【議論マターリ】手帳総合スレ・3冊目【雑談白熱】at STATIONERY
【議論マターリ】手帳総合スレ・3冊目【雑談白熱】 - 暇つぶし2ch800:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:23:04
URLリンク(i-know.jp)
このへんに載ってる文具系ブログの書評で適当に決めると良い。

801:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:30:22
ggrks

802:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:34:48
>>797です。
こんな短時間にレスをいただけて、感謝です。

>>798
来年から大学院へ進学しようと決めたのですが
(11月の院試に合格しないと、もともこもないのですが)
大学院は必須単位も少なく、研究計画をしっかり立てて
自己管理をしないと、修論が書けないと先輩から聞き
焦り始めたために、手帳を購入しようと決心しました。

今まで手帳を持ったことがなかったので
(友人との約束などは、覚えるだけで事足りたので)
あげていただいたリストのうち、どれに該当するか分かりません。
(雰囲気から「プロジェクト管理」が近いのかもしれません。)

アドバイスいただければ嬉しいです。

803:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:39:17
>>797です。

>>800
情報ありがとうございます。膨大な量のリストですね。
時間を見つけて、いくつか読んでみようと思います。

>>801
「ぐぐれカス」ですか。
ぐぐっただけですめば、たぶん2ちゃんはいらないと思われ。

(いや、店頭で実際にいくつか手にとってみようと思ったんですが、
 あまりにもたくさんあって、入門者向きがどれか分からず。
 それで、2ちゃんの諸兄にお尋ねしている次第。)

804:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:40:01
今まで持ったことがないのか...

一応、そういう真面目な感じだと
フランクリン・プランナーなんかが頭に浮かんだんだがいきなりはきついかな?

今売ってる最新の本だと、日経アソシエとDIMEがちょうど手帳特集やってるんで役に立つと思うよ。
のぞいてみて。

805:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:43:36
バイトとか本業の間に実験するのでなければ
そんなにきつくないと思うけど

806:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:51:16
実験する大学院ならノートで十分
スケジュールは携帯かマンスリーで十分
俺がそうだったけどかえって手帳に振り回される

本末転倒にならないようにね

807:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 01:55:39
コクヨにB5ノート大のキャンパスノート型の
月間ブロックの手帳が出てる。
来年も使うならこれおすすめ。

808:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:06:09
>>797です。
他スレROMってる間に、レスありがとうございます。

>>804
雑誌の特集で組んであるというのは、
手広く複数の手帳が検討できて良さげですね。
これから買い物ついでに、コンビニ行って見てきます。

>>805-806
工学系・理学系の院ではなくて、人文社会系の院です。
研究室に拘束されない時間が膨大にあるので、
ここぞとばかりに無計画に研究を突っ走ってしまうと
かえって、海外の資料の翻訳にばかり時間を費やしてしまい、
自分の論文の執筆に時間が取れなくなるのではと心配しています。
(というか、いま、卒論を執筆していてその状態にはまっています。)

809:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:14:43
修士論文なら二年の長期プロジェクトになるのか。
つかったことは無いけど、超整理手帳あたりが向くのかな?
>773とか>795のようなのもプロジェクト管理向きと思う。


810:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:15:56
>>797です。
教えてクレクレのくせに、固定ハン気取りでみっともないですね。
我ながら、自分のお礼レスのうざさに、うんざりです。
このレスを最後に、名無しに戻ります。

>>806-807
手帳初心者は、複雑な研究計画を手帳で立てるよりも、
まずは月間ブロック表示の手帳に書ける範囲でやってみるという
アドバイスかと拝読いたしました。ごもっともです。

シンプル・イズ・ベストから出発するという選択肢も含めて、
>>804で紹介していただいた雑誌を見てこようと思います。
その上で、気に入った手帳があれば、
その手帳利用に特化した手帳本を買ってみるか、
とくにピンとこなければ、月間ブロック表示の
シンプルな手帳から、まずは「手帳を使う」ことに
実践的に慣れてみるか、という方向で、検討しようと思います。

2ちゃん文房具板の諸兄、ありがとうございました。

811:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:25:57
>>809
レスいただき、ありがとうございます。
(書きこみ時間のずれで、レスに気づきませんでした。)

いちおう、このレスをROMってから書き込みしたので、
ご紹介いただいた手帳も拝見しておりました。
研究計画などの長期計画の場合は、ジャバラ式などの
視覚的に長期を見渡せる手帳の利用がオススメということですね。
ご提案、ありがとうございます。

短い時間内ではありましたが、
いわゆるバイブルサイズのバインダー式手帳を
どなたもオススメしていたなかったという点では、
研究計画用の手帳としては不向きということですね。

うっかり、そのような手帳に関する本をいくつか
書店でパラパラとめくっていたので、
皆さまからのレスは、とても参考になりました。

(では、コンビニへ行ってきます。)

812:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:29:46
>>802
そういう環境だと、備忘録の類はどうせ別に持つだろうな。
で、一日あたりのアポの数は少ない。
学位取得というはっきりした目的がある。
それらを考えると、>>804の言うように、フランクリンが候補に挙がってくる。
とくにウィークリーは比較的お勧めかと思う。
で、フランクリンということであれば、TimeQuestは読まねばなるまい。

一日のアポ数が少ないというあたりを見ると、月間ブロックのみでも良いのかと思える。
すると、想定読者の対象年齢とは大きく異なるが、「人生の黄金時間をつくる50+手帳術」も、
意外にお勧めだと思う。

メモ関係については、手帳というよりもっと広く考えて、
梅棹氏の「知的生産の技術」を読むべし。

813:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:30:45

 (´・ω・`)ノシ いってらっさい

814:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:31:52
>いわゆるバイブルサイズのバインダー式手帳を
>どなたもオススメしていたなかったという点では、
>研究計画用の手帳としては不向きということですね。

挙げられなかった理由はいろいろ有りうるけど、
バインダ式のノートの類は、ページを入れ替えられていないことをの証明が困難。
記録が証拠にもなる場合には、閉じて帳を使うほうが無難。

815:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:51:36
uzeeeeeeeeee

816:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 02:54:08 y3PMObsO
こういう頭でっかちの頭で以下判断できない人間って、この先やっていけるのだろうか?

817:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 03:03:20
システム手帳は自分でレフィルを選べる反面、「どういう構成が自分に合っているか」がわかってる人でないと
無駄に金を使ってしまうだけの気がする。

>>808を見るとある程度長期で細かく計画を立てられたほうがいいのかな、と思うので、
>>809にあるようなジャバラで長く見えるのもいいのでは。ただちょっと使いにくいかも。でかいし。

あとはこんなやつとか。
URLリンク(www.takahashishoten.co.jp)
うまく説明できなくて高橋の手帳の部分で探したんだけど、これの項目別月間予定表なんてのは
使えるんじゃなかろうか。

818:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 04:58:55
チラシをまとめて切ってホチキスで止めて
その裏に書いてろや

819:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 06:19:39 61pnt8ai
>794
本人のブログに感想のTBでてるよ。それ見れば?
またはググればでてくる。ここに書いてもらうのを待つより早いよ

820:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 06:45:46
書き込めるカレンダーの小さいやつからはじめてはどうでしょうか。
リングのやつとかで。
自己管理ということですが,そもそも手帳が必要なのかどうかわかり
ませんが,簡単な方法がいいと思います。
カレンダーなら無駄にはならないし。

821:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 07:35:52
maorかmoleskinで迷って結局maorにした。
上の方で教えてくれた人ありがとう!
マンスリーがないのが気になるけど、いざとなれば安いマンスリー買って対応するぜ。

822:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 11:01:01
夜中にキモイのが湧いてたんだな

823:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 13:21:50 78CG8Sb/
手帳本でこれ1册、というのならば、
野口悠紀雄氏の「超手帳法」は得るものがあると思う
ただ振りまわされないようにね

824:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 13:24:04
つか、過疎スレだと思ってたのに夜中の賑わいに驚き

825:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 14:32:31
手帳で人生変わったり夢が叶ったり
それってどんな人生どんな夢なんだよ
と思ってしまいますごめんなさい

826:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 14:35:28
高価な手帳を買うと女にモテるヨ、という意味。

827:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 14:50:21
そうか、車が売れないのは手帳のせいだったのかw

828:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 15:02:25
売れていないのはデート車(なつかし

829:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 15:07:15
男にとって女にモテない行為は全て無駄。
仕事バリバリ女にモテるという幻想が手帳を買わせる。

830:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 15:09:00
適当手帳でさえも

831:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 17:33:39 PUktlmK0
>823
しょせんは、超整理手帳の宣伝グッズだろ。

832:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 19:58:00
安さで選んだマルマンの手帳が地味に便利だった。
経理事務だからタイムスケジュールはあんまり必要なくて、
それより年間・月間・備忘録とtodo用なので
高橋の似たタイプのものよりメモスペースが多くて便利。
ただ売ってるとこが限られてるから買いに行くのがめんどくさい。

URLリンク(www.e-maruman.co.jp)

833:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 22:12:39
いやーウチの近所の廃れた文具コーナー
それしか売ってないんだよ。
良い手帳だよね。

834:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/31 23:09:30
昨日書き込んだ785です。
今日、似た感じの手帳を見つけました。

しごとダイアリー
URLリンク(npoposse.jp)

文庫本くらいのサイズで、ページ数のチェックはしてなかったんですが多分3ヶ月くらいは
かけると思います。値段は300円。
いじめ・セクハラ・過剰労働の証拠にするために作られたもの…だそうです。

835:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 00:18:34
>832
あー、これ、リングで表紙にも細工があって二つ折りにできるやつだよね。
リング閉じ好きなので、これで中のパターンが豊富であってくれたら嬉しいんだけどなあ。

836:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 00:38:01
遊び人向けの手帳ってどのあたりですか?
基本的に会社勤めじゃない人
ホストなどでもない人

837:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 00:43:54
ほ○日しか考えられない

838:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 00:48:06
見た目でほぼ駄目駄目でしょう。

839:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 00:51:26
インテリ893(もどき)、右から左への仕事なら、
車が移動オフィスだろうから、
「書類の入らない」ゼロハリにAAronのシステム手帳とか。
リフィルなんて一番高い紙を入れとけばいいんです。

840:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 01:23:33
>836
自分のイメージだと。
カバーがぐっちやるい・びとん。
中身は、1ページ一週間で一日が午前、午後、夜で区分けされている。

841:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 02:15:03
ヴィトンではホスト系に間違われそうですね。
かといってビジネススーツ着るわけでもないだろうし。

842:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 02:23:26
>>811
いま学部生だけど、ゼミの先生(経済学)はスケジュール管理に
バイブルサイズのバインダー型手帳を使ってたよ。
研究計画までそれでやってるのかは知らないけど…

知り合いの、実際に似たような研究してる先生や先輩に
訊いてみるのもいいんじゃないの
手帳術の話で盛り上がるかもしれないし

843:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 02:29:26
>>636
既存の手帳をかなり研究してそうだし、よさげなんだけど、
なんか買うまで行かない。
もうちょっと小振りなサイズがあるといいのにな。一日一ページとかで…
って、それじゃほぼ日か。
あとBossの文字が邪魔。

844:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 13:51:50
>>843
あれって上司のスケジュール把握のための欄でしょ?
無くならないだろうね。
確かに邪魔だけど。

845:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/01 19:20:23
>>844
パッケージにも書いてあるからねー<上司

あの欄があるのはいいんだけど、Bossって文字がなかったら、
たとえば家族とか習い事とかに使いまわしやすいのになと思って

846:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 00:15:48
>>845
ヒント: 脳内変換

847:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 07:11:35
カミさんがbossですが、何か・・・・。

848:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 09:04:50
>>843
maorがあるよ。クオヴァディスの。
マンスリーつけたらいい。
>>821
スケジュール管理手帳として使うならmaorで大正解。
インデックスから、バーチカルから、何から何までmaorの方が上。
モールスキンは趣味の世界だから。
ただ製本や風格なんかはモールスキンの方が上…だと個人的には思う。
でもmaorの方が裏うつりしないし、割りと表紙もきちんとしてる。
最後は、どちらが好きかの選択になると思うな。

849:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 09:18:52
俺も>>777に同意。
>ただ、maorには、moleskineライクなゴムバンドがあるのと、
>サイズが手になじむのと、
>終了ページの右下角をピリピリ切り取る楽しみがあったので、

maor大好き!>>821よmaorへようこそ!
俺は月間週刊用に綴じ手帳2冊と日間用にmaor使ってる。
全部気に入った!という手帳があればいいけど、中々ないから用途に合わせて複数使いになる。

850:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 09:31:58
>>849
同意、自分もMaorマンセーって訳じゃないが、RHODIANo.12とセットで使うとサイズ的な制約から解放されるからイイ
ドットライナーミニ仮止め用をストラップ付きセットで使うとハマるよ

851:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/02 21:54:28 lSdeKLcj
以前、売ってたもので探してるのですが。
・デスクトップダイアリーのB5版と同じサイズ
・ちょっと厚めの豪華な表紙で、高橋書店か博文館ぽい装丁
・人生の目標とか記録とか預金とか保険とかそういうのを
 まとめて書くように編集されている

とにかく記録用っていうか、名前が思い出せないのですが、
10年連用ビジネスダイアリーと一緒に並んでて、
函にはいっていたような。

これで伝わるかな・・・
これって、どこのメーカのなんて名前かわかる方いませんか。


852:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 00:01:18 fdGB+5/9
来年から社会人なんですがサイズで迷ってます。
どのサイズが主流とかあるんですか?
因みに、今はポケットタイプを使ってます。

853:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 00:31:35
>>852
業務とか使い方によって違うと思う。
わからなければ今までと同じものかひとまわり大きいのをとりあえず使って、仕事の内容によって
4月or9月始まりの手帳を買い直すか、ノートを併用してしのぎつつ来年向いたものを探した方が
いいんじゃないかな。

自分は段々大きくなっていくなあ。
プライベートでしか使ってないんだけど、生徒手帳くらいのマンスリーから徐々に大きくなって、
今年はB6のウィークリーだ。

854:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 11:44:43
>>852
業務内容や、使い手の趣味によって千差万別だと思う。
俺の周りだと、能率手帳で言うWICサイズが多く、次に普及版サイズが多い。

スケジュールの管理だけなら、このサイズで大丈夫と思う。
それ以上の大きさを使っているひとは、「小さい字を書きたくない」とか
「手帳の中にメモを含めたい」「上司の予定を並行に把握したい」という
ような、業務上の要請などの個別事情によるみたいだ。
逆に普及版サイズより小さいサイズを好む人は、とにかく携帯性を最優先していて、いつでもどこでも、トイレでも休みでも持ち歩きたいと考える人。

855:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 13:02:35
こんな手帳を探しています。どなたかご存じないでしょうか。
いろいろ探してはみたのですが、探しきれなくて…。

・A5~B6サイズ
・マンスリー付き(月曜始まり)
・ウィークリー付き(非バーティカル、できれば見開き2週間)
・メモ部分も豊富
・罫線の色が濃くない
・システム手帳は×



856:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 13:26:09
>855
いくらでもあるだろ。
なぜそれらがだめだったか書けよ。

857:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 13:44:16
>>855
各メーカーに一つはあると思うけど
レンジが広いから絞り込めないよ

858:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 13:55:54
Loftなり丸善なりで1時間も比較研究すりゃ見つかるだろう

859:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 15:51:30
>>851
「わすれなノート」かなと思ったけれど、
A5システムだから違うよね…。

860:851
07/11/03 22:28:00 MxkRucpY
>>859
システムじゃなかったので、わすれなノートではないけど
趣旨は似てるかも。でも、遺言のページはなかった。
 預金・証書番号一覧を書くページ
 贈答の記録を書くページ
 交友関係を記録するページ
 緊急連絡先
 自分史
などのページがあった。
買ったのは1999版だったと思うので、もう売ってないのかな・・・。


861:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 23:24:12
>>855
ハッピーダイアリーB6とか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

862:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 23:27:50 kFJqXvM/
>>853-854
丁寧にありがとうございます。
営業でもないし、ポケットに入れて持ち歩かないと思うので、
今までよりも少し大きくてノートとして使えるものにしようと思います。

考えているのはモレスキンのスケジュール+ノートのラージなんですが
他に何かよさそうなものってありますかね?

863:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/03 23:55:20
>>862
> 考えているのはモレスキンのスケジュール+ノートのラージなんですが
> 他に何かよさそうなものってありますかね?

個人的にMOLESKINEのラージノートは使ってます。
ただ年間手帳として使うには、耐久性がちょっと不安かな。
A5正サイズ迄でも良いならレフト式でメモ部分が60ページ以上付いてる手帳の方が良いよ。

864:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/04 04:45:17
>>850
ありがとう!ロディアのNo.12買ってきた!

865:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/04 08:25:45
>>862
自分は会社から手帳もらえるが、能率手帳普及版サイズとB6サイズがある。
周りはほぼこれで事足りてるようだ。
会社の書類がほぼA4なので、一回り小さく取り回しやすいB6や半分に折ってはさめるA5など
大きくてもデスク周りなら使いやすいと思う。
MOLESKINEは味わいとかあって好きな人は好き。悪口もあるけど好きならそれでよいと思う。
ただ、背が割れることがあるとかは承知しておいたほうがよいでしょう。

866:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/04 11:33:58
伊東屋でBreformというのがあった
1日1ページ、8:00-20:00までの時間目盛り
ハードカバー、ソフトカバー、リング式が選べる
朝イチで予定とToDoを書いて机においておけるようにリング式(180度開く)を買った

けっこういろんなモデルあるみたいだけど日本には入ってないんだろうな
URLリンク(www.brepols-graphicproducts.com) (PDF重い!)

867:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/04 11:53:47
>>864
レス、サンクス。
Maorが膨れるからゴムバンド方が良いですw
育てる楽しみが出るよ。

868:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/06 23:08:07 OMaCX7dm
能率手帳位の厚さの、ノートタイプとして纏まっているメモリフィールは無いでしょうか?

メモリフィールですが纏まっている。そんなリフィールを探しております。

869:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/06 23:40:12
>>868
野帳

870:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 16:02:21
>>868
この辺は?
URLリンク(www.daigo.co.jp)

871:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 16:13:29
こっちはちょっと違うか
URLリンク(www.daigo.co.jp)

872:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 16:21:21
868じゃないけど、そこの超厚口手帳に興味が....

873:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 17:31:47
だそうです

874:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:43:49
スレチな予感がするのでアレだったらスルーしてください。

私は高校生なんですが、友達(複数)が私の手帳を勝手に取って見開くので困っています。
「やめて」とちょっと切れ気味に言っても真面目に取り合ってくれません。
手帳の内容を友達に見られなくてすむ方法ってありますか?

875:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:46:17
省略記号使いまくりとか、速記文字を使うとか。

876:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:48:14
人生相談板とか行った方がよくないか?

877:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:49:25
手帳を持ち歩かなければよいのでは?
いまどきの高校生には必須なん?

いくら「開かないように」する方法があっても取られちゃったら終わりでしょ。
または
見せてもイイ手帳を別に作る。適当に必要最低限の情報で。

あと、その友達が普段は仲良しなのか、
あなたが基本的にいじめられっ子なのかでも状況は変わる。

878:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:53:04
>>874
記号、暗号、略語を多用する。
Асашёрюみたいにロシア文字で書く。

879:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 18:55:14
>>875
なるほど。ありがとうございます。スケジュールとToDoはそうします!
でも来年の目標とか自己啓発的な物はできればちゃんとした文章で書きたいんですけど…

880:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 19:00:18
>>874
しょうがないからメモからスケジュールまで全て携帯で行うようにすればいい

881:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 19:03:04
>>879
なあ、そういうしっかりした内容なんだったらなおさら
学校なんかに持っていくな。
少なくとも外用と手帳を分けるんだ。

882:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 19:07:25
>>877
オーガナイゼーション無いんで、手帳なかったら多分死にます。あと見てくるのは、特に仲がいい友達です。

>>878
慣れるまで時間かかりそうだけどそうします。自意識過剰と思われても、読まれるよりマシですよね。でも英語に似てるから読まれちゃうかも;(今は英語で書いてます)

>>879
そうすればよかったんですけど今の手帳買ったばかりなんですよ(;ω;)

883:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 19:11:12
>>881
そうですね…。とりあえず授業中は取り出さないで、休み時間などでこっそり書き込むようにします。
皆さん真剣に意見してくれてありがとうございました(;_;)

884:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 19:17:53
なんか、すごいな。俺生徒手帳もマトモに使った記憶無い...

とりあえずな、友達が人知れず「大事そうにしてるもの」って見たくて仕方ないのよ
そういう年頃。

885:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:20:51
「嫌だ。」といってるのに、見てくるなら、そんなの友達じゃないよ。からかわれてる。
高校生なら人の気持ちも考えられるでしょ。

886:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:22:40
ありがとうございます。でもすごくないです;;依存してるだけです。手帳無しでやってける人の方が尊敬します。少なくとも私の学校では女子高という事もあって、手帳を持っていない人を見たことがありませんが…

887:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:29:14
>>885
うーん(*_*)私もからかわれてるとは思うのですが、悪気は無いと思います。(都合の良い解釈でしょうか)その友達は自分の手帳を見られても平気で「見られて困る様な事書いてないから」と言う人達なので、プライバシーを理解してないだけだと思うんです。

888:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:29:49
>>885
そんなマジレス女子高生年代に通じると思っちゃいかん。

889:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:46:15
>>887
真剣に「やめてよ」って言った事ある?それとも言えない?

>>888
女子高生だった頃、そんなマナーを知らない子、居なかったけど・・
これがゆとりというやつか?

890:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:48:13
おばさん、ひとりで真剣になっちゃだめ。説教口調で浮いてるよ。

891:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 20:59:12
確かにカワイイ手帳女子高生よく持ってるよね
よく使っているからうらやましくて邪魔したいだけだと思うよ
その友達は手帳を使いこなせてないか、長続きしてないんじゃないかな

多分かまってちゃんなんじゃないかと思うので
休み時間に手帳より友達を優先してみては

892:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:18:32
そうか・・
女子高生時代から2年も経てばもうおばさんなんだな・・
おばさんが口挟んでごめん。おばさんじゃ、アドバイスにならないな。

893:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:27:11
おばさんかどうかっていうのは年齢ではなく、言動で決まるんだな。

894:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:32:50
なんだよ、この流れw
人生相談になっちゃってるぞ
女子高生ってだけで、みんな食いつき良すぎ

あぁ、でも俺も大学入るまで手帳使ったことなかったなぁ
「手帳の使い方」みたいなのを中学とか高校で教えればいいのに

895:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:39:55
手帳のノウハウを伝授してほしいだけで
友達づきあいのアドバイスはききたくないと思うよ。
>893に同意。

896:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:51:01
手帳の使い方って
予定書くのと、toDO書くのと、他にはメモ取ることくらいじゃないのかなあ
とにかくメモを取りまくること

897:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:53:04
いや何でも有りでしょ。
だから、夢を叶えるなんたらとかの手帳ビジネスが流行るわけで。

898:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 21:54:54
>>893
すいません

899:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 22:14:23 ShovBVCi
ヤクザにすいません

900:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 22:31:23
じゃあ俺も女子高生で。

901:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/07 22:37:02
俺も俺も

902:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 11:05:56
20歳ってゆとり世代じゃないの?

903:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 14:56:32
21までゆとりだよ

904:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 18:31:21
1969年以降の生まれは全てゆとりだよ

905:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 18:47:56
えー!その根拠は!

906:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 19:20:48
じゃ俺、ギリギリでゆとりだ
なんかホッとした

907:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 19:23:20
戦後生まれは皆ゆとりだって。
ただ一番ひどい超絶ゆとりが今20か21より下じゃなかったかな?

908:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/08 20:01:13
>>906
よ、同世代

909:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 01:52:52
907のいう「ゆとり」は一般的な「ゆとり世代」と違って、マイルールだと思うよ

910:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 02:16:16
えー、戦後生まれは皆ゆとりにしてくれよ
俺もゆとりがいい

911:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 02:20:19
オレはゆかりで鮭茶漬けするのが好きなんだよなあ

912:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 02:27:34
ゆかりはおにぎりだろ

913:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 06:52:38 gI+xPdAx
五代くんのお婆さんだろ

914:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 09:09:06
ジジババ率高いな、俺もだが

915:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 10:34:00 LodXK+a2
弁天小僧菊之助?

916:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 16:32:24
ガンダム00のマリナが音無響子さんに見える

917:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 21:33:38
何のスレだよ

918:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 22:24:31
全員でゆとりの振りをするジジババのスレです

919:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/09 22:31:37
じつは朱美さんが好きだ
って人、手をあげて

ハァーーーーー (・∀・)ノシ! ーーーーーイ

920:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 13:46:22 6W+XTWnP
>919
ジジイは手帳に写経でもしてろ

921:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 16:46:04
なんか、、、、平均年齢高いな、このスレw

922:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 16:50:39
ガンダム00見てるヤツはいくつなの?

923:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 16:54:07
36

924:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 16:56:40
ガンダムとかみてるのは小中学生じゃないの?
最近は女の子にも人気があるみたいだね。

925:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 16:56:48
38

926:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 17:12:25
34

927:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 17:15:06
26

928:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/10 21:08:11
27

929:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/11 03:35:49 yXPMVSzk
29

930:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/11 20:07:42
36

931:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/11 23:05:23
敢えて去年のとは違うデザインのにしよう!と意気込んで
早々と10月に買ったのに、1ヶ月使ってみるとこれがすこぶる使いづらい。
結局また去年と全く同じのを買ってしまった・・・なにやってんだか。ああ勿体無い

932:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/11 23:45:34
24

933:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/11 23:55:51
こんな手帳商戦まっただなかの季節に
年齢申告スレになってる流れに笑ったw
でも、なかなか大台(40以上)でないな
34

934:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 00:19:26
48だが

935:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 00:31:55
>>922でガンダム00を見てる人だけが
年齢を申告すればいいだけですからw
48で見てると思われますよ
別に見ててもいいんですけどw


てことで
34

936:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 00:33:22
40

937:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 00:39:58
27

938:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 00:51:22 X+VlJ4yv
5

939:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 01:02:41
スレ終盤で数字だけのレス
埋めてるみたいだな

21

940:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 01:07:09
19

941:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 01:23:38 X+VlJ4yv
このスレの住人は スレ埋め行為がチャネラー本来のルール違反って知らないんだ

942:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 01:32:17
いや、単に埋めてるだけでもないしな
手帳使いの(少なくともこのスレの)年齢分布を見るのは
結構有意義だと思われ
34

943:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 01:32:38
ついでに、その手の輩はsage原理主義で名無しだから匿名掲示板だと思っている。

944:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 02:21:59 X+VlJ4yv
次スレはあるのか

945:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 02:42:48
ハンズで手帳買ってきた。

ここ2年程、ほぼ日使ってきたがハイタイドNZTYPEに変えた。
1週間バーチカルが重宝しそう。

ほぼ日も2008かってしまったので、家で趣味+日記用にするつもり。
ってことで、

30


946:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 02:56:19
25

947:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 03:21:35
綴じ手帳使ってるけどNOTE&DIARYとかいう雑誌を見てたらシステム手帳も欲しくなっちゃった。
好みのカバーが多いので。
とりあえず今年はもう新しい手帳で動いてるけど、来年はシステム手帳も視野に入れて考えるかな。

39

948:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/12 06:51:34
もう5年前に使わなくなった
その後ずっと能率手帳。
資料の持ち歩きもしなくなった。
携帯に入れてるからだろうな。たぶん。
今困ってるのが、各種カード類。
厚みにして数センチ分。
いいかげん、携帯に入れよ。出来るだろ。

48

949:テンプレ案1/2
07/11/12 14:50:21
[ スレタイ ]
【議論マターリ】手帳総合スレ 4冊目【雑談白熱】
スレリンク(stationery板)

[ >1 ]
前スレ
【議論マターリ】手帳総合スレ・3冊目【雑談白熱】
スレリンク(stationery板)

過去スレ
【議論白熱】手帳総合スレ・2冊目【雑談マターリ】
スレリンク(stationery板)
手帳は何つかってんの?
スレリンク(stationery板)

950:テンプレ案2/2
07/11/12 14:51:03
関連スレ
(その他の手帳スレ、メ-カーサイトは↓のスレのテンプレに大体あります)

■■ システム手帳総合 7th bind ■■
スレリンク(stationery板)
綴じ手帳・メモ帳について 4
スレリンク(stationery板)

951:蛇足1/2
07/11/12 14:52:09
板内を「帳」で検索したらこんなんでてきた。

【1101.com】ほぼ日手帳23冊目【お試し使ってる?】
スレリンク(stationery板)
【ジャバラ式】「超」整理手帳12年目【講談社から】
スレリンク(stationery板)
手帳
スレリンク(stationery板)
能率協会の手帳が大好きな人のスレ(2冊目)
スレリンク(stationery板)
綴じ手帳・メモ帳について 4
スレリンク(stationery板)
【めざせ】8穴手帳-その2【復活!】
スレリンク(stationery板)
【ダイゴー】HANDY PICKを語る!【手帳】
スレリンク(stationery板)
【シンプル】高橋の手帳が好き
スレリンク(stationery板)
手帳を使ってる人に憧れるんだが・・・
スレリンク(stationery板)
【夢手帳】クマガイスタイルってどうよ?【熊谷式】
スレリンク(stationery板)

952:蛇足1/2
07/11/12 14:53:43

【手帳】Quo Vadis/クオバディス 2【定番】
スレリンク(stationery板)
●手帳の構造・使用法と、人生の価値変化について●
スレリンク(stationery板)
【ミニ5】5穴手帳【マイクロミニ】
スレリンク(stationery板)
☆日本野帳の会☆(コクヨ・手帳・万年筆・インク)
スレリンク(stationery板)
【うp】手帳を晒してみるスレッド【うp】
スレリンク(stationery板)
手帳の最終形態は?
スレリンク(stationery板)
【高級システム手帳】LOUIS VUITTONアジェンダ1冊目
スレリンク(stationery板)
高田純次監修の「適当手帳」偏愛スレ
スレリンク(stationery板)

ご参考までに。

953:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/13 23:44:08
各手帳スレは季節柄にぎやかなのに
ここ、総合スレは過疎ってるな
35

954:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/14 13:04:39
テンプレ案が貼られた途端、スレが止まったな。

100036

955:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/14 22:24:13 J4SF3glp
ニッコンの手帳使ってる人いますか?

956:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/14 23:55:12
先月号のDIMEに手帳の記事があった。
バーチカルを勧めていた。
今のを買うときバーチカルにすればよかった。
予定を縦書きにすれば同じかと思い書いてみたが、
123会議室とかA-BCとか書くと見にくかったり、
ハイフンと1とlの区別ができない…

957:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:02:27
毎年バーチカルに浮気を考えながら、
いつもの普通型見開き一週間を買ってしまう

でもこれだけ流行ってんだから
やっぱり良いんだろうな>バーティカル
来年こそは、、、

958:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:13:20
バーチカル俺には合わないと思いながら
毎年気になってる
一度使ってみようかな

959:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:18:19
来年用バーチカル買った
12月の予定を記入した時点で自分に合わないとわかった
暇人はマンスリーで十分でした・・・

960:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:20:27
バーチカルは1日の横幅がどうしても狭くなってしまうのとメモ欄(日付によらない部分)が少ないのが
ネックだな。
ライコニックの横型手帳は斬新で心が動いたけど、開きにくいんでこれも結局止めた。
結構難しいよね、バーチカル。

961:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:26:41
バーチカルって横書きしか出来ない言語向けだろ
日本語は縦書きでも認識しやすいから。上手く使えばレフト式で間に合うよ

962:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 00:31:56
バーチカルをメモ欄的につかってるけど
この方式は便利だよ。複数日にまたがれるところが特に。

963:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 08:54:07
バーチカルは去年買ってみたが、予定ひとつに対する実質的な記入欄が
小さすぎて挫折した。バーチカルを気持ち良く使うには、クオバディス
のエグゼクティブくらいの幅が必要かなと個人的に思う。
手帳をポケットに入れたい人には合わないみたい。

今の愛用手帳はSapaX。

964:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 12:28:55
バーチカル用に0.5mm以下のボールペン使って記入してる
A6文庫サイズの土日同じ幅の手帳だけど、極細ボールペンだと運用可能
でも営業とかのように一日の中で何件も予定が入るような人でなければ
バーチカルって使い勝手悪いかも

965:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 15:35:40
バーチカルは、時間の決まってる予定がある部分以外は
ひたすらその日のToDoを書いて使ってる。

966:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 21:04:35
>>961読んで目からウロコだったんだけど
いわゆる能率フォーマットのスケジュールって、時刻目盛の下に縦書き
するのが作法だったのか!

967:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 21:57:33
時間軸が右から左に流れていれば,説得力があるんだけどね.

968:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 22:26:20
バーチカルで自作B5に落ち着いた。
A5では記載欄小さすぎ、A4では持ち運びが不便。

969:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 23:10:08
随分色々試して、
この2年ほどは「A6バーチカル」と「2色ボール&シャープのマルチペン」でやっと落ち着いた。

予定はシャーペン。変更があったら消して書き直す。
外勤予定は「○--○」で線を引く。内勤予定は「|--|」で線を引く。

実績はボールペン。予定として引いておいた線をなぞる。
外勤は赤、内勤は青。予定の文字はシャーペンのまま(なぞるの面倒だから)。
予定以外の行動をボールペンで記録。外勤は赤、内勤は青。

手帳をパラパラめくれば、色で大体自分の行動の比重が見える。
内勤の仕事が大きく2タイプに分けられるので、それも色を変えようか考え中。

仕事が時間区切りで、何らかのタイプに分けられる人には向いてるかと思って書きました。
常識レベルだったらスマソ・・・

970:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/15 23:43:08
>>969
参考に使ってる手帳とペンの具体名を晒してくれ、リフィル幅も。

A6バーチカルだと平日土日均等か土日縮小か迷うぜ・・・サイズアップするのが一番なんだが。

971:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 00:14:48
バーチカルって、日をまたぐ予定とか、同じ時刻を帯で確保する時とか、
横にビッと線を引けて、カッコいいし便利なんだけど、土日が縦に並ん
でいるとどうやって線引くかすごく悩む。
クオバディスに至っては、土曜と日曜が接触していないフォーマットもあるし。
土日一泊旅行とか、どうやって書き込むのよ…。

972:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 00:23:45
真下に線延ばすんだよ。Executiveみたいなやつは。

973:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 00:45:17
>土日一泊旅行とか、どうやって書き込むのよ…

両日に書けばいいんじゃね?

974:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 00:54:02
>土日一泊旅行とか、どうやって書き込むのよ…
行き帰りの電車の発着時間とか、チェックイン時間とか、両日の予定をグリグリ書き込むのが、正しいバーチカルの使い方かもしれない。かも。


975:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 01:06:30
移動時間も書き込んで見通しを良くしたいところだな
元祖クオバディスにゃ悪いが、やっぱ月曜始まりで平日土日均等タイプのほうがピンとくる感じだ

超整理手帳みたいなジャバラでバーチカルなら日曜・月曜始まりもないだろうけど。

976:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 01:20:21
次スレは?

977:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 10:55:53
(゚⊿゚)イラネ

978:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 11:03:08
バーティカルデイリーとバーティカルウィークリー(土日も平日と同じ枠)併用だな。
ウィークリーに概要、デイリーに詳細という書き方。
両方に予定と実績を書き込んでる。
デイリーはスケールの幅が3cmくらいあるし、メモ欄もついてていろいろ書き込めて便利。


979:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 13:14:57
>>968
判る。バーチカルの1日の枠幅はそれなりに書き込むと最低4cm位は欲しい。
それで、土日均等+メモを考えるとB5サイズ位になる。

980:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 13:46:45
会社で初めて貰った手帳が能率普及版。
見た目が気に入らず、毎年あれこれ使ってきたが、
最終的に母艦としてシステム手帳と、携帯用にエクセル1。
結局あのフォーマットが一番使いやすかった。

981:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 23:08:22
もう、980超えたから、いいだろう。

【議論マターリ】手帳総合スレ 4冊目【雑談白熱】
スレリンク(stationery板)l50

982:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/16 23:41:48
PAGEMメモリー(1日1項)でヌルポ。

983:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 01:16:57
バーチカルと言えば、デルフォニクスとか、ハイタイドとかで、
時間目盛りを書かずに「午前」「午後」くらいに分割した、
ざっくりバーチカルがあるけど、どうなんだろう。

984:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 01:24:30
ざっくりバーチカルって、こういうのです。
URLリンク(www.rakuten.ne.jp)

空いた時間をマネジメントするというバーチカルの良さを
スポイルしてるような気がしなくもない。

985:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 02:59:53
能率手帳のキャレルA6バーチカルか、
クオバディスのビジネスプレステージ

激しく迷うぜ……

986:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 04:06:33
能率にしておきなさい。

987:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 05:06:58
そのこころは?

988:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 09:27:54
>>981
乙です

989:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 15:47:47
俺は986ではないけど、クオバディスの白い紙(クラシック)は、半年くらい使うと、小口がヨレっとくたびれてくる。
プレステージの紙は知らんけど、そういうのを「味」と思えないなら、能率の方が良いと思うよ。

990:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 16:53:10
クラシックの紙、ビジネスまでは薄いんだよね。
使うなら厚口のExecutive以上でおすすめする。

991:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 17:10:27 XzznpkNd
クオバディスって端をちぎるの?

992:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 17:20:46
うん。別にやらなくてもいいけどね

993:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 17:49:00
でも、しおりの紐が無いから、ちぎるのがデフォルト。
現在のページを開くのは、紐より速いと思うので、俺は好き。

994:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 17:51:40
なんか勿体ない

995:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 18:49:35 Mp1zVinf
ちぎったのを取っておけばいい。

996:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 18:51:08
>>994
お味噌汁の具にすると美味。

997:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 19:14:08
上端と下端どっちをちぎる方が好き?
自分は下端派

998:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 20:40:32
紐を自作すればいいじゃん
刺繍用の糸なんかしおり代わりに丁度いい
貧乏臭いけど

999:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 21:10:19
みなさまとお別れの時間が近づいてまいりました。

1000:_ねん_くみ なまえ_____
07/11/17 21:24:53
次スレでまた会いましょう

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