阪急電鉄 車両スレッド16at RAIL
阪急電鉄 車両スレッド16 - 暇つぶし2ch200:名無し野電車区
08/02/11 23:29:15 mXS/EcziO
とりあえず7010Fは共通予備と違って幕交換をせにゃならんだろ。

あと、2ハン車に代わって1ハン車が来るってことは、今後は常に1本は2ハン運用に増結対応編成が入ることになるな。

201:名無し野電車区
08/02/11 23:48:07 iB+SyKli0
>>199
一応2M2Tですが・・・

>>200
7110から電連を7004か7013に移植・・・はしないな
きっと

202:名無し野電車区
08/02/12 09:02:51 dyDiOO4t0
>>200
>今後は~~~入ることになるな。

頭、悪いやろ?お前
特に数学はできなさそうだなw

203:名無し野電車区
08/02/12 13:04:26 yFWAucWmO
>>195
いきなりA特、所謂昼特急で走ったりして・・・
その7010はただいつ営業入りするかは分からん品。
7004は電連無しで昼特に何食わぬ顔して入ってるケース多いからねぇ。

204:名無し野電車区
08/02/12 15:28:05 rT7MR3IZO
>>183
3056Fの西宮、正雀回送の日だけ間違えてる。予定では14日、な。ほかはその通り。気になる香具師は、10時半前ぐらいから西宮北口で張って見るべし。

205:名無しの電車区
08/02/12 19:04:47 TPRmah120
>>200、202
200は数学どころか算数も出来ません!
 北淀か柴島、鳥飼辺りの中退オタでしょう。IQは一クラス合計で70未満
大河阪急、つるりんの卒業した阪神養護並みですな。

206:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 23:29:27 TPRmah120
阪急オタ出身の名門校
 宝塚養護、阪神養護、豊中養護、西淀川養護、難波養護、生野養護。
 北淀高校、柴島高校、吹田高校、鳥飼高校、西淀高校、城山高校。

207:名無し野電車区
08/02/12 23:37:15 6EoaMsN00
>>204
いや、>>183で正解。
詳細は以下のt

208:daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6
08/02/13 00:48:56 tAqTBOGC0
伊丹北高校!!


209:名無し野電車区
08/02/13 09:58:07 MjBIzEfZ0
URLリンク(ossan.fam.cx)
横を通ったついでにとってみた。

210:名無し野電車区
08/02/13 16:54:43 26J4o+fe0
>>206
京都西高校も追加。

211:名無し野電車区
08/02/13 20:08:24 vq1sWCsBO
>>183
2150形のままで冷房化・表示幕取付をやったあいつも遂に臨終か・・・

212:名無し野電車区
08/02/13 20:55:14 5R233GITP
これで今津線転属が6050Fとかだったら笑うんだけどな

213:名無し野電車区
08/02/13 22:30:15 vq1sWCsBO
>>212
で・・・抜いたC#7555/7585はどうしましょw

214:名無しの電車区
08/02/13 22:44:58 pWKu3tan0
毎年8両ぐらいの車両が廃車になっているが、
今年はついに3000系もたくさん廃車になるのか。

215:名無し野電車区
08/02/13 22:46:43 5R233GITP
どうしましょ…プチ電車館にでもw

まぁ冗談は置いといて、3056Fは3000系の中でも一番乗ったであろう編成だから
本線から消えるのは寂しいな…もう特急運用で駆け回る姿も見れなくなるのか

216:名無し野電車区
08/02/13 22:51:31 QH4znGss0
>>207
さすがに正雀入りから一日や二日で試運転はないだろうから、>>204が正解と思われ。

217:名無し野電車区
08/02/13 23:08:31 vq1sWCsBO
そういや神戸線生え抜きの7000系で投入当初からの8連のままで走り続けてるのって
7000 7007 7012 7019
位しかいないやうな。

218:名無しの電車区
08/02/13 23:33:05 HO3bKPcH0
この時期は阪急車より市交車の方が暖房効いててよい
阪急に限らないが最近の電車は暖房効かなさ過ぎ。

219:名無し野電車区
08/02/13 23:35:37 53S9/YdM0
>>217
たぶんそうだろうね。
7009Fなんて宝塚線デビューなんて意外と忘れられてるな。

7012Fのうち2両の台車は元7105・7585のものだが、まあいいか。

220:名無し野電車区
08/02/13 23:51:14 uLzcyvBmO
7000系は7007とか7008とか7009辺りの未更新編成の車内がくたびれてて好きじゃないな。
しかも特急乗ったらそういうのばっかり当たる気がする。
せっかくの5000系をなんとかして特急運用に復活させてほしい。

>>215
とりあえず本線落ちだけど、3054とか3050みたいに今までも今津北線から本線に戻った編成あるしなあ。

ひょっとしたらまた本線にカムバックなんてこともないとは言えないよな。

221:名無し野電車区
08/02/14 00:12:23 3VmfVOGc0
C#6600の活用案
6024FのC#6760をC#6600に差し替え6M2T化

捻出したC#6760を神戸線増結用の6016Fに組み込みワンマン化し、今津南線の増発用に充当

増結編成の不足分は8031F・8032F・8035Fの何れかを2+6に分解、6連を今津線に転用

玉突きで3000系・3100系を1編成廃車

8連の不足分は9000系導入

222:名無し野電車区
08/02/14 00:26:53 +2fqi/Xa0
>>218
駅まで歩いたら暑いよ。普通に。

223:名無し野電車区
08/02/14 01:13:10 ViAYSq7d0
>>209 いい加減廃車解体しろよ。

224:名無し野電車区
08/02/14 01:14:00 R9ekRJKS0
>>220
5000系はシートが短いのであまり好きではないなあ。
せっかくリニューアルしたのに座席寸法が従来のままというのは悔やまれる。

225:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 01:23:47 MNiBmKbX0
>>221 妄想乙! 脳内プレーは夢の中でやれ!

226:名無し野電車区
08/02/14 01:59:32 c3yQq5NZ0
今まで最高100km/hで走っていた7010Fが
今度は最高115km/hで走ることになるが大丈夫なの?

227:名無し野電車区
08/02/14 02:52:28 tO0uauJ1O
>>219
どうりで7009が85年頃の3066との交換トレードで神戸線に来たのを知らん世代が多そうな訳だw
7001/7003/7006が後になってTを追加挿入したのもぢゃね?

228:名無し野電車区
08/02/14 03:06:58 n5xq/gJK0
>>218
阪急は暖房入れないの!
阪急乗るならカイロは必需品だろ!!


229:名無し野電車区
08/02/14 08:11:04 emcft/W50
>>224
5100系も5300系も肝心の椅子の定員が少ないという欠点が更新されても放置されてるな
椅子が総取替えになるからケチりたかったのだろう

230:名無し野電車区
08/02/14 08:55:30 Nf50etpO0
そもそも必要性はあるんか?
椅子を延ばすという事はドアの辺りで立つのが窮屈に
なるという事でもあるが?

231:名無し野電車区
08/02/14 09:08:41 JyVgOm600
>>221
今津南線の増発用って何だ?
ダイヤ改正か?

予備編成2本も必要ない

C#6600だが放置プレイ続行だろう
6000Fが未更新なのでその時にどうなるか



232:名無し野電車区
08/02/14 11:44:29 K5HnKAl9O
>>221
つ朝日新聞のウラ

233:名無し野電車区
08/02/14 13:45:46 9Jxd5EjO0
>>230
6000系以降はその構造だし

234:名無し野電車区
08/02/15 00:56:28 pF4F59yB0
>>229
3000系や5100系などの短い座席は梅田駅移転前の名残らしい。
当時の梅田駅は7両編成が限界で、ラッシュ時の苦肉の策として座席を短縮して立席スペースを増やそうとしたとか。

235:名無し野電車区
08/02/15 01:02:55 pF4F59yB0
6024Fは4+4だから箕面線予備として使えないのか

236:名無し野電車区
08/02/15 01:04:46 0jYKwu6h0
>>234
その通り。3000系などは奥行きも短かった。
1965~66年車のケコミが奥まっているのはそのためです。
あれぐらいのほうが足を投げ出して座ったりする輩がいなくてよかったんですがね。



237:名無しの電車区
08/02/15 01:19:50 hiBact2k0
>>235
5132Fがすでに予備の編成となっているため、
わざわざ6024Fを予備として使用する必要がない。
しかし、やろうと思えばすぐにできるものなのかな?

238:名無し野電車区
08/02/15 01:37:11 0flMlLbn0
>>229
わざわざ改造する必要があるとは思えない。

>>235
前に疾風板かどこかで読んだ話によると、運転機器の都合上
4両で箕面線を走らせるのは無理とか。

239:名無し野電車区
08/02/15 01:59:02 zyr0B5vy0
>>238
いいや、大いに改造する必要があるよ。立ち席定員を実質上ほとんど
減らすことなく、8両編成あたり座席を32人分も増やせるのだから。

240:名無し野電車区
08/02/15 02:18:47 0flMlLbn0
>>239
いや、改造の手間に比べての効果が小さいし、
これまでの阪急や他社の車両改造をみても、
そんなところに力を入れたという例はちょっと見あたらない。

241:名無し野電車区
08/02/15 08:55:31 q6lsksPy0
3056F、館長板によると本日まもなく本線での営業は終了みたい
最終日は朝特急運用で有終の美か

242:名無し野電車区
08/02/15 12:50:51 4slssbYP0
着席サービスも大事だと思うけどな
あの短い座席、扉間7人かけが苦しいのでで6人掛けになってること多いし
3300みたいに中間運転台だらけなのも放置だから気にしてないんだろうけど

243:名無し野電車区
08/02/15 15:18:17 aup3Ezuc0
3056F支線落ちさせるのだったら本線編成が1編成少なくなる。
9002F製造はあるのかな。


244:名無し野電車区
08/02/15 15:42:26 0jYKwu6h0
>>243
へ?だから7010Fが来たでしょう。
9001Fに追い出されたんだよ。

245:名無し野電車区
08/02/15 15:57:06 /gNXJwtLO
>>243
3056を6両にして、3072を廃車

246:名無しの電車区
08/02/15 16:30:45 hiBact2k0
3072はストレートに廃車になるのかな。
これも短編成化して伊丹線とかに転属しないのかな?

247:名無し野電車区
08/02/15 16:55:46 GuqWdDRy0
>>246
3516のパンタを3515に移設して、3056Fから捻出した2080でも組み込めば
3072-3515-2080-3023
とかいう編成も作れそうだけどなあ。
まあそこまでしてもあまり意味がないのかもしれないが。

248:名無し野電車区
08/02/15 17:11:59 Jd5me8uA0
てか、更新済のを気前良く廃車にするんなら箕面線の小汚い編成を先に消してくれ

3554引っこ抜いて、3072-3515-3554-3023で箕面線にくれ

249:名無し野電車区
08/02/15 19:07:12 dScSDj9M0
>>245
ソースは?


250:名無し野電車区
08/02/15 20:54:48 vKAY6V22O
>>248
つATS
3157逝ってよし!というのは禿同だが。
能勢電譲渡車が出る可能性はあるのかな?

251:名無し野電車区
08/02/15 21:09:54 0YB5SA3kO
>>249
鬱陶しいからいちいち聞くな

252:名無し野電車区
08/02/15 21:10:43 Q/QslHEW0
>>250
前にも1本ストレートにバラされた3100がいなかったっけ?
たった1本入れ替えても焼け石に水って気が。改造の手間をかける価値は無いような・・・

動きが出る2本は、変なもん中間に挟んでるのが選定の理由か?

253:245
08/02/16 00:16:28 V59srSDX0
>>249
>ソースは?

>>132

254:名無し野電車区
08/02/16 01:09:23 dH0upV7a0
つうか3157FってATS更新してただろ?
そう早々と潰すとは思えんのだが

255:名無し野電車区
08/02/16 01:44:56 /8qDxeLhO
>>254
3072FもATS更新されてる件

256:名無し野電車区
08/02/16 03:52:02 pb5gt0jdO
>>247
2080にはCPが無くなってるから支線用にするなら復活させないといけない
>>252
3161Fだな
さすがに今更40歳過ぎた車両は更新しないだろうな
のせ1964号でも走らせるつもりならともかく

>>255
3077Fか3159Fを置き換えるのにはよさそうだ

257:名無し野電車区
08/02/16 06:31:26 ZMlxm0zOO
3161Fはもったいなかったな。検査出場後すぐに休車、廃車回送時はピカピカだった。

258:名無し野電車区
08/02/16 09:59:51 b9+ShIG20

内装も更新されていて非常に奇麗だった。3157が残ったのは機器の関係か。
ついでに3159は正雀から出場してまもなくに震災にあったような。

259:名無し野電車区
08/02/16 12:11:39 +3o8uLSf0
>>242 阪急3000系後期車以降の車輌では、扉間ロングシートは定員8人だなんて信じられるか?
どう考えても7人坐るのが限界。冬は着ぶくれするから6人で一杯。
京阪2600系の扉間ロングシートはさらに狭く、定員7人なんてありえん。

260:名無し野電車区
08/02/16 13:20:18 SN0gogJUO
8200系、9000タイプの座席がついてるみたいだな

261:名無し野電車区
08/02/16 14:25:08 A04CyABS0
>>260
老若男女、デブ痩せなど乗客には色々な体型があるのであの座席はやめてほしい。
体格のイイ方の私には。


262:名無し野電車区
08/02/16 15:01:24 RHsy5d12O
>>261
いや~それでもあの座り心地の良さには負ける。
まあ、出場後もラッシュ用でいられたら、俺が座る機会はなさそうだが。

263:名無し野電車区
08/02/16 15:18:35 YEFckAdJO
>>258
3161Fの室内更新はされてない。更新されて3連になって甲陽線と今津南線に来たのは3000系だけや
3161Fが一番みすぼらしかったの忘れたか?

264:名無し野電車区
08/02/16 15:19:28 3NAn3Lnq0
新大阪計画のせいで新幹線コストかさむ
球団売却
銃弾撃ち込まれる
遊園地撤去
券売機改札機に隠しカメラ
車掌はアルバイト
サラ金に手を出す
列車種別ワケワカラン
梅田グランドドーム撤去


265:名無し野電車区
08/02/16 15:21:19 YEFckAdJO
>>251
そんなお前も非常に鬱陶しい訳だが

266:名無し野電車区
08/02/16 15:34:44 yLk82nSz0
>>261
痩 せ ろ


267:名無し野電車区
08/02/16 15:44:22 ug9IHG760
>>266
同意

つうか9000系の座席ってそんなに良いの?9300のと何か違うの?
まず9300のロング部分に座ったことが余り無いからそこから判らんが…

268:名無し野電車区
08/02/16 15:47:09 V59srSDX0
>>264
>券売機改札機に隠しカメラ

つか監視カメラ、防犯上必要。普通の家の玄関にあるものと同じこと。
録画はしていないので何も問題はない。そんなの町中どこにでもある。

その他の項目はOKだがスレ違い。こういうことは別のスレがあるので
そちらへどうぞ。

269:名無し野電車区
08/02/16 15:54:50 j7V1C3jo0
>>267
9000系の座席は結構いいよ、他の追随を許さないぐらいに(オーバーかも知れないけど…)
9300系のロングシートは背ずりが短いのが難点、けど自分の感性からすると決して悪くはない。

270:名無し野電車区
08/02/16 16:11:02 yCj6vtwf0
>>267
>9300系のロングシートは背ずりが短いのが難点

これ致命的だと俺は思う。
クロス部分ならウエストラインが下げられた窓からの眺望が良いが、
シートバックが低いのは体を預ける事が難しく疲れる。

て言うか9300は中途半端なクロスもやめて9000の車体を基本に
ロングで良いよ。この両車を乗り較べると9000は上質な通勤型
車両だと感じるが、9300はシートの質、配列の悪さが全てを
スポイルしているように思える。

神宝線だと9000が来たら無条件に当たりだと思えるのに
9300は手放しじゃ喜べないのはその辺かな。

271:名無し野電車区
08/02/16 16:12:31 dCpi2VFZ0
>>263
表示なし編成でも3000/3100系は当時の3156X8以外は全てデコラ張り替え済み。
その他の編成でも能勢にいくことなく葬られる2000系はわざと更新から外れて
いた模様。3161Fに関しては過去のスレでも話題になった。

272:名無し野電車区
08/02/16 16:51:42 A04CyABS0
>>270
大体、9300系は次世代準急車両、いや特急車両とのふれこみで導入されたのですよ。

273:名無し野電車区
08/02/16 16:59:05 AKa7f1B/O
9000の座席は、従来のと比べて、座った時、低反発な感じ

274:名無し野電車区
08/02/16 16:59:27 yCj6vtwf0
>>272
そりゃ歴史も守りたかったんだろう。
フラッグシップとしての車両も持ちたいだろう。

しかし現実の京都線を取り巻く環境とはギャップがある。
更に少なく見積もってもこの5年、つまり9300が登場
してからでもダイ改などによって状況は変化し続けているのです。

275:名無し野電車区
08/02/16 17:11:18 ZBQr+g5d0
9000系はいつになったら編成数増えるんですか?

276:名無し野電車区
08/02/16 17:12:23 jhAhQAVp0
次は9300系の予定です。

277:名無し野電車区
08/02/16 17:56:34 eXneQgdS0
>>277
ステンレス車を採用して欲しいなあ。
神鉄6000系のような車体デザインにマルーンのラッピング加工
(正雀で)を施し、デコラ模様は廃車発生品の流用、座席は
東急6000/7000と同型の緑色バケットシート、台車は従来のもの。
あの京急が採用し、神鉄もこれから投入するし。

278:名無し野電車区
08/02/16 18:41:38 fAL7bif60
むき出しは安物っぽくなるが、マルーンで塗れば錆にも強いしいいかもね。

279:名無し野電車区
08/02/16 22:39:18 +3o8uLSf0
>>278 SUSへの塗装は剥離しやすい。脱脂とか表面処理が鋼やAl合金よりも大事。

280:名無し野電車区
08/02/16 22:43:13 Wst+yXeU0
>>275
当分先。現在は車両の製造ができない。
日立のキャパがオーバー。ライン増強分はN700

281:名無し野電車区
08/02/17 00:00:29 zCRtk8G50
>>280
どうせガセネタを吐くなら、
東武スレや西武スレでも同じ事を言ってこようね

282:名無しの電車区
08/02/17 00:13:36 OK+vbG8G0
ところで今年の9300系2編成新造はマジ?

283:名無し野電車区
08/02/17 01:03:03 H2LiKTpP0
>>277
京急も神鉄も塗るのが面倒くさくなったんだな
塗料が周辺環境に影響を及ぼすと聞いてるし

>>279
だいじ じゃなくて おおごとの方か

284:名無し野電車区
08/02/17 01:31:08 jlpBR3nHO
>>259
亀だがあれは7人掛けだ。
2000系(現能勢1700/1500系)を見ればわかるが、あれは窓1枚で2人、戸袋部1人で8人。3000系後期以後の車両は、2000系車両の座席に置き換えると窓部2人、戸袋部0,3人分の6,6人分しかない。ここに無理やり7人押し込めている訳だ。

8人入る訳がないw

285:名無し野電車区
08/02/17 02:04:56 YtaifALt0
259 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 12:11:39 ID:+3o8uLSf0
>>242 阪急3000系後期車以降の車輌では、扉間ロングシートは定員8人だなんて信じられるか?
どう考えても7人坐るのが限界。冬は着ぶくれするから6人で一杯。

ここで3000系後期車以降としているからおかしい。
3054F3154F以降5100系5300系までとすればよい。
(でも、75年以降の5100系5300系ってどうだったかな?)

ついでに言うとこの年代車の車端部のシートは最悪の4.5人掛け

286:名無し野電車区
08/02/17 09:05:26 BvBxrdjt0
出所不明だが8000系の竣工図面を見たときには驚いたね。
88年にしてロングシート1人あたり430mmか435mmで計算されていた。
阪急沿線にデブな乗客はいないっていう前提か。

287:名無し野電車区
08/02/17 23:26:17 Q5/xUNzp0
>>282
制作不可能。日立に断られたらしい。

288:名無し野電車区
08/02/18 01:00:57 GtLTrkah0
>>284
だから2000系&6000系以降は9人がけ、3000系~5300系は8人がけで設計されてるんだよ。
あくまでも図面上でね。

289:名無し野電車区
08/02/18 01:03:09 21atxhy30
>>287
また妄想?

290:名無し野電車区
08/02/18 01:16:18 YNAR6kMmO
笠戸工場はいま無理だろ。

291:名無し野電車区
08/02/18 02:22:04 Gs9Uuo/I0
>>288
アンガが座る前提の設計か?w

292:名無し野電車区
08/02/18 04:07:45 Opi+uDnf0
>>288
確かに、3300系などM台付き座席定員48人、同じく中間車52人となっておるな。
そうすると例えば中間車の場合、車端部5人掛けとすると扉間8人ということになるな。
しかしどう頑張ってもあれは7人掛けだわな。
車端部の実際4.5人掛けの5人掛けはまだゆったりしているという理屈になってくるねw
ま、適当に女性子供が混じっていればその設計値になるんかな?
ひょっとしてそういう考えなのかも・・。
当時のこと故、立ち席スペースを稼ぐためできるだけ座席を切り詰めたかったのだろう。

座席定員から割り出すと6000系以降ロング車(9000除く)は扉間9人みたい。
これはなんとか標準的な体格のオッサンなら窮屈ながら座れそう。

293:名無し野電車区
08/02/18 13:04:23 Pl0CV6Sw0
痩 せ ろ

話はそれからだ。

294:名無し野電車区
08/02/18 18:29:53 fEin1nDrO
阪急は痩せた人が、JRはメタボな人、というように分ければ競合が無くなるのに…

295:名無し野電車区
08/02/18 21:34:31 jQDG/P2o0
第二次大戦後しばらくは食糧難の時代が続いたから、みんな痩せてた。
その時の基準だろう。

296:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 21:59:24 Y8ylbDL70
米山には2倍払っていただく。

297:名無し野電車区
08/02/19 00:19:41 zOBqI7qT0
京王6000系の3.5人掛けと7.5人掛けと並ぶケッタイな座席やな。

298:名無し野電車区
08/02/19 19:56:26 ELqP6MwW0
乳撫に譲渡してしまえ

299:名無し野電車区
08/02/19 23:41:54 AJhv6xRS0
疾風掲示板の画像が3072に替わってるな

300:名無し野電車区
08/02/19 23:44:17 qJBN48as0
よねやまとこもな。
いよいよ何枚だか


301:名無し野電車区
08/02/20 00:42:41 vh5QYFNk0
昼過ぎ~2時ぐらいかなあ・・ここんとこ毎日正雀の上りホーム京都側で
車庫配車線の様子を覗っているデブヲタがいるなw
どこかで晒されてたシンゴに似ていたw
明日も近所の役所関係へ出向く用事があるからまた寄るんだけど、
明日もいるかな?

302:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 00:51:41 Tpdz+e5z0
>>301 いっつあんとこに湧いてる阪急中津じゃないか?

303:名無し野電車区
08/02/20 02:17:33 xkc5wTmq0
臨時快速急行西宮北口も怪しいな

304:名無し野電車区
08/02/20 08:17:34 dn5xOLXA0
専用にお乗り換えを
スレリンク(train板)l50


305:名無し野電車区
08/02/20 09:56:59 lgrbyY6H0
3072Fは
3023を電装解除して
3072+3515+3022+3090(3023)
の2M2Tで箕面線にまわせないのか?


306:名無し野電車区
08/02/20 11:39:31 KHLsN0BP0
>>305
そこまでして使える期間も限られているし。
それやるなら3157の内装更新の方が安上がりそうw


307:名無し野電車区
08/02/20 14:20:24 wGuH+V+xO
>>305
3022を電装解除して2171に戻せばよい。2331みたいに改番なしの電装解除でもよいのでは?

308:名無し野電車区
08/02/20 16:34:47 E6I43vgn0
>>305-307
面倒くさ

3072-3515-3554-3023 で問題無し

309:名無し野電車区
08/02/20 18:40:09 ZCgBqpkF0
>>307
3022は元の2171、さらに元をただすと2021だろ。
相当ガタが来てるんじゃないのか?

310:名無し野電車区
08/02/20 19:04:48 OVmXAwa10
モーターを外したり付けたりする位でガタがくるとはどう言う発想なのか。
君が知らないだけで他系列でも一時的にT車で運用してMにもどったんも
ありまっせ。大阪市の地下鉄でもあったなあ。

311:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 22:15:12 aoSg2uXQ0
>>309>>310 単純に車齢のことじゃ内科医?

312:名無し野電車区
08/02/21 00:45:28 A5aRJH2B0
7010Fが神戸線にきやがったか。
8000系と9001よこせ!
7000系は旧線向きだ!

313:名無し野電車区
08/02/21 01:49:20 Tvr6J9l40
7010Fは朝の特急はあってもA特急にはなかなか入らないな

314:名無し野電車区
08/02/21 07:48:13 Q91XjygdO
三井住友電鉄社長語録の一つに「宝塚線ユーザーとしては7000系は神戸線に行ってもらいたくないものです」があった。三田の妄想、37鉄の盟友。

315:名無し野電車区
08/02/21 09:44:29 1Bn+6GcnO
7000は回生失効早すぎて……

316:名無し野電車区
08/02/21 11:02:29 CfcbWEET0
>>305だけど
3072Fは3023を電装解除して
3072+3515+3022+3090(3023)
で箕面線へまわす。
箕面線の3157Fは廃車(能勢電譲渡)。

残った3023+3516は3516を先頭車化、高速検索車 兼 救援車に改造する。
でどう?

317:↑
08/02/21 11:47:14 GF1CzQa/0
お前の妄想では3023が2両あるのか?

妄想はちらしの裏でやっとけ

318:名無し野電車区
08/02/21 15:50:42 QQJKTzRwO
・5000系更新のために5100系T車強奪
・そのために3050Fを宝塚線によこす
・7013F取り上げ
・挙げ句のはてに7010F取り上げ


宝塚線カワイソス
今度はどんなポンコツをよこすのやら。

319:名無し野電車区
08/02/21 19:12:24 kIbEuEqZO
>>316
ここはおまえのお絵かき帳じゃないんだよ

320:名無し野電車区
08/02/21 22:32:28 PlQ2BGKu0
>>316
あり得ないよ。

321:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 22:53:27 2zaC9F9Y0
>>316 こういう妄想をするのは珍獣大河以外には考えられない。

322:名無し野電車区
08/02/21 23:37:05 fC1VKr3g0
8200系@正雀
URLリンク(uploader.onpuch.co.uk)

323:名無し野電車区
08/02/21 23:46:59 PxYeVlIe0
>>322
9000系と同じ座席?

324:名無し野電車区
08/02/21 23:53:09 c9Dxi2dB0
>>322
8000系と9000系をかけ合わせたような感じに見えますね。

325:名無し野電車区
08/02/22 00:20:51 SruXag9y0
3072Fラストラン??? 投稿者:3084F 投稿日:2008年 2月21日(木)23時56分36秒
本日は西宮分散留置のダイヤに入っているみたいなので、
明日22日は西宮4:44~8:30西宮入庫かな?
噂が本当であればその後、自力廃回10:31西宮発11:21正雀着

326:名無し野電車区
08/02/22 00:22:54 JHpHQhqx0
>>320
・・・そ、そ、それって・・・ま、マジレスですよね・・・?
ひ、ヒネリとか、な、ないんですかあああああ!!!!

327:名無し野電車区
08/02/22 00:29:44 y9watqam0
新車を作ってくれるメーカーがないのに廃車してもいいのか??

328:名無し野電車区
08/02/22 00:34:00 JHpHQhqx0
>>325
び?どこの板?
分散留置って・・京都線じゃないんだからw信用できネ。

329:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 00:37:46 hT5cD4R30
9001Fの8連が入ったのでトコロテン。3072F6連+2055、2080
があぼ~ん。 もう3月、年度末近いからあぼ~ん祭りかいさ~い!

330:名無し野電車区
08/02/22 00:39:52 SruXag9y0
>>328
池沼が多い浣腸板w

331:名無し野電車区
08/02/22 00:43:34 JHpHQhqx0
ありがとう。せっきい館長のとこですね。でも、なかったど。

332:名無し野電車区
08/02/22 00:47:12 SruXag9y0
ありゃ・・・早速削除されてるな。
URLリンク(8316.teacup.com) だったが。
まあ風邪板のトップも3072Fだから、そのうち何らかの動きはありそうだが。

333:名無し野電車区
08/02/22 00:49:23 SruXag9y0
御免、直リンしてしまった・・・。

334:名無し野電車区
08/02/22 00:52:29 JHpHQhqx0
>>325
>>330
SruXag9y0さ~ん、
浣腸板って、せっきい館長のことではないんですね?
せっきい館長すみません。

335:名無し野電車区
08/02/22 00:55:02 JHpHQhqx0
>>332
SruXag9y0さん。
すみません、さっぱりわけがわかりません。もういいです。

336:名無し野電車区
08/02/22 03:14:09 CLmLZamnO
>>310
大交やと元北急初代8000系の先頭車やなかったかな?
御堂筋線9連化の際にTになってたのが中央線用の編成こしらえたいが為にMcに再度化けた奴。

337:名無し野電車区
08/02/22 10:33:14 O3N8wonj0
3072F、回送正雀

338:名無し野電車区
08/02/22 11:51:36 3ifeHsoRO
予定通りだな。
暇なヤツはもうしばらく張ってみ。8201Fの返却があるハズだから。

339:名無し野電車区
08/02/22 12:53:29 CLmLZamnO
9001は5000系の整形で足らなくなった5100系の補充名義やなかったか?

340:名無し野電車区
08/02/22 13:05:19 55tFF7sd0
>>339
お前の頭は1年ほどズレてるようだなw



341:名無し野電車区
08/02/22 13:09:06 3ifeHsoRO
>>340
IDが不朽の名作

342:名無し野電車区
08/02/22 14:25:52 TM4Qol1C0
>>340
IDがキリン午後の紅茶

343:名無し野電車区
08/02/22 14:49:42 FKIWTGEw0
>>322
袖仕切りのパイプはちゃんと横によけてあるのか
やっと阪急もあの間抜け設計をなおしたんだな

344:名無し野電車区
08/02/22 17:59:24 vpxXHtMW0
もしかして8200って昼間も走るようになる?

345:名無し野電車区
08/02/22 18:10:11 3Y5hFqlB0
今日宝塚線の梅田行き普通列車に乗ってたら十三を発車直後晴天なのに豪快に空転していた。
車両は3000系。

346:名無し野電車区
08/02/22 18:45:25 XLnt7NRQ0
>>345
塗油器だろう。
伊丹線の塚口出アトも酷い。

347:名無し野電車区
08/02/22 20:58:59 uuJ39sNU0
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

348:名無し野電車区
08/02/22 21:40:45 UutG4xeD0
何の写真?

349:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 22:24:59 c6XSCLKG0
>>348 河堀口のグモの写真w。

350:名無し野電車区
08/02/22 22:28:34 1n87W4NI0
>>348
葬列最中の記念写真
よりによって廃車回送だとは思うまい>親子


351:名無し野電車区
08/02/23 04:06:09 z/B8dIy40
せっかくATS更新したのにもったいない・・・
流用されたらいいけどな

352:名無し野電車区
08/02/23 07:32:26 Oz5+l4dlO
>>351
流用先として3077Fと3159F。
ATS表示器も使えるし。

353:名無し野電車区
08/02/23 12:37:11 MfKeITn+0
3161Fは勿体無い。
C#2088と一緒に能勢電に譲渡すればよかったのに
ってあの当時のC#2088は長期間に及ぶ放置プレイでボロボロだったから無理か。

354:名無し野電車区
08/02/23 14:40:53 5A6CdOpzO
2088って現地解体だったよなw

355:名無し野電車区
08/02/23 21:47:08 p5c/4pAk0
>>352
4連にして、3159Fと置き換えるとか


356:名無し野電車区
08/02/23 21:53:43 MfKeITn+0
3000系は停車直後のレジンシューの匂いがきつい。
両抱き踏面ブレーキだから?

357:名無し野電車区
08/02/23 22:04:32 PCVIDNHq0
3072Fはそのまま(全部)廃車?
それとも他の何か(例えば3159F)と短編成化して入れ替え?


358:名無し野電車区
08/02/23 22:05:20 MfKeITn+0
7012Fはヨーダンパをつけた方が良いと思われ。
ヨーダンパなしボルスタレス台車で115km/h運転すると物凄く大きく揺れそう。

359:名無し野電車区
08/02/23 23:00:03 /b8brpCk0
>>358
100km/hでも十分揺れますよ。でも9000系の揺れの方が気持ち悪いですよ。

360:名無し野電車区
08/02/23 23:20:26 xvh3iXIj0
8300系後期車はもっとひどいですよ


361:名無し野電車区
08/02/24 01:24:17 3DZAJk/g0
3072Fが廃車されるとなると3000系廃車第1号?

362:3084F
08/02/24 02:06:24 Bi8Se+wb0
最近ATS改造までされた車両が末改造車を残して廃車する訳がなかろう。
神戸線関係では唯一3077Fが未改造と言うことに気が付かないのかね?

363:名無し野電車区
08/02/24 02:32:17 e11VhteZO
3000は他の系列に比べると、モーター音が小さい感じがするが、気のせいか。ちなみに乗ったのは、3518。

364:357
08/02/24 07:58:11 S0dJQftp0
>>362
池沼にマジレス

「唯一」というのは「1つ」の時に使う単語なんだがwww

3072Fはそのまま4連にしただけ(切り離して組替えただけ)では投入できない
どのように組み直すにしろ工事が必要

なので、その短編成化の為の工事費用と
元から4連の物のATS改造費用とを天秤にかけた時
どちらが高額か部外者には分からないだろ?

それに、その他の要因(例えば鋼体の状態など)もある
だから、>>357で訊いた

お前は池沼が集う某掲示板で暴れてろwww


365:名無し野電車区
08/02/24 12:27:20 RUMeEY4gO
3072の入場事由は「工事」なんだが、廃車の場合もこんな事由なのか?
3077は今週、3081と入れ替わりに工事入場。7013、8031も工事。

366:3084F
08/02/24 13:25:07 Bi8Se+wb0
>>364
マジレスthx 
そうじゃそうじゃ、そう言や3159Fもまだ残っておったのう。
ついうっかりじゃ、いやはやワシとしたことが。ガッハッハッハ。

>3072Fはそのまま4連にしただけ(切り離して組替えただけ)では投入できない
>どのように組み直すにしろ工事が必要
そうじゃそうじゃ、よく考えてみればお説ごもっともじゃわい。
例えば3073をTとして組み直すにしても、連結器改造、低圧ジャンパ改造、
組み込む位置によっては主回路か補機の引通しなんかが必要じゃわな。
3022をT化しても同様の工事は発生する上、MG撤去コンプレ設置工事になるのう・・・。う~む。
2055・2080にコンプレがあったら組み込んで活用できたんじゃろうが、
元々あったコンプレを3056・3055に移設していたのは今となっては皮肉な結果じゃのう。
ま、だからこそ3056Fは6連化できたわけじゃが・・・。
余談かもしれんが5118Fが伊丹4連でコンプレ1台で営業しているところを見ると
編成でコンプレ2台には拘ってもいないのかとは思うが、どうじゃろう。

マジレスにはマジレスしておくわい。長文すまそ。

367:3084F
08/02/24 13:35:05 Bi8Se+wb0
>>366
2055・2080にコンプレがあったら組み込んで活用・・・・
↑これは取り消し。ジャンパ連結器の種類が違うことに気が付いたわい。

あと、4連化するなら行先表示灯の改造もあるのう。
ま、そのぐらいはしれてるがのう。

368:3084F
08/02/24 13:42:31 Bi8Se+wb0
編成でコンプレ2台には拘ってもいないのかとは思うが、どうじゃろう。
↑4連でのことじゃよ。念のため。

あくまで予備車と言われればそれまでじゃが。廉等すまそ。

369:名無し野電車区
08/02/24 13:47:07 2WaYpsu/0
9000系の導入で3000系がどんどん淘汰されていく?
たちまち5100系の支線転用が起こりそう。

370:能勢電鉄
08/02/24 15:28:53 dUbcpVB30
そろそろ新車入れたいんだが・・・

371:名無し野電車区
08/02/24 16:48:02 a2oHeWjQ0
さすがにねw

372:名無し野電車区
08/02/24 18:28:07 hgMBxRF80
>>334-335
館長板とは、いろは坂館長の板。老舗の「マルーンの疾風」。
URLリンク(ta.sakura.ne.jp)

373:名無し野電車区
08/02/24 20:00:32 5kAb1ixY0
>>365
7013と8031は何の麹じゃ?

374:名無し野電車区
08/02/24 20:05:25 HzBtBTwc0
3072Fより
6025Fはなぜ車体更新されないのか?

375:名無し野電車区
08/02/24 20:31:11 YGigd0500
>>363
京都線の3000系と比べたらそりゃ静かだろうw

376:名無し野電車区
08/02/24 20:57:09 iePwyoAz0
京都線に3000系は走ってないけどな

377:名無し野電車区
08/02/24 20:59:54 YGigd0500
>>376
釣られてくれてありがとさん。
「爆音汚物」のことだよ。


378:名無し野電車区
08/02/24 21:07:18 5kAb1ixY0
>>374
ハゲ胴
6016F2両と差し換えた上で更新してもらいたいもんだ
更新しても増結運用はもったいないから7017Fにでもくっついてくれ
A特急?さあね

379:名無し野電車区
08/02/24 21:42:57 Urs0Fzgg0
>>377
阪急の線路から約1km位離れているけど、風向きと周りの騒音具合によってはモーター音が聞こえてくることがあるよw>3300系

380:名無し野電車区
08/02/24 23:19:00 y5lsHgf60
5000系って爆音ryと同期なのに比較にならんほど静かだよな

381:名無し野電車区
08/02/24 23:20:48 LMOrAi4/O
>>380
でもなぜかC#5004はうるさい

382:名無し野電車区
08/02/25 00:28:24 vtx14v+f0
>>373
床補修じゃね?

>>201
>7110から電連を7004か7013に移植・・・はしないな きっと
亀レスで恐縮だが、そ、神宝京向きのものを大阪向きに簡単にはできません。
連結器をよく見ると1用2用の表示があるでしょ。

383:名無し野電車区
08/02/25 00:57:11 VB8H2Ac80
阪急って、他の私鉄がしないことをやろうとして、結局中途半端に終わる
独善的な会社だ。座席収納車も失敗だし、優先座席も再び設置だし、
9000系、9300系の、間接照明も中途半端だし・・・

384:名無し野電車区
08/02/25 01:15:57 HXl/MvZe0
今は他社がやってるLED案内を導入したが、時代は液晶テレビだったりと・・・。

385:名無し野電車区
08/02/25 01:23:43 hFSOkJhO0
>>384
今は他社がやってる液晶テレビも、焼きつきで見辛くなって再びLEDに戻る
かもしれんぞ!

386:名無し野電車区
08/02/25 01:40:57 HXl/MvZe0
それに期待だねw

387:名無し野電車区
08/02/25 01:42:36 iUkq2+5l0
他社に先駆けて電子ペーパーを車内広告がわりに張りまくるんだ!

388:名無し野電車区
08/02/25 12:36:50 nqKXWlry0
ソラリーに戻る

389:名無し野電車区
08/02/25 14:35:23 5HFX1suO0
14時頃、8200Fだと思うが正雀から回送されていったぞ

390:名無しさん@線路いっぱい
08/02/25 16:06:41 dFvm3Z9q0
>389 いっつあんの板で回答していた内容では、いっつあんのヤサは神戸線神崎川河畔の藤沢の社宅みたいだな。

391:名無し野電車区
08/02/25 19:08:36 uIgMasaz0
>>385
液晶は原理的に画面焼けを起こさないはず。

392:名無し野電車区
08/02/25 21:16:21 vtx14v+f0
8201Fは今朝乗ったぞ。梅田838の通特な。
何人か肝ヲタ来てた。
シートは区切りつきだが9000系とは違って7人掛け。
ドア部のつり革が阪急では目新しい。

393:名無し野電車区
08/02/25 22:46:09 sDj7fWq+0
>>392ドア部の吊革

っ6300系


394:名無し野電車区
08/02/25 23:02:59 vtx14v+f0
>>393
ほんまやね。6300系なんてあまり乗ることがないもんで。

395:名無し野電車区
08/02/25 23:28:46 VKhWRE370
>>394
毎日乗ってます。
しかしながら揺れが酷いっす。

何でこんな製造後30年以上も前の車両に毎日乗らなきゃいけないのか?
と疑問に思いながら通勤してます。

となりを滑る様に走る新幹線の寿命は12,3年なのに・・・はぁ情けない。



396:名無し野電車区
08/02/25 23:32:13 VU0HSvdu0
走ってる距離が違うでしょ

397:名無し野電車区
08/02/25 23:37:57 ksFW+jsS0
20**年
阪急電鉄は車両が老朽化したものの、新製を全車両メーカーから拒否され続け、
列車の本数減と短編成化によって対応していた。
鉄道事業を継続することが困難となり、身売りを他社に打診したが引き受け先が見つからず、
ついに廃線となったのでした。

398:名無し野電車区
08/02/26 00:49:59 T33I/8Mu0
>>392
ドアが広いタイプだから8人がけにするとドア横のスペースが消えるから7人なんだろうな

>>393
9000系シリーズモナー

399:名無し野電車区
08/02/26 00:50:51 Xm0Ndyhb0
>>397
途中まではおもしろかったのに・・・
廃線でいくと、あ~あ。センスない女又。

400:名無し野電車区
08/02/26 01:05:01 Povq0mTgO
8200系の座席仕切りは…
2,3,2?
3,4?
宝塚線の民だからわからないorz

401:名無し野電車区
08/02/26 01:45:28 AmMG3qU10
中間車のロゴマークは以前中央ドア横にあったが、いつの間にか車端ドア横に移動してる。なぜ・・・?

402:名無し野電車区
08/02/26 01:46:32 T33I/8Mu0
>>400
♪の画像見る限り2|3|2

403:名無し野電車区
08/02/26 01:58:25 rH0Uu5W2O
>>401
ムショ帰り乙w

404:名無し野電車区
08/02/26 09:23:01 Povq0mTgO
>>402
thx
しかし7人掛けって20m4ドア車じゃあるまいし…相変わらず座りにくい車両だ…

405:名無し野電車区
08/02/26 09:55:55 DrSU6JRyO
扉の所の吊り革といえば、8000系のクロスシート車両やろ。あの車両は、9300系と違い、扉部分にしか吊り革がないので、すごくすっきりしている。
さすが、バブル絶頂の頃に造った電車。

406:名無し野電車区
08/02/26 23:05:25 DKewZR/f0
>>406 同世代のJR西の221系が相当へたっているのに、8000系が新車並みの輝き。
どういうこと? 阪急の整備レベルのなせる業か、JR西のメンテ下手か。


407:名無し野電車区
08/02/26 23:12:24 gHwHoQ370
>>406
おそらく>>405と書きたかったんだと思うが・・・
西は洗車が適当なんじゃないか?
だから、特に色が白ベースで、窓が大きい221では、水垢やホコリがひどく目立つ。
出場直後(最近は転落防止幌付けてくるから分かりやすい)だと、結構ツヤツヤだったりするよ。

408:名無し野電車区
08/02/26 23:19:51 abwqs5IZ0
>>405
扉付近にも無い。どこにも無い。車内の吊広告も無い。壁面にも広告は無い。
URLリンク(uploader.onpuch.co.uk)

409:名無し野電車区
08/02/26 23:22:17 FWHN56Tz0
>>408
それは京阪8000系

410:名無し野電車区
08/02/26 23:37:52 H5bbdMlbO
>>406
マルーンの色と暗い内装でごまかせているだけだと思う。
そりゃ西よりはまめに洗車もしているみたいで綺麗だが

411:名無し野電車区
08/02/26 23:47:37 uwb9W13p0
113と2300が同世代という方が驚くけどなぁ
単にデザインの差か。

412:名無し野電車区
08/02/27 00:05:53 1+4p3K/iO
京都線の2300系はあと5年は運用される東武8000系や来年全廃される名鉄7000系とも同世代。

413:名無し野電車区
08/02/27 00:22:41 CqXSO7gI0
今日までデザイン的な変化が少ないから、そのおかげだろうね。

414:名無しの電車区
08/02/27 02:18:14 KHPxRbCs0
207の内装も煤けてるし乗り心地も当初にくらべてガタついてきてる。
新車に重点おいてメンテしてるな西は。

415: ◆9QTDfs2q.M
08/02/27 03:50:33 SJC4cRXzO
>>406>>407
221は新快速でコキ使われたからへたるのも無理はないな…
223-1000も窓枠が汚れてることが多々あるし。
とはいえ網干車は西にしてはまだマトモなほう。奈良車は本当に適当w

6300がそれ以前の車両よりガタがきてるのと同じような感じだな。

416:名無し野電車区
08/02/27 16:54:07 sx9z6RuO0
>>259
皆が痩せりゃいいだろ。
食いすぎだ

417:名無し野電車区
08/02/27 19:31:17 TDCw1LzA0
>>259=よね〇ま

418:名無しの電車区
08/02/28 16:11:28 ZVA+ztjO0
途中停車駅を十三、烏丸とあと3つくらいに絞って
京阪8000系と同じようなのを導入してもらいたいもんだ

419:名無し野電車区
08/02/28 21:42:11 Ic+buwFc0
>>418
高槻市、桂、大宮

420:名無し野電車区
08/02/28 23:20:24 C7afpTv50
365氏のリーク情報通り?
7013Fが正雀入りしてるようだが、何の為?
連結器交換??

421:名無し野電車区
08/02/29 01:00:53 O23AGCng0
3072-3516-2076-3023
きぼんぬ

422:名無し野電車区
08/02/29 01:47:43 RfWjlWja0
8200系、西宮に戻ってきてたんだね!お帰り!!

423:名無し野電車区
08/02/29 05:24:24 6Ml5ZBsQO
8200系たんの新しい車内画像きぼんぬ

424:名無し野電車区
08/02/29 09:12:07 joM+rL9X0
・・・8200の車内画像と称してimepitaのエロ画が貼られる予感

425:名無し野電車区
08/02/29 10:40:32 DEKVMrGzO
>>420
ただの検査じゃね?
いつの間に正雀送りになったんだろう

426:名無し野電車区
08/02/29 10:49:55 JPBkMslbO
>>425
事由は工事。
検査は昨年している。

427:名無し野電車区
08/02/29 16:31:46 DBXnt5mu0
また浣腸板w

表示幕 投稿者:3072 投稿日:2008年 2月29日(金)16時25分0秒
3072Fは表示幕改造する予定

428:名無し野電車区
08/02/29 17:30:53 sfPfIzTu0
今年のカレンダーでそうなってたもんなw

429:名無し野電車区
08/02/29 21:40:04 JmmybwZq0
今日、三宮へ回送される8200系を見たが、外観はそんなに変わってなかった。
少しガッカリしたな。

430:名無し野電車区
08/02/29 21:44:13 JmmybwZq0
今日、三宮へ回送される8200系を見たが、外観はそんなに変わってなかった。
少しガッカリしたな。

431:名無しさん@線路いっぱい
08/02/29 22:23:25 TOeF/h5D0
>>429>>430 相当がっかりしたんだな、連投するぐらいだから。

432:名無し野電車区
08/02/29 22:49:16 zovIMY5B0
8200系が今のところ増結用にしか使われてないことにがっかりしている。
4連や6連と組んで是非日中走り回ってくれ~

433:名無し野電車区
08/02/29 22:49:54 34ru4gfKO
>>421
模型で楽しんどけヴォケ

434:名無し野電車区
08/03/01 02:27:12 l288q0le0
3072Fはドナーとなるためドナドナされますた

435:名無し野電車区
08/03/01 07:53:16 gTppMZKLO
>>434
誰にドナーするんだよw 3157か?

436:名無し野電車区
08/03/01 10:15:02 Kmx+uvJO0
>>435 金属クズ以外は焼却処分されて、廃プラはトナーにでも再生されるのか。

437:名無し野電車区
08/03/01 11:52:29 WEwMO7ycO
>>434
だれうま(ry

438:122
08/03/01 13:38:17 BeJqBY340
バカの疾風板への書き込み↓
名前: 阪急通勤者  投稿日:平成20年02月29日 金曜日 13時34分11秒
3072Fの廃車解体は確実です。
既に色々機器類が外されています。
3000系で最初の廃車編成に成ってしまいました。



439:名無し野電車区
08/03/01 15:02:11 dPsGML8N0
8200系は網棚の高さを変えてる?
変えないと非常に高く使いにくい。

440:名無し野電車区
08/03/01 18:09:58 Syj8a7m30
>>428
ほんとだwww

441:名無し野電車区
08/03/01 18:55:07 b9xw2R220
もしかして、9300、9000はこれで打ち止めで、
阪神との共通設計車が準備中だったりして…
両者とも、新型開発して量産に入る前段階だし、引き返すなら今だろ

日立に拒否られてるのを奇禍にしないと

442:名無し野電車区
08/03/01 18:59:28 OrXKqmz40
>>418
十三、高槻市、烏丸でおk

443:名無し野電車区
08/03/01 21:36:51 TCY3kJUI0
>>441
もうすぐ出てくるから黙って待ってるよろし

444:名無し野電車区
08/03/01 22:39:44 YXzbLli80
>>441
いや東急6000と共通設計ノシ


445:名無し野電車区
08/03/02 00:10:27 dFnfuoql0
C#9303×8R・C#9304×8Rを造ってますよ。

446:名無し野電車区
08/03/02 00:38:24 BMufgJPY0
廃車前とは思えないな

URLリンク(www1.ezbbs.net)

447:名無し野電車区
08/03/02 00:45:47 Dp2Rpzzb0
>>446にある車両以外の4両分が見当たらなかった
どこに逝ったんだ?

448:名無し野電車区
08/03/02 02:01:35 rSIzXNSW0
つーか歯医者というソースは?

449:名無し野電車区
08/03/02 02:22:28 4FVcaTCY0
>>445
証拠は?
確か、日立のラインがいっぱいで断られているはず。

450:名無し野電車区
08/03/02 02:32:52 dFnfuoql0
既に構体がありますんで…

451:名無し野電車区
08/03/02 02:33:35 Dp2Rpzzb0
>>450
山口に住んでるお方?

452:名無し野電車区
08/03/02 03:21:30 YAsXsgLO0
で、今度こそ、今度こそLCDは付くんだろうね。付かなかったら本当に泣いちゃう。

453:名無し野電車区
08/03/02 05:02:54 qG7zGWqk0
>>446
3515?のパンタが無いように見えるが・・・
3516へのパンタ移植、残りで4連化が現実味帯びてきたか

454:名無し野電車区
08/03/02 05:36:19 Daglrfgb0
>>452
かわりにニキシー管並べてくれたら俺はそれでいい

455:名無し野電車区
08/03/02 09:04:17 tchRTTQI0
だいたい、あちこちで出てくる日立のラインがいっぱいで断らたって話も出所はどこなんだよ

456:名無し野電車区
08/03/02 10:23:53 iIoPRpSmO
>>446
3515のパンタを3516に移植。
3073をTo化して4両化。
パターン未で残る3159と入れ替えて廃車。

ま、考えすぎやろな。
ただ3000系より3100系の方を消したいんジャマイカ?

457:名無し野電車区
08/03/02 10:52:18 F6KHN67t0
>>455
出所と言うより企業経済的観点から物事見れないヤツばっかりだから
ありえない話が広がる

「断る」って…
いつから車両製造メーカー>運輸事業者になったんだwww

これこそ「噂」だけど
阪急も血の滲むような営業努力で受注取ったんだぜ?

だいたい、「いっぱい」だった9001Fは出てきてない


458:名無し野電車区
08/03/02 10:53:29 F6KHN67t0
阪急も

阪急からも

459:名無し野電車区
08/03/02 12:00:21 XVJ1z7CS0
阪急はアルナと日立以外に車両を発注したことはある?
阪神は震災後武庫川車両の製造能力不足で9000系と5500系の一部を川重に発注したが。

460:名無し野電車区
08/03/02 13:01:20 EkMeH4470
川造、川車、汽車、梅鉢、藤永田

461:名無し野電車区
08/03/02 18:31:59 VOhxrb1O0
>>446
画像を見ると妻扉のガラスが大きいから内装更新したことがわかるが、
既に解体された3161Fって内装更新したっけ?
箕面線にいる3157Fは内装未更新のままだな。

462:名無し野電車区
08/03/02 19:26:04 F6KHN67t0
>>461

>>1-460



463:名無し野電車区
08/03/02 20:30:10 XRmfBoBX0
首都圏在住の者だけど阪急は駅なんかのバリアフリーなんかに殊更熱心な会社なのに
なんで車両にはスタンションポールを意地でも取り付けないんだ?
あれがあるのと無いのでは車内で急ブレーキかかったときとか全然違うぞ。
昔は阪急の上品さにすごく憧れたもんだったが・・・
今ではこういったつまらないこと意地を張る阪急には呆れるとしか言えない。

464:名無し野電車区
08/03/02 23:49:41 G0WzTEUC0
>>463
それはJR西とかも同じだろう。
首都圏は混雑するから立ち客に対する配慮が必要。
だから幅広車体・オールロングで詰め込み仕様になってるわけでしょ。
これを家畜輸送仕様だと人がいるが、吊革や握り棒の増設も含めて立ち客の安定性と快適性が考慮された設計になってる。
関西はそういう安定性よりまず座れること、そして見た目の雰囲気が優先されるからスタンションポールは設置されないんだろ。
関西では「立ち客に対する配慮など必要ない」とする意見が首都圏よりもまかり通る風潮にあると思う。

465:名無し野電車区
08/03/02 23:51:28 818ImcNO0
と言うか首都圏以外にあるのか?>スタンションポール

そういや8200についてたけど今回の改造で消えた?

466:名無し野電車区
08/03/03 00:21:43 MMxcy9KT0
>>465
御堂筋線の10系リニュ車ぐらいじゃね?
8200系は消えたはず

467:名無し野電車区
08/03/03 00:25:11 MMxcy9KT0
>御堂筋10系
すまんセンターポールやった

468:名無し野電車区
08/03/03 00:27:46 xVAQCkh+0
>>464
>スタンションポール
8200系みたいな車両の真ん中にあるものは、JR東と東急の6扉車にしかなかったと思うが。
ロングシート部分の座席区分を兼ねた掴み棒としてのスタンションポールについては、首都圏と関西以外ではJR北海道731系・キハ201系、札幌地下鉄8000形、JR東海313系静岡地区ロング車、
名鉄ステンレス車、西鉄7000形などについている。

469:名無し野電車区
08/03/03 00:27:53 NF/LThND0
>>464 スタンションポールの必要性か。
阪神と京阪の車輌にはある。南海(泉北も?)の一部車輌にもある。
在阪各社にあまり広まらないものというと、ワンハンドルマスコンも阪急以外には
ほとんど広まっていない。阪急以外では京阪8000系ぐらいか。

470:名無し野電車区
08/03/03 00:55:07 YaxBQYP90
また 投稿者:ジャビットEXP 投稿日:2008年 3月 3日(月)00時53分14秒
転属で8006が、神戸線に来て、7020が宝塚線に引越しです

--------------------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者:ジャビットEXP 投稿日:2008年 3月 3日(月)00時24分39秒
阪急午前0時10分

試運転で9300系が三宮まで走りました。

471:名無し野電車区
08/03/03 02:03:12 Wz2BNIlZ0
>>467
尼崎?

>>464
>スタンションポール
モハ72系のんが印象に残る。
更新前の山陽700系にはあったんか?

472:名無し野電車区
08/03/03 02:56:36 TfZWMINI0
>>456
3159Fは床下がまだ綺麗だから検査からそんなに時間が経ってなさそうだぞ
3077Fが怪しいと思ったけど既にATS改造工事に入ってるし
そして未更新の3157FはATS改造車・・・
>>446にある画像が意味深だな

>>463
乗客が減りつつあるので急いでつり革を増設するようなことは考えてないと
数ヶ月前のアカ日に載ってたからポールも同じようなもんでしょ
阪急ユーザーからしたら入り口前のつり革増設もして欲しいところ
園田~神崎川のカーブがかったガーター橋を通過するときに電車も体も振られるから困る

>>465
消えたと聞いた。天井の痕処理が気になるところ

>>468
昔201系900番台にはあったらしいが撤去されたそうだな

>>471
それはプールでしょw

473:名無し野電車区
08/03/03 08:13:56 iGKrgSRJO
>>472
以前も検査して暫くして廃車を迎えた車両があったはず。

474:名無し野電車区
08/03/03 08:28:17 jPf1Pge+0
>>472ってアホ?
>>446の画像見たにも関わらず答えが分からないなんてw





475:名無し野電車区
08/03/03 14:52:19 erXAEtxrO
ポール付きの車内ですと、そわそわと落ち着かないです。
あの尼崎の事故の後でマスコミで車内にポールを付けようというキャンペーンというか、論調がありましたね。
その後に登場した9000系にも阪急は、ポールなしでした。このあたりに阪急のポリシーを感じます。ちなみに阪神の新車も京都地下鉄でもポールを付けないところを見ると、やはり関西の魂を感じます。
でも、大阪地下鉄は?
混雑が、それほどでもない堺筋線にも導入していますね。
もしかして、役所の指導とかあるのでしょうか?

476:名無し野電車区
08/03/03 16:16:19 J9B6IVeaO
>>474
お前がアホさNo.1じゃ!

477:名無し野電車区
08/03/03 20:23:52 2RXjtvTW0
>>474晒しage

中の人じゃないのに答え分かるか

>>475
すぐに慣れる

478:名無し野電車区
08/03/03 20:43:32 5QlwqoPj0
URLリンク(8316.teacup.com)

もうすぐ重機の餌になるのか、はたまた放置か…

479:名無し野電車区
08/03/03 20:49:56 2RXjtvTW0
>>478
ATSを3077Fに移植したりしてw

480:名無し野電車区
08/03/03 22:45:08 Wz2BNIlZ0
>>472
ガーター橋 ×
ガーダー橋 ○

481:名無し野電車区
08/03/03 23:44:29 iqJQ6++D0
>>475
実はポールは着席定員を守らせる手段
100㌔以上で事故った場合、ポールに激突して死ぬ可能性だってあるわけだから
必ずしもポール=安全とは言えない

482:名無し野電車区
08/03/03 23:49:51 iqJQ6++D0
…といってもそんな速度で衝突することの方が問題だがw

483:名無し野電車区
08/03/04 01:49:35 kpS7XpbCO
age

484:名無し野電車区
08/03/04 03:28:48 rXSuGrCh0
>>481
酉と一緒にするなやw


485:名無し野電車区
08/03/04 12:58:17 SZEV2MHxO
尼崎事故の時にある中之島に本社のある新聞では、東京と関西の電車の違いを持ち出し、ポール付きならば、あれだけの惨事にはならなかったという記事があった。
すっかり、東日本や東急の回し者かと思った。
阪急は、絶対にポール付けて、美観を損なうことしてもらいたくない。
震災の時に西宮北口~夙川間を国の補助を貰わずに基礎から作り直した阪急、住吉川鉄橋を自前で作った阪急のスタンスは貫き通して貰いたい。


486:名無し野電車区
08/03/04 13:10:15 4VPvXP3W0
阪急は、9300系より以前の車両に、つり革を扉上部にも付けろ!

487:名無し野電車区
08/03/04 14:49:52 jvvBSS/10
>>485
自前で作ったおかげでアルナをつぶし、新車もろくに入れられないわけですが。
ポールはいらんが、変なプライドだけは捨ててほしい。

488:名無し野電車区
08/03/04 15:20:13 FQLuWYJb0
アルナに関しては阪急だけでなく、アルナに発注していた他社もかつてほど車両を発注しなく
なった事がより大きいと思う。阪急の専門工場であれば、そもそも会社を発足させてなかった
だろう。仮にラインを作って3000、3100、5000を置き換えていてもたかが200両ではすぐに仕事が
無くなる。北神や神鉄もアルナで作れれば良かったのにな。

ポールだが、かなり前にも書いたが、少なくとも600系以前には存在したし、もしかしたら920系
あたりにも存在したかも知らん。だから伝統的にないのではなく必要ないから付けなくなったのだろう。
それにしても新聞もアホだな。あれだけ車体がメチャメチャに潰れててポールがあれば死者の数が
減ってたとか。。どんな思考回路なのかと。あと変形しにくい車体云々を書いてるヤツも板が、
130キロでマンションにぶつかれば車体は平気でも中の人は死ぬだろw。高学歴なのに簡単な事を知らんな。

489:名無し野電車区
08/03/04 17:03:51 SZEV2MHxO
車体の強度については、尼崎みたいなことになったら、車で言うとサーブみたいな強度でないと、ぺちゃんこになると思う。
しかし、東京の地下鉄での事故(地下鉄日比谷線の事故)の時には、かすった程度でアルミの車体がすぐにやられていた。あの時もさる中之島の新聞は、鉄道の強度を、とか主張していたが。
ところで、9300系は、アルミの車体で、あれだけ窓のスペースを取っていて、強度は大丈夫かな?
いつも心配してしまう。

490:名無し野電車区
08/03/04 17:23:43 2WHY8ljw0
脱線、衝突に備えてどうするかではなく
脱線、衝突しないようにする事に
より力が注がれている。

491:名無し野電車区
08/03/04 17:42:22 GEoMA90J0
神戸線を走っている速達列車は 全部VVVF?

492:名無し野電車区
08/03/04 17:58:25 nhnwjFgHO
そんなことはないよ

493:名無し野電車区
08/03/04 18:13:38 f4tWa1q8O
>>475
阪神は昔からポール付きですが。

494:名無し野電車区
08/03/04 18:43:58 t3yNFDVj0
仮に神戸線を9300が走ったらすれ違いの風圧で窓ガラス割れるかもな。
9000も大きめだけど本当に大丈夫なの?経年変化でいつか割れたりしないかな?

495:名無し野電車区
08/03/04 20:52:38 bsmOwjHlO
>>475>>485みたいな意見がホイホイでてくるあたり、>>464の最後1行で言われてることは本当なんだなと思ったわ。
さして急ではないブレーキでも立客がバランスを失って倒れる危険性があるから吊り革と握り棒の増設は必要だと思うけど。
吊り革は高くて届かない、座席仕切は低すぎて掴まっても安定しない、そういう人には握り棒は有効だよ。
JR西321の座席端仕切り棒よりも若干高い位置に掴むものがあればベスト。

496:名無し野電車区
08/03/04 21:09:58 YgidqqLD0
ポール論争はスレ作って、やれや

497:名無し野電車区
08/03/04 22:56:32 GIqN3KWf0
阪急最後のポール付きは600形でしたっけ?
京福叡山線も遅くまで残っていましたね。
今でも明治村に行けば見れますか。

498:名無し野電車区
08/03/04 23:25:37 KMYEzSQx0
>>475
慣れの問題

>>485-497
5008Fと5010Fの運転台撤去部分と9301F以降はポールが付いてますが

499:497
08/03/04 23:48:03 GIqN3KWf0
・・・・・・・・・

500:名無し野電車区
08/03/05 00:17:16 a7JFYzFo0
>>499
鉄ヲタはやっぱり石頭やからしょうがないって。
と、ポール牧もポールウインナーを食べながら言うてます。

501:名無し野電車区
08/03/05 00:52:14 qrpc8Q8m0
>>485
東京の電車は毎日混雑とノロノロ運転によるストレスと急病人で多数の死者が出ています。
国のせいとか抜かす奴も居るけど鉄道会社自身も路線や沿線の住宅を作ったのだから責任は大いにあり。
速度の出し過ぎで死人を出す方がある意味マシだわ

502:名無し野電車区
08/03/05 02:08:58 R7bLZPKE0
転クロマンセー厨とポール厨って方向は逆だが、本質的に似てるな。
どうせ曲解するに違いないから予め言っとくと、別に俺は転クロやポールが悪いと言ってるわけじゃないからな。

そのうち「阪急は立客のことを全く考えていない」とか言い出すに100アフガニ

503:名無し野電車区
08/03/05 06:01:36 qfNgE4hY0
URLリンク(rail.hobidas.com)
URLリンク(rail.hobidas.com)

センターポールと言えばこれであろう。
泉州に続々登場。これぞ泉州の証。
これが関西で成功すれば、阪急も見習って迷わず導入すべし。

504:名無し野電車区
08/03/05 07:11:44 skSEQQPL0
客が満タンで身動きが取れない状態では、押し込められている分、身体が
よろめく事はない。ポールなんてあったところでそれを握れる人間の数は
限られている。実際に混雑する列車内では、何にも触れていない人の方が
多いと思うし、その人たちが不安定な立ち方をしているとは思わない。
バスみたいに急ブレーキや電車とは比較にならない揺れやバウンドがあれば、
吊り革の本数が凄まじく必要になったりするが。

問題は中途半端な数の客数の時だが、ドア付近に寄り添っていたり、身障者
スペースに入ったり、社にも寄るが運転台と客室の仕切りなど(大抵捕まる
棒がある)に身を寄せたり、阪急は中間運転台部分やその通路に入ったりも
出来ている。

505:名無し野電車区
08/03/05 10:48:32 HejQBOs3O
ほんとここは車両の見た目だけ論じる奴が多いんだな


A-Trainは妻面をアルミ削り出しの一枚物で作ってるからオフセット衝突では並の車両より強度は上なんだよ

506:名無し野電車区
08/03/05 11:16:03 SEAGk8g8O
吊り革のこと。
これも同じ新聞に数年前に出ていた。
首都圏と関西私鉄の吊り革の数というテーマで。
その中で、阪急は、吊り革をあまり付けない方針という記事があった。一方で、記事いわく「高級感を売りにしている阪急京都線の特急も停車駅の増加により、利用客から苦情が出て、吊り革を付けることにした」とも書いてあった。ちょうど9300系が出た頃。
たしかに昔の6300系には、中吊り広告も吊り革もなくて、高級感があったな。
このあたりにも阪急のポリシーを感じたが、時代が変わったのか!?

507:名無し野電車区
08/03/05 11:19:02 3GzB1ujB0
6300系使用列車の停車駅爆増で、想定以上の客が6300系に乗るようになった結果
設置せざるをえなくなったんじゃないの>つり革
広告はよく判らないけど、まあ経営事情見てると致し方ないんじゃない。

508:名無し野電車区
08/03/05 11:32:36 EbLguomh0
>>495
5000系はつり革を少し下げて対応
おかげで頭につり革が当たりやすくなったよ orz

>>506
数ヶ月前にもアカ日につり革・手すりの話は出てた。
確かE233系、321系、南海8000系、阪神1000系が挙げられてて
阪急は乗客が減りつつあるから増やすつもりはないと回答が来てた
京阪もそんな回答だったと思う

509:名無し野電車区
08/03/05 12:36:29 /Gumy2Vk0
>>501
>東京の電車は毎日混雑とノロノロ運転によるストレスと急病人で多数の死者が出ています。

事実と妄想を混同してウソに発展させるのは良くない。

>>504
>身動きが取れない状態では、押し込められている分、身体がよろめく事はない。
>実際に混雑する列車内では、何にも触れていない人の方が多いと思うし、その人たちが不安定な立ち方をしているとは思わない。

お前電車ってものにホントに乗ったことある?

510:名無し野電車区
08/03/05 14:49:50 KqLAugo20
URLリンク(rail.hobidas.com)
URLリンク(rail.hobidas.com)

液晶は要らないから、南海・泉北・御堂筋みたいにセンターポール設置と
つり革増設で弱者に対する配慮の強化を。

511:名無し野電車区
08/03/05 14:51:54 KqLAugo20
南海8000系や泉北7020系や御堂筋10系の方が先進デザインの電車だよ!!
これらは特に内装は関西他社の新車より合理的で余分なものが無く、快適のツボはしっかり押さえてるから
阪急9000系よりもよっぽど関西らしい電車だよ。


512:名無し野電車区
08/03/05 14:53:01 6sBFrQFK0
岐阜ウザイ

513:名無し野電車区
08/03/05 14:54:22 KqLAugo20
優れてる優れてないじゃなくて、東京の基準が日本の基準だから。

RJ誌だったか、「何でもいいから山手線の電車と同じものがほしい」というど
こかの地方の人がいたとか載ってた(国鉄の人の話)。

514:名無し野電車区
08/03/05 14:55:25 KqLAugo20
首都圏と関西との優劣で、関西人の私鉄ファンから
言わせてもらえば、全体的にみて首都圏のほうが優れていると
言わざる得ない。
特に阪急とか他社の良いとこを採用するのに消極的な点で。
今回の南海の新車はサービス面も含めて試金石となるだろう。

515:名無し野電車区
08/03/05 15:01:20 KqLAugo20
第一阪神1000スレの南海8000馬鹿にしてる連中や阪急のヲタは鉄道を評価する観点が一般から掛け離れている。
何故ポールがあるかなんて少し考えれば分かる事だろうに。
定員着席はもとより、立ち上がりに不自由する乗客のためでもあるだろうと。
ドアや床の黄色テープにケチつけてる奴もそうだ。
あれは視覚が健常者と同じようにはいかない利用者にドアの正確な位置を伝えるためのものだし。
基本的に必死に8000叩いてる奴って、障害者や高齢者を全く無視したアホが大多数なんだよな。
バリアフリーって知ってるのかね?

んで蛍光灯カバーや化粧板がないと汚物扱い。会社批判。
役に立つものは関東依存とかで批判。カッコはつくかもしれんが、大して役に立たんものを持ち上げる。
笑う事もできんよ。


516:名無し野電車区
08/03/05 15:03:41 QFQz6EEC0
第一液晶とか費用の割りに効果が少ないからいらない。
ぶっちゃけ、はっきり言って阪急の見辛い表示の液晶画面よりLEDの方が見やすい。

517:名無し野電車区
08/03/05 15:08:29 6sBFrQFK0
>>513
そりゃあんた自身だろうが。
地域性や路線の状況も判断しないで「ただ東京と同じものが欲しい」って
連発しているのは。阪急系でポールが必要なのは北急と北神くらいだろう。
高度成長期~90年代初頭までにそう言う議論があるのならともかく、客数が
ピーク時の8割近くに落ち込んでいて、どうして声高に同じ事を繰り返し言うのか
分からない。

で、阪急のどの点がダメで南海のどの点が良いのか?
関西のどの点がダメで首都圏のどの点がいいのか?

南海や泉北をマンセーするのは単に南海や泉北が昔から東急(東京)と類似の
車両を導入しているからであってお前自身に都合がよく、また障害者云々に関
しても別にそっちの方が障害者にとっての利便性が特段に優れている訳でもなく、
障害者と言えば人を説得させやすいからそう言う単語を使っているだけだろうにw


518:名無し野電車区
08/03/05 15:13:58 6sBFrQFK0
>>515
役に立つものは受け入れれば良いと思う。

でも単なる文化の押しつけは非常に鬱陶しいんですけど。

ただでさえ新快速スレなど他のスレでも大阪人こそが考える力を失って
何が必要化を考えず東京と同じものばっかり欲しがるとか書かれてるのに。

化粧板なんてどの電車にも付いとるよ。ただ色が違うだけ。

519:名無し野電車区
08/03/05 15:23:31 6sBFrQFK0
>役に立つものは関東依存

どんだけ関西発祥のものが関東や他地域で日常的に使われていると思ってんの?

新快速スレの問題部分は以下
スレリンク(rail板:796-809番)n

これまで209や231を賞賛していた人で、今は233を賞賛し、特に
233で初めて設置された新機軸や209や231との変更点を賞賛している人は、
かつて209や231を賞賛した事を間違いだったと思っているのかな?


520:名無し野電車区
08/03/05 15:27:45 QFQz6EEC0
>>517
>>515を読むんだ。
客数とか混雑とか地域云々の問題じゃないよ。

521:名無し野電車区
08/03/05 15:39:51 6sBFrQFK0
>>517を書いている最中に>>515が既に書かれてただけ。

>立ち上がりに不自由する乗客のためでもあるだろうと。

この理屈ならば1席ごとに或いは片方だけなら2席ごとにポールが必要だよね?
都合よく解釈しているだけでは?それに待合室の椅子やロマンスシートにも必要だと思いませんか?

バラエティ番組で出演者の発言が一々字幕になって現れるのはウザイのに、
聴覚障害者の為になっているとあまりに都合の良過ぎる解釈をしているアホな
テレビ人もいたが。だったらニュースこそ、特別な操作なしに文字が出るようにしろと。

>ドアや床の黄色テープにケチつけてる奴もそうだ。

これはその通りだと思う。実際阪急もドアの色を変えているじゃないか?
元々あの付近は滑り止めも兼ねて床の表面が若干違っていたかと。

ただ、これだけ懇切丁寧な設備にしなければならないのは、都会は単身者が多い
のはやむを得ないとしても、人情希薄で下町や人同士の連携が出来る地域でもない
限り人が人を助ける事をしない環境だから逆にこのようなものが出て来ているとも
考えられる。

このURLリンク(p2.chbox.jp)スレでも
>・優先席(シルバーシート)
>・凹み等で一人分の幅を示した席
>などは日本の恥だと思っております。すべて常識があればそんなもの
>必要ないのです。現に以前はありませんでした。常識が無くなって来たから、
>わざわざ幼稚園のように鉄道側が事細かに指図してやらないと、お客さん同士
>の喧嘩とかになるわけです。

って指摘している人がいるし。

522:名無し野電車区
08/03/05 16:04:59 fF5tJGCM0
ここは阪急の車両スレだ。別議論は他所行ってやれヴォケ

523:名無し野電車区
08/03/05 16:06:47 Yyae0PMn0
>>521
センターポールについては下のような意見もあるな。

大型袖仕切りとポールのデメリット
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

524:名無し野電車区
08/03/05 16:36:58 6sBFrQFK0
>>523
どんなものにでも長所と短所がある。
何が長所で何が短所かは使われる環境によって違うことがある。
また人それぞれの感じ方によっても違って来る。よってそれを有益と見なせる
社は採用したら良いと思うし、その過程で短所と思われていた部分も徐々に
改善されてより良いものになって行くかもしれん。

例えばドア上の画面は各駅停車に向いていて、LEDは駅間の長い列車に
向いていると思う。なぜなら画面は、文字は小さくなるが短時間での情報量が
多く、次々に駅に停車し、停車駅の多くが他線との接続駅である場合に有利。

駅間、乗車時間が長く、かつ着席者比率が前者に比べ高い列車では、大きな文字で
スクロールするLEDが有益。新幹線や特急、近郊電車などはそう。

525:名無し野電車区
08/03/05 17:15:30 6lHNB4GRO
もうこの話終わりにしたら?、と思いつつ書き込んでみる。

>>515
>>517
>>521
いろいろ検索してみたが、泉北7020系の公式プレスリリースによると、スタンションポール設置の目的は
「座席への移動や立ち座りを容易にしていただけるようにするため」
と書いてある。
スタンションポールを導入する鉄道事業者側は、少なからずそういう認識をしているということだろう。
>>521がいう「都合のいい解釈」というわけではないな。

526:名無し野電車区
08/03/05 17:40:17 6sBFrQFK0
それだったらそれで良いと思う。
ただ社によっても、特に廃車が近い車両でもないのに設置されない形式は
どうなのかと思う。205系とか。

あと自分は過去のスレにおいても書いたけど、関東の鉄道は少なくとも戦後
いつの時代も世界的に見て最大級とも言える混み方を見せている。発展途上国の
屋根まで乗っているようなのは除くと。混雑度の高さを都会度の高さのように
解釈している人も居るが、常識的に考えればある一定の度合いを超えれば不快度
の高さでしかない。またあれだけの混雑がなければ儲からない訳ではない。いくら
細かい設備を充実させても、その混雑こそが最大のバリアになっていると思う。
いくら混雑対策をしても、それでもすぐにまた混雑が大きくなり、その投資が割に
合わないというのなら(実際そうだろうが)、国や行政が最大の納税者である労働
者に還元するべきだと思う。今まで税金で工事もされて来たが、あくまでもガソリ
ン税を使った高架化が主で、混雑緩和にまでそれほど税は使われていないだろう。
鉄道が公営でない限り。

527:名無し野電車区
08/03/05 17:50:22 ihw9ld7VO
埼京線なんて込み方が異常ですよ。
阪急は、
はようてガラアキ乗りよい電車

528:名無し野電車区
08/03/05 19:08:37 SEAGk8g8O
阪急には、阪急が100年かけて培った阪急の文化がある。それを忘れてたら、今を語れないと思うが。
阪急に限らず、鉄道は地域とともに歩むもの、各社の文化があるから、首都圏のようにみんな何処の会社もポールを付けるとか、シートに区切りを付けることは、他人と同じであればよいという日本人の発想やし、極めて安易な考えと思うが、いかが?
関西でも阪神には阪神の、南海には南海の、沿線と融合した文化があるはずで、阪急がポールを付けたり、シートを区切りを付けたりしたら、阪急の今までの歴史や文化を自己否定することになると思う。
その点、関東は、歴史や文化を捨てているというか、元来、単なる政治の中心だからか。
阪急でそんなことになったら、天国の逸翁も悲しまれることだろう。

529:名無し野電車区
08/03/05 19:18:02 65MokiEN0
付和雷同的な日本人はおかしいと思う。
すべてが他人やマスコミに流されるままで
自分という主体性がない。

ちゃんと判断の上、必要とされるものを導入すれば良いし、
必要ないものは導入しなければ良い。
そう言う所にはイデオロギーは必要ない。
何も関東の私鉄に主体性がない訳ではない。
ただし本来あれば良いと思う会社のカラーは薄いと思うけどな。
競合の度合いの大小も関係しているだろうが。

530:ID:6sBFrQFK0
08/03/05 19:32:35 65MokiEN0
阪急の車両にとって最大の特徴、ある意味文化とは
やっぱりマルーンの外装と木目の内装、ゴールデンオリーブの
座席やろうと思う。どこの車両も戦前はそんな車両だったが、
唯一変えなかった事が逆にその社を特徴づける要素になった。

531:名無し野電車区
08/03/05 19:45:57 SEAGk8g8O
阪急にとって、おもてなしの気持ちがあると思う。
逸翁の残した遺産、それを現在にも残す阪急のスタンスに感動する。

532:名無し野電車区
08/03/05 20:13:00 ROWrebfS0
>>531
改札で「おはようございます」「ありがとうございました」が言えるJR
無言で客の流れを見ている阪急
いかにも乗せてやってる気分なのが阪急なんだが。


533:名無し野電車区
08/03/05 20:27:20 6lHNB4GRO
スタンションポールや大型仕切り、黄色マーキングを「需要や要望に応えた結果」と捉えるか、「画一化による個性の喪失」と捉えるか、
それはいろんな見方があるだろう。
でも、伝統を守るために必要なものを導入しないとか、個性のためにあって便利なものを意図的に破棄するべきという考えには賛同しかねるな。
別に関東の潮流を全て関西に持って来いとは思って無いが、「関東は伝統を大切にしない、そしてそれは悪いことである」と、
結論づけるのは暴論以外何物でもないだろ。

もうこの話やめよう。

534:名無し野電車区
08/03/05 20:34:39 CsCkrer80
>>532
私が利用している庄内駅ではそんなことは無い。

535:名無し野電車区
08/03/05 20:48:39 65MokiEN0
>>533
そんなこと一言も書いてないじゃないか。
勝手に脳内変換(関東=正、関西=悪みたいに)するな。
それと勝手に始めて勝手に終わんなw

536:名無し野電車区
08/03/05 21:14:55 6lHNB4GRO
>>535
もう一度>>533を見てほしい。
自分は関東=悪という考えに賛同できないと言っただけで、関東=正だとは一言も言ってない。
関東で有用なものは関西で、関西で有用なものは関東で、それぞれ取捨選択して採り入れればいいじゃないか、と考えるまでのこと。
一部の人間があたかも関東=(関西にとって)全て悪とするような論調に持って行こうとしているのが気になっただけだ。
仮に阪急がスタンションポールや大型仕切りを採用したとしても、それは「伝統を捨てた」「関東かぶれだ」ということにはならないと思うんだが、どうか。

537:名無し野電車区
08/03/05 21:18:12 30peaoKn0
バ関東人が紛れ込むとすぐこれだ
そういうネタは余所でやってくださいな

538:名無し野電車区
08/03/05 21:19:26 6lHNB4GRO
↑訂正
× 関東=正だとは一言も
○ 関西=悪だとか関東=正だとは一言も

539:497
08/03/05 21:19:53 a7JFYzFo0
ツッコミ・・・いれてくれよ。


センターポールでこんなにマジ議論してるなんて・・・。ある意味スゴ杉。
おまいらって・・・

540:名無し野電車区
08/03/05 21:21:23 65MokiEN0
>関東で有用なものは関西で、関西で有用なものは関東で、それぞれ取捨選択して採り入れればいいじゃないか、と考えるまでのこと。

↑と同じ事を俺は>>529などで書いたつもりだが。

だいたい、棒一本くらいに伝統も仕来り何もないと思うんだが。
必要と考える社にはあるし、必要だと考えない社にはない。

もし伝統伝統と固執しておれば今でも1形かその亜流が走っとると。
伝統を残しながら必要な部分を変化させりゃ良いだけの話で。
で、その1形にも座席の端部にはポールも立っとったんだが。

541:同上
08/03/05 21:26:02 a7JFYzFo0
正直504あたりから536あたりは読み飛ばしても問題ない。

話題かえへんか?

・・ってもネタないな。

542:名無し野電車区
08/03/05 21:32:53 6lHNB4GRO
>>540
それならそれでいいだろ。
オレが言ってるのは>>528で言われてること。
明らかに関東=悪という結論に持って行こうとしてるじゃないか。

543:名無し野電車区
08/03/05 21:39:33 a7JFYzFo0
おまいらのセンターポールはどうなんだ?
使ってあげてるか?用足し以外に。

544:名無し野電車区
08/03/05 21:40:15 65MokiEN0
>>542
お前こそ落ち着けよ。
>>528に対しては俺が言ったじゃないか。
そんな結論に持って行こうとなんか全然してないだろ。

545:名無し野電車区
08/03/05 21:42:36 6lHNB4GRO
>>544
そうそう。
お互いに勘違いしていたようだ。
自分は最初からあなたの意見に賛成しているつもり。

546:名無し野電車区
08/03/05 21:46:42 65MokiEN0
>>545
すまんかったな。

話を変えよう。
>>543
石原慎太郎の小説「太陽の季節」の映画版の中にセンターポールが障子を
突き破る場面があるらしい。で、万博に建つ太陽の塔はかつて屋根を突き
抜けて経っていた。岡本太郎はその突き抜ける様子を「太陽の季節」での
イチモツになぞらえて、あの塔を太陽の塔と名付けたのだとか。

547:名無し野電車区
08/03/05 21:49:08 ICEqZfiN0
お前らいつまでポールの話してんの?暇なんだねぇ
仕事したら?

548:名無し野電車区
08/03/05 21:52:50 a7JFYzFo0
ジョン、ジョージ、リンゴ、・・・

549:名無し野電車区
08/03/05 21:59:57 SEAGk8g8O
ちょっと、みんな落ち着きませんか?

電車は、安全であることはもちろん(当たり前のこと)だけど、やはり快適に目的地に着けることが大切ですね。
その快適さをどの尺度で見るか?では?
ポールがあちこちやシートのど真ん中にあったり、ドアの脇に大きな板があったり、固いシートが快適と思いますか?
それと、美観の問題でしょうか?
日本人は、パリやミラノといったヨーロッパの街に憧れますね、それは街の美観が保たれているからでしょう。
ポールがいくつもあったり、大きい板の付いた電車に美観を感じる方はいますか?

550:名無し野電車区
08/03/05 22:03:25 ICEqZfiN0
>>549
だからポールの話は止めろっつってんだろ、この無職が!

551:名無し野電車区
08/03/05 22:06:02 SEAGk8g8O
では、次は、アルミの鎧戸の話題に行きますか?

552:名無し野電車区
08/03/05 22:13:51 pkfG9hqN0
アルミ鎧戸は、阪急らしい風情という意味で、残すべき。
性能としては、立ち客から外が見えて、日光を遮る力は最強。
使いやすさという意味では廃止すべし。
誰でも楽に開け閉めできる巻き上げ式カーテンの勝ち。

553:名無し野電車区
08/03/05 22:23:04 uD2JuHAI0
上から下に閉めるカーテンと
下から上に閉めるカーテンがあるね

個人的には下から上げて閉めるタイプが面白くて好きだが
もう後者は登場しないのか?

554:名無し野電車区
08/03/05 22:27:41 vV3GxTqr0
鎧戸にバランサーを付けるとか、パワーウィンドウみたいにパワー鎧戸とかできなかったのかな。

555:名無し野電車区
08/03/05 22:28:12 JJhgdedlO
カチャっ、ドンドンドンっていう音が嫌い

556:名無し野電車区
08/03/05 22:29:59 eEP1RgYz0
>>552
髪の毛が挟まって痛いからやだ

>>553
6000系以降の車両は窓がでかくなって表示幕の部分の間が
狭くなっているからカーテンが入るスペースがほとんどない。
表示幕の部分を上にageるか省スペース型のカーテンが入らない限り無理だと思われ

とりあえず7320Fがどうなってるのか期待せよ

557:名無し野電車区
08/03/05 22:34:35 tFHG++AL0
結局、3072Fは廃車でFA?

558:名無し野電車区
08/03/05 22:43:48 eif62HK60
>>534
駅によって違うのかも。
過去に宝塚線の豊中(朝ラッシュ時)に行ったときは、ホームに出ていた駅員一同、出発する電車(乗車している乗客)に向かって一礼している光景を見た。

559:名無し野電車区
08/03/05 23:14:33 3GzB1ujB0
馬鹿みたいに進んでるから、7320Fでも出場したのかと思ったら
たかが棒1本でこんなに進んだのか。鉄棒一本よりも、有益なLCD搭載車両が
京都本線に一日も早く導入されることを願う。

560:名無し野電車区
08/03/05 23:22:43 SEAGk8g8O
あのアルミ鎧戸は、遮光と通風性では、最高の完成度だろうね。
車両の冷房がなかった時代にはよかったと思うし、6300系なんかでは、遮光もロングシート車両よりも欠かせない要素やろう。
春や秋の季節の替わり目には、窓を開けることも多く、風が気持ちいいね。
でも、9000系みたいな窓の構造であれば、アルミ鎧戸の意味もあまりないかも知れない。
ところで、9300系についているフリーストップカーテンは、遮光がまったく、では?
クロスシートでは、もろに光が当たるから、次に9300系が増備されるならば、検討の余地あり。

561:名無し野電車区
08/03/05 23:50:00 F3aVkzFp0
>>534
>>558
GKクラスの脳内ソースにマジレスするなよw  大体ポールがあろうと無かろうと安全を確保するのは自分。

562:名無し野電車区
08/03/06 01:18:37 W89LO2Q20
阪急はなぜ6300系以外の車両に妻窓を設けているんだろう?車内を明るくするため?

563:名無し野電車区
08/03/06 03:07:05 xAh9H0/k0
これはこれは、SEAGk8g8Oの低脳っぷりが痛いスレですねww


564:名無し野電車区
08/03/06 15:04:34 G6ZpEGHd0
♪であがってた8200系の車内。
URLリンク(uploader.onpuch.co.uk)

565:名無し野電車区
08/03/06 17:00:40 yfcsa9390
>>564
メタボにはつらそうな椅子だなw


566:名無し野電車区
08/03/06 19:32:36 gAy9mRZm0
アルミ鎧戸というと
小さい子が1人で乗ってきてきっぷを隙間に落として困った顔してた
対応の違い
阪急=即車掌判断で車内発券(確かタダみたいだった)駅間の長い急行なので駅間で発券

大阪市交=長々と列車遅らせて指令?に無線連絡、その後同じく車内で発券した
それから発車(4分遅れ) 気の利かない車掌の典型例 どこで降りるか聞いてその駅で
駅員が迎えに来てタダ出場させるのが普通の対応



567:名無し野電車区
08/03/06 22:24:20 5u0WNrYT0
>>564
網棚は交換されたみたいだな。
しかも高さが下げられているみたいだし

568:名無し野電車区
08/03/06 23:06:37 M4tCdGmd0
>>564
ちょwww俺が写(ry

569:名無し野電車区
08/03/07 00:35:19 4hIWn/ZiO
>>562
車掌または運転士から車内の見通しをよくするためらしい。

570:名無し野電車区
08/03/07 04:02:14 cj8phhdg0
何だ

571:名無し野電車区
08/03/07 04:03:00 cj8phhdg0
途中で送信してしまった。

LCD残ってるじゃん。良かった良かった。

572:名無し野電車区
08/03/07 10:27:21 Or+/QeMKO
週明け、ついにやってくる

573:名無し野電車区
08/03/07 11:12:24 owO6c/d20
>>572
9303?

574:名無し野電車区
08/03/07 11:18:27 udEaGSiQO
C#8034に9300タイプの前幕を確認。C#8154は従来のもののように見えたが果たして……。

>>558
ホーム案内が出発時に頭下げるのは全管区共通のハズ。
>>532が言ってるのは立番の話だろ。

575:名無し野電車区
08/03/07 12:16:56 fetynSL60
>>574
ホーム案内掛(学生班も社員も)が列車出発時に深々と頭下げるのはどうかと思う。
ホテルマンじゃあるまいし・・
列車起動時の一番危険なときの監視が一瞬それてしまうわけだ。
それがサービスとでも言いたげな馬鹿な勘違いはもうやめたほうがいい。
一瞬意味のなさそうな指差確認のほうが見ていて気持ちがいい。
車両スレだったな。スレチ御容赦。

576:名無し野電車区
08/03/07 12:29:25 fetynSL60
ホーム案内掛(学生班も社員も)が列車出発時に深々と頭下げるのはどうかと思う。
ホテルマンじゃあるまいし・・
一番注視していなければならない列車起動時の監視が一瞬それてしまうわけだ。
それがサービスとでも言いたげな馬鹿な勘違いはもうやめたほうがいい。
一瞬意味のなさそうな指差確認のほうが見ていて気持ちがいい。

577:名無し野電車区
08/03/07 12:38:53 fetynSL60
↑同じ内容、気にしないでください。

578:名無し野電車区
08/03/07 12:57:30 IieaJal6O
小倉商事やってきました。

579:名無し野電車区
08/03/07 14:17:44 ND1YN6WD0
よく晴れた夏の午後、抜けるような青空の中、照りつける日差しを浴びて走る阪急電車。
美しい光沢を見せる、マルーンの車体と、銀色に輝くアルミ鎧戸の列。

阪急電車は世界でもっとも美しい電車かもしれない、と感じるひとこまだ。





だが、実用性から言うと鎧戸は最悪。しかも遠くからだと美しいが近くによると、とくに隅の汚れが目立って汚らしい。
もうフリーストップカーテンへ全て交換してもいいとさえ思う。

阪急の車輌は、伝統といえばきこえがいいが単に改良を怠ってきた、というだけの要素も多い。
通勤ラッシュで嫌と言うほど利用してきた者からは残念ながらそう思わざるをえない。
無条件に阪急スタイルを文化だの歴史だの絶賛している者は、おそらく阪急のヘビーユーザーではないのだろう。


580:名無し野電車区
08/03/07 14:19:30 IGiW01+d0
正雀の裏手が片付いてるとJRの車内から見て気になってたんだが、ついに来たか?これまでの例でいくと日曜日or月曜に陸揚げかな?

581:名無し野電車区
08/03/07 14:43:24 xVdX2CvU0
>>575
>列車起動時の監視が一瞬それてしまうわけだ
それが車掌の役目な訳で…
その為に(編成全体がホームを離れるまでも含むが)いつでも非常制動扱いが可能なように車掌スイッチに手を掛けているハズだよ。
あくまでも駅員は「駅の係員」であって安全確認はもちろんだが乗降促進の方が大きいのではないかと。
異常発生時の対応は出来るが基本的に業務管轄が違う。

これは阪急だけに限らずどの社局でも同じかと。
利用者側からすりゃ「フン、まるで市役所だな」と感じるがなw

582:名無し野電車区
08/03/07 14:56:00 cj8phhdg0
え、マジで?9303来るの?ってかしRとか他の私鉄の車両は
皆素早く新造情報持ってくるのに、何で阪急だけ直前まで判らないの?
標準軌の車両は色々ややこしいの?

583:名無し野電車区
08/03/07 15:51:18 J/3D+oDE0
>>575
お前のレスは馬鹿な勘違いに見えるな。
それに指差確認やってるしな。

駅員の動作を見ていると、発車する間ずっと頭を下げ続けてるわけじゃない。
ドアが閉まり、側灯が消えていることを指差確認した後、一瞬頭を下げている。
それに乗客が電車に接触しそうな混雑時には頭を下げていない。

危険というなら、副本線で待避している時に、
非優等列車の乗務員がホームの監視をしないJRの方がよっぽど問題だろう。

584:名無し野電車区
08/03/07 16:11:18 IieaJal6O
42ならなんでも知ってるよ。ただし日車がお気に入りだから日立情報は教えてくれないかも。甲子園、大物、尼崎に行けばいつかは会えるよ。

585:名無し野電車区
08/03/07 18:39:40 t0r6w8Yo0
ふと抱いた疑問ですが、何故昔の鉄道車両の多くが
「チョコレート色」の塗色を採用していたのでしょう?

阪急も変えたくても変えられない事情で継承しているのは聞いた事がありますが、
軽薄な塗色だったり、社内で統一性がないよりは余程カッコイイと思います。

586:名無し野電車区
08/03/07 19:22:32 /xQ/Yww30
>>572-573>>580あたり
たしかに正雀北側は綺麗に片付けられていたが、3072Fとかの廃車体の解体作業がまず先ではないだろうか?廃車解体のときによく見られる、飛散防止用の白いシートもあったしね。
9303Fは来月からゴールデンウィークの間くらいになると思うんだがな。

587:名無し野電車区
08/03/07 19:59:32 UiBoSnBU0
9303Fからはシートピッチを910mmに縮小して両端のクロスシートも転換式に
なりますか?

588:名無し野電車区
08/03/07 20:03:30 VCQmPoeS0
やっぱり3072Fは解体か・・・合掌

589:名無し野電車区
08/03/07 20:33:41 0SZwBIAA0
>ふと抱いた疑問ですが、何故昔の鉄道車両の多くが
>「チョコレート色」の塗色を採用していたのでしょう?

たぶん塗料ってか、顔料の質、耐久性や退色の問題でチョコ色が一番無難だったんじゃね?
塗料業界の人カモ~ン!

590:名無し野電車区
08/03/07 20:48:34 80BCWJu70
>>586-587
実際、製造してる?


591:名無し野電車区
08/03/07 20:51:17 TUngHLqw0
9303が出て来たとして、次にあぼーんされるのは?
6351?6356?2315?


592:名無し野電車区
08/03/07 21:04:08 fetynSL60
>>583
>一瞬頭を下げている。
その一瞬が問題なのだ。その間に何かあったら言い訳できんぞ。
車掌が見ているからとかITVがあるからとか言い出してもな。
なんでもかんでもとにかく頭を下げていれば問題ないという会社の姿勢が表れている。

>危険というなら、副本線で待避している時に、
>非優等列車の乗務員がホームの監視をしないJRの方がよっぽど問題だろう。
それは同意。全くここはここで「儲ける」に徹している会社の姿勢がよく現れている。

593:名無し野電車区
08/03/07 21:06:45 fetynSL60
スレチすまそ。スレチ御免と言ったのに
>>583がレスくれたもので・・・・

594:名無し野電車区
08/03/07 21:23:11 MqYMYC1S0
>>572ワクワクテカテカ

595:名無し野電車区
08/03/07 21:32:42 fetynSL60
とんでもない糞スレを発見しますた。
スレリンク(rail板)l30

596:名無し野電車区
08/03/07 22:25:59 ytxKpdkO0
>>580
仮台車は置いてあった?

>>585
塗装業界人じゃないけど
昔の電車はブレーキシューに鋳鉄制輪子を使っていて
ブレーキダストの鉄粉が車体に突き刺さり、
それが錆びて車両の見た目が悪くなりやすかったから
だから、南海の深緑やチョコレート色のように錆びてもあまり目立ちにくい色を採用していたそうな

いまの車両は発電ブレーキや回生ブレーキを使う車両が多くて
ブレーキダストもそんなに出ないから明るい色も採用されるようになったとさ
確かRFの新性能通勤電車の特集にあったはずだから調べてくる。

それと昔からあるホームの下の石積みを見たら錆びてやけに赤茶色くなってるが
それは鋳鉄制輪子のブレーキダストのせいとみていいだろうね

597:名無し野電車区
08/03/07 22:42:50 ytxKpdkO0
鉄道ファン2001年7月号通巻483号67ページより
当時走っていた総武緩行線のカナリア103系が風前の灯の時の特集

 鋼製の車両は,車体が腐食するのを防ぐために常温乾燥形の
樹脂系塗料で保護しているわけだが,旧型電車の時代には鋳鉄
制輪子が使われていたため,磨耗した鉄粉が塗膜に突き刺さり,
錆びて茶色くなり,汚れが目立つのを避けるのを目的に,ブド
ウ色がもっぱら使われていた.新性能電車は電気ブレーキとレ
ジン制輪子を使用するので鉄粉の飛散が格段に少なくなり,外
板の汚損が減った.これで明るい色が使えるようになった(以下略)

598:名無し野電車区
08/03/07 23:16:53 jCNq2Yqf0
>>578 ヲヅラ商事来たですか。今回のオカズは誰りんこ?

599:名無し野電車区
08/03/07 23:25:32 c1QgKqDL0
>>596
そういえば廃車解体の時は仮台車はいてるよな。
本物の台車はどうやって廃棄してるんだろう?
たしか一緒のところでは解体してないよね?

600:名無しのコレクター
08/03/07 23:52:13 lxPXIvrM0
うちの従業員でオグラショウジっていたけど最近アボ~ンした。

601:名無し野電車区
08/03/07 23:55:45 ytxKpdkO0
>>599
エコノミカル台車の時は仮台車なんか履かずに重機で潰してたような


602:名無し野電車区
08/03/08 00:26:01 Mm+Nsx/p0
>>598
3072Fりんこ

603:名無し野電車区
08/03/08 00:56:09 NtlGOnG70
                  ____
                /__.))ノヽ
                .|ミ.l _  ._ i.)
               (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
               .しi   r、_) |     3000系初期車はワシが育てた
           ,--ーー  |  `ニニ' / ー-、_   初期車は椅子がでかいから最後まで残るべきや
          /   /i/ `'`ー―i´ | `ー、_  後期の3000系は椅子が小さいから潰してヨシ
         /    /  llヽ/ ̄/  |    l  そもそも育てた覚えはない
        /  Y L  |,) ∧ノ↑  ,> ィ   |
      /    |ヽ  |,バ  |  7 /  |
     /     .イ| |  |rA,| /  / /   |
    /      / |  |  |gca| |  / /|    )
   /     / /  | .|aAi| | / //    l
   レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /(     |
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