07/02/08 20:32:23 e1rn2T3v
ちょうど政宗の骨から復元した顔を見た
色合いとか肌とか部品はわからんが今の基準にしてもかなりカッコイイじさまだった
鼻筋がピシッと通ってるのは昔の人らしくないね
51:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/08 21:12:24 EHIvaply
>>50
鼻筋が通ってるのは典型的な公家面じゃないの？
52:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/08 22:04:09 X5a7h2jp
政宗は昔は隻眼＋アバタだらけだから不細工扱いで本人も気にしてたらしいぞ。
復元された顔見る限り現代の基準ならイケメンっぽいが。
53:50
07/02/08 22:38:47 e1rn2T3v
>>51
鼻が高いなあ…という印象
>52
そうか天然痘の跡があったね
隻眼自体はまぶたが閉じてたら気にならないが、さて
54:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 00:38:52 ShT/2KvA
信長は綺麗な顔って感じじゃない。
他と比較すれば
55:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 04:45:59 SdpzjQds
政宗はイケメンだったとしても駄目だな
大河でモロダシしてしまったわけだから
56:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 09:00:22 D7OJLRb9
他に遺骨とかから顔が復元されて判明してる人は誰かいたっけ？
江戸時代に入ると徳川将軍は何人か分かってるのだが……
57:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 09:04:43 zAD7nnYd
>>6見てﾜﾗﾀｗ織田の遺伝子強過ぎ
某スケート選手も信長ソックリだしなｗ
58:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 09:24:45 +GjIszRn
>>52
政宗本人が気にしていたのはあくまで隻眼の点だけであって、
アバタはそんなに無かったと思うが？
そういう話もないし。
それに、ブサイクじゃないだろ。
59:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 11:00:38 gk9VPmpb
>>57
>>9
60:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 11:04:30 Wg6/8jkM
>>58
政宗がブサなのは有名だろ。
それが原因で母親に嫌われたって話だし
61:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 11:33:20 QOZwekP7
>>60
それは疱瘡の後とそれに伴う隻眼の件ね。
62:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 11:35:57 zAD7nnYd
>>59
厳密にあんな顔ってわけじゃないんだろうけど、どの顔も共通して
長くて、鼻デカくて、エラが出てて、ガリだしあんな感じだったんじゃね？
63:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 12:22:13 FiRrSJuX
斎藤義龍は巨人病だったんだろうな。若く亡くなってるし
64:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/10 00:47:13 G6hTR9Lu
>>60ｰ61
大昔だから偏見もバカでかいだろうしね
死に至る病を目玉ひとつで生還した子なんて大事したいはずだがなあ
65:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/10 20:57:54 lW51IMod
>>56
三成
小柄で細面だったぽいが反っ歯
66:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/10 21:24:27 DWHvVogi
昔の人はほとんど反っ歯だったらしいな。
何が原因かは知らんが
67:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/10 21:27:29 ePbZSSon
>>66
食生活の問題と聞いたことがあるけれど細かいことは忘れた。
少なくとも中世まで反っ歯は畿内人の特徴で美形の条件の一つだったらしい。
68:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/11 11:05:44 H4bTlVWl
>>62
当時の織田一族の顔にそういう共通の特徴があったから参考にしたとか？
子孫の顔を参考にするってことはあるのかな。よくわからんが。
69:仙台藩百姓
07/02/11 11:13:45 eEvj8V1c
政宗公は遺骸から美形であることが確認されています
70:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/11 11:43:42 c9LxadeU
スケートの信成君の顔は織田家の遺伝ではなく、彼の母親に似てるだけだと思うが
71:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/11 11:47:55 P2nRqh0u
三好一族はどうだったんだろ？
72:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/11 13:57:13 5IHx1xpU
というか信成に織田の血は流れてないだろ？
どこかで養子が入ってると思うんだが
73:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/11 22:42:12 nXtNL3IQ
>>6
信長どう見てもﾁｮﾝですw
ドラマでもあんな顔の奴選べば良いのによ
74:人間七七四年
07/02/12 10:33:45 3gnBAZ9q
信成君は織田家の血が流れてないにしては肖像画の信長に似すぎｗ
だからこそ話題になったのかも知れんが
75:人間七七四年
07/02/12 16:59:23 d5/T2NUZ
とりあえず鼻でかかったんだな、というのだけは良く分かる＞信長
その鼻におできがあったそうだから凄く目立ったんだろうな。
76:人間七七四年
07/02/13 01:21:05 vzvFElGn
馬面一族
77:人間七七四年
07/02/13 01:47:34 H9Tx3TZ4
>>75
信長と酷似している有名人
金本（阪神）、サッカーの中田、横山やすし、やしきたかじん、アンタッチャブルの眼鏡
共通性として
独断的でワンマン。冷酷。逆に独創的、兄貴肌、カリスマ性も併せ持つ
結論として、上に立つ人間で、本人も優秀なのだが、指導力に難あり
78:人間七七四年
07/02/13 01:57:21 aVzxyZH2
宣教師が描いた信長の似顔絵を見てみろよ。羽賀研二みたいでめちゃくちゃ男前だぜ
79:人間七七四年
07/02/13 02:00:30 H9Tx3TZ4
家康と酷似している有名人
落合（中日）、森（前西部監督）、不破？（前防衛庁長官）
全体的に鯰のような顔つき。全てを見透かすかのような亀目
これらの顔に共通するのは、心に強い信念を持つが
腹に隠しながら温和に微笑み、人に合わせながら機会を狙う一癖ある人物
自分１人で何かを達成するより、他人を垂らし込み使いこなす能力に長ける
逆に個人としても有能で大いに自信家だが
自分個人の力に頼りすぎるとシッペ返しを喰らいやすい
なので自分の力は抑えつつ他人を自分の意のままに動かすのが吉
80:人間七七四年
07/02/13 02:04:36 aVzxyZH2
当時は日本の絵師より海外の絵師だろ。技術的に…
何下手くそな日本画見て批評してんだ(笑)
81:人間七七四年
07/02/13 02:05:13 H9Tx3TZ4
>>78
あの高田順二というか、昔の俳優顔のような信長像だとちょっとズレルな。
でもあんなに目が大きいと当時だと醜男の部類だろ
やっぱり一般肖像画の方が妥当だと思うぞ
でも、そうなるとハッキリ言って思い切り朝鮮人顔なんだよなｗ
82:人間七七四年
07/02/13 02:09:51 tw2Mj50i
朝鮮人にあんな顔は居ません＞＜
83:人間七七四年
07/02/13 02:16:51 H9Tx3TZ4
金本もヤッサンもたかじんも・・
まぁ、差別とかに繋がるから、これ以上言わないけど
信長は完全な大陸系の顔
84:人間七七四年
07/02/13 03:06:04 oyE0vVQh
秀吉ははげねずみと言われた容姿もさることながら、
多指症や重瞳の持ち主だったと伝わってるな
肌も全身真っ赤に日焼けして赤銅色をしてたらしい
もう見かけからして只者じゃないな
85:人間七七四年
07/02/13 03:20:29 GTZ/tUFh
当時の日本の絵師のレベルは高いぞ。
86:人間七七四年
07/02/13 06:55:19 VaFWLXYu
宣教師が書いた奴って明治時代に書かれたもんだろ？
まだ一周忌に書かれた日本画の絵師の肖像画の方があてになる。
87:人間七七四年
07/02/13 22:51:43 YWHzrYCD
>>83
大陸系ならもっとガタイがでかくてもいいんじゃないか？
信長は痩せ型で筋肉質だったらしいし。
88:人間七七四年
07/02/14 01:32:16 IYMy4e/w
>>86
信長に謁見した宣教師が直に描いたものだよ
89:人間七七四年
07/02/14 01:36:11 gnUPXZSX
>>87
信長は別にチビじゃないだろ
てか、別に大陸系というだけで、日本人には変わりないので
90:人間七七四年
07/02/14 01:58:19 yDvIlitf
>>88
映画かなんかを作る為に後世に書かれたという説もある。うろ覚えで悪いが
91:人間七七四年
07/02/14 05:09:04 ibwfDTAC
>>88
写実的な肖像画が信長のものだって示す歴史的証拠は何一つ無い
92:人間七七四年
07/02/14 13:14:29 IYMy4e/w
>>91
そんなこと言ったら、世間一般に知られている信長公の肖像画だって歴史的証拠は無いに等しい
いつ足利尊氏公の肖像画のようになるか分からんぞ
93:人間七七四年
07/02/14 19:25:51 1JM66MhP
>>77
というか信長の肖像画はこの人に似ていると思う。
URLﾘﾝｸ(www.momoya.co.jp)
94:人間七七四年
07/02/15 03:49:30 T6iCNm6p
織田家は代々続いてきた家系だろ
大陸系とかありえん
95:人間七七四年
07/02/15 10:11:29 oj8NZTmG
織田信成を見て信長をしのんでたらいいんじゃね
96:人間七七四年
07/02/15 15:29:36 snoOeS4V
信長の顔は検証サイト見たけど大きくスジの通った鼻と面長なところ
は共通してるみたいだな。目はわからん人に体調によって疲れてショボショボ
の時もあれば元気でランランとしてる時では印象全然違うし。
でも、時代は全然違うが東郷平八郎は美形だなぁ・・。
97:人間七七四年
07/02/15 21:37:43 VHXvPfyS
明治の人は美形が多いなぁと思うが
あれは写真の技術の所為だと思う。修正が多いから整って見える。
98:人間七七四年
07/02/15 22:56:47 xJHdf5nh
北条氏康も中々かっこいい。
99:人間七七四年
07/02/15 23:48:59 2355tMbD
>>97
では原人輪郭の坂本龍馬とか高杉晋作とかは・・・
いや、スルーして下さいｗ
次どうぞ。
100:人間七七四年
07/02/16 00:08:00 WnXjzjDD
戦国武将の肖像画で一番カコイイのは毛利輝元か宇喜多秀家だと思う
101:人間七七四年
07/02/16 00:17:48 JQS/fe0r
良し悪しは別にして、黒田長政は一度見たら忘れられないという点で秀逸だと思う。
102:人間七七四年
07/02/16 00:17:58 I1LRVAFe
戦国武将バージョンのひな壇があっても違和感ないよな
103:人間七七四年
07/02/16 18:35:50 R8pKQs5t
前にどこで細川幽斎の肖像画と
細川元総理の写真を並べた画像を見たけど、そっくりすぎてﾜﾛﾀww
104:人間七七四年
07/02/20 08:00:16 ATcDY4zE
武田信玄の肖像画の件は既出?
105:人間七七四年
07/02/20 22:51:25 hfO0GzMn
肖像画みるかぎりでは武田震源、キモデブです
106:人間七七四年
07/02/20 23:17:34 ATcDY4zE
>>105
あの有名な肖像画が、信玄じゃないって話。
107:人間七七四年
07/02/21 00:06:54 afmB//HC
ああ、畠山義総か義続に比定した方が順当じゃないかって説あるよね。
108:人間七七四年
07/02/21 00:40:39 5wYRDhNr
>>107
まあ結核で死んだ信玄が、あんなに
丸々している方がおかしいよな。
そもそも肖像画の家紋になぜ気がつかないって
話だよな。
109:人間七七四年
07/03/23 09:07:00 +UuEfuqk
清正は武骨な肖像と物静かな肖像がある。正則は右目を向いたものと
左目をむいたもの。
110:人間七七四年
07/03/23 12:18:37 6/d5hp0f
肖像画なんて死んだ後で造った物が多くて絵なんてのは信用出来ない。
第一現代人の感覚と当時の感覚は違うだろ？
80年代アイドル見てみろよ。70年代でも天地真理とか最強すぎるだろ？
いや、今年の日本のミスユニバースなんて凄いぜ？見たらもうびびる。
ここは当時では有名な美男美女を文献からチョイスすべきだと思う。
111:人間七七四年
07/03/23 13:00:59 1XlDtPU8
さすがに今年から、ＮＨＫの歴史番組では「武田信玄」といって
あのキモデブ画像を使う事は一切なくなった。
アレは能登畠山と確定したと考えたみたいだね。
秋葉系オタク顔の肖像画の方は信虎の画像（息子直筆）と骨格が
一致していてほぼ間違いなく信玄のものとされたらしい。
やっぱり引きこもり文系オタだよ、信玄は。おまいら喜べ。
112:人間七七四年
07/03/23 22:07:30 TfK+JRbR
それを言ったら信長だってひきオタっぽい顔出し、謙信だって池沼丸出しの顔じゃん
113:人間七七四年
07/03/25 01:29:58 GWri+Zks
みんなさぁ、画像持ってきてくんなきゃどの絵のことかわかんないｵ
114:人間七七四年
07/03/27 23:22:32 +IQBJ8cC
みんなただのオッサン。
115:人間七七四年
07/03/30 20:30:20 eKNCAK+j
宇喜多秀家、なんかめっちゃ人良さそうな顔してる
少々無理な事、頼んでも「別にいいよ、任せとけって」とか言いそうな顔
116:人間七七四年
07/04/01 01:54:39 1blb/QVx
目が当時の多くの肖像画と違いすぎるよな。
実際はよっぽど印象的な目だったんだろう。
でも手が小さすぎてキモイ
117:人間七七四年
07/04/04 19:58:21 hz9mL10c
きれいなジャイアンみたいな顔だな
118:人間七七四年
07/04/23 22:16:08 iJYD6GMn
今川義元、デブで短足。独りで馬に乗れない降りられない
桶狭間で落馬
しかし本人はお洒落のつもりなのか
お歯黒置眉絶えず薄化粧
なのに山本官助を要望が醜いという理由で採用しなかった
美男といえば長宗我部元親というのを聞いたことがある
119:人間七七四年
07/04/24 00:31:55 H+gMURFZ
男の顔に興味もつって・・・
120:人間七七四年
07/04/24 00:49:33 D8hSv2fc
>>118
姫若子と呼ばれてたしな。
三国志だとｼｭｳﾕとﾁｮｳｳﾝ辺りか。
121:人間七七四年
07/04/24 08:06:22 +EYxFcgb
蒲生氏郷とか豊臣秀次みたいなモミアゲにしたいんだけど、頬の髭が薄いからなかなかあーゆーふうにならないんだよね。
122:人間七七四年
07/04/24 11:34:31 jaX52lAY
>>116
似顔絵の基本だが無茶苦茶誇張するからね。
目が特に綺麗な人→鼻、口は小さめにして目を目立たせる（現在の萌絵）
鼻が特徴的な人→目や口元が綺麗でも鼻を活かすために矮小化傾向（例ズームインの西尾アナ）
眉毛が目立つ人→下手すれば目が潰される（村山元総理）
などなど
アゴがしゃくれてる人、耳がデカイ人、口が大きくいつも笑っているような人
各々思いあたるところはあるかと。
全部整ったパーフェクト系→特徴がなく非常に書きにくい。
123:人間七七四年
07/05/29 22:54:32 8wk0PI6R
124:人間七七四年
07/05/30 01:53:27 3a+FzHvE
宇喜多秀家は確かに美男子だと思うが、 俺は父親の宇喜多直家のほうが上だと思う。
美男すぎて、義理の父も油断するぐらい。
125:人間七七四年
07/05/30 10:24:39 9Pc5PQ33
ということは、秀家は美男美女の子なんだね
126:人間七七四年
07/05/30 22:20:02 0arDfa4k
直家は木像が戦災で焼失したのが惜しまれますね
幸運にもその写真が残ってたので
「あの謀将の顔が実は!!!11」・・・となったわけだが
127:人間七七四年
07/05/31 21:26:54 9cnUcGBZ
うぷしる！
128:人間七七四年
07/05/31 22:37:19 iWmJnD/k
宇喜多直家の木像写真はぐぐればすぐ出てくるはずだが
つ URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.okayama.jp)
129:84歳
07/07/29 15:37:42 Su1Tc8Gm
貴族・公家は美男が多い。
在原業平、平維盛、平敦盛、近衛基実、藤原基房、猪熊教利など
130:84歳
07/07/29 15:38:18 Su1Tc8Gm
戦国武将より貴族・公家は美男が多い。
在原業平、平維盛、平敦盛、近衛基実、藤原基房、猪熊教利など
131:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
07/07/29 15:53:03 uL2vghJ9
宇喜多能家直家秀家の顔は分かっているが興家が気になる。
漫画とかだと馬鹿そうな顔にされてるが…
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:20:28 Qkc382cy
肖像画とか銅像とか見て、ある程度美形だったんだなと思う顔
明智光秀、織田信長、お市、本多忠勝、伊達政宗
133:人間七七四年
07/07/29 21:42:51 JzmxLBJT
武将じゃないけど、種子島の鉄砲館に保存されてる
等身大の島津の姫様の木像が目茶苦茶小さかった
誰か知らないか？
134:人間七七四年
07/07/29 21:53:57 cdaBRu7l
・美男（といわれてる人）・・・織田信長、高坂弾正、井伊直政、長宗我元親、浅井長政、
明智光秀、前田利家、宇喜多親子、大野治長、石田三成、
木村重成、片倉景長
・美女（といわれてる人）・・・お市、細川ガラシャ、浅井三姉妹、明智ひろ子、
まつ、甲斐姫、冬姫、松の丸、駒姫
・ブ男（といわれてる人）・・・豊臣秀吉、山県昌景、山本勘助、
・ブス（といわれてる人）・・・吉川元春夫人、亀寿姫、旭姫、春日局
誰か追加頼む
135:人間七七四年
07/07/29 22:56:14 PFKRX5cI
>>133
検索したけど画像にすらかすらん
ちなみに種子島氏は時尭以降の当主は結構島津氏の姫を正室に迎えている（させられている）ので
該当者は多いのだが・・・
>>134
「美女（といわれている人）」に愛姫（伊達政宗夫人）、お犬の方（織田信長・お市の方妹） よろしく
ところで、浅井長政と石田三成、肖像画がアレなのに当時の基準では美男に分類されていたのかorz
136:人間七七四年
07/07/30 01:28:50 RWhUGgYu
石田三成が美形なんて記述無いだろ。
浅井長政は今で言えばジャニ系の美形らしいけど。それと織田一族は軒並みイケメンだったらしい。
秀吉が側室にしまくっているのも美人が多かったことが理由のひとつ
137:人間七七四年
07/07/30 01:32:56 eMCaRvP9
長政市は糸目の長身デブ夫妻
138:人間七七四年
07/07/30 03:54:31 EjSAffVl
松永弾正は美男子でテクニシャンで頭が賢くて人を当たり前に裏切る。
おれがある意味歴史上で一番憧れる男だ。
139:偽朝
07/07/30 06:02:47 k9vdrBfa
将軍のホネ～
神経のか細い人は見ないこと
徳川家宣、家重、家慶、家茂、皇女和宮、伊達政宗
URLﾘﾝｸ(www.elph-studio.com)
頭骸骨ってけっこう笑い顔してるものなんだね
140:人間七七四年
07/07/30 06:41:43 BnvRwrR9
石田三成は秀吉の寵童であったことから政権を担う奉行にまで出世した、という俗説が有る
もちろん後世の創作で信用には足らないと思うけどね
ただ戦国武将としては華奢な体つきだったことは遺骨から明らか
遺骨からの顔面復元作業では普通のおっちゃんだったな
141:人間七七四年
07/07/30 10:09:31 O5Nbv/U5
>>139
昔の肖像画も特徴をちゃんと描いてるんだなと思った
142:人間七七四年
07/07/31 02:16:46 IY9DcKM5
>>140
農民出身の秀吉に美少年趣味はありません。そのくらい知っておけ。
143:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
07/07/31 02:30:35 jEaoPWic
>>136
確か、骨からの推定じゃないかね？
女性っぽかったらしい。
144:人間七七四年
07/07/31 03:01:20 5F9UMoXP
>>139
和宮・・・orz
145:人間七七四年
07/07/31 06:03:28 I+es6z/q
>>142
実際どうかはわからんよ。
下賎の出だから衆道の趣味はないというのは
いかにも秀吉が野卑であるように後に創られたものかもしれんし。
146:人間七七四年
07/07/31 11:10:01 q4g0K3Vs
市は背がでかいのは知ってたがデブってのはマジ？
147:人間七七四年
07/07/31 11:56:24 FlvxZn93
ふくよかな女性の方が、子を孕みやすいと思われてたのでは・・・
黒田清子氏のような容貌が戦国後期～明治頃までの典型的な日本美人だった気がする。
148:人間七七四年
07/07/31 12:02:29 Hu16my8U
かなり前だが戦国関連の番組で、当時は
色白、おちょぼ、細い目の下膨れが美人とか言ってた
149:人間七七四年
07/07/31 20:55:46 SRRTyVQ0
>>142
お前読解力ゼロだなw
150:人間七七四年
07/08/01 02:13:05 RrQU3BOO
利まつ、美男美女夫婦だったのね。
151:人間七七四年
07/08/01 04:57:49 I0IJ3Knl
まつってそうなのか
152:人間七七四年
07/08/01 05:11:47 0d7bWvgr
153:人間七七四年
07/08/05 12:26:10 pRWgzy2c
男はふくよか細目、女は>>148みたいなのが美しいとされてるのは人物画での話であって、
実際の顔の良し悪しの基準はそれとはまた違うんじゃなかったか。
骨から復元された三成の顔は、鼻筋は通ってたらしいけど頭がでかくてかなり反っ歯。
元親が姫若子と呼ばれたのは、顔が女みたいだからじゃなくて性格が原因だったはずでは。
信長が美形だったとか、半兵衛は女顔で美形だったとか記述があるけど、
身内（家臣）が書いた文献なんて贔屓目もあるだろうしあまり信用出来ん。
光秀の子供達が皆美形揃いだと外国人宣教師が書いてるのは、第３者だから結構信用出来るかも。
宇喜多親子があの肖像画（木像）通りの顔だとすると、今の基準ではイケメンの部類だと思うけど、
当時の基準ではどうだったんだろう？
154:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
07/08/05 13:51:20 +LK6DQKp
なんかの文献に直家は美男子と書かれていた気がする。
155:人間七七四年
07/08/05 14:16:30 oVhX+CSv
直家は男女共に翻弄する魔性の戦国武将と言うことで決まっています。
久秀ﾓﾅｰ
156:人間七七四年
07/08/05 16:09:27 fbPEIOme
超野心家の梟雄でイケメンで色情魔で頭良い文化人でもあるってどこの厨設定キャラだよ久秀。
でも実在したんだよな。
157:人間七七四年
07/08/05 16:16:44 cHGLjZ1+
大谷吉継がライ病を患う前はどんな顔だったのか気になるな
158:人間七七四年
07/08/05 19:31:47 JuDULxkG
>>153
悲劇のお姫様なんかは大体美女補正されてるだろうしな。
美男子とか美女とか額面どおり受け取っていいものか悩む。
159:人間七七四年
07/08/05 19:37:19 3c4SS2qS
大谷吉継の娘（幸村の妻）は美人だったらしいが。
160:人間七七四年
07/08/05 23:08:52 oVhX+CSv
>>158
>悲劇のお姫様なんかは大体美女補正されてるだろうしな。
つ 亀寿姫
つ 旭姫
161:人間七七四年
07/08/06 00:13:20 ZuDbmI6B
逆に考えれば、
吉川元春の嫁はそれほどブスでもなかったということでは。
162:人間七七四年
07/08/06 04:48:50 boJ+uObv
>>159
実の子ではなく養女だけどな
163:人間七七四年
07/08/06 09:15:46 AG1Y4YaP
信長とか長政とか現代基準だと酷いんだろうな
肖像画見る限り、現代基準でもイケメンと言えそうなのは秀家くらい
164:人間七七四年
07/08/06 12:14:53 e3LyiXV/
>>148
肖像画の市はまさにそんな感じだな＞色白～
>>159
醜女って話も聞いた事がある
165:人間七七四年
07/08/06 21:18:11 HZpylBT/
細川ガラシャの肖像画は美人だよね。
166:人間七七四年
07/08/06 22:53:47 Sxj/o4V0
>>165
それ昭和になってから書かれたもんじゃなかったっけ
167:人間七七四年
07/08/07 05:02:25 ci5jFRql
肖像画の殆どは後世に書かれたものだしな
宇喜多親子がイケメンなのはガチ
168:人間七七四年
07/08/10 10:00:44 xrWOMS2M
>>165
それって大阪玉造の教会の壁画？百合の花を抱えた有名なやつ。
バチカン近代美術館蔵のやつ（近代画）はむっちゃブスに書かれてるぞ。
築山殿や駒姫、小松殿も近代に描かれたもんだね。
男だと宇喜多秀家や上杉景勝像が有名か。
いずれも美形に描かれてる。
169:人間七七四年
07/08/10 20:11:10 1VRqhJfx
じゃあもう信用出来るのは遺骨の復元だけか。
170:人間七七四年
07/08/10 22:46:28 NgIBb9uA
遺骨の復元も肉付き（肥満状態）や皮膚の状態を再現できないから美醜は判断できないと思う。
美醜の印象は肉付きや皮膚の色や滑らかさで大いに変わる。
まあ骨格自体が悪いとどうやっても美しいとわいえないとは思うけどね。
171:人間七七四年
07/08/10 23:09:06 htaWw6FT
政宗の遺骨から復元した顔って現代人っぽすぎだな
172:人間七七四年
07/08/12 08:59:27 IOy1UerG
実の息子・信廉が書いたから、信憑性の高い武田信虎の肖像画。
特徴もよくとらえて、似ているんだと思う。
異相とか気味悪とか思ったが・・・よく見たらGacktに似てない？
するとあれは美形という事になってしまうんだが。
173:Ｙ ◆nzdGjBH722
07/08/12 22:45:39 Xpwnn3ph
>>164
幸村が孔明の逸話にのっとったって話だな、それ。
>>158
逆に愛姫とかみたいに悲劇の人物でもないのに可愛らしいという逸話があるよな。
これはガチとみていいのかな？・・・っつっても当時の基準だから、現代基準から見ればどうかわからんがｗ
174:人間七七四年
07/08/12 23:06:37 NvOLFIZM
つ URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
つ URLﾘﾝｸ(www.shidou.fks.ed.jp)
つ URLﾘﾝｸ(www.town.matsushima.miyagi.jp)
175:人間七七四年
07/08/20 09:13:14 nSLmuNLw
176:人間七七四年
07/08/22 02:49:56 qKEQWDbx
山中鹿介も美男子と伝わりますが…（銅像はイケてない)
177:人間七七四年
07/08/22 04:09:02 Db8J/f4m
名古屋にこないだたてられた利家初陣の銅像、なんかかわいらしかった。
信長様に犬犬ってかわいがられてたんだよね。
178:人間七七四年
07/08/22 07:30:21 B7rjSOVZ
伊勢盛時
丸顔・目つき鋭い・への字の口元
北条氏綱
丸顔・輪郭、目つきが父にそっくり
北条氏康
面長なのは母の影響か、目つきも穏やかに
北条氏政
また丸顔に戻る。威厳はあるが、もう早雲の頃の鋭い目つきは無い
というか、弱冠目がうつろ
北条氏直
丸顔・父同様威厳が有る。
もう早雲の面影は無いが、外祖父武田信玄の若い頃に似ていたと言われる。
５代の中で氏康だけが面長なんだよな
179:人間七七四年
07/08/25 22:57:02 x0vC6rKB
上杉景勝は肖像画で見限りは男前と思うが、養父兼信は・・・・
180:人間七七四年
07/08/28 10:09:33 FK+ZmG8+
>>179
不明。あのひげ面の肖像画は江戸時代の創作。
181:人間七七四年
07/08/28 23:39:20 FzmMm5HW
北条は早雲は目つき鋭くて凛々しいのに、氏康、氏政とか子孫はあんま早雲に
似てなくて面長でシャクレた微妙な顔つきしてるな
182:人間七七四年
07/10/18 06:26:59 dl5k+jWH
加藤清正・・・とにかく口が大きく拳が入った
竹中半兵衛・・・柔和な外見だったらしく「その容貌婦人の如し」とある
伊達政宗・・・遺骨から長頭で鼻筋の通った貴族的容貌だが顔大きめ、骨格から筋肉が発達していたと推測された
石田三成・・・色白で大き本国な目と長いまつ毛、遺骨は女性かと間違うほど線が細く、反っ歯だった
明智光秀の子供達・・・「スペインの貴族子弟のように気品があり美しい（フロイス談）」
番外編
徳川慶喜・・・外国人外交官に「日本は美女はたくさんいるのに美男はどうして少ないのか？彼は初めて見つけた美男子だ」と言われる
183:人間七七四年
07/10/19 04:42:21 wFKT/TwO
やはり戦国で美形と言われた人物も今の感覚だとアレなんだろな大半は…
184:人間七七四年
07/10/20 03:02:35 zeL+fUea
>>183
うむ、アレだな。
特に女なんて化粧や肌の手入れなんてしてないし、そういった品も無かったから、例え顔の骨格と肉付きが良くても・・・
一部の姫をのぞけば、おもいっきり日焼けしまくってるだろうし。
185:人間七七四年
07/10/21 23:07:12 zCH1l2yI
狭い世界の限られた人数の中で暮らしてた昔の人基準の美形と、
TVで世界中の美女・イケメンを見ている現代人の基準の美形じゃかなり違うと思う。
186:人間七七四年
07/10/24 17:29:38 oKk/FIlI
武田信玄と言われてた肖像画が、（能登）畠山義続なんだっけ？
187:人間七七四年
07/10/24 19:50:24 5pKec7+G
>>184
戦国美女は蚯蚓目・おちょぼ・デｂ
今だとかなり…だな
188:人間七七四年
07/10/24 23:07:17 z0inShoY
>>187
それって昔の美人の特徴でなく、昔の美人絵の特徴だって聞いたことあるんだが、
実際どっちなん？
189:人間七七四年
07/10/25 00:02:38 veprOvuA
>>188
大分前だが戦国特番の美人基準でそんな事を言ってた
190:人間七七四年
07/10/25 23:48:15 CzbVXis1
絶世の美女と言われてたお市の方も縦も横もあるデブだったらしいな
191:人間七七四年
07/10/27 10:14:47 LEAEyZwG
木村重成の戦死を知った大阪城内の婦女子は皆号泣したというから、
彼は相当な器量だったに違いない。
192:人間七七四年
07/10/27 10:22:10 OiErXxGs
100年以上経って書かれてる肖像画って意味分かんないよね。
明治とかに書かれたのも、平気で「××の画」とかいって資料館とかに飾られていたりするし。
子孫の自己満なんだろうな。
193:人間七七四年
07/10/27 11:07:49 1E6NxZu0
肖像画のほとんどは何時描かれたか確証のないものだし
194:人間七七四年
07/12/22 18:10:35 qD8oXH4Q
前から気になっていたんだけど、明智光秀って本当に美形だったって言われてるの？
メディアじゃ美形扱いされてるけど、正直どうなの？
195:人間七七四年
07/12/22 18:57:31 ugK6bDaf
男はぽっちゃりして色白なのが美男子で
浅井長政は美男子だったわな
今で言うと伊集院みたいなの
196:人間七七四年
07/12/22 20:01:07 kwP8XFUX
>>194
宣教師の手記かなんかに明智一家は美男美女みたいな記述が
あるんじゃなかったかな
197:人間七七四年
07/12/23 02:50:25 CpDfcMxa
松永って、一応イケメンで通ってるが
たしか肖像画の類いは
いっっっっさい残ってないんだよな。
美形としているソースがけっこう気になるのだが。
198:人間七七四年
07/12/23 22:38:49 Bfu0tj1F
>>197
房中術の権威ｗ→女にもてたに違いない→なら美形だろ
・・・こういう安易な発想のようなｗ
でもその当時の史料とかソースがあったらおもしろいかも
199:人間七七四年
07/12/24 00:41:04 fZI8BkzD
>>196
娘のガラシャが耶蘇信者だから、安易な礼賛かもしれぬよ。
200:人間七七四年
07/12/24 01:18:54 Y31gJ0lm
信長様があの超リアルな肖像画の通りのお顔なら全然イケル
201:人間七七四年
07/12/24 16:32:46 iBSmPDO6
最近無双とかの影響で元親とか三成が美男とか抜かす奴がいるけど
腐が知った顔で語る姫若子っての美少年ではなく、色白引きこもりだっただけだし
三成に関しては美形など容姿に関して褒められた史料はなかったはず
当時の史料で容姿に関して褒められている、又は美男を彷彿とさせるのは
織田信長・高坂弾正・井伊直政・浅井長政 ・前田利家・片倉景長・松永久秀
くらいじゃないか
202:人間七七四年
07/12/25 01:41:24 OuFMrWFB
しかも浅井長政も残っている肖像画がアレだから・・・ orz
203:人間七七四年
07/12/25 03:33:28 G9Flrps1
元親は本人も長男も四男も長身で色白だそうだから
現代においてはイケてるんじゃないかと思う。
逆に利家はカッコイイってずっと思ってたが
（晩年の）肖像画を見て、ええ～？？？と思ってしまった。
井伊直政はｶｯｺｲｲ。
204:人間七七四年
07/12/25 08:28:48 7KagYAav
諸大名を集めた席で「この中で最も美男子である」と
秀吉に言わしめた宇喜多秀家も中々イケメンだ
205:人間七七四年
07/12/26 19:58:35 PEof7dkJ
>>201
毛利一族は容姿悪そうだな・・・。
206:人間七七四年
07/12/26 20:51:15 rfgtmIIU
>>203
利家は初陣の図とかは個人的に戦国一の美男だがな
晩年の肖像画は眠そうなお爺ちゃんだよなｗ
207:人間七七四年
07/12/26 22:56:26 dpvp2ebR
>>201
松永久秀はイメージ悪すぎてイケメンだと言われても無理
208:人間七七四年
07/12/27 02:12:06 q2MlsOIQ
うわ、宣教師が描いた信長テラ美形
肖像画と何かイメージが違う
これ見ると妹の市にも期待してしまうな
細面で鼻高くて目もぱっちりとして全体的に濃い顔付きだね
何か戦国の美形基準から外れている様な
209:人間七七四年
07/12/27 09:08:13 G0+OgnP/
日本画は想像やデフォルメ掛けまくって描かれているから、実像を探る参考にはならない。
洋画(宣教師)のは実物に近いだろうな。
210:人間七七四年
07/12/27 09:20:47 IOmIX42W
日本では恰幅がいいほうが大物に見えるから
いかつく描かれたとも言うしな
それで秀吉なんて顔と体のバランスがおかしくなってる
211:人間七七四年
07/12/27 11:01:02 7xEBuZ/p
おのれ～>>205!毛利をバカにしおって！
掘られたい武将№１の輝元様が向かわれるから尻を洗って待ってろ。
212:人間七七四年
07/12/27 12:00:07 IzlG2jIo
>>208
知ってるかも知れないけど・・・
宣教師が書いたか、明治頃に書いたかまだはっきりしてないよ
213:人間七七四年
07/12/27 13:05:16 ZsAkVtTV
>>208
今、見たけど凄い美形だね
実は戦国時代の美形も今と基準が変わらないんじゃないのか？ｗ
214:人間七七四年
07/12/27 13:23:07 3iT0Jrod
実際、信玄はごっつい顔じゃなく
病弱美系のヤサ男だったみたいだな
勝頼の画をみれば確かでしょ
215:人間七七四年
07/12/27 14:12:49 oGOtJO7a
どんだけええええええええええええええええええ
216:人間七七四年
07/12/27 14:15:30 d9dB2ZLh
島津義弘の美形だったんじゃないか？
肖像画も別に変じゃないし
色白で女みたいな顔だったとも言われてるから
217:人間七七四年
07/12/27 14:57:41 EfWCJl3f
秀吉は酷いと言われている。
身長145前後
目は離れていて半分飛び出し、指は六本有り、指の長さは30cmにも及んだという。
腕は立っている状態で膝まで届いたと言う。
頭は半分はげ上がり、チリチリのパーマ状態と言われている。
足が短く、腕の半分と言われている。
顔はむくれており、髭も形が悪く、歯は虫歯だらけて半分以上が抜け落ちていた。
腰も10代で曲がっていたと言われている。
右足は引きずるように歩き、ヒューヒュー異様な息継ぎをしていたと言う。
なかなか苦労しそうな容姿である。
218:人間七七四年
07/12/27 15:22:44 8C+ZuUK2
酷い
219:人間七七四年
07/12/27 17:26:22 IOmIX42W
信玄の肖像画はゴツイ弟が代わりにモデルとなったんだっけ？
実際の信玄は細身で色白、病気がちで
武将らしい顔立ちじゃなかったから
220:人間七七四年
07/12/27 17:31:19 IOmIX42W
戦国時代じゃないけど、平安時代は男は目が大きい方がいいと言われてた
おたふく糸目が男女ともに美形だったと言われがちだが違うっぽい
221:人間七七四年
07/12/27 19:27:52 WOushtgn
>>217
なにそのエイリアン
222:人間七七四年
07/12/27 20:41:03 BSj8X8K5
在日必死過ぎw
223:人間七七四年
07/12/28 13:18:12 S8m1v3Na
>>217
何の根拠もないけど秀長や秀頼は整った顔のイメージがある
秀吉は有り得ないようなブサイクで
224:人間七七四年
07/12/28 17:26:25 lIYmEvfN
>>213
それはちょっとｗやはり今とは違うだろ
225:人間七七四年
07/12/28 17:38:48 +jeufoFJ
糸目下膨れでデ…ふくよか、当時じゃ気品ある公家顔に裕福的な見方かもしれん
226:人間七七四年
07/12/28 23:17:55 IY4+EHRj
三好長慶の肖像画は目鼻がくっきりして眉毛が凛々しいからかなりダンディーな感じだったんじゃないかと思う。
伊達政宗は遺骨から鼻筋の通ったイケメンだったらしいね
227:人間七七四年
07/12/28 23:27:19 QEu4L0hw
長頭だから堀深かったんだろうなぁ
結局右目は何ともなってなかったんだよね‥アヤシイ‥
結局専門の人じゃないと何もわかんないか(´・ω・｀)
228:人間七七四年
07/12/29 11:07:00 zf1Rb7k4
鼻筋が通ってるのは昔から美形の必須条件だしね
229:人間七七四年
07/12/29 12:58:33 kE43iQKL
>>224
でも、あの肖像画が戦国時代に描かれたものとするなら
信長は当時イケメンとされた容姿とは違う気がするけど？
230:人間七七四年
07/12/29 13:13:04 59FaTNYJ
この前、京都の狩野永徳展で永徳が描いた信長の肖像見て来た。
何点かあるんだけど、信長の生前に描かれたものという一枚は、
シワとか若干たれぎみな頬・上瞼とか結構生々しかった。
印象としては端正で、厳格な感じ。
目が大きくて彫りの深い、作りの整った人が年を喰うとなる顔、っていうか。
石坂浩二とか加藤剛とかあっち系（決してこの二人に似てる訳ではないんだが）
いちばん有名で教科書にも載ってる裃姿とはあんまり似てないと思った。
231:人間七七四年
07/12/29 13:34:36 zf1Rb7k4
昔でも腫れぼったい目の女はアウトだったぞな
232:人間七七四年
07/12/29 21:20:05 7ahcg+E+
信長が気に入ってた蘭丸ってどんな容姿だったんですか？
233:人間七七四年
07/12/29 21:51:30 tm0dAsBC
竹中半兵衛ってイケメンなんじゃなかったっけ？
234:人間七七四年
07/12/30 01:43:17 oq74QF8g
>>232
生存当時の容姿の記録は無し。
ただ兄弟に関してはｶﾞﾁﾑﾁだったという記録がある。
>>233
女みたいといわれていたようですな。
結核で顔から血の気が失せていたし、特にそういう風に見えたかも。
もしくは「日本の張良子房」とも言われていて、その辺からの連想かも。
235:人間七七四年
07/12/30 08:19:39 qXwyCjJQ
森坊丸・力丸にくわえて蘭丸までもがガチムチだったら笑えるな
そうなったら信長はガチムチ美形の少年が好きだったということにｗ
236:人間七七四年
07/12/30 11:34:56 pqEwhUNT
だって「森乱丸」でしょ、本当は。高確でガチムチだよ。
乱丸といたしてたかどうかは不明だけど、
確実にいたしてた利家が180㎝の美丈夫なんだから
信長は自分よりガチムチな若い子を掘るのがお好きだったんだよ。きっと。
237:人間七七四年
07/12/30 12:58:25 9nMIjxMu
信長が相撲が好きだったのもそういうことか＞ガチムチ
乱丸は生きてた時代に美男子と言われたことは1度もないから
頭が良くて気も利くが容姿が優れてたとかではないんだろう
238:人間七七四年
07/12/30 15:38:20 dlHtFeBA
利家 182ｃｍの細身美男
乱丸 美形との記述はないがガタイのいい筋肉質
信長が好きなのは現代でいうともこみち（利家）石垣ゆーま（乱丸）ってとこだろうな
239:人間七七四年
07/12/30 15:49:05 VVO78SeE
信長最愛の小姓といわれる万見重元（仙千代）って容貌の記述残ってるんだっけ？
親兄弟の七光りバリバリで、ある意味可愛がられても当然な気がする乱丸に比べて、
万見こそ信長にとって最強のツボをつく男前だったんじゃないかと思うのだが。
240:人間七七四年
07/12/31 00:35:55 DBAoC6DG
秀吉が肖像画を描かせたときに絵師につけた注文が
１大柄に描くこと、２美男子に描くこと、３どっしりした人物に描くことらしい
実像は、今残ってる肖像画よりもっと酷いだろうな
１と３は貫禄をつけるために、他の武将でも注文することが多かったけど
241:人間七七四年
07/12/31 01:48:40 ar2/P31X
秀家「笑顔を描いてくれw」
絵師「ハ？！はぁ・・・。」
242:人間七七四年
07/12/31 12:29:46 iHJILu5W
色小姓上がりの武将は大体美形と推定できるんじゃねーの
松永久秀、高坂禅正、前田利家、直江兼続、井伊直政、
乱丸は高校球児みたいな感じだったのかね？
243:人間七七四年
07/12/31 17:26:12 nvMc3ZAy
>>242
ゲームとかの影響で蘭丸のガチムチ姿がどうも想像出来ない
どうしてもジャニみたいな感じを想像してしまう
家康＝津川雅彦みたいな感じで
244:人間七七四年
07/12/31 18:24:09 rtZ+zQG1
直江兼続が色小姓上がりかどうかは…。
御館の乱頃に景勝の取り次ぎ役をやっていた以前は全く分かってないだろ。
245:人間七七四年
07/12/31 18:58:21 4GFusW56
>>242
この頃の美形は肌が綺麗で鼻筋通って切れ長のさっぱり顔らしいね。
色小姓上がりは女性からも憧れの存在だったらしい。
246:人間七七四年
08/01/23 13:43:19 qPYp45fZ
>>242
松永久秀が色小姓上がりかどうかも…。
二十代？の頃に三好家の秘書をやっていた以前は全く分かってないだろ。
三好長慶の肖像画はﾃﾗｶﾜﾕｽと思う。
247:人間七七四年
08/01/23 18:04:30 3SEmOjei
これか
URLﾘﾝｸ(suido-ishizue.jp)
小さくて不鮮明だけど
某スレの過去スレでは久秀に無茶苦茶されてたなw 最後に逆襲したけどwww
248:人間七七四年
08/02/14 07:54:05 Qmkd8yYa
>>99
坂本竜馬を見た俺の第一印象「…志村ケン？」
249:人間七七四年
08/02/14 07:55:58 Qmkd8yYa
>>229
西洋人が描いた肖像画は信長死後かなり後に描かれたものらしい
250:人間七七四年
08/03/19 01:43:28 lU8l+cbQ
この時代のイケメンも現代的美意識で見ればおそらく不細工
251:人間七七四年
08/03/20 04:25:25 yeaUUY+O
400年後のイケメンの顔想像してみようか
252:人間七七四年
08/03/20 19:28:08 VBMMpqD6
URLﾘﾝｸ(www.hairyfaces.com)
URLﾘﾝｸ(www.hairyfaces.com)
武将髭…
253:人間七七四年
08/03/20 21:19:19 tHOECjYH
>>252
死ね
254:人間七七四年
08/03/20 21:45:50 VBMMpqD6
URLﾘﾝｸ(imgbbs.mobi)
ぶっかけ武将…
255:人間七七四年
08/03/25 01:22:11 wsOf/XnI
近親者に絵描きがいたりしたら信用度高いよね。
武田とか。