08/04/07 05:49:09 a3M6P1gG
>>499
ちょっと言っただけなら、そんなレスは不要でしょうに
501:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 06:32:56 f4XKpAl4
はいはい、それじゃ
うめ
502:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 07:17:00 9wzz+q89
無意味な埋め作業は、サーバに負荷がかかるのでやめましょう。
今は人大杉状態なので、なおさらやめるように。
503:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 08:32:52 XqBuWr42
埋めるなんて誰も言ってないだろう。
504:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 09:28:17 m1z7YUnE
>>503
↓
497 名前:名無しさん@花束いっぱい。 投稿日:2008/04/07(月) 02:28:37 ID:XqBuWr42
早くうめてあげなよ
501 名前:名無しさん@花束いっぱい。 投稿日:2008/04/07(月) 06:32:56 ID:f4XKpAl4
はいはい、それじゃ
うめ
505:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 09:58:39 XqBuWr42
ヒマすぎだろそれ。。
506:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 10:31:32 4rKZOGkp
オクでお披露目の千秋楽S席なのに、3,800 円で落札されてたよ~。
安っ。
まとぶん安っ!
507:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 12:11:23 goYwYarg
もういいよ盛り上がんなくていいよ静かにお披露目させてよ私が通う
508:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 12:28:22 kvjKjI6V
暖かい目で見守ってあげてよ。
まだ幕もあいていないし。
509:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 12:47:02 SXDGXUe6
おさファンはさった。
510:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 12:50:19 ydT/59GX
じゃあ、まとぶんはどうすれば
注目されるようになるのか?
511:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 13:03:04 09fuwyOc
思いつくのは一作退団。
これは確実、新聞にも載るだろうし。
512:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 13:12:56 PdJsUfnM
美人だからって、人気がでるわけではない、不思議な世界→宝塚歌劇
513:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 13:30:12 yNk/u5vQ
>>512最近の典型例ではカシゲだな
路線・路線外云々で言えば花のともよや星のゆかりだ。
514:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 13:58:55 bG19OXCQ
美人だから好き。
そのうち何かがキッカケで化けたら最高のトップになると思う
もっと自分をさらけだしたらいいんじゃ?
515:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 14:03:28 qJWRswvX
猫かぶってるんだからさらけ出したらやばい
516:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 14:09:03 KRHvq3kO
美人ってことと男役としてカッコいいことは別物だよね…
マトブは野暮ったくてイキな感じが全然しない
可愛いとは思うけど
517:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 14:28:50 s5QKLI1M
今でも十分さらけ出してると思う。
なんか痛々しいほどに全力出してるように感じる。
星で育ち花も経験し、いい感じになったけど、
オサをすごく仰ぐ様子が小物感を感じた。
でもこれからじゃないかな。
上がいなくなってどう自分が立つか。
518:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 14:39:57 xr7mfH3m
うんちゃん、ダルマでバビロンの再現やってね。
519:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 17:41:10 RKMpO0i8
板の上では男(役)として勝負をしているけど
オフでも女性としての勝負を捨ててない、ってイメージがある。
そこが吉と出るか、裏目に出るか・・・
520:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 19:57:24 3tidOu9R
うんち
ゃんは、なにもかも中途半端だからダメなんだと思う。
521:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:06:56 D1V7XSv1
アンチとかじゃなくて
まじでなんで、この人はすんなりトップになれたんだろうか?
タニのようにず~っと別格プッシュだったわけでもなく
コムのようにいきなりブレイクして抜擢されたわけでもなく
普通の路線(しかもいちおしではなかった)で、
なにかすごい実績を出したわけでも、プッシュの抜擢をうけたわけでもないのに
なんとな~く路線で、なんとな~くトップにすんなり決まったのがわからない
とうこなんてあれほど紆余曲折でトップになったり
1作でちゃーぶんかしげも切られ、ターもさえこも短期なのに
当時の彼女たちより扱いがよかったわけでもないし・・・
なんで?
522:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:21:20 m1wXzGg6
運がいいだけ。
マトブンがトップになれるほど
今現在の宝塚にスターがいないってこと。
公平氏の奥様の贔屓のおかげも否定できない。
523:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:31:41 WohJyoxk
自分が最初にこの人スター街道歩んで、トップになるんだろうなあと思ったのは、
WOWOWの小部屋でカヨちゃん(ごめん、芸名忘れた)と二人で対談したのを見た時。
カヨちゃんのほうが雰囲気的に知的細身青年って感じで好印象だったんだけど、
劇団に推されてるなって感じたのはマトブンのほうだった。
色濃く押しが強い感じがしたから、
グイグイ上がってくるかと思ったらそうでもなかったけど。
524:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:35:09 WohJyoxk
>1作でちゃーぶんかしげも切られ、ターもさえこも短期なのに
>当時の彼女たちより扱いがよかったわけでもないし・・・なんで?
連投ごめん。巡り合わせじゃないかなあ。
チャーリーさんたちの時は路線が詰まりすぎになってしまって、
新専科を作ってまでもスターを整理したい状況&できる状況(オサコム等)だったけど、
今は路線(マトブン)を切ってまでトップにあげられる生徒がいない・・・のでは。
525:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:35:35 f9iOX/uY
陰ながらじゃなくて表に出て応援して下さい。
526:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:51:03 UwC8K7UD
マトブンは苦労知らずでここまで来てしまった感があるからね。
でも本人は何となくノーテンキぽくて
これからも苦労知らずのまま行きそうだね。
527:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 20:56:13 o1hgeR1Y
ねつ、レア、カヨコ、椿、オトコ・・・たち、バブル世代が、早まって退団した結果の棚ぼた。
退団者も成仏はしていない。
某ヅカ本分析より。
528:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:05:17 dSzECdq4
他にコマがないのも理由のひとつだと思うが、一番はバックの力でしょ?
(ANAじゃないよ)
なんで真飛についたのかはナゾなんだけど、
昔から植田には推されてたしね、なんとなく理解できる。
529:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:14:30 xJOF8/Xc
そのバックが花に押し込んだときはどうして?と思ったけど
とうこかしげら辺の人事に巻き込まれず
一人無風状態だったわけだ。
上に誰も押し込ませなかったのを見ても
かなり強いのはわかる。
人気なくても長期が決まってるから
その内当たるんじゃない?
530:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:16:36 Lf6LQ1V8
小林夫人じゃなく?
531:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:18:02 fuRWIce+
そんなに厚遇されてたことなんてあったっけ?
星時代だってアランくらいじゃね?
花に来てからだって全然wトップになっても全然w
すんなりトップになったのが不思議なくらい。
そんなに強いバックが付いてるならもうちょっとなんとか
してやれって感じw
532:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:20:42 w8LSXmWx
きりやん抜いてトップになった
おさとまとぶの間にゆうひor霧やんorかしげを挟ませなかった
十分やってるよ。
533:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:24:51 WmMX1WH1
>527
その中で惜しかったのはカヨちゃんくらいかな。
ねったんは芸風がトップ向きじゃなかったし
後はメンタルがトップ向きじやなかった気がする。
534:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:26:03 fuRWIce+
>532
扱いの話だよ。イベントにせよ、舞台にせよ、売り出し方にせよ。
ただトップにしただけやん。トウコやミズとは雲泥の差。
535:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:26:03 dSzECdq4
529さんもわかってますね。
私も花に?って思いましたが、下手に拘ると他の人事に関わってしまうので
すんなり行けて思うように動かせる花になったのでしょうかね。
ゆうひ投入の力技も、その強い力のなせるワザでは?
536:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:26:41 yXuiQA7N
どうして、ねったんは真ん中向きじゃないって決め付ける?
まとぶだって芸風は真ん中じゃない、とうこも。
537:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:27:14 te9Yve0f
>>530
かよこ好きだがメンタルがトップ向きじゃないという
くくりあるならかよこもそうなきがする。
つくづくおとこが惜しい。確かにトップ向きのメンタル
じゃないけど・・・。
538:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:28:52 nS5G0xgy
>>534
それあなたが知らないだけじゃないの?
花の公演サイトなんてまとぶだけのサイトじゃない。
とうこ・水・タニとお披露目したけど、公演サイトであって
個人の紹介サイトではなかったよ。
539:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:29:32 te9Yve0f
>>536
自分もねったんは真中向きとは思わない。
歌えて踊りもいけてたし芝居もいいけど。
まとぶはトップ向きの芸風ではあると思う。
540:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:30:38 WmMX1WH1
瞳子や水にはまた違うバツクが付いてるんデソ。
劇団が長く引き止めるには訳がある。
541:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:31:29 te9Yve0f
>>540
まとぶ、とうこはなんとなくわかるが
水は何?
542:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:31:30 AgTWFibN
>527
こんなところでマジレスしても無駄とは思うけど…
ねつとユウカはトップになれますと約束されたとしても精神的にむいてなくて退団してたよ。
ねつはスポンサーついてトップになれるかも…って風向き良くなったすぐ後に退団。
ユウカも候補生扱いされてから退団。
オトコは劇団のシステムが嫌いで退団。
レアは娘役になりたかったのに身長の関係で男役やるはめになって、やはり気持ちがもたなくて退団。
女優になってからのほうが生き生き輝いている。
皆なるようになった結果の退団。
ゆうはもともとレアやユウカより全然プッシュされてたし、オトコが宝塚に馴染む性格ではなかったので内部の一部はオトコより期待していた人もいたから、棚ぼたではないと思う。
543:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:32:31 rzaC0eOd
ANA以外のバックてわかんない。
544:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:35:19 QlEtCoLD
>>539
話題にならない存在の薄さが、真ん中向きの白さが?
545:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:37:43 fuRWIce+
>538
花の公演サイトで慌ててって感じなんだけどw
特出組より下は売り出しが遅いって散々言われてたよね。
546:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:42:39 rzaC0eOd
とうこ・みず・タニはお披露目の時にメディアに出てなかった?
547:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:44:03 Ol5s29H9
ゆうひなんか、何もやってもらってなくても
人気あるし、チケット売るし
でも、トップにもなれないんだけどね。
きりやんなんか、90周年の中で唯一トップになれていないけどね。
548:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:46:48 2CZMSkze
とうこ、水、タニの90周年チームとはかけ離れていたまとぶが
なぜ今「花のトップになれているか?」
これが一番の問題だ。
何も結果を残していないのに。DC半分ってバウ以下やん。
路線でもないゆうひが動因人気がほぼ倍なのに
そのまとぶの、二番手になっているのかも、問題だ。
549:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:49:19 ju8UpM4D
>>540
確かにアサコは小林家の親戚だし
トウコはアレだしね
水はマスコミ関係の凄い人がバックについていると
別スレで読んだけど
名前は出てなかったなぁ。
でも水は女優は難しそうだから
このまま長期居すわってヅカで芸能人生をまっとうした方がいいかも
550:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:52:06 fuRWIce+
>547
ゆうひは90周年チームと一緒にちゃんと売り出して
もらってたでしょwむしろ破格だよね?
551:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:57:48 m/JFHHX7
それは売り出してもらっていたのではなく、人気があったので入れたの。
まとぶちゃんとは違うの、わかる?
552:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 21:59:41 cN5ZswHI
新公主演をしたのは売り出した内にはいらない
シンデレラは売り出してもらっってない
雨にのメンバーに入っているのは売り出した内にはいらない
553:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:02:03 60b+cLgi
劇団が押す人ってなぜか人気が出ないよね。
タニ、キム、テル、まとぶん、チエ・・
でもトップにすると決めたら人気がなかろうが実力がなかろうがする。
マトブンのトップもその一環だと思う。
554:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:03:26 3qEKder+
一番の売り出しは、たかこなきあと、一番人気のおさの公演に出ていたことだと思うけど。
あさこ月は人気なかったんだけど、ゆうひはその中で、人気をどんどん伸ばしたの。
まとぶのドラマシティはごり押しだけどどうにもならなかったの、ゆうひはバウの主演も人気で勝ち取ったの。
PBも、売り出してもらったのではなく、売れるからまた出たの。
何もしてないのに、存在感もないのにトップになった。これが一番優遇でしょう?
555:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:05:29 C5o1QyRK
>タニ、キム、テル、まとぶん、チエ・・
ここにまとぶは、非常に違和感。
556:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:05:34 Bdf8Im7T
じゃあ真の売りだしは、
トップになったこれからってことか。
どんだけ長期だ。
557:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:06:12 Fv+4UekK
まとぶは普通の路線。
その他は、超路線。
558:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:07:45 ZIn+aUCz
>>556
2010年のおとめの表紙は決まってる。
その時にブーイングが起こらない程度にはなってれば良いんじゃない。
559:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:10:56 YnemO6fb
動員は二番手に任せて、のんびりやってれば良いんだよ。客の入りは任期に関係ないのは理事様が証明しているし。
ガラガラはDCでファンも慣れてるし。下に路線は皆無だし。まなとが育つまで、ゆっくり売り出して・・今のファンはやるきないみたいだけどその内、熱いファンがつくときがあるかもしれない。
560:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:13:25 QDeNW4E7
多分来年にはトウコ、ミズ、アサコが退団して
やっとタニ、マトブンの若手が売り出してもらえるんじゃない。
561:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:15:15 WmMX1WH1
>554
なんかそこまで言われるとゆうひがミジメな気がw
562:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:16:22 q+l50DkQ
とうこ、あさこはともかく、水はまだ退団しないでしょ。
年が気になるけど、外へ行ってすることもないし。
563:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:16:38 lU5x3YjZ
あげる
564:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:17:55 AD1WHMP4
>>560
トップにもなって、若手のように売り出し?
アホか。
565:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:18:15 gXO+fy9b
>562
妙に納得w
566:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:25:46 tE1bmwEo
やけに回ってると思ったら情報スレがピタリ止まってるw
分かりやすい。
普段あそこで遊んでる奴がここに移動して煽ってるだけなんだよね。
どこでも似たようなこと繰り返し書いてほんとばかみたい。
567:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:31:45 UfCFm+lK
>560
タニは研1からずーと売り出されてますけど。
でも人気が出てませんwww
568:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 22:50:21 KRHvq3kO
そんなに大きなバックが付いてるなら、どうしてチケ買ってあげないの?
569:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:06:56 D9DiJeUs
タニまとにはあんまり色気を感じないんだよね…
色気を感じられるかどうかって結構大事な魅力のひとつだとオモ
570:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:08:29 C+jWMObC
>>566
何が分かりやすいんだか・・・呆
ここには情報スレとここしかスレがないのか?
似たようなこと書いてるのはおまいも同じだ。
571:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:16:37 4Fq18dSg
色気もそうだけど、トップほどになれば、何か大きな魅力が欲しいよね
マトブは劇団に売ってもらえなければ、自分からは魅力を発揮できないのかな
572:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:18:14 7XN1IuxQ
…呆
とか書く奴にろくな奴は居ない
573:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:29:41 1ErmuaBB
個人スレは規則違反なのに、放置している癖に
何か書いてあると反論するっておかしくない?
574:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:47:00 DziNhusb
素顔は綺麗だけど、男役になると
顔がおたふくっぽくぼってりして見えて、カッコイイと思えない。
それすらカバーするような何かがあればいいけど、ないしなあ。
575:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/07 23:51:27 JAwt6UwY
味が無くても
魅力が無くても
人気がなくても
関係ないの
気にならないんだったら
ほっといて
576:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:06:15 SoEwMUjV
>>572
つまんないことにまたからんでるね
577:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:09:53 Ce6u8SnZ
>>575
おいおいおい。トップになっておいて
「味が無くても 魅力が無くても 人気がなくても 関係ない」
なんて言っちゃいけないだろうが。
他のトップに失礼だろう。
578:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:14:34 mTMcZpqR
(ファン以外にとっては)味が無くても
(ファン以外にとっては)魅力が無くても
(その結果)人気がなくても
(ファンのアタシには)関係ないの
てことでは
579:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:18:55 e2vDZUyS
ファンがそんなだから
人気も出ないしチケットも売れないんだよね。
ファンの人数が少ないのに
ファンだけがそれでいいと思っても意味ないのに。
580:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:21:53 s4pdBGou
ここで批判祭りしたって無意味だけどね。
581:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:22:38 Soasp1Vq
だって興味がなくて公演を観にいかないなら
魅力があろうがなかろうが、関係ないよな?
582:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:22:47 mTMcZpqR
はいはい575はファン代表なのねw
583:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:28:49 F5KzkRxz
>582
自分の贔屓が言われたら嫌じゃない?
そろそろやめたら?
584:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 00:41:20 uAH0M4++
>579
もしかして、劇団関係者?
585:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 06:24:58 tC1wcF9P
なんかいろいろ言われるのはやっぱり花組だからというのもあるかも。
宝塚の代表と言ってもいい組だからただのトップじゃ物足りない気がする。
586:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 09:00:08 hBvROKXb
花組だろうがどこだろうがトプはトプ。
劇団が花組を代表の組って意識してないからまとぶんがトプになったんじゃないか?
まとぶんは花組の気質ではなかったのかもしれないってだけじゃない?
星組のときのほうが華やかだったのは事実だし。
何にせよトプになっちゃったんだから、彩音共々、成長しないと立場なくなる。
587:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 10:10:45 P9YERzg9
意識してるから鶴の一声、スポンサー絡みで急遽マトブ花へ組替えになってしまった…
と当時、噂ではあるけど耳にした事がある。
588:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 10:11:06 9Y0IAqyD
組み換えトップなんて山ほどいるわい。
589:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 10:29:03 ZO8/9F4p
花組が宝塚の代表だなんてまだ思ってるのって
アサコと園加とラントムとラントムファンだけ
590:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 14:10:58 enPkjS3V
味が無くても
魅力が無くても
人気がなくても
任期には関係ないの
まとぶが気にならないんだったら
ほっといて
これが正解でした。
591:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 17:09:48 TyUnP71K
まぁ…ほっとかれてるからファン以外チケが捌けず
ガラガラトップの座を理事から余裕で貰えたわけで…
マイトラから下級生が可哀想だよね、毎日リハーサルみたいな人数って
592:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 19:43:50 F5KzkRxz
劇団が押してる組は宙だと思うのはワシだけか?
593:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 21:00:22 c+T5xTV9
押してる組ってより
理事使って
圧しつぶしている組と言う感じ
竜馬、バレンシアで出た芽を
全て踏み潰す
轟ガラガラ大王。
明日も平日
6割の入り。
594:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 21:06:51 RiOA1A0z
真飛はオサの下に入ったのが間違い。自分がだせなくなった。
595:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 21:09:01 JD5VgFHF
星では態度スリーエルでしたからね
596:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:04:09 QClIKTHB
いつも、眠たそうなボーッとした顔してるよね。
この人がいまどきの花トップなのか…。
黙祷。
597:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:10:00 KmGBF6Rq
>592
あなただけでしょう。
ミズを雪に逃がし、宙の人柱になりかけたとうこを路線変更し星に残し、
大事な子はきっちり宙から外した。
ワン切りトップのかしげの最後の場所に1回だけ使い、次は劇団の失敗作
大和悠河。もう宙だけは完全に諦めちゃってる感がありますね。
598:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:11:59 NV4V8aAM
それより入りの悪い花だから
そうとでも思わないとやってられないんじゃない?
599:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:12:22 mv7YV2mV
花組、芸で売れる人いないもんね。
人気はゆうひだけが頼りだし。
まあ君、だいもんの時代まで、ダラダラやってれば良いんじゃない?
600:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:25:18 s0gJ1osw
/|
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∥:::|
∥:::|
∥:::|
∥:::| ∧_∧
. ⊆⊇( メ∀・)
∥⊂ ⊂/ )
/_|_|
(__)_)
601:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:25:44 MTGE5o4X
>592
思わないなあ。
カシ、タニ、らんとむ、みっちゃんとなった時は
他からスターをかき集めたか、宙。
と思ったけど、タニトップの支えだったもんなあ>ラントム、みっちゃん
花はほんとに変な感じ。
よりにもよって、マトブにユウヒ、って全く花に合いそうも無いスターをワンツー(スリー?)にしなくても。
602:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/08 22:34:23 ZD4vaPO6
まとぶ・・バックが花で一番力が使える
ゆうひ・・まとぶの動員の支え
別に不思議じゃなくない?
603:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 01:36:41 0MLwGcI5
花、宙だめならどこかはっきり言いなよきみたち。
漏れは雪。
604:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 02:36:33 rEimcB9k
とうこ、あさこ、水 >>>>>> タニ > まとぶ
605:タイガー ◆u.TIGERV.k
08/04/09 03:04:37 G0I5feUM
大して見てはいないが、歴代トップの中での偏差値を考えるてみると…
安蘭けい 63
瀬奈じゅん 60
水夏希 57
大和悠河 54
真飛聖 53(予想)
こんなとこですか?
実は60ぐらい、いくんですかね?どうなんだろ。
606:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 03:21:55 oYKtUKle
まとぶ、前歯を修理するといいよ。
607:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 06:59:09 82rGORwe
別に煽るつもりはないけど
舞台人としての実力は
まとぶ>タニ じゃないの。
まとぶのこれからは
まだまだ未知数な部分があると思う。
ブレイクも、ないとは言えない。
608:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 07:27:26 Xva1dGb4
舞台人としての実力が
まとぶ>タニ かどうかは分らんがどちらの贔屓でもなく他に贔屓がいるヅカファンに愛されているのは間違なく
タニ〉〉〉〉〉〉まとぶなんじゃねぇ?
タニは色々ネタにされたりしてるがなんだかんだいっても結局ヅカファンには愛されてると思う
まとぶガンガレ
609:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 07:34:59 hhIs0t5G
実力の差は、タニが歌が下手なくらいの差しかなくない?
舞台人としては、見栄えがいいことも利点に上げられるから、
これはタニの方が、華やかでスタイルの点からも見栄えが映える。
そういう全体的な点から舞台人としても評価すべきで、まとぶがタニより上だとは言えない。
ブレイクだって何の根拠もないそんなたられば話は、誰にでも言えること。
610:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 09:27:51 22Z7V/ft
へえ~(●▽●)って愛されてるんだ。馬鹿にされてるんだと思ってたw
ネタとして2ちゃんねるで愛されても、実際の人気は…。
611:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:07:21 0MLwGcI5
明智作のまとぶの芝居は上手かった
タニは一度も上手いと思ったことがない
話は二人ともおもしろいから好きだけど
ビジュはタニですね
612:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:32:40 qaq02fOY
好きの反対は嫌いじゃなくて、どうでもいい、興味がないだというお話。
奇怪なFCの状態も気にしないファンと、やはり気にしないタニの事をああだこうだと語って同レベルの人間になってしまったら嫌だわと無関心状態になってるのでは?
無関心、叩くに値しない。
その上、609のようなめでたい感性の持ち主が、タニを過剰に擁護するので、関わりあいたくないという気持ちになるんでしょ。
これを愛されているという状態なのかどうかは、微妙ですね。
ま・・・・確かに、一部に異常に愛されているキャラであることは確かだと思うけど。
613:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:41:13 I0v7JohR
タニちゃんとじゃスタート時点でものすごく差が付いていたのに
トップ就任が追いついただけでも奇跡というかw
そのくらい特別だったからね<タニちゃん
同期トップは貴重だし2人とも(ファン同士も)ガンガレと思う。
614:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:41:45 YRRUSz2p
>>611
明智作のまとぶの役って、あの
・・・役の名前忘れた~。
あの役の芝居で上手いか?私はそうは思わなかったけど。
ってか、あまり出番もないし、見せ場もないし、
ひげもじゃの酔っ払い場面くらいしか印象強く残ってないんだな~。
615:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:45:47 jsKmYlTl
612が、過剰にタニに反応して日本語が変になっている件。
616:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:50:26 MNbhYrev
>>614
漏れあの役の名前忘れたが、ラストの表情とか上手いと思ったよ。
相手役のすみかに感動したのかも知れないけど。。
617:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 10:54:13 eCybDb9X
マトブの演技は、あの学年だったら普通のレベルだよ。
他も単に穴がないだけ。
タニと長点欠点を比べれば、タニのほうがまだ一歩リードしているとオモ。
618:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 11:20:16 3Jird/Bf
>614 >616
潤ちゃんだよw 確かに出番は少ない役だったから、他組の
2番手がやったとしても・・・だけど。
役としては良くやってたと思う。
てか、まとぶん、芝居上手じゃん。
花組来て、白い役勉強する事で役幅広げられたし。
これからは芝居を武器に頑張って欲しい。マジ、応援する。
619:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 11:29:40 drDyYGHI
まとぶファンは、タニが下手と馬鹿にしつつそのタニとしか比べない。
語るに落ちたと言うのは、このことだ。
穴がないのにお披露目売れないのは
かなりやばい状態だって自覚したほうが良い。
明らかに数字を持っているゆうひを持ってきてまでだから
ゆうひが来なかったらどんなひどい状態だったか?
マジ、応援するではいつまで経っても前4人に追いつけない。
死ぬ気で応援汁。
実際の舞台が始まれば
まとぶ芝居上手いと言うより、ゆうひかっこいいの印象の方が
残るぞ。
620:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:01:57 yV6kstMd
621:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:05:22 ER2VNf6b
まとぶんは好きな男役なんだけど、コンビ萌えしないんだよなあ。
漏れは、そこが最大の弱点だと思っている。
他花メンの名前だして悪いんだけど(他意は全くない)
王道の同期あさゆひ・珍獣使いおさえり・幼馴染みみわまつ、みたいに
××まと、まと××(*´д`)モエーにならないのが残念。
来るかと思っていた姐さんとは、特に萌えなかったしなあ。
姐さん単体・親分単体萌えはしたがw
真ん中に立つと違って見えるのかな。
中日は行ってないから、お披露目見て判断したい。
622:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:05:41 MNbhYrev
>>619
ゆうひ好き。
タニファン。
まとぶん嫌い。
平等に物を見ない人間
623:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:11:24 XlCmEUrh
>621
下級生の頃に既に巡りあってしまったからな。
あれ以上の相手はないと自分は思ってる。
でも中日のえりたんとのコンビは意外と良かったよ。
次も期待wしてる。
624:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:24:32 qaq02fOY
>>615
FCスレ遡って読めばわかるよ、頭の悪き人。
625:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:25:02 qJawyV1B
>>622 ID:MNbhYrev
オマイもまとぶ好きで、貶されるとまとぶ嫌いだからと思う人間だから
619を平等に物を見てないと思うなら、622も同様の人間
626:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:29:39 XtXuBLg5
まとぶファン、タニばかり引き合いに出すなよ~w
タニ落として、まとぶ上げることしかできないのかw
627:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:38:33 ER2VNf6b
>623
あらま、そうなんだ。
下級時代のまとぶん、よく知らなくてスマン
えりたんとは、これまた意外な人選だ。
おさしかり、みわっちしかり、いかにも花男タイプとは
もしかしたら合わないのかと思いかけてたよ!
(*´д`)モエーを楽しみにしておくw
628:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:44:12 cahkcOFX
>624
人を頭が悪いと言うヤシはそれ以上に頭が悪き人。
まとぶの話しをしているスレで
FCスレまで出して、タニの見解の独りよがり論もどうなのよ。
629:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:55:25 MNbhYrev
>>625
根っからの宙ファンで特に85期応援してまっす。
630:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:58:25 MNbhYrev
>622-629です
>>625へでした。
追加。
だから、傍から物をみて言ってるだけだよと言いたい。
631:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 12:59:55 82rGORwe
シリアスな反応にびっくり。
タニファンって、今後もしも
まとぶに負けるようなことでもあったら、
かなりプライド傷ついて、まじで大変なのね。
ゆうひくんまで引っ張り出して
必死になるのが痛々しいw。
雨唄、パラプリはきっとうまくいくから
そうナーバスにならなくても、大丈夫だよ。
632:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 13:05:10 04FFnjqC
>>629-630
2での自分語りはアテにならないけど
自分がそうなら、人も決め付けるなと言いたい。
みんな傍から物をみて言ってるだけのことの方が多いんだからね。
633:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 13:09:59 S30QxxJN
こんなスレのどこにタニファンなんかいるんだよwww
634:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 13:16:21 Z7rJ/WFi
今タニに負けているまとぶファンは、
かなりプライド傷ついて、まじで大変なのね。
タニまで引っ張り出して
必死になるのが痛々しいw。
635:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 13:19:12 IphWSi4z
マトブ、舞台に上がるとなんかルックスがモッタリしてるし、
穴はないけど、舞台技術で魅せるものもない。
無い興味ない、って人が多いの分かる気がする。
舞台メイクをもっとすっきり、透明感あるようにできないのかな。
素顔が綺麗でも、舞台で男役としてかっこよくないとさ・・・。
636:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 13:28:22 uAI4l2H2
>>632
決め付けもなにもあの文みて、率直な感想言ったまで。
それに対してしつこく言われる筋合いもないですよ。
でもこれからは心で思っても決め付け発言は控えるようにします。
637:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:10:32 7nC3m2us
個人スレ禁止のルールに反してるんだから、せめて少し有意義な話をしよう。
特に○○ファン決め付けの大好きなアンチ、低脳丸出しだよ。
真飛に限らず、誰のアンチも低脳だけどさ。
なぜ注目されないのか=興味ないから。
では、真飛が他組ファンにも興味を持たれる為には、何をすればいいのか。
結論が出次第、ファンは責任を持って伝えるようにw
それでは議論をどうぞ。
638:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:18:52 0MLwGcI5
当然、無視かな
639:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:27:15 U52nAzTO
まとぶファンちゃうけど
みなさん
ジゴロみたのかわかんないですけど
ジゴロよかったですよ?
すごく
あれ観てないのに
語ってるアンチとかもいそーですけど…
640:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:39:45 nfCCVbvO
見たよ。今の花にゆうひは似合う、そして一人目立つのがゆうひ。
641:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:43:30 TXtFC7k+
タニまと、低い次元での争いだな。
642:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:47:08 D4r5qolM
タニもまとぶもそう言いつつ、長くやるんだろう。
次のレオンもそれ程、だし。きりやんも同じく。
容易に予想が付くのに次々叩いて、宝塚から人を遠ざけるんだよな。。
643:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 14:49:53 lMipqCxU
まとぶの芝居って、状況悪くなったらいつでも相手役見捨てます感がするんだよね
器が小さい感じつーか、せこい感じ
そつなくこなしてるなとは思うんだけど…
644:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 15:13:29 0MLwGcI5
すごいマイナス感性。(笑
645:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 16:20:54 XKm1PXH/
>>643
あぁ、ソレわかる。
そつなくこなしてるんだけど、ただそれだけって感じ。
よく言われてるけど小さくまとまってしまっていて、つまらないんだよね。
彩音やすみ花相手でさえも、相手役よりまとぶが大きく見えない。
646:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 21:55:42 ska7nomq
まとぶんはがんばるよ(*・∀・)
647:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 22:03:26 VIS9J4V1
まとぶん、応援しているよ!
648:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 22:11:20 PwwbQrWW
叩いて欲しくて上げてるんだw
649:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 22:17:11 2AlRAELf
話ぶった切るけど、TCA
とかでマトタニの同期会話
聞きたいんだけど。
初舞台時代二人で仕切ってたって
いってたから、ライバルかつリーダー
だったんだろうね。
650:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/09 22:52:25 b8oAAAMf
タニまとって仲良いの?
651:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 09:41:55 uioChd9R
(●▽●)/\(・∀・)
652:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 11:38:41 Bm7Tl40q
今はチケット売れないかつ人気ないトップの底辺争いでの
最下位ライバルになり下がってしまった・・・
2人とも下級生からちゃんとした路線だったのになぁ
653:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 13:03:14 5QCPxY53
人生は終わってみないとわからない。
宝塚でブレークするかもしれないし
退団後大金持ちと結婚するかも知れないし
書いててちょっと空しいw
こいつら外見は良いけど
中身がアホやからね。
退団してもろくなことにならなそう。
654:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 13:05:33 +AfSLAj9
(●▽●)>
655:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 13:05:50 ETM5eCBG
大和悠河の同期
大空祐飛の上
でしか、語りようがないからね、ツライとことだ。
656:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 13:07:31 2CmaZaLk
>>652
轟悠さまをお忘れなくw
二人とも轟悠さまを見習って居座れば良い。
動員無くてもそこそこやりそう、下手したら居座りそうだし。
657:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 14:52:56 su3OoPrZ
居座ったり、卒業してアホな事したなら
いくらでも叩けばいい。
でもやってもいない事を「~しそう」って叩くのはどうなんだろう。
そこまで偉そうに人を馬鹿にできるなんて
どんな育ち方したんだろう。
同じ贔屓じゃなくてよかったよ。
658:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 15:03:02 cYupxyFL
過剰反応
いやならさっさと埋めろよ
659:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 15:05:41 su3OoPrZ
一生やってればいいんじゃない?
660:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:00:18 neqjp6IO
タニまとは、受験番号が1002と1003で
隣同士。受験のときから、かなり意識し合って
いたそうな。
本科あたりでも、お互いの寮の部屋に
遊びに行ったり、一緒にお出かけしたりして
とっても仲良しだったらしいよ。
なんだかんだ言っても、同期で男役トップに
なったのは、すごいことじゃありませんか。
これからもよき友、よきライバルとして
がんばってくださりませ。
661:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:04:55 eDGWJ0O1
>657
2ちゃん初心者?
何そんなにカリカリしてるの?
657と同じ贔屓のファンに、他で叩いてる人が誰もいないとでも言うのか?
662:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:16:46 XDNcAlUV
タニみたいなトップは、一人くらいいてもいいと思うけど
まとぶは、なんでトップになれたのか不思議でならない。
特技はないし、見た目もぱっと目をひかないし、
とにかくオーラというものが感じられないトップなんて。
5組化じゃなかったら、なれなかったんじゃないのか。
前はタカハナ独占状態だったからなぁ。
663:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:26:35 RQYxRgNh
どのスターもどうしてトップになれたかわからない、だよ。
そんなもんだ。
664:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:32:20 H7JEWFUz
そうでもない。
とうこもあさこも水も、好き嫌いやバッシングがあってもそれなりに納得できるものがある。
665:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:33:00 PB7yC8We
気のせい
666:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:37:25 ayZeyW65
まとぶがトップになれたのはバックのおかげ
667:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:39:45 T4GgxYqM
バックがいなくてトップになれる人なんていないけどな。
668:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:41:55 Xuangarn
それを言うなら「花でトップ」だね。
669:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:44:16 T4GgxYqM
本気で「私たちファンの力で○○ちゃんはトップになったのよ」
なんて思ってるヤツがいそうだから恐ろしいw
670:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:45:41 DKVjoOQk
まとぶファンにはいなさそうだけどね。
671:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:48:46 Q2zq+KtU
人気が出てブレイクしたとか一芸でも実力が秀でてるとか華があってスター性がすごいとかだったらわかるけど
トウコくらいの学年になるまでトップになれない人がいる中で
まとぶくらいの路線で、きりやんや他を追い越して超短期でもないのは
やっぱり本人だけの力ではないとは思うね。
672:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:50:05 5ywVSZDq
そんなもの理事見ればわかる。
673:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:52:13 vqP7Yefm
まとぶはたまたまでそ。
スター不在の今、宝くじにあたったような感じ。
674:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 16:54:19 iw4tnvc1
きりやん-まとぶ-れおんの予定が、たまたま月の交代が遅れているだけでしょ?
まとぶのバックは花に動かして正解だった、とうこも思いの外長いし。
675:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:08:37 5gJn+KW7
花組についてるファン的にはどうなんだろう。
まとゆひ壮(壮はもともと花だけど)って、なんだか花の雰囲気ないトップ3だけど、
やはり組ファン的には離れず注目してついてるのかな。
娘1のあやねは生え抜きだし、みわっちやまっつもいるしね。
でもこの売れなさは組ファンも様子見ってかんじ?
676:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:16:47 nbBe9XHx
自分の周りの、組ファンとも言えないけど花は毎公演見ていた人は
話題にもしない。のるファンは見に行くと張り切っていた。
大劇は団体をそれなりに入れているから形がつくけど
東京はやばい気がする。
677:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:23:47 5gJn+KW7
>676
ノルさんのファンかー。
星ファンがもしお披露目見に来るとしたら、
劇団としては動かしたかいがあるって感じかな。
でも花ファンが離れては意味ないか。
678:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:24:45 +i1Lq7pO
劇団はなんとかなると思ってるのかな?>客入り
スカピンに比べると宣伝に力入ってないよね
679:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:30:32 WXFSNG0K
何となくだけど
のる ぶん かしげファンとか好きそうじゃない?ノーブルでそれなりに芸がある
きっとカテゴリー的にはありなんだよ。
680:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:31:32 WBBLycTs
>678
これからじゃない?全ツは腐ってもベルバラだし。長期だから最初から飛ばさなくても良いとか。
681:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:33:56 FyqgsPkD
マトブは真矢みき似で
キモい
真矢みきは最悪な芸人
682:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:56:23 8D2rQdAN
ずんこ~宙が地に落ちたように
オサ~花もそうなっただけだ
683:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 17:57:28 JWh3oW7N
のる ぶん かしげ・・・
人気が出ないタイプのカテゴリーかぁ・・・
684:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 18:17:52 ayuvdpgz
でもありだよね。
685:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 18:25:45 t5kTnG0j
まとぶんはかしげと同じカテゴリーだなとずっと思っていたおいらが通りますよ。。。
686:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 18:35:20 YoJf8Vl6
>683
レオンでもきりやんでも蘭とむでもキムでもかなめでも
今後人気が爆発的に出そうなスターもいないから相対的に見れば普通になると思うよ?
まあ君が育つまで、のんびりやれば良い。
下がゆうひなんて、のる、りかみたいだけど、ゆうひはトップにならないし。楽しく出来るんじゃない?
687:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 19:32:13 bV/4Zq26
>>685
ノシ
688:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:09:01 OoyB3QV6
のるぶんかしげとまとぶんが、同じカテゴリーだなんてファンは嬉しいの?
私は4人とも嫌いじゃないし、だからといって凄く好きなわけじゃないけど、かなり微妙~。
のるは超短期ではないけど短期なのに、1作は(業平)ムラだけでタータンが東宝というやり方されたし、
三人ともOGになってからも、すごく微妙~。
ずっと微妙続きなんだけど。
689:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:11:46 jIxp+Hu/
オサと共に大量のオサファンは去りました。
チケットあまりそうですね。
私も月に蔵がえでっす
690:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:12:51 oTw92+f3
のるは短期じゃありません。普通。
691:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:16:31 V04WgUZk
>>688
自分で答えだしてるじゃんw微妙だねっていわれてんだよwww
692:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:26:01 cv6Yn4sv
のるは4.5作だよね。
昔だったら短期の分類だけど、まぁ今は普通と言えるのかな。
でも短期かなって思うほど印象が薄いね。
693:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:32:35 YQfUpDT1
まんままとぶじゃん。
でも、そういうカテゴリーがあるんだから
それで良いんじゃないの?
ANAも付いてるし。
694:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:33:07 XudEOGkx
超短期 1~2作
短期 3~4作
普通 5~7作
だと思ってるんだけど、
自分的には、これだとのるの4作半は普通とは言えなくて短期に近いな。
695:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:43:23 y/AkYB0e
私はのるにしては長いと思った。
のるパスで、ぶんかりかでよかった。
ぶんの方が実力あるし、りかのほうが人気がある。
かしこい人だから退団後芸能界へ行かなかったのは正解。
696:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 20:48:41 yn9EG/A1
ノルさん4作半のうち3作は再演ものだからか代表作がないんだよなあ
ショーは楽しかったけどさ
697:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 21:10:50 20bpOX73
ノルは4.5作がやや短めなだけじゃなく
WSSが版権きつすぎて映像が一切出てこないこと
我が愛は初演のOGが健在、ベルばらも関係のあるOGが多すぎてノルの代表作にはできないこと
名作業平も半分ターに取られてしまったこと
結局自分だけの代表作といえる芝居がファラオだけというのが不運だと
ノルがイベントでファラオの主題歌を歌うたび思う、歌そのものは良い曲で好きだけどね。
ノルの演技自体はどの再演作品でも優れていたのに、なかったことにされてしまうようで。
オリジナルの佳作を書いてもらうって大事だよなあ。
698:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 21:30:30 jK7kKkRQ
あげ
699:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 21:44:45 GbIUcILx
ノルのスレ?
700:名無しさん@花束いっぱい。
08/04/10 21:53:09 oEgrXeB3
のるぶんかしげとまとぶんが同じカテゴリーだという
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