08/01/31 18:04:16 HcXs6kDFO
山梨ってなにもないじゃん(笑)
51:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6
08/01/31 18:40:20 /G40FUlo0
荒れてるなあ…
52:名無し野電車区
08/01/31 18:49:09 t4kdhG/P0
新宿-立川-青梅-奥多摩-丹波-大菩薩口-塩山-甲府
53:名無し野電車区
08/01/31 18:58:05 LO1CFieIO
>>50
や、まぁ…なし
ってなもんだ。
54:名無し野電車区
08/01/31 21:15:42 QV+tM1aW0
>>36
高尾ー塩山間を長大トンネルでぶちぬく高速新線にすれば30分の時短は余裕ｗ
55:名無し野電車区
08/01/31 21:28:20 b9xAl+p90
新宿を大月あたりに持ってくればいいと思う
56:名無し野電車区
08/01/31 21:40:09 nQBijERl0
塩山通さずに高速と並行して一宮通せばいい。
57:名無し野電車区
08/01/31 22:30:51 Ad0sWYzt0
荒れてる原因は 毒ずいてるおかしな輩のせいですか？
58:名無し野電車区
08/01/31 22:35:32 Qyw/57hZ0
>>56
今一番現実的なのは標準軌化でもなく長大ﾄﾝﾈﾙでもなく、やっぱりそれだろうね。塩山へ向かって北へ迂回してるもんな。
でも、中央道でも20号でもｸﾙﾏで走れば判るけど、一宮へ向かうﾙｰﾄは坂がかなり急だから鉄道では無理かもよ？
もしかして中央線建設時は、急勾配を避けるために塩山へ迂回したんじゃないかと思ったり。
もし一宮ﾙｰﾄなんて言い出したら、大八回りの時のように塩山山梨市民から大反対されるんだろうな。
59:名無し野電車区
08/01/31 22:45:13 pGT88HEV0
熊谷-秩父-三峰口-塩山って新幹線分岐すればいい
60:名無し野電車区
08/01/31 22:48:49 iJWig69R0
>>58
まぁ蒸気機関車の時代のルート選定だからね
61:名無し野電車区
08/01/31 23:04:54 MLirD0V10
色々な意見出てきました！
活発化して提案しましょう！
62:名無し野電車区
08/01/31 23:09:00 kW7bftH+0
山梨が率先して物言うと「山梨のくせに」だの「山梨消えろ」だの騒ぐやつが必ず現れるんだよなあ
63:名無し野電車区
08/01/31 23:50:56 Qyw/57hZ0
>>61
散々ﾚｽしといてあれだけど、何より東のﾔﾙ気がなけりゃねぇ。
64:名無し野電車区
08/02/01 00:19:55 ax2LCkVX0
高尾～大月で5年くらいかければ細かい修正を加えて120km/h化くらいできんじゃね？
あんま金かけなくても大丈夫そうだけど。
65:名無し野電車区
08/02/01 01:01:56 8hQwqzZh0
大月～高尾間の改良でどのくらい短縮
可能か？ 10分～20分ならメリット大か？
なにせ高速バス絶好調だからな～。
66:名無し野電車区
08/02/01 01:27:10 f2czuaVeO
石和あたりから八王子あたりまで地下ｲﾋ。
そして、八王子あたりから新宿まで地下…地下鉄と競合するか＿|￣|〇
もういいよ、全線地下で!
67:名無し野電車区
08/02/01 07:32:11 buQkdTEe0
それにしても、中央高速と併走？
する甲斐大和近辺は列車より
車、バスのほうが早い。
別に対した事ないが・・・
68:名無し野電車区
08/02/01 08:47:47 46bXk08mO
大月方面から笹子トンネルを出てすぐに左へカーブすれば、411号に沿ってちょうど石和へ一直線じゃね？
ここをショートカットすれば15分くらいは短縮出来ないかね。
69:名無し野電車区
08/02/01 09:38:24 isPpDFi60
甲府-松本の高速化じゃねーの可能性あるのは。
E351の性能を生かせるように高規格で建設すればよしんば中央リニアが開通しても無駄にならんだろ。
70:名無し野電車区
08/02/01 12:23:47 TGJNltvV0
>>68
標高差の関係で無理ぽ
笹子トンネル引きなおして釈迦堂PA辺りを出口に出来ないかね
71:名無し野電車区
08/02/01 12:44:35 5Uc8VwBQ0
塩れいルートになったばかりの１８３系あずさ号は新宿ー松本間でやっと３時間切ったくらいだけども
早く感じた。その後の１２０キロ運転区間延長で１８３系でも２時間４０分代で走れるようになったのは
快挙だ。１８１系時代は４時間近くかかったからね。
72:名無し野電車区
08/02/01 12:51:31 yg4J6eTN0
>>65
高速バス好調なのは、どう考えても値段だろw
トクワリきっぷ（平日割引回数券／区間限定）
石和、甲府がさらにグンとベンリでお得に！
内容 新宿～石和間、新宿～甲府間 平日割引回数券（2枚綴り）
期間
通年（平日利用）
料金 新宿～石和（2枚綴り）：2,700円 片道あたり1,350円
新宿～甲府（2枚綴り）：2,900円 片道あたり1,450円
購入方法 発売窓口で直接お買い求めください
発売窓口 新宿高速バスターミナル／山梨交通甲府バスセンター／富士急甲府営業所
URLﾘﾝｸ(www1.keio-bus.com)
73:名無し野電車区
08/02/01 13:45:23 bvC/FhG10
というか、そう簡単に30分とか短縮できるのか？
結構大きい数字じゃないか？
74:名無し野電車区
08/02/01 15:04:22 5Uc8VwBQ0
三鷹ー立川間複々線にし、茅野ー岡谷間複線にし、車両も８Ｍ４Ｔで振り子式として
最速でも現行より早くて１０分短縮が精一杯だろう。渋滞で時間が読めないのに高速
バスが人気あるの安くて地方都市に乗り入れている便利さだろう。あずさもスピード
よりも支線区乗り入れに力を入れるべきだ。３５１系付属編成を有効に使って大糸線
や飯田線、身延線の乗り入れ運転をして地方都市の利便性を向上したほうがいい。
小海線もキハ２００なら電気指令ブレーキなのだから電車と連結して新宿に乗り入れ
させて清里からも乗り換え無しで行けないものか？大糸線の乗り入れが近年に激減した
のは不便過ぎる。
75:名無し野電車区
08/02/01 15:14:33 5Uc8VwBQ0
て、ゆーか今工事してる三鷹ー立川間の高架工事は配線が複々線になる配線には見えない
んだけども？
76:名無し野電車区
08/02/01 15:27:13 1/wquC120
緩行線は高架・快速線は地下
77:名無し野電車区
08/02/01 16:13:25 46bXk08mO
>>71
183系の最速あずさは2時間37分くらいだったよね。
逆に351になってたったの10分ﾁｮｲしか短縮しなかったのは、すげーガッカリしたな。
やっぱり線路を変えなきゃ(ry
78:名無し野電車区
08/02/01 16:13:37 cuNzDvRp0
地上にあずさのスペース作ってくれよ。
1時間に上下4本なら地域分断にならないだろ？
79:ナナシシステム[WAN Network by BB] ◆8o3nia8Vd6
08/02/01 18:07:55 XaaVzObo0
高尾～塩山間については明治時代の開業だから設備の老朽化がかなりヤバイ区間なわけで…。
天候が悪化したら首都圏でも１位２位を争う速さで運休になる。
場合によっては山梨県自体が陸の孤島になる。高速化以前の問題。
ましてや崖崩れや地滑りの可能性があるとなれば束が望む望まずに関係なく新線切り換えが避けられない区間だと思うよ。
ただ、トンネルや地下駅がやたらと多い新線になるから、大深度地下法の適用も可能だろう。
建設資金は当然束単体ではなくて地元に建設資金の負担を要求するかもしれないが・・・・。
地滑りが発生しそうな地域はトンネルにするだろうし、三鷹～立川間複々線化となれば
用地買収が難しい区間が発生するから大深度地下になるだろうし。
整備新幹線クラスの建設コストがかかるな･･･。
80:ナナシシステム[WAN Network by BB] ◆8o3nia8Vd6
08/02/01 18:11:37 XaaVzObo0
レスは>>23に対して。
新宿～松本間２時間未満はかなり無茶な目標だな・・・。
中央東線を現状以上に所要時間を短縮させようとしたら整備新幹線クラスのカネがかかるぞ。
なにしろ一部区間（特に高尾～塩山）は100年以上前に作った古いトンネルがゴロゴロあるんだから････。
高尾～塩山が電化・複線化された時期を考えたら
「新線切り替え」という結論になるのは避けられようがないと思うのだが。
81:ナナシシステム[WAN Network by BB] ◆8o3nia8Vd6
08/02/01 18:18:10 XaaVzObo0
■その他記事（公共）
見出し 利便性向上と活性化へ約２００人が出席／中央東線高速化設立総会
URLﾘﾝｸ(www.nikoukei.co.jp)
＞掲載 2008年1月31日 山梨建設新聞
＞本文 中央東線高速化促進広域期成同盟会は1月30日、中央東線高速化の早期実現に向け、設立総会を開催した。
＞当日は横内山梨県・村井長野県両知事をはじめ、地元首長ら約２００人が出席。
＞発起人のあいさつで村井長野県知事が「中央線は山梨・長野両県、首都東京を結ぶ大動脈。
＞しかし、東京～水戸間の在来線と比べ高速化については大きな差が出ている」と整備の必要性を強調した。
＞引き続き、会長に就任した横内山梨県知事が「沿線地域の活性化と住民生活の安定には在来線の高速化は不可欠。
＞沿線地域が一体となり、輸送事業者と粘り強く協議していくことが大切」と決意を述べた。
＞来賓祝辞では、国会の本会議の合間に駆け付け保坂衆議院議員が「中央東線の高速化は人間生活にとって必要なもの。
＞現在、国会では暫定税率法案が課題となっている。同整備にも予算が含まれているのではないかと思う」と出席者に理解をもとめた。
＞同会の設立は、在来線の高速が進む中、中央東線は東京～甲府間時速80ｋ台で、これまで大きな改善が図られていない。
＞このため、（１）三鷹～立川間の複々線化及び京葉線の延伸（東京～新宿～三鷹間）の実現
＞（２）高尾以西の線形改良及び新型高速車両の早期開発（３）中央東線の利便性向上及び沿線地域の活性化－
＞を国土交通省、ＪＲ東日本へ要望していく。
おいおい、カネは誰が出すつもりなんだ？？どう考えても整備新幹線クラスのゼニがいるぞ。
82:名無し野電車区
08/02/01 19:00:20 py4CkLTL0
国が出せばいいじゃん。
83:名無し野電車区
08/02/01 20:29:28 NiW0tbfm0
都内でブレーキ故障県内でも特急列車が運休
URLﾘﾝｸ(www.sbc21.co.jp)
きょう午前１０時半ごろＪＲ中央東線の新宿駅で、列車のブレーキが故障するトラブルがあり、この
影響で、県内でも特急あずさ２本が運休しました。
きょう午前１０時半ごろ、中央線下りの回送列車が、新宿駅を発車した直後にブレーキがかかった
ままになるトラブルが起きました。ＪＲによりますと中央線はおよそ１時間後に運転を再開しましたが、
このトラブルの影響で県内でも上り線のスーパーあずさ１６号と、下り線のスーパーあずさ２１号が運
休しました。
このほかにも下りのあずさで２０分から６０分遅れ、乗客およそ８５０人に影響が出たということです。
84:名無し野電車区
08/02/01 21:12:01 KFWcaHav0
>>81
>高尾以西の線形改良
これだけで２３００億円ほどかかるという試算が、数年前に出てたね。
＞（１）三鷹～立川間の複々線化及び京葉線の延伸
＞（東京～新宿～三鷹間）の実現
これも一兆円かかるという試算（建設業界より）がある。
まさに国家的プロジェクトですね。山梨や長野くらいが要望しても
動かないよ。やはり東京都を巻き込まないと。石原都知事はほとんど
無関心だろうなあ・・・。
85:名無し野電車区
08/02/01 22:17:30 8D+pMkLm0
まぁ実際は立川～三鷹間の複々線なんて今のところは夢物語じゃね？
高架にするだけでもこれだけ時間が掛かるんだから。
複々線が完成するのは俺らの孫の世代辺りか？
86:名無し野電車区
08/02/02 02:42:45 QRDTghb/0
市役所勤めよりご連絡。
豊田～八王子間の平山大踏切で撮り鉄してるひとへ。
近所に住む人が、クルマで撮り鉄しに来てる路上駐車が非常に迷惑だと
日野市役所に相談したようです。
またタバコの吸殻や食べカスのポイ捨て、雑談の騒音も同様に言われてます。
しばらく様子を見て改善されない（または悪化する）ようなら
警察に相談をするらしい。
半径1キロ以内に駐車場が全く無く不便な場所で
交通量も少ないけど、一応は地元民の生活道路なんで
クルマは相乗りで来る、撮影撤収時はきちんと掃除をする、
余計な長居はしない等、貴重な撮影ポイントを潰さないようように
最低限のマナーを守ってくださいね。
87:名無し野電車区
08/02/02 02:45:50 sy9+VBqb0
だとよＥａｓｔ-ｉＥ聞いてるかｗ
88:名無し野電車区
08/02/02 07:36:05 Beoq+SuiO
77本の臨時の中に千葉直通あずさ・かいじは無いの？
89:名無し野電車区
08/02/02 22:23:22 dWsPRIMR0
ビューかいじもあれから走らなくなったなぁ
ビューやまなしが千葉まで来るからいいけどなんか物足りない
90:名無し野電車区
08/02/02 23:58:19 8ye2S2rU0
>高尾以西の線形改良
>これだけで２３００億円ほどかかるという試算が、数年前に出てたね
そんなにかかるのか。
でも、耐用年数ぎれのトンネルもあるのだし、甲斐大和ー勝沼みたいに
高尾ー塩山（勝沼までか）は、いずれ別線改築が必要なんじゃないかな。
それを、自治体が資金を出して、少し早めに着手するというなら、あり
うる話なんじゃないかな。
91:名無し野電車区
08/02/03 00:15:02 zH2seLgE0
関連スレ
【新宿】特急黙示録カイジ【甲府･竜王】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
92:名無し野電車区
08/02/03 00:52:55 TkIPGg5lO
別線改築といっても、相模湖上り方を見るとスペースが足りない予感がします。
武蔵野貨物のように、中央特急線としてトンネルで長距離を貫くくらいの勢いが必要ではないでしょうか? それこそ複線トンネルで、八王子JCTあたりから鳥沢あたりまで…そして、猿橋あたりから塩山あたりまで。今ある複線トンネルは活用するつもりで妄想…
93:名無し野電車区
08/02/03 02:36:45 X6kApSjU0
>>92
妄想に突っ込んで悪いが・・・
両方維持できるわけないだろ
新線建設で駅は間引きでいい
94:名無し野電車区
08/02/03 08:15:08 HFbyfXe40
途中駅廃止するくらいなら特急客も我慢すると思う。
95:名無し野電車区
08/02/03 09:44:40 TzFqtY8U0
マジな話、別線改築なら、北陸線の糸魚川ー黒部間みたいになるのでは。
長大トンネルで途中駅はトンネル内。
そのほうが、大雨の心配もなくなるし、
いまの北陸本線。「はくたか」は表定100km/ｈで走っている。
防災とスピードアップで一石二長だ。
96:名無し野電車区
08/02/03 10:08:07 P+VFIe5o0
長がすべてをぶち壊しにしてしまった。
97:名無し野電車区
08/02/03 11:07:53 kTKRbHy/0
? 田中康夫がぶち壊したの？
98:名無し野電車区
08/02/03 12:26:17 X6kApSjU0
>>95
そうそんな感じ
無駄に駅があるより拠点に駅を集約しパーク＆ライドやコミュニティバス等のインフラを整備した方が
より多くの利用者にメリットがある
99:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156
08/02/03 13:08:22 3UjrbBCR0
>>95
これは俺も同意
あそこらへんもそうだが
日本の国土は地盤が不安定だからな～。
例の北陸本線については工事中に原油が湧き出たらしい…
100:名無し野電車区
08/02/03 13:20:47 WSgpBVSD0
>>100
死ね
101:名無し野電車区
08/02/03 14:42:54 iR2asZHTO
>>100
死ね
102:名無し野電車区
08/02/03 14:43:44 iR2asZHTO
>>100
死ね
103:名無し野電車区
08/02/03 15:34:44 nE4dtBot0
>>100
死ね
104:名無し野電車区
08/02/03 16:29:59 8OSiJleZ0
高速が駄目だから、あずさ・かいじの乗りがいいなぁ
105:名無し野電車区
08/02/03 17:34:29 ksXtr8DyO
今かいじ１１３に乗ってます
おい！７号車１１Bのババア！指定券無しで指定席に乗ってて、車掌に『切符を拝見』って言われて
いきなり『指定席は無いの！時間が無かったの！指定券のコトは窓口で言われなかったわ！』って意味不明な理屈垂れるな！
馬鹿ババア！車掌ガンガレ！
106:名無し野電車区
08/02/03 18:00:02 ROosdRG3O
車掌がんばれ！
指定席の検札は省略されたけど、わかるもんなんだな
107:名無し野電車区
08/02/03 19:36:26 TkIPGg5lO
>>106
マジレス。
指定席の改札全部が省略されたんじゃなく、PDAで受信した発売データと比較して一致してる席のみ省略ね。
発売実績のない席に着席すると、今回のように…
108:名無し野電車区
08/02/03 21:36:47 DuvxRPR00
車掌 乙！
そのババァから きっちり指定料金取るか
自由席に退去させよう
109:名無し野電車区
08/02/03 22:53:27 KVkMR5FC0
自由席に来られてもただでさえ自由席はDQNが多いんだから…
110:名無し野電車区
08/02/03 23:14:20 E0381XMs0
砂糖餡子みたいやな
111:名無し野電車区
08/02/03 23:47:25 0bWJfe2O0
こういうババァは徹底的に排除しないとな。
勿論ババァだからじゃなくて、券無しだから。
112:名無し野電車区
08/02/03 23:50:46 CliX9c9X0
本日、新宿特急ホームにて甲府からの初乗りきっぷを発見。
多分特急券だけ払ってキセルしてきたんだろうね。
>>105のババアより悪質じゃないか？
113:名無し野電車区
08/02/04 00:43:00 h63vRlw90
>>112
で、発見してどうしたの？
114:名無し野電車区
08/02/04 00:44:55 YX6NBJxT0
>>113
多分、竜王でおり（ｒｙ
115:名無し野電車区
08/02/04 00:49:33 bc3TbkQ10
_.z;～ヾ～''～''z,
>〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、 竜王行は一人で竜王行になるわけではない・・・・
7 "/ 二二二二´ヾ
;' "/ ー------‐' `、 竜王など行かぬと、
;';"〈 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ' 乗客どもが………
;'.,.=､ヽ ,三三. ` ',.三.|
;' | r''|!| `ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='| 結束して甲府で、
;"| <_|i| @,...二ノ（. @）こ.| 降りてしまえば････
,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g i ）‐┴ｯ
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ. ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ 竜王行かいじもまた消えるのだ……
-‐'''"/::::::::| :!iヽ. ｡ === /:}~"''‐- ..._
::::::::::|::::::::::ﾄ､ !i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノ ﾘ::|::::::::......
:::::::::|::::::::::|..:.ヾ ﾞ; !i; !i; !i; !i;/::::|::::::::::::::: ククククク……
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::::::|::::::::::|.:..:..:..:..:..:..ヾ!i; !i; ;'/|::::::::::::|:::::::::::
116:名無し野電車区
08/02/04 00:52:04 5qMHvSnW0
>>115
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こっちでやれ
117:名無し野電車区
08/02/04 09:58:31 TS9tgIGa0
>>115
>116の言うとおり あちらのかいじとカイジをかけたスレでやっててネ♪
118:名無し野電車区
08/02/04 17:12:04 305uI0VG0
ＪＲ中央線特急に男性飛び込み自殺 Ｕターン客に影響
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
３日午後９時１０分ごろ、大月市富浜町鳥沢のＪＲ中央線猿橋－鳥沢駅間で、近くの男性が甲府
発新宿行き上り特急「かいじ１２４号」にはねられ死亡した。県警大月署の調べでは、男性の自宅
に遺書があり、自殺とみられる。影響で中央線は甲府－高尾駅間の運転を一時見合わせ、特急
４本、普通１３本が最大１時間２２分遅れ、Ｕターン客ら３７００人に影響が出た。
119:名無し野電車区
08/02/04 22:13:09 ZZ8zpXX50
かいじ116号乗ったがあれ遅すぎだろ・・・
よく見たら中央線特急の中で一番遅いやつじゃない？あれ
120:名無し野電車区
08/02/05 11:55:56 isk3kFqiO
↑
3016Mは立川までは552Mの後走り、立川からはずっと快速の後走りになるから遅いのさ！
もともと臨時スジだし、あきらめろ。
121:名無し野電車区
08/02/05 21:15:16 0prLiqnC0
253が置き換えらしいね。
M50も253と交代かな？ちょうど低屋根だし。
122:名無し野電車区
08/02/05 23:20:35 BMXzulY90
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E351の置き換えもE259系らしい
123:名無し野電車区
08/02/05 23:24:20 0prLiqnC0
>>122
最高だな。早く置き換えて欲しいよ。
124:名無し野電車区
08/02/06 01:08:23 WYl+aK0R0
どこをどう、うけていいのかわからない。
125:名無し野電車区
08/02/06 06:52:50 S5JbkUtA0
2個上 ワラタ
126:名無し野電車区
08/02/06 09:02:34 /95XfpoLO
>>124
ｳｹる必要はない。ｻﾗｯと流せばいいのさ。
127:名無し野電車区
08/02/06 12:38:43 ylq7Rhdk0
amazon…
128:名無し野電車区
08/02/06 18:32:57 JCp/Y/j0O
おてもやん…
129:名無し野電車区
08/02/06 22:25:48 sv/6hK9m0
甲府・車両故障でＪＲ中央線運休 ／山梨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
５日午後４時５０分ごろＪＲ中央線甲府駅構内で、ホームに停車していた甲府駅発立川行き上り普通電車
（６両）の車両上部にある集電装置が摩耗しているのを、運転士が発見した。交換が必要だったため、この
電車は運休し乗客は後続電車を利用。この影響で乗客約７００人に影響が出た。（ＪＲ東日本八王子支社）
130:名無し野電車区
08/02/08 10:38:17 KnnsfYo00
Ｅ257ダサ過ぎ、ＪＲ東の車両はどれもデザインセンスないな
九州新幹線が博多開業したら787系まわしてほしいな
131:名無し野電車区
08/02/08 23:10:25 flf8Ohc/0
787系なんてｲﾗﾈ
183系こそがネ申。
でも885系は悪くない
132:名無し野電車区
08/02/08 23:26:41 j/wq/KbBO
183なんて特急色剥がせば所詮は電気釜。
JR九の787、885は欧州方面の縮小コピベ。
やはりここはボンネ…ry
133:名無し野電車区
08/02/09 00:03:31 Z6e19SJ9O
何を言ってやがる！
115系スカ色こそ神に(ry
134:名無し野電車区
08/02/09 00:28:01 wGRKELZ40
鹿児島あたりで走ってる特急もどきのアレキボン
135:名無し野電車区
08/02/09 01:23:34 83QzN6n90
>>107
上諏訪なんかは、2枚投入機だから、あずさ、かいじでも、
新幹線みたいな改札、検札システムを導入してもいいのでは？と思った。
136:名無し野電車区
08/02/09 10:47:12 lRvv0ZuH0
>>135
改札通さなくても 指定された席にいれば検札省略ですけど
137:名無し野電車区
08/02/09 22:05:33 ZppIwrkx0
甲府方面の高尾発着列車でも、２３３系６両使ってる列車あるんだね。
今日初めて知った。
高尾で半自動なのに、雪降る極寒の中、誰も扉を閉めようとしなかったのにはｗ
まだ半自動知らない人が多いのかな。
138:名無し野電車区
08/02/09 22:09:17 Ne4P1bnh0
>>137
もちろんｵﾏｴが扉閉じて見本を見せてやったんだよな？
139:名無し野電車区
08/02/09 22:44:01 nQPzc2VS0
>>137
ｵﾏｲが車掌の代わりにに全部の扉を閉めて回ってやったんだよな？
140:名無し野電車区
08/02/10 10:00:47 tw4rXvh10
>>139
半「自動」なのになんで車掌がそんなことする必要があるの？
141:名無し野電車区
08/02/10 10:24:05 ylD8ZgdoO
>>137
そこに居た客は暑がりだったんじゃね？
おそらく涼しんでいたに相違ない。
142:名無し野電車区
08/02/10 12:33:43 CtSAsY+00
そもそも昨日は降雪のせいで逆に気温が氷点下にならなかったから
沿線民にしてみるとそんなに寒くなかったてことだよ。
湿度も高いから141が書いているように、車内蒸し暑かったんだろうね。
143:名無し野電車区
08/02/10 13:14:42 fymJmAlF0
ビューかいじor千葉直通スーパーあずさ運転キボンヌ
144:名無し野電車区
08/02/10 15:30:50 k66whwFTO
スーパーあずさ、2編成ほど廃車きぼんぬ。
145:名無しでGO!
08/02/10 15:49:45 KIYfrAzr0
鉄道データファイル２０５号で松本駅が紹介されたけど水道載かがみに映っている列車って２０１系青６７っぽい軽装車に見えるよね。
146:名無し野電車区
08/02/10 21:10:16 TtQX3CIF0
ｽｰﾊﾟｰあずさ全廃ｷﾎﾞﾝﾇ。
あずさに統一。
147:名無し野電車区
08/02/10 21:30:51 Htk49k820
E351かE257どちらが好き？
148:名無し野電車区
08/02/10 22:39:31 iJIbgc/uO
257はみてくれがあれだし、のろまだし、個人的には座り心地がゴムっぽいのも嫌。
351は狭苦しくて、独特の揺れで振り回されてしんどい割に、素晴らしく速い訳でも無し。
どっちに乗っても不満が募るなぁ。まぁ眺めるなら351か。
149:名無し野電車区
08/02/10 23:04:16 IClsHn7O0
やっぱ183.9系だな。
351,257は乗っててなんかこう、しっくりこない
150:名無し野電車区
08/02/11 05:16:13 cVv7LqNL0
>>147
183・9Ｃ編成＞257＞351
かな。183の決して明るいとは言えない車内の雰囲気が好き
151:名無し野電車区
08/02/11 09:22:24 3HOLP0N3O
新宿からスーパーあずさで、茅野まで爆睡してしまった。。。
起きて、結構、茅野や諏訪って雪深いんですね。
中央線って、どのへんから積雪地帯なんでしょうか？
152:名無し野電車区
08/02/11 10:14:37 +Si5JnRV0
>>151
中央線沿線って それほど雪降らないんですよ
153:151
08/02/11 12:32:00 3HOLP0N3O
>>152
ありがと。
昨年もこの時期に中央線乗って、雪無いんだなぁと思っていたので、
今日がたまたまだったのか、それとも寝呆けていたのか。
なにせ、ほとんど寝ていて、新宿、大月、茅野だったから。
154:名無し野電車区
08/02/11 13:18:55 s80+39uh0
長坂は激パ？
155:名無し野電車区
08/02/11 19:07:55 5zsFqbH4O
E351は椅子が柔らかいから好き
156:名無し野電車区
08/02/11 22:34:47 UMigsCJM0
115系300番代の1000番代への置き換えﾏﾀﾞｧｰ？
157:名無し野電車区
08/02/12 07:41:27 VCpPBHXiO
>>153
今年は例年より諏訪地区雪降るからね……とリアルな諏訪地区民が言ってみる。
158:名無し野電車区
08/02/12 23:57:33 HYVbVRYb0
URLﾘﾝｸ(www.doro-chiba.org)
千葉は東京直通化が進む様(末端はローカル線化？)なので、山梨も
多分大月分離化されるのでは？Ｅ２３３も半自動扉付だし。
159:名無し野電車区
08/02/13 06:52:59 VkYB9rFW0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
160:名無し野電車区
08/02/13 07:10:10 PcWgnZbzO
>>158
千葉支社が東京直通になるから山梨も、という理屈がよく解らんのだが。
てか、大月までの全列車を233にしたら、今の両数で足りるのか？
161:名無し野電車区
08/02/13 09:55:39 cZTRA2BB0
八王子分離でＯＫ！！
162:名無し野電車区
08/02/13 18:05:49 fotlLJGHO
今、あずさのデッキで闇金かなんかのヤクザがすげぇ剣幕で電話してる… 怖っ…
163:名無し野電車区
08/02/13 18:35:34 KBnG2mc+0
半自動になったから大月までE233が来てもいいけど、
「完全分離」するなら、高尾だな。
160氏に胴衣。千葉に小仏クラスの峠と、格差はない。
164:名無し野電車区
08/02/13 18:46:25 5iMMJtvUO
>>154
今現場の長坂は
２０人位居ますよ？
165:名無し野電車区
08/02/13 19:23:14 AZMHW93O0
新宿、松本間全線でsuica使えるようにしてくれよ。
頼むよ、長野支社。
166:名無し野電車区
08/02/13 19:31:55 X+0exPfW0
高尾で分断すると東京方面からの河口湖直通が無くなるのか
でも大して人乗らないから無くても問題ないか
167:名無し野電車区
08/02/13 22:53:03 J3lM7x7H0
分断も何も今のままで良いじゃん。
通勤時間帯の何本かは東京直通、閑散時間帯は115で高尾、八王子折り返しで。
168:名無し野電車区
08/02/14 01:54:24 xSR7kAQeO
八王子は折り返せないでしょ
最低でも日野まで持ってかないと
169:名無し野電車区
08/02/14 07:06:05 7khxUewdO
やろうと思えば3番線で折り返せるだろ、一日中塞がってる訳じゃないんだし。
てか、日野まで持って行かずとも豊田で良いだろ。
170:名無し野電車区
08/02/14 07:36:30 y5sZoYHR0
>>160
朝ラッシュを除けば余裕で足りるでしょ。
171:名無し野電車区
08/02/14 18:42:18 08fObsyS0
>>170
ラッシュ時なら必要あるが、
あとは直通する必要ないよ。
西側から八王子、立川乗り入れはわかるけど。
172:名無し野電車区
08/02/14 22:03:27 Lv8LF5cw0
甲州・線路トラブルで中央線遅れ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１３日午前８時１０分ごろ、甲州市塩山上於曽のＪＲ中央線塩山駅で、立川発甲府行き下り普通電車（６両）が
予定されていたホームとは別のホームに停車するトラブルがあった。電車の進路を変える線路上の装置が正常
に作動しなかったため。乗客約１５００人に影響が出た。（ＪＲ東日本八王子支社）
173:名無し野電車区
08/02/14 22:09:24 9BxE3jhZ0
中電の八王子立川乗り入れは必要だと思うよ。
例えば相模湖から相模原へ行く場合、115の高尾行に乗ったとしたら、高尾で乗り換えてまた八王子で乗換え。
たったこの距離で2回の乗換えは有り得ないっしょ。工業団地のある北八王子に行く人だって結構居るだろうに。
なら東京行を選んで乗れって言われればそれまでだけどさ。
東京発豊田行があるように、大月や甲府発の豊田行を設定しても良いんじゃね？
174:名無し野電車区
08/02/15 00:09:25 zx70iU/50
>>173
だから、大月分断が一番いいんだよ！
175:名無し野電車区
08/02/15 00:25:57 V3Q7hrdd0
どこで分断しても
不便にならなければ それでいい
176:名無し野電車区
08/02/15 05:43:09 zyr0B5vy0
大月分断が一番だと思うけど、それやるにはE233の車輌数が多分たんねーんだよな。
177:名無し野電車区
08/02/15 06:54:09 xzBbQ9oJO
>>176
>>170は余裕で足りるとか言ってるけど。
178:名無し野電車区
08/02/15 09:28:20 4j8h9tpP0
>>176
車両は朝ラッシュの稼働ピークにあわせて保有しているから
足りなくなるのは朝ラッシュ後半（時間で言うと8時～10時くらい）だけで
稼働率が下がる昼間以降は車庫で寝ている何編成かを宛がえば
余裕でまかなえるよ。
>>171
西側からという、その西側の車両はどこからやってくるのかというと
今や115の6連は長野の所属（豊田の115は大月以西の3連運用のためのもの）。
今後115の置き換えもそう遠くないだろうと考えたとき
大月分断の傾向が強まる可能性は高いと思うよ。
179:名無し野電車区
08/02/15 13:07:34 /9gNpL8f0
>>178
検査はいつするんだよ。
180:名無し野電車区
08/02/15 19:04:25 CnqDa0El0
大月分断は、実態そのものが高尾で分断されている実状には合っていない。
「大月分断がいちばん」はありえない。>>173の方がずっと現実的。
駅の構造上も、高尾と大月がどちらがいいか一目瞭然。大月は全く不適。しかし・・
>>178
「大月分断の傾向が強まる可能性は高い」という見込みは、たいへん不本意ながら胴衣。
ただ長野所属はあまり理由ではないと思われ（交番検査で戻ればよし）。
ポスト115系登場の前に、E223系で新車化ができるメリットの方が大きいのでは？
あと、高尾以西の寒冷地域で半自動ドアを始めたことは、大きな進歩ではある。
Ｅ電大月乗り入れの、ほとんど荒唐無稽だった非現実度をかなり下げたと思われ。
181:名無し野電車区
08/02/15 19:44:22 WsIH+51HO
大月分断は、大月駅改良工事待ち
182:名無し野電車区
08/02/15 20:01:24 4j8h9tpP0
>>181
駅舎の橋上化は決定事項だけれども
配線のてこ入れ（待避線の増線）は
どうやら見送りになったみたいだね。
183:名無し野電車区
08/02/15 21:18:14 CnqDa0El0
まあバリアフリーになれば、今の大月のE電の下り本線折り返しと、
狭くて急な階段を渡っての中線の中電の乗り換えはマシにはなる。
今は、お年寄りや、体の不自由な人にとってはつらい状況だからな。
しかし、そもそも下り本線折り返しが、まずくないか。
この点は、高尾が数段マシ。
でも、高尾より八王子や立川乗り入れの方がさらにいいと思うが、そんなに難しい？
高尾の上り本線に到着して、慌てて上り方の引き上げに入れるくらいなら、
八王子でも立川でも乗り入れりゃいいのに、と思ってしまうが。
184:名無し野電車区
08/02/15 21:30:48 ZlQLoF380
>>183
横浜八高乗換え客の為に、せめて八王子までは乗り入れて欲しいと思うんだけど、やっぱｵｲﾙﾀｰﾐﾅﾙの入れ換えがﾈｯｸなんだろうね。
それさえ無けりゃ3番線はかなり自由に使えるんじゃないか？
東京方面への八王子折り返しだって3番線がいつも埋まってるほど多くはないし。
2番線と3番線の間に待機用の中線が有れば良かったのにな。
185:名無し野電車区
08/02/15 22:20:27 OsduK5Kg0
横浜線と下り本線の間の３本の線のうち、２本は最大でも２本しか使ってないよな
あそこにホーム作って貨物中線を上下間に持ってくるのが効率よい気がする。
186:名無し野電車区
08/02/15 22:21:23 OsduK5Kg0
s/２本は//orz
187:名無し野電車区
08/02/15 23:29:57 3ibgSzwf0
どこでもいいから乗換駅を統一して欲しい。
188:名無し野電車区
08/02/15 23:53:28 ZlQLoF380
>>187
2面4線あるし電車区への入出庫も便利だろうから、ここはひとつ豊田ってことで。
てか、115系に豊田の方向幕入ってたっけ？
しかし甲府や松本の人が豊田って見て、日野の豊田って解るかどうかが心配。
189:名無し野電車区
08/02/16 00:15:52 P0k3Q5l20
東京方引き上げ線を復活か
190:名無し野電車区
08/02/16 00:31:58 JimzXZCJ0
今は、豊田入庫のさいも、日野を使ってるんじゃなかったっけ。
それでいいっしょ。
>>188
んなら、八王子～豊田回送でも構わないような。
「甲府→豊田」って、「中央林間→南栗橋」とか、（将来）「横浜中華街→小手指」
よりも、わかりづらいか。
191:名無し野電車区
08/02/16 01:08:04 Z3unzfaa0
>>178
朝のどピークに高尾に１１５の6連が1本寝てるよ。
6時頃に上ってきて、8時半過ぎに甲府方面へ戻ってくよ。
なんて無駄な運用だと思うけどな。
この空きを使って、順番に運用ずらしていけば、
朝の電車は全部立川・豊田まで伸ばせる。
192:名無し野電車区
08/02/16 01:12:24 AOP521IS0
その運用は異常時のためにわざわざ冗長性を持たせてるんじゃないかと思うんだが。
193:名無し野電車区
08/02/16 01:19:20 Sm+MLvUl0
>>191
高尾～立川の乗車率は6時でもそれなりにある。
そんな時間に6両3ドアなんか混ぜたら…
194:名無し野電車区
08/02/16 14:47:00 vauIGCT30
>>169
今の配線では、3番線から高尾方面へは出れない。
195:名無し野電車区
08/02/16 18:50:47 byRYgrOu0
かいじ１０２号今朝乗ったけどめちゃくちゃ遅いね。
緩行線にブチ抜かれたよ。
196:名無し野電車区
08/02/16 19:29:15 QCEACiU40
>>195
ダイヤ見れば どれだけ時間かかるか わかるでしょ？
197:名無し野電車区
08/02/16 19:55:10 DGsjI9xJ0
>>195
そりゃ、ラッシュ時の特急なんだから当たり前。
198:名無し野電車区
08/02/16 20:18:02 byRYgrOu0
でも時刻表見たら平日の方がもっと遅いんだね。
あれより遅いってどんだけ～
199:名無し野電車区
08/02/16 20:27:13 hBZ5M+cC0
その時間だけ緩行線走らせればよくね？
200:名無し野電車区
08/02/16 21:11:27 QCEACiU40
>>198
平日の中央快速の列車密度からすれば
よく 特急のスジ入れたと思うよ
201:名無し野電車区
08/02/16 21:32:26 ertzm/0v0
「あずさ」って、結構高速バスに押されてる感じがするね。
そろそろ、品川とか東京に乗り入れて、高速バスと差別化はかってほしいなぁ。
品川とか、新幹線とか飛行機の乗り換えにとっても便利なんだけど、無理かなぁ。
202:名無し野電車区
08/02/16 21:52:29 ZZzCTJd60
中電は全列車、立川まで乗り入れてほしい
日野・豊田・西八は通過で
203:名無し野電車区
08/02/16 21:59:41 bh+fQ4Ex0
>>201
つ「はまかいじ」
本数が増えて、東神奈川発着になったら目もあてられないけどww
204:名無し野電車区
08/02/16 22:30:51 ka2FpE030
かいじの自由席ってかなり不快だな
甲府から乗ったけど頭痛くなった
205:名無し野電車区
08/02/16 23:07:07 QCEACiU40
>>201
東京はすでに 乗り入れてるけど・・・。
まあ それほど需要がない。品川はそれ以下かと・・。
新宿でほとんどの乗客が下車しちゃうからね～
>>204
理由は？
206:名無し野電車区
08/02/16 23:23:42 ujkQpBjg0
>>201
羽田利用者を見込むのはわかるが、品川で新幹線使うならどこへ向かうんだ？
静岡県なら身延線経由だろうし、愛知県なら中央西線使うだろう。
207:名無し野電車区
08/02/16 23:55:37 ertzm/0v0
>>206
高速バスとの差別化。高速バスに乗り換える人が結構多い。
あと新宿での乗り換えしんどいしw工事終わってマシになったのかな。
まぁ、需要はないかもね。
208:名無し野電車区
08/02/17 00:19:44 FROroWv00
あと残ってそうなのは大宮方面だがそれこそ需要がなさそうｗ
209:名無し野電車区
08/02/17 00:46:07 p0Q8EDrX0
>>206
????
東京駅でいいじゃん
210:名無し野電車区
08/02/17 00:46:59 Qexh/wAs0
山梨交通のさいたま線は乗ってるのかな
211:名無し野電車区
08/02/17 08:43:44 VfbfkGrg0
>>208
快速むさしのを増発して欲しいよな。列車本数が少なすぎて知名度が上がらないんじゃね？
あと考えられるのは甲府松本⇔水戸日立の需要だけど、415系を使ってｽｰﾊﾟｰひたちに接続する八王子⇔土浦の快速むさしの、とか。
212:名無し野電車区
08/02/17 09:13:58 n5W6U5vK0
縦貫線ができたらひたちとあずさが東京、品川、渋谷、新宿経由で
相互直通というのならあるかもな。
スーパーひたちとスーパーあずさ、どっちもいい加減更新時期だし
一度に2路線の利便性を高められて投資効率が高い。
朝夕を除けば品川－新宿は路線容量に余裕があるからな。
213:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156
08/02/17 09:37:38 mTnuwjAD0
>>201
中央線系統の特急については
成田空港に延ばすという手がある。
だがどうも反応が悪い…
成田エクスプレスは松本まで延長運転すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
214:名無し野電車区
08/02/17 10:35:02 ddfIGo7TO
>>213
伸ばす手があるっていうか、ウイングあずさで一度実現した時、乗ってやらないおまいが悪い。
それに必要無いと束が判断したから廃止されたんだろ。
てか、おまいも成田成田ってしつこいな。
215:名無し野電車区
08/02/17 12:25:29 VZdfVItn0
あと 高速バス厨もしつこいｗｗ
216:名無し野電車区
08/02/17 12:43:35 oMhMAqAD0
>>205
17時発の甲府発車時点では空いてたが
途中駅で乗車したやかましいオバちゃん連中が席を行ったりきたり・・・
すぐ近くのおっさんの酒のつまみが臭ってきて・・・
遠くの家族連れの子供が車内をかけまわっていきなりコケて泣き出したり・・・
途中で他の車両に移動しようと思ってトレイを兼ねて見に行ったが空き無し・・・
やはり指定席だと快適なものなんですかね？
217:名無し野電車区
08/02/17 13:28:19 tDmGeEV90
立川ー三鷹を複々線化したら西荻窪･阿佐ヶ谷･高円寺は通過できるから
マァ、6分は短縮可能だな。ラッシュ時などノロノロ状態なら10分は短縮可能。
ぜひやってくれ！！
218:名無し野電車区
08/02/17 14:25:42 Q6hXf5zhO
さっき上り特急乗ってたら八王子から女子中学生二人が乗ってきて座ってたおばさんに
「これって乗るのに何か必要なんですか？」と聞いてた
おばさんは「特急券が必要よ」と答えたら二人は慌てて降りてった。
もしあのままドア閉まって検札きたらどうするつもりだったんだろう…
219:名無し野電車区
08/02/17 15:44:29 Brk782p70
>>216
中央線は客層が悪くなったよなあ。
指定席でも静かにできない場合もあるし、逆に席を変更できないから、
それを考えると融通の利く自由席の方がいいかもw
220:名無し野電車区
08/02/17 17:34:54 VZdfVItn0
>>216
ではグリーン席をご利用なさってみては？
快適ですよ。
221:名無し野電車区
08/02/17 20:51:36 Lre7Du2Y0
>>211
通勤車両で良いので、とにかく1時間2本は欲しい。決まった時間に
222:名無し野電車区
08/02/17 21:26:27 Z68uinhD0
>>201
せめて1日に1本でいいからスーパーあずさを千葉まで延長してください。
by E351系を見に新宿まで行くのがかったるい千葉人一同
と言いたいが、12両で秋葉停められないんじゃ意味無い罠。
223:名無し野電車区
08/02/17 21:44:21 NSlBS7ba0
秋葉原は通過
あずさも、11両という理由で、秋葉原通過だし。
224:名無し野電車区
08/02/17 22:04:14 VfbfkGrg0
>>221
大宮行毎時00分、土浦行毎時30分でどう？
115系はM40だけじゃ足りないから、ﾅﾉからC編成を1本貰って。
土浦行は水ｶﾂから415系を2編成貰ってｽｶ色に塗り替えて(もちろん1500番代じゃなく、115系顔の)。
225:名無し野電車区
08/02/17 22:13:27 Pfx9nUQ/0
>>222
いや、新宿－錦糸町－千葉という停車駅でいいよ
かいじだったら秋葉停められるのにな
226:名無し野電車区
08/02/17 22:38:56 LiGjjucH0
質問があります。
今冬、快速ムーンライト信州
の車両は何ですか？
227:名無し野電車区
08/02/17 23:49:15 FU97vtw50
>>218
八王子で京王線なら特急は料金不要だからね。子どもには無理もない。
228:名無し野電車区
08/02/18 13:12:15 RVqwyWiA0
>>226
201系。
229:名無し野電車区
08/02/18 14:21:38 xqdPNYoxO
>>228
えっ!?115系じゃないの？
230:名無し野電車区
08/02/18 14:40:14 5MyIZz0v0
>>229
廃回兼ねてるからさ
231:名無し野電車区
08/02/18 15:54:03 +IzajZFQ0
>>226
183(9)系
長野に住んでる「あさま色」のヤツ
232:名無し野電車区
08/02/18 15:57:05 7XTbQOvk0
実は215系だったりして。
233:名無し野電車区
08/02/18 17:38:08 dVCKo0ltO
E257じゃないの
234:名無し野電車区
08/02/18 18:40:08 IaSW2/wF0
廃回兼ねる話し、ものすごいいい案だと、束の幹部も思うかも。
送り込み回送抜きで、安上がり。
235:名無し野電車区
08/02/18 19:56:38 oTlXsA7X0
>>234
そうなると 葬式厨が湧いてきそう
236:名無し野電車区
08/02/18 20:02:56 BU9fqZAq0
今日、１７時ころ、上野原の側線に「宴」が停まっていて
中で宴会・カラオケやってた。
上野原の側線、使うときあるんだな。
237:名無し野電車区
08/02/18 20:29:32 67rT2/BQ0
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄのMLかよｗ
あ、ｺﾞｻﾞひいて床に寝ればいいか。
238:名無し野電車区
08/02/18 21:42:11 HsxcS4Kc0
ゴロンとC寝台。
239:名無し野電車区
08/02/18 22:16:07 Zfevpbt30
>>228
あと209系も忘れずにな。こいつは64-1000牽引だから、客車列車のふいんきが楽しめるぜ。
>>237
つ 【新聞紙】
240:名無し野電車区
08/02/19 08:30:30 Er2ym2Xa0
最近あずさの混雑が激しくなってきた気がするんだが・・・
気のせいか・・・多分気のせいだな
241:名無し野電車区
08/02/19 23:29:39 F/belryS0
混雑もそうだが最近DQN客が増えてきたと思う
DQN客が居るのはあずさに限った事ではないけど
やはり最近のあずさは乗ってて疲れるような気がする
242:名無し野電車区
08/02/19 23:59:42 AAvmo4am0
>>240
混雑すればそれだけ増発される可能性が出てくる訳だから良いんじゃね？
243:名無し野電車区
08/02/20 00:19:20 19zwCLt+0
今回のダイヤ改正で、新宿17:30発の「かいじ」号甲府行きを「あずさ」号松本行きとして運転するからねぇ。
244:名無し野電車区
08/02/20 00:37:17 Dy9OhluC0
そのかわり、新宿10:30発がかいじになる。
これで、新宿30分発の列車(8:30-19:30)の、停車駅が統一される。
245:名無し野電車区
08/02/20 23:26:02 wxUaUnMZ0
むさしのと鎌倉運転当初から思ってたんだけど、あの四角いｾﾝｽの無いﾍｯﾄﾞﾏｰｸは何とかならんのだろうか？
ｱﾙﾌﾟｽの逆三角形のﾍｯﾄﾞﾏｰｸならﾏﾝｾｰだったのに。
246:名無し野電車区
08/02/21 03:13:17 d3fSjShG0
付けてくれてるだけ有難いと思わないとな。
将来もし233だったら付かないと思う。
247:名無し野電車区
08/02/21 19:29:37 P1rceQFF0
スマンが中央東線のダイヤグラム(一番最近)が載ってたDJは何月号か教えてください。
248:名無し野電車区
08/02/21 20:18:27 OyUXdrFV0
>>247
2007 08月号
そのくらいインターネットで検索できるだろうに。
249:名無し野電車区
08/02/21 21:45:00 BQYSTbPS0
あずさ12号、塩尻で10分くらい遅れても八王子定刻。
茅野から先の停車駅が少なくて快適だったのに、改正後は小淵沢止まるのか・・・。
250:247
08/02/22 08:39:55 ArtxbdIEO
>>248
携帯からｽﾏｿ。
サンクスです。
ネットで検索か…。
全く思いつかなんだorz
251:名無し野電車区
08/02/22 10:16:50 mm7JvTS/0
>>249
１２号はもともと下諏訪で退避待ちの時間が３分あるし
甲府から八王子もＥ２５７あずさの最速より３分遅いから
１０分程度なら何とか回復可能な範囲。
上り最速のスーパー１６号は岡谷でよく信号停止するけど
６～７分遅れても新宿には定刻に着く。
252:名無し野電車区
08/02/22 18:06:39 mx3vcf+2O
16Mが岡谷で停止信号でよく止まるのは11Mが遅れてくるのが原因。
253:名無し野電車区
08/02/22 18:31:26 mm7JvTS/0
知ってるってそんなことｗ
254:名無し野電車区
08/02/22 18:33:32 vkAG6wMDO
11Mが甲府で停止信号でよく止まるのはJR東海の4003Mが遅れてくるのが原因。
255:名無し野電車区
08/02/22 21:07:42 ztMRW4BA0
そもそも、諏訪付近の単線が原因
複線なら>>252の状況はありえない。
256:名無し野電車区
08/02/22 21:45:13 wr/IKmOt0
茅野市のＪＲ中央線で置石、列車が２７分停車
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
きょう午後、茅野市のＪＲ中央線で線路に置石があり、上り下りあわせて１５本の列車に最大２７分の遅れが出ました。
きょう午後４時３０分ごろ茅野市宮川坂室のＪＲ中央線身窪踏切付近で、上り線のレールの上に石が置いてあるのを通
りかかった近所の女性が見つけました。女性がすぐに踏切の緊急停止ボタンを押したため接近していた午後２時３６分南
小谷発新宿行きの特急列車と、午後３時１５分塩山発明科行きの普通列車が現場からおよそ２００メートル手前で停車し
ました。乗客にけがはありませんでしたが、置石のため特急列車が２７分間停車するなど、上り下り合わせて１５本の列車
に影響が出ました。
置石は発見した女性がその場で片付けましたが、こぶし大の石が４個線路の上に置かれていたと言う事で茅野警察署
で悪質ないたずらと見て調べています。
257:名無し野電車区
08/02/22 22:01:35 Yr88EMxaO
新宿に7時半くらいに着く特急がほしい…
折り返しをスパあず5号にするからE351系使用のかいじとか
258:名無し野電車区
08/02/22 23:02:40 mx3vcf+2O
↑
そうすると甲府朝6時くらいか…
259:名無し野電車区
08/02/22 23:05:35 ipj2T1MO0
>>257
高尾～新宿は超ノロノロになる。
260:名無し野電車区
08/02/23 00:26:58 krZeuYUy0
てか、中央線の高速化とかで線形改良の前に
・単線区間の複線化
・杉並区三駅問題解決
これで8分は早くなると思うんだけどwww
261:名無し野電車区
08/02/23 00:41:22 0rNhcWlLO
>>257
今度の改正でその前の東海道ライナーの運用がなくなるから、いいかも。
ところで、今日有明方面から八王子まで首都高・中央道を走ったけど、性質的には中央線と同じだね。首都高区間はノロノロだけど中央道に入った途端に流れ始めた。高井戸から八王子まで15分だった。
中央線の場合、八王子までノロノロな上、高尾～塩山の線形が悪いから、中央道高速バスに苦戦してるね。
262:名無し野電車区
08/02/23 00:58:19 2kaZk+Ts0
>>261
高井戸から八王子まで15分 って 速度超過・・・。
バスにそれほど苦戦してないと思いますけど
基本ノロノロは朝ラッシュ時だけだしさｗｗ
263:名無し野電車区
08/02/23 01:01:37 xZdfxon00
>>262
>高井戸から八王子まで15分
時速100km/hかな(距離25km弱と地図から読み取った)。
ぎりぎりセーフ。
264:名無し野電車区
08/02/23 01:14:20 z4x0tHxt0
その区間平均100km/hで走ったら超過ですがな
265:名無し野電車区
08/02/23 01:23:43 TjvvGc6z0
>>263
駅を出発して一瞬で100km/hまで加速し、駅の停止位置に一瞬で停止出来るならセーフだが、中の人間がアウト
266:名無し野電車区
08/02/23 01:55:31 0rNhcWlLO
>>263-264
調布～八王子は100km/h、それ以外は80km/hだよ。ただ、一番ヤバいのは連休だな。サンデードライバーだらけで渋滞しまくりんぐ。
267:名無し野電車区
08/02/23 08:41:00 GiTM5yKxO
豊田のS字。今六人。路駐がひどいので警察に通報しました。
268:名無し野電車区
08/02/23 08:49:01 TjvvGc6z0
よくやった
269:名無し野電車区
08/02/23 08:56:50 kZbuginrO
>>267
自分が撮影する場所や車が置けないから通報したんだろ？
270:名無し野電車区
08/02/23 09:02:21 TjvvGc6z0
そうゆう問題じゃねぇよカス
271:名無し野電車区
08/02/23 11:44:12 BOOaeVIJ0
>>261
八王子羽田の高速バスが空いていると1時間切るからね。５０分とか
高速に渋滞がなかったら、東京近郊の高速バスってのもありかなと思う。
272:名無し野電車区
08/02/23 11:58:30 MlbxJajT0
>>267
GJGJ
ジャンジャン通報してやってくれ
鉄ヲタは汚物！鉄ヲタは池沼！！
273:名無し野電車区
08/02/23 12:58:30 svDjmHiNO
この際もう三鷹～立川の複々線化や高速化は諦めて、中央道の上を借りて新たに線路を敷くってどうよ。
日野～豊田間でJCTを作って。
最高160km/hの特急専用で。
274:名無し野電車区
08/02/23 13:21:27 kSCzvACd0
>>273
そうやって人に突っ込ませるのやめようよ。
自分で考えれば解るだろ。
275:名無し野電車区
08/02/23 14:43:28 PQglOQRIO
7:00着 かいじ102号
7:30着 スーパーあずさ2号
9:00着 かいじ104号(現在の102号)
9:10着 あずさ4号(現在のあずさ2号)
9:30着 スーパーあずさ6号(現在のスーパーあずさ4号)
こうなれば便利だなぁ。
東海道のライナーから外れるわけだし
276:名無し野電車区
08/02/23 15:31:55 TAeEV4eZ0
>>267
その後どうなったのよ
277:名無し野電車区
08/02/23 16:12:01 6lMNB/XnO
>>269
そういう考えしかできない貴方はかなりの自己中
278:名無し野電車区
08/02/23 17:16:02 KugB0Kum0
>>261
深夜のタクシーは外苑から高井戸まで5分くらいのときがある。
279:名無し野電車区
08/02/23 17:38:43 2kaZk+Ts0
>>267
迷惑かけてるのを通報するのは GJ
>>272
普通に鉄を楽しんでる者まで一緒にするなよ・・。
280:名無し野電車区
08/02/23 20:52:42 viAC2wPP0
>>267
でどうなったんだ
281:名無し野電車区
08/02/23 21:45:49 BOOaeVIJ0
>>278
深夜のタクシーは郊外までいって客降ろしたら
また都心へ戻って、もう一稼ぎを狙ってるから
必死
首都高１２０K、中央道１４０Kは当たり前
282:名無し野電車区
08/02/23 21:58:40 yuyBiZmw0
中央道140km/hってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無し野電車区
08/02/23 22:34:41 hKj61rGfO
臨時列車(快速 ナイトビュー桃源郷号)に、大量の水道と電力を使用する豊田カス電(115系クロスシート車両)を使うな!
トイレ無し省エネE233-500系オールロングで運転しろ!
[快速 ナイトビュー桃源郷号]
[全車自由席 運転日 4月4日(金)･5日(土)･11日(金)･12日(土)]
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
284:名無し野電車区
08/02/24 02:10:38 J1UBXCzf0
桃源郷号は甲府から甲斐大和までの区間だよね
そこは殆ど115系と特急しか走ってないから115系で良いと思けど？
それに省エネっていうならロングで味気ないE233系よりも
E257系を持ってきて快速運転させた方が快適で良いと思うよ
285:名無し野電車区
08/02/24 02:32:59 tsPVR9i80
E257なんてもったいない
215で十分
286:名無し野電車区
08/02/24 09:48:22 B4tCl2ZM0
233や215をわざわざ甲府まで持ってくる時点で
省エネでもなければ十分でもない。もったいなすぎ。
287:名無し野電車区
08/02/24 11:56:31 IbneULdo0
奈央ﾀﾝがブーツ履いてる…（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
ｸﾝｸﾝしたい…（；´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧ
288:名無し野電車区
08/02/24 12:27:43 exghIrbS0
>>283
その区間、普通列車は全部１１５系なのに、１本の臨時列車に何が不満なのかわからないな。
289:名無し野電車区
08/02/24 12:29:16 exghIrbS0
>>283
>大量の水道
意味不明。
確かに電力は水力発電でまかなっている部分もあるけど、水道水じゃないし。
290:名無し野電車区
08/02/24 12:29:59 Mp9xJp9A0
大量の水道ってのが意味不明だが、まさかトイレ用タンクに入れる水の事言ってんのか……？
基地外ってスゲーな。
291:名無し野電車区
08/02/24 14:40:42 V+qFXJJc0
115をSLと勘違いしてるのか？
どのみち基地外か。
292:名無し野電車区
08/02/24 16:13:35 E4CSyHBF0
八王子下車して帰宅。
強風の影響で上りあずさの混み方が異常だった。
自由席から溢れた立ち客が指定席まで流れて来てパニック状態だった。
293:名無し野電車区
08/02/24 16:54:29 G9tU5RI80
「トイレ無し・・・オールロングで運転しろ! 」
ここだけでも、基地の外だよw。
ふつうでも、セミクロスがノーマルな場所なのに、
車窓のいいところを走る○○ビュー号を
ロングシートで走らせてどうするwww。
294:名無し野電車区
08/02/24 21:09:06 3hVAvj3HO
ってか、E233-500系って何さ？
295:名無し野電車区
08/02/24 21:15:03 vqgLTFv70
俺としては、篠ノ井ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸ号がわざわざﾄﾀ115を借りてやったように、
桃源郷号はﾆｲ115かﾀｶ115を借りてやってもらいたいくらいだ。
296:名無し野電車区
08/02/24 21:45:28 TP1dzW2v0
桃源郷号 E351の付属編成でいいんだけどな～
297:名無し野電車区
08/02/24 23:10:23 YIhfj9ib0
倒壊がﾅﾉ115以外入線認めずと聞いた
298:名無し野電車区
08/02/24 23:13:50 vqgLTFv70
>>297
高遠さくらまつり号と勘違いしてる？
299:名無し野電車区
08/02/25 14:36:52 CKPEsvy1O
>>297
桃源郷号は東海ｴﾘｱには入らないぜ
300:名無し野電車区
08/02/25 21:05:35 EOMCPOuv0
>>300
死ね
301:名無し野電車区
08/02/25 23:55:49 S1UBU8100
ムーンライト信州の3/28だけG車が付いているのが気になる
302:名無し野電車区
08/02/26 00:02:41 mDBwCW57O
たしかその日発はE257じゃなかったかな？
303:名無し野電車区
08/02/26 00:37:34 Yw5zR0vrO
何ぃ！？撮らねば！
304:名無し野電車区
08/02/26 01:12:59 XEYY/uPe0
たまに竜王駅にあさま色の列車が回送で止まってるけど、あれはなんて列車？
305:名無し野電車区
08/02/26 08:31:03 7vmYmraTO
>>300
自滅乙
306:名無し野電車区
08/02/26 14:32:22 HH2O3JXT0
E351の代走にE257を使うと遅延が発生するみたいだが
下記のいずれかをやればカバーできるかも。
1.直線区間で飛ばす
2.カーブ区間に強引に高速で突っ込む
3.代走時のみ一部駅を通過
どれが一番現実的だろうか？
307:名無し野電車区
08/02/26 15:06:38 qaER83fQ0
4.HH2O3JXT0を乗車拒否
308:名無し野電車区
08/02/26 16:33:18 a5IeBZ+K0
さっき、甲府駅に209系京浜東北色が停まってた。
多分、ＥＦ６４に牽引されていた、そんで、竜王方面に走っていった。
何だったんだろう？
309:名無し野電車区
08/02/26 16:37:30 z9xCvs530
>>308
俳諧
310:名無し野電車区
08/02/26 16:37:49 KkDUCtfaO
>>306
新宿14時を代走して上諏訪五分延の記録があるぞ
まあトンネル内であんなことやこんなことやれば
311:名無し野電車区
08/02/26 17:13:25 2IOcmGbf0
>>283
URLﾘﾝｸ(erosu.himitsukichi.info)
URLﾘﾝｸ(enjoy-av.com)
まあ、これでも見れ。なごむから。
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
バキュームは、糞尿ガスで走らせること！
材料・エネルギーを使う産業からは撤退せよ！
石油暴騰や、健康に良いとの事で世界で日本食がブームになってる影響で
ナタネ油や小麦や魚などの食料品が凄く値上がりしている。
逆に米は値下がりしている。 そこで、米を使った食品を増産したり
「米は健康に良い」と宣伝することで、この難局を打破できないかな？
何よりも日本人自体が、パンやパスタやうどんよりも、もっと米を食うべきだ。
今度の岩国市長は基地移転容認派。
廿日市大竹島しょ方面お住まいの奥様方にうかがいますが、騒音は酷いですか？
沖縄でレイプ事件がありました。今は上級将校以外は広島市内に遊びに来てはいけないことになっていますが、昔はやりたい放題だった。
海兵隊って文字の読み書きも出来ない、最も教育水準の低い連中が行くところ。ムショ帰りも多い、要は使い捨て。
お嬢さんのいる奥様は、気をつけるに越したことはないよ。
312:名無しでGO!
08/02/26 17:18:51 lejec3XV0
３１２ 市ね
313:名無しでGO!
08/02/26 17:20:02 lejec3XV0
間違えた３１１だった。食事中だぞ。
314:名無し野電車区
08/02/26 21:34:16 rYKdfwku0
E351が新大日影で聞いたことない音を発していたことがあるなあ
160まで出せるんだっけ？あのクルマ
315:名無し野電車区
08/02/26 22:21:38 WBES36Uv0
出せるっつーか、設計最高速度が160kだから
それ以上もいけるわな。
316:名無し野電車区
08/02/26 22:40:27 KvP1scIH0
>>306
遅延は遅延で黙認する、が最も現実的。
317:名無し野電車区
08/02/27 02:06:29 gN7jYRqI0
あずさ高速化ってホントなの？
318:名無し野電車区
08/02/27 06:51:29 4sLWl36PO
>>317
沿線自治体がそう言ってるだけ。
束ではあずさの高速化計画なんて無いだろうて。
319:名無し野電車区
08/02/27 11:01:58 2gRY0vGS0
でもE351に代わる新車開発は進めているようだけどな。
320:名無し野電車区
08/02/27 12:56:04 h2Sb2Xk70
>>257
中央ライナー２号のスジに乗せるというのはありかもな。
そうすれば、座席の数以上に客を乗せることができるし。
ただし、高尾が切り捨てられることと、立川からの客が下手すると座れない。
321:名無し野電車区
08/02/27 14:23:40 rHjWo1qHO
>>320
高尾に停めればいいんじゃね
ちょっと前まで停車するかいじがあったし
322:名無し野電車区
08/02/27 14:27:40 ex8znxiz0
>>320
どうでもいいが、そのスジって後を走る通特より遅いんだよね…
323:名無し野電車区
08/02/27 14:38:39 oNtxJNcNO
フレッシュひたちやわかしおには7時前後に着くのがあるのに
中央線にだけ何故ないんだ？
松本5:00発→新宿7:40のスーパーあずさ(折り返しスーパーあずさ5号)
竜王5:00発→新宿7:00のかいじ(折り返しはあずさ7号号まで新宿留線で待機)
こんなのが欲しい
324:名無し野電車区
08/02/27 14:43:46 eRmw7skbO
>>323
それがあればはやて3号にも間に合うし、八戸できらきらみちのくに接続して、大湊に昼に着ける。
はくつるがない今、それはかなり使えるな。
325:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156
08/02/27 17:07:39 c3jewkyL0
>>317
>あずさ高速化ってホントなの？
こういう話ならある。
沿線の自治体や沿線に選挙区がある政治家が「新宿～松本間を２時間未満に短縮すべき！！」と言っている。
だが、コストが整備新幹線級にかかるのが実現のネックになっている。
326:名無し野電車区
08/02/27 17:37:57 w/uBl4P+0
>>325
>だが、コストが整備新幹線級にかかるのが実現のネックになっている。
狭軌の中央ノンリニア新幹線として整備すれば良いと感じました。
松本塩尻～新トンネル（諏訪は密集市街地なので避けて）～甲府～大月～八王子～
立川～（三鷹からトンネル）～新宿～京葉線・東京
327:名無し野電車区
08/02/27 18:09:51 I+Clv6kvO
>>323
同意
それがあれば上京するとき何時も使うのに。
328:名無し野電車区
08/02/27 20:43:47 72GVSxHr0
>>323
始発あさまに接続する臨時快速松本→長野があったけど、需要がないのか廃止されちゃった。
元はちくまのスジだけど
329:名無し野電車区
08/02/27 22:33:50 1jwq4tDe0
>>326
＞コストが整備新幹線級にかかる
どう見ても誇張しすぎ。
330:名無し野電車区
08/02/27 23:02:55 6LjisXj/0
東線で改良が実現できそうな所ってどこなんだ？
岡谷ー普門寺間はいつまでたってもぐだぐだだし、橋梁の掛け替えも殆どすんでる。
高尾ー大月間のトンネルを何とかするついでに線形改良くらい？
331:名無し野電車区
08/02/27 23:54:46 x0xXtnKE0
>>314
351は160㌔出すことなく廃車になりそうだな。
単純に比較は出来ないけど、ｸﾙﾏで新宿～八王子をカッ飛べば20分くらいだから、
351が八王子まで160㌔出せれば15分くらいで来れそうじゃね？
これで新宿～松本間最速2時間11分？
332:名無し野電車区
08/02/28 00:17:34 0g5xUPLk0
>>331
パトカーでも新宿八王子20分は無理
333:名無し野電車区
08/02/28 00:17:58 JsAWB2D70
ＳＬ乗車券発売に１００人並ぶ ＪＲ甲府駅 徹夜組も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
Ｄ５１型蒸気機関車（ＳＬ）が４月、山梨県内のＪＲ中央線を走る。乗車券が先行発売されたＪＲ甲府駅には
２６日朝、１００人が列をつくった。県の観光キャンペーンの一環で県内をＳＬが走るのは３８年ぶり。５日間
で計約４７００枚の乗車券が用意された。だが人気の高さから入手は困難とされている。
一番乗りは、前夜午後１１時に並んだ地元の自営業の男性（６０）。孫のために徹夜した。「昔はあちこち
で走っていたＳＬに乗るのが、こんなに大変になるなんて」と疲れ切っていた。
334:名無し野電車区
08/02/28 00:30:31 WllcN/GO0
>>331
快速線内で160km/hとかねーよｗ
335:名無し野電車区
08/02/28 01:07:11 Od03YEw50
>>330
需要が多い東京寄りほど運転条件悪いのが癌だよね。
前後がギッチリで身動きとれない国電区間、
老朽施設テンコ盛で曲線だらけ、鈍行も結構多い高尾―塩山、
逆に長大な富士見峠越えはR600主体で改良されてるから、
電車ならそれほど苦にならないし、特急の車内がガラガラになる
岡谷―松本が一番飛ばせる区間というのが泣ける。
336:名無し野電車区
08/02/28 01:41:24 HWjE/Hao0
>>333
うわ、やっぱ入手厳しいのか……
一般販売は運行日の一ヶ月前の朝10時でいいんだっけ？
337:名無し野電車区
08/02/28 01:47:56 HWjE/Hao0
というか先行発売があったなんて知らなかった。
ネットのどこにも情報が見つからん……
338:名無し野電車区
08/02/28 07:52:29 EK8qzY6sO
↑びゅうプラザのパック商品。
339:名無し野電車区
08/02/28 08:00:11 tSsN8g0LO
>>323の上り特急マジ欲しいから束に提案するか
340:名無し野電車区
08/02/28 08:35:10 mdCogWV6O
昼間でさえ快速の邪魔だと言われているのに朝通帯に入れるわけない。
341:名無し野電車区
08/02/28 11:58:32 0J1MOAZm0
で、走らせると>>195みたいに遅いと言われるんですよ
342:名無し野電車区
08/02/28 13:36:23 N3sDQ6xMO
もうこうなったら快速を減らそうぜ。
10分に1本でおｋ。
そうすりゃ120km/hくらい出せるべ。
343:名無し野電車区
08/02/28 14:41:16 CVub5xqPO
>>339
俺も要望だしてみるかな
通勤に被るのならもう高尾行きでもいいや
344:名無し野電車区
08/02/28 15:06:17 tSsN8g0LO
でも早朝なら今のかいじ102号やあずさ2号よりはスピード出るんじゃ…？
さすがに新宿8:00着や8:40着は無理だろうけど7:00着なら…
345:名無し野電車区
08/02/28 19:05:42 eNLt3Er10
高尾止まりで良いから
平日朝の特急は欲しい。
高尾からなら２本見送れば座れる。
346:名無し野電車区
08/02/28 20:14:25 nwpqYQig0
>>336
SLは乗るものではなく、外から見るもの。
ＳＬが引っ張ってる客車に乗っても、ＳＬはほとんど見らりないぞ。
駅で発車シーン見たほうが、よほど迫力ある。
347:名無し野電車区
08/02/28 20:24:51 Bjr4z7pz0
>>346
見るだけが能じゃないだろうに…。
乗ることにだって意味はある。自分のモノサシで測るのはよした方がいい。
348:名無し野電車区
08/02/28 21:58:06 HWjE/Hao0
>>346
俺、乗り鉄だし。見るだけならいくらでも見れるじゃん。
SLで塩山まで行って、EL発進するのを眺めたあとに適当な電車で戻って、
今度はSLが発進していくのを眺めたい。
349:名無し野電車区
08/02/28 22:02:50 JsAWB2D70
中央線の電車に落書き 2/28 URLﾘﾝｸ(www.uty.co.jp)
けさ、ＪＲ中央線の塩山駅で電車の車体にスプレーのようなもので落書きされているのが見つかりました。
ＪＲ東日本八王子支社によりますと、きょう午前５時４０分頃、甲州市塩山上於曽のＪＲ中央線・塩山駅で、停車
していた電車のドアや窓に落書きがあるのを車掌が見つけました。落書きはアルファベットのような文字で、赤や
青のスプレーのようなものを使い縦およそ２メートル横およそ５メートルに渡って書かれていたということです。
この電車は塩山発韮崎行きの始発の普通電車で、２分遅れで発車し、終点の韮崎駅で折り返した後、落書き
を消すため甲府駅で運転を取りやめました。この他、上下線２本の電車が運休し合わせておよそ７００人に影響
がでました。
350:名無し野電車区
08/02/28 23:20:17 IQMdAzXk0
>>333
蒸機ってそんなに良いもんかね。俺には解らんが。
351:名無し野電車区
08/02/28 23:24:38 aNoSg4l40
SLに乗るのではなく 客車に乗るんだよな～
正直 おれも蒸気機関車には 興味があまりない。
352:名無し野電車区
08/02/28 23:39:52 IQMdAzXk0
もし大宮のED16かED17をレストアして旧客を牽くっていうなら、俺も乗り鉄欲が湧いたかも知れない。
鴨のED62を借りても良かったな。
353:名無し野電車区
08/02/29 00:00:07 sylZHr2W0
>350
やまぐち号に乗りに行ったときに感じたんだが、蒸機って熱いんだよ。
あたりまえだけどさ。
近くに行って、カマからの熱を感じて、あぁ、こいつは生きているんだな、と思ったね。
354:名無し野電車区
08/02/29 13:12:41 VrzEfBoBO
房総の二の舞かよ
落書き
355:名無し野電車区
08/02/29 14:00:07 1nT745/fO
以前のＳＬを使った臨時列車ちゃあ、ファンにしろ普通の家族連れにしろ窓を開けて楽しんでいたのに、最近って窓開けないでただ単に食っちゃべってたり普通に乗ってるだけって言う客が増えてきたよね。
空調の事も分からなくもない、
複線の内側なら気を付けないと行けないが外側だったら開けて楽しまなきゃ…
って想うけど…どう？
356:名無し野電車区
08/02/29 18:54:47 jwrjKHeW0
他人の愉しみ方についてどう思うも何も。人それぞれじゃん。
357:名無し野電車区
08/02/29 18:57:39 V1mVotpU0
SLが牽く客車乗るときは窓開けて楽しまなきゃいけないルールがあるなんて初めて知った
358:名無し野電車区
08/02/29 21:21:00 3f1/86IL0
>>357
乗ってしまえば、何が引っ張っていようと同じだけど、
窓開けられれば、ドラフト音や煙のニオイがわかるので、よいＳＬ列車に乗ってる実感があるかと。
359:名無し野電車区
08/02/29 23:39:10 VrzEfBoBO
短パンマンってなんや…
360:名無し野電車区
08/02/29 23:40:36 ZoEKQO2hO
>>359
名古屋はエエで…って何だ？
361:名無し野電車区
08/03/01 00:18:40 twBF4jZF0
今日というか昨日、3両くらいのステンレス車が下っていったがありゃ何だい？
13:30頃多摩川鉄橋で見た。
362:名無し野電車区
08/03/01 00:49:58 wPMDRFme0
ここんとこE351が夜中に試運転してるんだけど、ありゃ何でしょう？
363:名無し野電車区
08/03/01 01:39:28 prsp2ANb0
>>361
多分東急池多摩用の新車
364:名無し野電車区
08/03/01 19:33:25 549Y2AoUO
E257あずさ晒し者の刑
365:名無し野電車区
08/03/01 23:58:09 YdGNGEaZ0
相模湖駅って山梨県だったのかw
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
366:名無し野電車区
08/03/02 03:06:08 9heDnRBj0
神奈川県相模原市・旧相模湖町です。
367:名無し野電車区
08/03/02 13:23:23 3JHzb+qk0
>中央特快で熟睡してしまい、気づいたら相模湖駅
それなら、いっそ大月まで行ったほうが寝る場所は確保できそうな気もするが。
高尾以西といえば、5021Mでも八王子過ぎると上りがなくなってしまうよな。
知り合いが八王子在住で、まさに
5021Mで熟睡してしまい、気づいたら上野原駅。山梨県ですよ。
駅前は真っ暗でホテルもマンガ喫茶もない。そのときは大枚をはたいて
タクシーで帰ってきてしまった。
てなことがあったそうなw
# 相撲原(w 市民だが、未だに山梨県と接しているという実感がわかない。
368:名無し野電車区
08/03/02 13:57:11 KVTpeILqO
E257あずさって実車見ると意外とかっこいいな
369:名無し野電車区
08/03/02 18:10:11 w3jbh37z0
今朝９時頃甲府駅でカメラ持ったヲタがうろうろしてたが何が
来てたの？
370:名無し野電車区
08/03/02 23:26:00 sh4/A1St0
上野原にはビジネスホテルのルートインがあるよ。
駅から離れてるけど。
371:名無し野電車区
08/03/02 23:57:55 2O5sydUb0
>>368
美人（Ｅ３５７）は三日で飽きるが
ブス（Ｅ２５７）は三日で慣れる。
372:名無し野電車区
08/03/03 00:48:36 1AWCAcDS0
>>367
山梨県民も上野原から向こうは東京都と思ってるから安心しる
373:名無し野電車区
08/03/03 07:01:42 olz84zHUO
逆に東京の人間は大垂水や小仏の向こう側は山梨だと思ってる奴がほとんど。
374:名無し野電車区
08/03/03 08:16:30 UMXKv0DM0
>>371
E357なんて形式は初耳だｗ
375:名無し野電車区
08/03/03 10:39:26 02kCMVG00
>>371
いつそんな形式できたんだよ？ｗｗ
376:名無し野電車区
08/03/03 20:15:53 cwO73K9Y0
高尾出てから谷に入るけど
小仏に入るまでずっと上り勾配なんだね
しかしなんで中電の運用はあんなにぐちゃぐちゃかな
甲府で毎時10高40大とかにでもなればいいのに
実際は09大43高とか11八40高とかそんなんばかり
377:名無しでGO!
08/03/03 20:16:39 mSzO/lCA0
URLﾘﾝｸ(members.home.nl)
E357系ってこれか？
378:名無し野電車区
08/03/03 20:18:22 cwO73K9Y0
>>377
開いてから文句言う人が多いけど最初から開かないことはできないのか
>>311-313とか
379:名無しでGO!
08/03/03 22:53:13 mSzO/lCA0
__,, ､ ,.＿
＿＿__,.ィ ´￣ _,_ ￣` ト､_
. ／ ＼ 了⌒ 'ー- ､
／ ／ ヽ :. ＼
/ / . | :. ﾍ ﾍ :ヽ:. |
/ / .: :. |:. .:.!:. :.. |:. .:. |ﾍ i :. |:: . ト、
. / /| :: ::|:: :: :: :: |:: :: :|:: : : :ヽ: |: :: ::|.:ﾍ:. | :|: ＼ | ＼
j .:/: ! : : |:: :: ;: :: |:: :: :|:: ::＿; 斗--ェ:: 〉: l: :.i: . ＼ | ＼
| . :/:: :| : :::|:: :: _, 斗‐' |〈: :: {__二ニ､|::/ ｝: ﾍ::. ＼ | ＼
|,ｲ !:: ::|:: ::人／ﾘ川 ＼＼ '"示心 / ヽ:}: ::/: : ::ﾍ:: . ＼. ＼
| |::| :: :|:: :: : :＼_ィf示 {iz::::ﾘ / :: /.: : : : ﾊ:. | ＼ ＼
| |人:: :＼ :: : ﾊ〈 ｛i:z} `ー'’ / ::/::/}:: ::/ Ⅵ. | ＼ ヽ
. | | ＼__ ＼／:ﾍ弋ｿ / : ::/ /ノ:::/ Ⅵ. | ＼ }
/ ￣ / ∧ ' _ / :::/:: ::＞'´ Ⅵ . | ヽ /
{ / :: :: ＞. _ ∠＿;/''"「ヽ Ⅵ: | | ,/
| { .::||:: ::__ノ ＞ __,. ィ､ ｜ Ⅵ: | ﾚ'
/| :丁|￣ | |＿, |I.. ﾄ、 ／|
/ ! .:Ⅳ | _,」 ／／`ー-､ |I: |:.ﾍ. / j
. / :| ::Ⅳ | _／_ _,. ／／ ＼ |I: |: ﾍ / /
/ | .:Ⅳ | _,.／/ ／／ Yi | ﾍj / >>378は とっとと消えて。キモいから。
380:名無し野電車区
08/03/04 00:16:47 9buAGuSW0
>>376
甲府発の特急がちゃんと毎時００、３０で
速度差がなければ普通も時間を揃えられるのだが
車種が２つ、列車ごとに停車駅違う。諏訪地区の単線と
どうにもならんな
381:名無し野電車区
08/03/04 10:29:29 9XElOkJu0
高尾～東京の快速も完全パターンダイヤにならないと・・・。
382:名無し野電車区
08/03/04 17:30:59 yX318LKp0
どうしてE257系には振り子機能をつけないのは何故？
383:名無し野電車区
08/03/04 19:39:29 EJ9Fg8fAO
あの車体で振り子したら、トンネルぶつかるから。
つーか、東海の「しなの」車両なら、スーパーあずさよりも１０分は早く走れるという話はある。
384:名無し野電車区
08/03/04 19:57:59 VBiij7LV0
>>383
エセ評論家の妄想を鵜呑みにすんなよ。
383で走らせるシミュレーションしても八王子～松本は3分短縮が限界。
385:名無し野電車区
08/03/04 20:23:43 qBnSV30z0
>>383
西線は381系時代から軌道も振り子を考慮してあるってどっかの本で読んだことがある。
結局はｿﾌﾄ側だけじゃなく、ﾊｰﾄﾞ側も振り子に合わせないとﾀﾞﾒってこったろ。
もしあずさが381系だったら今とは違ったかもな。
386:名無し野電車区
08/03/04 21:16:30 Io8g4neP0
183/189で相当苦情が来たからなのか、E257は車内空間を重視したため、
振り子などは考慮せず、車内を広めに取ったと聞いたことがある。
387:名無し野電車区
08/03/04 21:33:29 rWC6CCVf0
>>384
同じ車体傾斜角約５度でE351系と383系って差があるのか？
素材の違いで重心とかも結構変わるだろうが、曲線通過速度がそこまで変わるのか？
加速度はほぼ同等だし。
388:名無し野電車区
08/03/04 21:34:03 KGIjjY8z0
189よりE351の窮屈さが許せないな
グリーン車も糞だしわずかに速いだけの遜色特急だな
389:名無し野電車区
08/03/04 21:37:21 7GozfkwL0
381→383で名古屋～塩尻間が10分短縮したよ
390:名無し野電車区
08/03/04 21:41:35 Dt3Ua/egO
それは振り子云々じゃなくて車両性能の差かな？
391:名無し野電車区
08/03/04 21:42:23 rWC6CCVf0
>>389
それは加速度アップとカーブ手前のＡＴＳ制御子での振り子の強制（制御付）のおかげがほとんどだろ
車体傾斜角そのものは変わっていないんだし、E351系も強制振り子という条件は同じだからな
自己操舵台車(383系はあるが、E351系はない)で保線面とかでE351系は速度を抑えてあるのか？
392:名無し野電車区
08/03/04 22:20:20 VBiij7LV0
>>389
その10分短縮があまりに無理ありすぎたために
毎日遅延発生しまくってほとんど定時で走れず、
結局スピードダウンするんだけどな、再来週から。
393:名無し野電車区
08/03/04 22:23:55 VBiij7LV0
あ、来週か。
>>391
あと最高速度が10km/h向上したのもな。
394:名無し野電車区
08/03/04 22:33:06 7GozfkwL0
>>392
品川開業時の改正でもスピードダウンしたけど、それでもダメだったのか。
395:名無し野電車区
08/03/04 23:15:57 BUHmFZyd0
>>387
383は小半径Rでも概ねE351より+5km/hで回せるからね。
おまけにE351はR600以上でも+25止まりなのが痛過ぎる。
396:名無し野電車区
08/03/04 23:23:51 qBnSV30z0
てゆーか、ｽｰﾊﾟｰはもう廃止で良いんｼﾞｬﾈ？
257を12連にして統一すれば。乗り心地良いし。
397:名無し野電車区
08/03/04 23:42:48 rWC6CCVf0
>>396
立川とか高尾に停まれなくなる
ドアカット新規は国土交通省認可が下りないので
高い金を出してホーム延伸しかなくなるし。
398:名無し野電車区
08/03/05 00:08:25 ycsBsIcKO
立川は12連対応済み。
ダイヤ改正からSあずさが停車する。
399:名無し野電車区
08/03/05 00:13:18 +vc4+aAa0
>>397
高尾はともかく立川は何で？
351は12連だし、昭和58年頃のあずさも12連だぞ。
昔から立川はホームが短いって言う奴が居るけど、その根拠は何？
400:名無し野電車区
08/03/05 00:17:50 ZVSEyyfS0
>>396
それだと、スピードダウンなので、高速化同盟が騒ぎ出す。
401:名無し野電車区
08/03/05 00:22:21 ycsBsIcKO
>>399
12連のあずさはこれまで立川に停車していない。
今度のダイヤ改正で、12連のSあずさが停車出来るように最近延伸工事したばかり。
402:名無し野電車区
08/03/05 01:54:05 HDjvwAeh0
>>395
東線でＲ６００以上の性能を上げるなんて無意味。
Ｅ３５１でＲ６００以上の性能を５キロ上げて試算しても
１５秒単位ダイヤでは短縮効果ゼロ。
403:名無し野電車区
08/03/05 05:43:21 4uE9f7870
中央東線のカーブはほとんどが半径600m未満だからねぇ。たまに緩やかなカーブがあっても
その前後が急曲線だったりして、結局速く走れない。根本的には部分的にでも新線を建設しないと
これ以上の速達化は無理ぽ。
404:名無し野電車区
08/03/05 12:37:45 2DVIiRRA0
>>402
篠ノ井線の塩尻～松本はE351系（スーパーあずさ）と383系（しなの）は同じ速度なのか？
ダイヤ上はほとんど変わらないけど。
405:名無し野電車区
08/03/05 14:24:19 SEyi81wz0
＞＞４０４
Ｅ３５１の４Ｍだけ７分。
他は纏めて８分以上。
406:名無し野電車区
08/03/05 17:05:01 HDjvwAeh0
>>404
なぜその区間を取り上げるのか知らんけど、最速設定（塩尻停車の場合）は以下。
（下り） E351＝8分45秒 383＝9分
（上り） E351＝7分45秒 383＝8分15秒
407:名無し野電車区
08/03/05 19:50:03 34WlN1If0
>>399
そのころは立川駅は全特急通過。
全列車12連でもなかったのではないかと思われる。
408:名無し野電車区
08/03/05 20:32:09 ios9gb0j0
塩尻～松本は、E351は130、383は120だよね。
409:名無し野電車区
08/03/05 20:33:33 2DVIiRRA0
>>406
塩尻～松本しかE351系（スーパーあずさ）と383系（（ワイドビュー）しなの）の走行区間が被らないだろ
臨時列車で篠ノ井線の松本～長野をE351系が、大糸線の松本～南小谷を383系が、を走ることが在っても定期列車の間をぬって走らせるだろうから遅いんだろうし。
410:名無し野電車区
08/03/05 20:46:36 HDjvwAeh0
>>409
確かに走行区間がかぶるのはそこだけだが
曲線がR800とR1600各１ヶ所ずつしかないような線形で比較しても
得られるものはないと思うがね。
411:名無し野電車区
08/03/05 20:57:04 +vc4+aAa0
おまいら社会人だよな？
机上の計算と実際に行うのとでは全然違うって事、経験したこと無いのか?
実際に383を東線で走らせてみなきゃ早いかどうかなんて判らんだろうに。
412:名無し野電車区
08/03/05 21:08:46 HDjvwAeh0
お前こそ社会人か？
まずは机上で計算してから動くのが当然だろうに。
まあ鉄道の場合は「全然違う」なんてことはまずあり得んけどな。
たとえばSTAR21も実車が完成する前の机上計算と
実際の走行試験での結果が東京～盛岡で十数秒の誤差しかなかった。
413:409
08/03/05 21:11:19 2DVIiRRA0
>>411
俺は学生（大学生、春休み中）だが、普通の鉄オタとしてわかる範囲で語っている
時刻表上は（ワイドビュー）しなのとスーパーあずさがほとんど変わらない事実で
秒単位でも走行区間が被る塩尻～松本ではほとんど変わらない（むしろE351系のほうが速い）という事実は解った。
414:名無し野電車区
08/03/05 21:12:58 eCUTQ5x70
おれも、高速道路の標準時間表を計算で作って、実際に走って確かめたら、130kmの距離で10秒未満の誤差しかなかった。
…ヒマ人とか言うな。
415:名無し野電車区
08/03/05 21:22:56 uxhFitcEO
E351系って最高ですね！
416:名無し野電車区
08/03/05 22:04:12 +vc4+aAa0
>>412
解ってないな。ここで351と383を比較して何になるのかって言ってんだよ。
ま、お前が社会人でもなく仕事で失敗した経験も無い、屁理屈ばかりこねる厨坊であることはよ～く分かった。
てか、お前は何をそんなにﾑｷになって色んなﾔﾂの否定ばかりしてるんだ？
417:名無し野電車区
08/03/05 22:11:01 HDjvwAeh0
>>416
わかってないのはおまえ。
俺はその二つを比較する気なんてさらさらないね。
>>406は単純に現在の事実を答えただけだし
>>402ではあくまでE351の場合はどうなるかとしか言ってない。
ろくに日本語も読めんくせにプライドだけは高くて
否定されるとムキになる馬鹿だってことはよ～くわかった。
418:名無し野電車区
08/03/05 22:18:54 HDjvwAeh0
自称社会人のありがたい処世術講座スレはここでつか？
419:名無し野電車区
08/03/05 22:19:24 5Z4xzXzN0
E351と383の比較が話題になると必ず荒れる。
420:名無し野電車区
08/03/05 22:21:35 HDjvwAeh0
ところで>>413が勘違いしないように追記しとくと、
塩尻松本間は最高速度が>>408の言うとおりなんで。
実質的には差はない。なぜ383の最高速度を低くしてるかはオレも知らん。
421:名無し野電車区
08/03/05 22:23:14 HDjvwAeh0
>>419
383東線導入派の無知が原因だけど。
422:名無し野電車区
08/03/05 22:27:36 +vc4+aAa0
>>417
ﾊｲﾊｲ、そういう事にしておいてやるよ、厨坊。
ID真っ赤にしてﾑｷになって反論してるようじゃ馬鹿丸出しだぞ。
てか、最後の2行はまさにｵﾏｴ自身ID:HDjvwAeh0の事だな。
423:名無し野電車区
08/03/05 22:33:05 pOKmB49vO
>>421
お前のしつこさも荒れる原因だということにいい加減気付け
424:名無し野電車区
08/03/05 22:35:37 HDjvwAeh0
>>422
「ちくしょう、おぼえてろ！」と同レベルの返し方だよな～。
まぁ過ちに気づいて論理的反論が不可能になった以上は他に道はないよな。
>>423
質問されたことに回答しただけなのに横からクソくだらん突っ込みを入れられて
それに反論したら「しつこい、荒らすな」ですか。
425:名無し野電車区
08/03/05 22:39:21 4uE9f7870
>>424
正論だけど、知障を相手にマジになるのは損でしょ。
426:名無し野電車区
08/03/05 23:13:49 pOKmB49vO
>>424
そういう反論がしつこいと(ry
427:名無し野電車区
08/03/05 23:20:08 HDjvwAeh0
>>426
で、自分のしつこさは棚に上げると。
428:名無し野電車区
08/03/05 23:35:43 CXn7w3Ox0
>>402
そんじゃなんでE351は本則+35km/h設計になってるんだ？
それに現状本則+25km/hしか出せてないんだから、
試算するなら10km/hアップで較べにゃならんと思うが。
429:名無し野電車区
08/03/05 23:49:13 pOKmB49vO
>>427
↑いったい何？この粘着厨は
もう春休みなのか？
430:名無し野電車区
08/03/05 23:54:38 ios9gb0j0
383も本則＋35だっけ？
431:名無し野電車区
08/03/05 23:59:12 +vc4+aAa0
これで俺も赤くなってしまったが。
>>424
その過ちについてkwsk
俺はｵﾏｴの言う383東線導入派でもないし、ただｵﾏｴのﾚｽを読んで呆れてただけだ。
432:名無し野電車区
08/03/06 00:00:58 iZPEkWxP0
>>420
もしかしたら381系代走を考慮とか、もともと余裕時間が不足気味だから余裕時間のためかもな
130km/hまで許容はしているんだろうけど、ダイヤは120km/hでも十分走れるようにしてあるんじゃないの？
433:名無し野電車区
08/03/06 00:12:16 cxh4Mqb90
>>428
設計がどうのこうのは設計した人じゃないとわからんって。
つーか本則+35km/h設計なんて初耳だけど。それを狙っていたのは知ってるが。
全国の振り子車両を見渡しても、その性能を持ってるのは操舵台車装備の383のみ。
それより後発の振り子車両でも本則+30km/hどまり。
てことは、操舵台車なしの制御自然振り子はそれが物理的限界なんだろ。
E351の開発当時はまだその技術のわりと初期段階だったから
更に上を狙えるかもしれないと考えていたのかもな。
あ、10km/hアップが可能になるR600以上の曲線は東線にはごく僅かだから
速度向上効果は非常に薄いよ。
>>429
+vc4+aAa0は粘着扱いしない不思議w
>>432
運転取扱上も最高速度120km/hになってたような・・？
だから遅延してもそれ以上は出さない。
434:名無し野電車区
08/03/06 00:31:48 nfqdd0AD0
はいはい 言い争いは ここでおしまい！
話題を元に戻しましょう
435:名無し野電車区
08/03/06 00:36:32 JYbbh17Q0
ダイ改で
●なにゆえＳあずさがやたら遅くなるのか。
●下諏訪で客扱いせずに運転停車する３６Ｍ。なんだそりゃ。
436:名無し野電車区
08/03/06 00:54:15 akLtmQhpO
下りあずさが新宿―松本で3時間オーバーって超久々じゃね？
高速化同盟の神経を逆撫でするような改正だよな。
437:名無し野電車区
08/03/06 00:54:16 4di1zLdv0
>>435
そろそろ、E351リニューアルとか検査で、
E257ダイソー用にスジ寝かせたんじゃないの？
438:名無し野電車区
08/03/06 00:54:21 SdRs5JRI0
>>433
本則+35km/hを狙っていた、というのは当然それに対応した設計をしていたから
出来る訳さね。まぁ技術的な経験不足で何かしら見積り間違いがあったんだろうね。
あと東線のR600以上はごく僅かというのは甲府より東のことならそうだけど、
西側はR600以上を基本とする線形改良がされていて、R400基調なのは長坂―小淵沢と
諏訪地区くらいな物。JR東にしてもそういう線形と短縮効果の程度は承知の上で、
本則+35km/hの必要性有りと判断してE351を作ったはずなんだが…。
439:名無し野電車区
08/03/06 01:06:06 cxh4Mqb90
>>438
甲府から西はR600も結構あるんだが、残念なことにそれを生かせない状況なんだな。
なぜかといえば、勾配が邪魔するから。
一つ一つ挙げていくとキリがないけど、
例えば富士見→青柳は曲線だけ見ればR600が続いて
本則+35kmなら125km/hで走れることになるんだが
実はその区間は一貫して20‰前後の下り勾配が続くので
曲線通過性能に関係なく110km/h～115km/hに抑えられる。
つまり本則+25kmと何ら変わらないわけ。こういう例が多すぎるのが実態。
440:名無し野電車区
08/03/06 01:43:08 iZPEkWxP0
>>433
操舵台車で本則+35km/hを出しているのは保線とか車両整備面で他の車両を大きく突き放したんだろ
他の車両でも物理的にも安全性などで問題なくは出せるはずだが
操舵台車が無いと遠心力で外側のレール（車輪も）が削られまくってコストや手間が増えてまずいので
それを防ぐために抑えてあるんだろうし。
441:名無し野電車区
08/03/06 05:11:54 lKYVizZk0
おもしろい議論だね、在来線の所要時間短縮も大切だとおもふ
都市圏内の輸送と違い、ドア数増やして停車時間を減らそうって
いうわけにいかないしな
442:名無し野電車区
08/03/06 08:18:55 ARY+u/XU0
>>440
そうですね。
自己操舵台車の導入は曲線通過性能向上より、軌道への悪影響を軽減する意味合いが
強かったかと。
443:名無し野電車区
08/03/06 16:40:50 2bTnYJuW0
>>435
別に遅くなってなくね？
53号とかは凄い振り子の無駄遣いっぷりだがｗ
444:名無し野電車区
08/03/06 18:09:56 iZPEkWxP0
E257系でスーパーあずさの代走をした時はグリーン車が
１両全室⇒半室(０．５両）に減るけど
払い戻しで普通車に乗ってもらったとかいうケースはあるの？
普通車は自由席を減らせばいいんだろうけどさ。
445:名無し野電車区
08/03/06 18:15:35 JhipZokp0
突発は兎も角として検査代走ならあらかじめ無印あずさで売るだろ。
446:名無し野電車区
08/03/06 18:18:04 iZPEkWxP0
>>445
検査代走で無印あずさにする時は事前に
雑誌の時刻表には反映されるのか？
えきネットとか指定席券売機やＪＲサイバーステーションの予約には反映されるのか？
ダイヤも臨時で遅くするのか？
いつ検査日が決まるんだ？
447:名無し野電車区
08/03/06 19:50:59 56+7+kXe0
一度時刻表でも見ろや。
東武直通なんてしょっちゅうやってるそ。
448:名無し野電車区
08/03/06 20:18:15 MMYM/kvK0
検査で代走するケースはない。
あるとすればリニューアルなどによる代走だ。
線路切り替え工事で一日だけ車種変更があったが、そういうのは
マルス指令が手配する。
そもそも現行で4運用、配置は5編成で入場中は4編成が4運用を回すだけの話。
予備車がない時で不具合が発生したりすれば当然E257で代走だが、
そんなのが予告できるわけない。
449:名無し野電車区
08/03/06 20:20:25 nn9H6Y5W0
昔あったよね。松本発の当時の「あずさ４号」が、たまに「スーパーあずさ４号」で運転していた。
450:名無し野電車区
08/03/06 22:06:28 E2iokbrl0
>>449
逆ｗ
「スーパーあずさ４号」を「あずさ４号」として代走運転（当時あずさは50番台から始まっていた）
451:429
08/03/06 22:36:09 S8fSbXw6O
>>433
俺の中じゃそいつも6回以上レスがあったら粘着厨認定だったんだがね。
ていうか、>>427が俺にまで噛みついてきたからカチンと来ただけだよ。
452:名無し野電車区
08/03/06 22:54:57 /jESW8UN0
>>450
俺の持っている98/3/14ダイヤ改正の時刻表だと、
松本7:51→新宿10:37→東京10:52は「あずさ４号」で、
4/1～5、4/25～5/5は「スーパーあずさ４号」に変更、となっている。
その後、98/12/8ダイヤ改正の案内を見ると、
「スーパーあずさ増発！７往復から８往復に！東京がますます近い！」とあり、
そのあずさが「スーパーあずさ」に変更になっている
下りは新宿12:00→松本14:46「あずさ７号」
453:名無し野電車区
08/03/06 23:39:07 gjZVghVw0
E351も方向幕LED化するのかな？
454:名無し野電車区
08/03/06 23:45:30 PItY2qy/0
>>453
側面より前面をフルカラーLEDにして、あずさトレインマークを再現出来ないかね？
455:名無し野電車区
08/03/06 23:49:19 hWaHt4Ee0
>>449
それって、93年だったかの、スーパーあずさ本格稼動前の話だな。
週末だけE351で運行されたが、最高120km/h、振り子稼動なしで、
183と同じ性能で運行された。
時刻表には、「新型車両で運転」の注意書きがある。
現在の4M→11M→28M→31Mの運用も、この改正から、停車駅の差異はあるが、
同じ内容で現存している。
>>452
98/3/14は、97年の大月事故の影響で、E351が足りなくなったときの改正だな。
456:名無し野電車区
08/03/07 00:58:58 zba+QzdO0
>>451
一日遅れでしかもスレの流れもすっかり変わった中で
堂々とそんなレスをつけるあなたも立派な粘着クンです
まさにＫＹ
457:名無し野電車区
08/03/07 01:18:59 11g8bBid0
スーパーあずさ６号を東京発着にしてくれ（戻せ）
458:名無し野電車区
08/03/07 02:11:37 c1XZZ0Ag0
大月事故
新宿でブレーキ不緩解
穴山で火吹いた ×2
…で、1運用以外全部代走ということもあったなぁ。
459:名無し野電車区
08/03/07 06:27:45 KrO99885O
>>456
ｵﾏｴﾓﾅｰ
460:名無し野電車区
08/03/07 09:57:21 VnBPGe7k0
粘着だか 何だか知らんが
お互いオシマイにしろ！って言ってんだろうがε=(怒ﾟДﾟ)ﾉﾉ ｺﾞﾙｱｧｱｧｱｧｱｧｱｧ!!!!!
461:名無し野電車区
08/03/07 11:07:47 1d2ITrAS0
>>459は奇特だね。自分も粘着だって認めてる（ｗ
462:名無し野電車区
08/03/07 12:35:03 ABeD5LZy0
あれだろ？急遽E351の代走にE257が代走する時
グリーン車がE257だと半室だから着席できない人が出てくるよね
その時溢れた人は差額を払い戻して普通車指定席に移るけど
指定席も満席の場合はどうするんだろ？前後のあずさに振り替え？
463:名無し野電車区
08/03/07 12:43:25 cr5yyLSiO
あずさ26号って八王子から座れる？
464:名無し野電車区
08/03/07 12:58:59 KrO99885O
>>461
つ 【国語の教科書】
465:名無し野電車区
08/03/07 19:44:43 WvEb88Gb0
>>456
自己紹介乙
466:名無し野電車区
08/03/07 20:10:13 AcPlJBjmO
負け惜しみだけはご立派ですなあ
467:名無し野電車区
08/03/07 20:21:56 ZCPXacM9O
>>466
誰が自分の事を言えと
468:名無し野電車区
08/03/07 20:34:41 AcPlJBjmO
どこかの誰かさんによれば6回反応すると粘着ていう定義らしいけど、
当のご本人がその制限回数を突破するやもしれませんなあ
469:名無し野電車区
08/03/07 22:31:47 c1XZZ0Ag0
だぁかぁらぁ！
もうすぐダイヤ改悪なんだってば！
470:名無し野電車区
08/03/07 23:16:27 r64Uj6If0
>>452
自分の不始末で減便(代走)しておきながら
元に戻す時は増発の宣伝かよ…
そういやE351の暫定投入でも2時間30分台だった最速列車が
一旦2時間40分越えてるんだよなぁ
471:名無し野電車区
08/03/08 01:07:19 EMhgL4cm0
それは運用の都合で最速の設定時間帯が変更されたからで、故意じゃないでしょ。
2時間38分または39分の列車は昼の空いてる時間帯に電車区間を走っていたのが
その改正でラッシュもしくはその余波が残る時間帯に速達を設定したからであって。
472:名無し野電車区
08/03/08 01:30:52 iusZ14uC0
しかしまだ振り子運転も出来ず、しかもしょっちゅう一般車で代走しながらなのに、
ダイヤ改正してまでしてE351を投入、さらに一年後にもう一度振り子運転開始のダイヤ改正。
はっきり言って一回目のダイヤ改正は必要無かったような気がする。
どうしてもお披露目したけりゃ既存ダイヤの運用適当に差し替えれば済んだ話じゃね？
473:名無し野電車区
08/03/08 01:57:09 hWZgSR7f0
>>472
お披露目改正では、停車駅が見直されている。
E351使用スジは、八王子、甲府、茅野、上諏訪のみ停車。
1本だけ、岡谷にも停車だったかな？
474:名無し野電車区
08/03/08 06:38:25 iusZ14uC0
いや、だからこの段階でそんなに大々的に(しかも最速スピードダウンさせてまで)
ダイヤ改正する必要があったのかといってるわけなんだが。
475:名無し野電車区
08/03/08 10:59:48 lGw9hV9U0
利用者は特定の列車で数分速く走ることより
多少遅くても解りやすいダイヤをご所望だったということだろ。
476:名無し野電車区
08/03/08 11:44:05 NusL5sH70
もし京葉線が三鷹まで開通したら、全列車東京駅まで行くのだろうか？
477:名無し野電車区
08/03/08 11:48:01 d2shFdER0
Sあずさ立川・大月全停、三鷹一部停車も近い将来実現しそうな勢い・・・
478:名無し野電車区
08/03/08 11:58:10 9k0VA2Ja0
スピードうpは1本だけベンチマーク列車を設定。これ常識。
479:名無し野電車区
08/03/08 12:26:56 IPijqCDwO
特定の分単位に異常なこだわりを見せるあたりが
鉄ヲタの世間の感覚とのずれをよく表してる
115が山梨で半自動やらないのは理由あるのかね
233はボタン一つで開くけど115は手でガラガラやるのが面倒だとか
480:名無し野電車区
08/03/08 13:34:55 OcBO/srd0
長野はガラガラあけてるけど