。
978:pH7.74
08/08/02 17:28:58 FnN0AoV3
エーハイムの激安水槽に、
侘び草のケースに付いているADAのシール張っとけばいいだろw
物は大して変わらんwwwwwwww
979:pH7.74
08/08/02 17:29:53 CVo8rw+C
>>978
またバカがきた。
そんなヤツは虫かごでアクアでもしとけ。
980:pH7.74
08/08/02 17:32:45 /2u9fb3U
某店に言って確認した。一口に言うとクリアは水色、旧スタンダードは緑色、新は黄緑てかんじ。
ガラスは努力のあとが見られます。
981:pH7.74
08/08/02 18:29:43 nR1DeJtq
旧スタンダードと新、どっちが買い?
982:pH7.74
08/08/02 18:43:42 /2u9fb3U
う~ん。とりあえず同じ金額なら旧。サイズがないもいのは新でもいいかも。
それでもエーハや他のよりはぜんぜんいいよ。
ガラスの色の濃さ クリア-新-旧
全体のつくり クリア-旧-新
新は結構指紋とかが付いている(どれもついているので製造時と思う)ので
きれいにしてから販売してほしい。
983:pH7.74
08/08/02 18:57:14 5Ym5yRzz
欲しいサイズが60Pだったんでそれしか見てないけど
行った店、4台くらいあってかなりバラつきあったな。
一番マシなの買ったけど。
984:pH7.74
08/08/02 20:30:38 oYHDsIfW
60*45*45がないのな。
985:pH7.74
08/08/02 20:51:44 O3Slp4XT
>>983
ぜひうpを