07/11/19 15:29:18 3S0tmRDY
アッー！
3:名無し野電車区
07/11/19 15:29:57 ckcXmHFs
話題のゆったりやくもに乗ったけど
いすが大きくてリクライニングもいい
全車禁煙車なのもイイ！
乗り心地は普通のやくもと変わらないような気がする。
4:名無し野電車区
07/11/19 15:47:54 YvrYdyJ+
"2"の場所ズレてねーか？
5:名無し野電車区
07/11/19 20:25:03 iMY7WsvQ
>1
スレ立て乙。
>4
俺も「【山陰特急】スーパーはくと・はまかぜ・やくも ２号」で
立てようとしたがタイトルが長すぎるとかなんとか表示されてできなかった。
6:名無し野電車区
07/11/20 13:40:03 t60Jmp/U
スレ立て乙。
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
7:名無し野電車区
07/11/21 16:47:06 2kMdQcsG
保守
8:名無し野電車区
07/11/21 21:47:34 6cmbfNEt
やくも号に運用されている381系の専用スレもできたな。
「やくも」381系「くろしお」
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9:名無し野電車区
07/11/22 18:22:59 wQNQIoWj
>>8
そろそろ新車導入してくれ
倒壊から383を買うとかなー
10:名無し野電車区
07/11/22 18:37:59 CA4nOPYA
＼ 和田山 ／ 天橋立
浜坂・城崎温泉 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ 綾部
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 福知山
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
尼崎 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ─ 京都
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─新大阪
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
11:名無し野電車区
07/11/22 20:03:41 XxRLn8bj
>>9
くろしおには新車が入るという噂があるらしいけどね。
12:名無し野電車区
07/11/22 20:43:06 Fanz0VLQ
>>11
やくもは３８１系の廃車と同時に廃止らしいけどね。
ソース→酉の中の人
13:名無し野電車区
07/11/23 17:29:28 KZZoSaCk
今日もやくものくせに座れなかったよ
ゲロゲーロ(*´Д⊂゜
14:いずもしみん ◆.VwfMBXAsM
07/11/23 19:58:10 S29cm5RT
ご愁傷様。
何だかんだ言っても連休は怖いな。
15:名無し野電車区
07/11/23 20:53:10 jthHM8Qt
２５日午後の上り１８，２０，２２，２４，２６号は普通車、Ｇ車ともにすでに
満席のようです。
16:名無し野電車区
07/11/23 21:58:58 N2nL4pQ2
はまかぜの乗車率はどうよ？
17:名無し野電車区
07/11/23 22:23:38 jthHM8Qt
今のところ２５日の上りはまかぜ、北近畿の全列車に空席ありです。
一部に△印の列車はあるようですが。
18:名無し野電車区
07/11/24 02:34:49 R1o29L5b
車両製造スレで北近畿新型置き換え、はまかぜ187化とあった
まじんがー？
19:名無し野電車区
07/11/24 11:26:28 iTD/9iu8
年間利用客はやくも１４０万人、Ｓはくと７５万人、はまかぜ２５万人、Ｓいなば２５万人
といったところですか。
20:名無し野電車区
07/11/24 13:01:04 r9vep8UC
>>19
Sいなばでさえ187化したんだから
はまかぜも187になるだろ
21:名無し野電車区
07/11/24 13:07:07 K/2XfHvh
こうも油が高騰すると、１８１系の運用自体を見直さなければならなくなるよ。
とにかく、暖機運転と力行で油吐いて捨ててるようなもんだから
22:名無し野電車区
07/11/24 13:07:20 1vH+hvDq
もし、「はまかぜ」に187系が本当に入ったら所属は京キトで単独運用？それとも
米トウ（米トリ常駐）にして「スーパーいなば」と共通運用？
23:名無し野電車区
07/11/24 13:42:36 K/2XfHvh
JR西の本音＝はまかぜ廃止。
兵庫県＝はまかぜ存続！
ＪＲ西＝１８１もうだめぽ
兵庫＝１８７に汁！
西＝カネ出せｺﾞﾙｧ
兵＝余部でｳｿこいたから出ｻﾈ！
今ここまできているらしい。
兵庫県がカネ出して頭下げない限り、はまかぜ存続は難しいんだと！
消息筋より
24:名無し野電車区
07/11/24 15:52:36 pIRiCOQE
Ｓいなばは片道１４０ｋｍ、１時間半と運転区間が短いから、１８７系８両で
５往復もできるけど、はまかぜだと利用客の割りにかなりの車両数がいりそう。
25:名無し野電車区
07/11/24 17:46:40 kSFjbeMO
兵庫県が金を出すなら、はまかぜは尼崎始発になるのでしょうか？
26:名無し野電車区
07/11/24 18:24:51 jVVIA4m+
まぁ餘部の件は確かにね…
27:名無し野電車区
07/11/24 21:23:32 5g4BVzU2
ＪＡＬ出雲－大阪便１１月から８往復に増便実施。
東京－米子・出雲で年間９５万人が航空機に流れているが、今度は大阪の旅行客を
狙うのか。高速バスに航空便とやくもいじめはもうやめて欲しい。
28:名無し野電車区
07/11/24 21:36:17 j4yyzbfT
姫路と京都か大阪発にして和田山で併結か連絡すればいいんじゃね？
今日はまかぜ4にのったが鳥取方面～城崎温泉までは実に不要な気がした。
29:名無し野電車区
07/11/24 21:47:58 R1o29L5b
連絡連結・分離は不可能
なぜなら毎日みたく遅れてるから
30:名無し野電車区
07/11/24 22:02:14 Om0Y1WuC
今更だけど、ＤＣ「やくも」時代に出雲大社発着便が
あれば良かったと思うのはワシだけ？
31:名無し野電車区
07/11/24 23:11:16 wyOVJNPZ
だから何で姫路？何回も既出だが。
芦屋や尼崎ならわかるが。
三ノ宮が棒線駅で始発を設定できないとか乗客にはどうでもいいこと。
32:名無し野電車区
07/11/25 08:57:10 ncmx53n4
>>27
フリゲにするか、伯備線を大幅に改良するか（短絡新線とか）しないといけないだろうな
御布施が必要だろうけどね
33:名無し野電車区
07/11/25 10:01:24 qDl3GkAP
はまかぜの利用客は７，８割が城崎温泉－姫路間の利用客だからな。
特に平日は姫路－大阪は空気輸送。
神戸のビジネス客は、宝塚、尼崎経由で本数の多い北近畿に流れているのが痛い。
34:名無し野電車区
07/11/25 10:58:41 PhS6qRzH
>>33
県庁関係が２，５号を結構利用しとるぞ。
35:名無し野電車区
07/11/25 11:34:39 aEHsaysd
>>33
姫路乗換にしたら、
① 下りはともかく上りは座れるかどうかもわからない新快速の列に並ばないといけない。
三ノ宮－豊岡は約２時間、姫路－三ノ宮は40分。
特急を利用するくつろぎを乗車時間の１／３も奪われるわけだ（今の181系がくつろげるかは別として）
② 神戸の人の多くは播但線の存在を知らず、
とりあえず大阪に出ようと言う発想しかないなら、よけいに北近畿に流れる。
しかも大阪経由では30分以上よけいにかかるし料金も高くなる。。
北近畿だって、新車投入しても線路条件、快速・普通のからみでスピードアップは容易ではない。
現状、積極的に北近畿を利用しているのではなく、仕方なく利用させられている。
よって、北近畿に流れているからはまかぜは不要、と言うことにはならない。
結果、バスやマイカーに流れ、はまかぜと北近畿は共倒れとなる。
36:名無し野電車区
07/11/25 11:41:13 aEHsaysd
ちなみに、はまかぜがＳはくとと同様の速度で姫路まで行けて、
後続の新快速が到着する前に姫路を発車するように
播但線の普通の時間を少しずらしてもらい、
姫路停車時間を削れば、それだけで
大阪－和田山の所要時間は福知山線経由と大差なくなると思うのは俺だけか？
37:名無し野電車区
07/11/25 20:15:08 yEKhAL4j
とにかく新型車と高速化工事のお布施が来ない限りはまかぜの劇的な改善はあるまい
38:名無し野電車区
07/11/25 21:31:19 Ls/JT4ng
いいこと考えた。
はまかぜは姫路で新幹線に対面乗り換えできるようにすればいい
39:名無し野電車区
07/11/26 23:17:21 HW7+CWyj
>>27
新見～備中高梁間を一戦スルーにすると、数分短縮できると思う
金もそうかからんだろうし、何でやらんのかな
40:名無し野電車区
07/11/26 23:39:44 GNfnbRSE
１、2分の短縮にしかならない一線スルーにするだけで数千万円掛かるのに、金が掛からないですか。
そうですか。
41:名無し野電車区
07/11/26 23:49:51 OslIgG8x
智頭急行、特急利用者過去最高 URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
智頭急行（本社・鳥取市）の取締役会が26日、智頭町内で開かれ、本年度上半期（４－９月）の特急の乗客が前年
度比2.0％増の48万2313人となり、過去最高を更新したことが報告された。
42:名無し野電車区
07/11/27 07:10:47 f4QHJ9Bd
>>39
ダイヤを切りつめればそれぐらいの時間は捻出できるのだが、
尼崎の事故以来、タイトなダイヤを組みにくい社会的事情がな。
43:名無し野電車区
07/11/27 19:02:31 kScWQYNK
伯備線はFGT導入の可能性もあるから、下手に手を付けられないんだろ。
FGTの可否がはっきりしたら何らかの改良工事が行われるんじゃないか？
44:いずもしみん ◆.VwfMBXAsM
07/11/27 19:56:50 f4QHJ9Bd
改良工事を実施する地点と、その恩恵を受ける地域に関するスキームの問題かと。
特急やくもが速達化して恩恵を受けるのは、主に鳥取と島根。
それに対して改良工事を実施するのは岡山県内。
これ以上の高速化にＪＲはカネ出さないだろうから地元負担となるわけだが、
仮に鳥取・島根がカネを出したとしても、工事を請け負うのは岡山の業者。
岡山の業者に落とすカネを鳥取・島根が出すということは今の政治体制から言って
１００％アリエナイ。
45:名無し野電車区
07/11/27 21:23:27 245bJgDb
>>38
おまえ頭ええなあ
46:旧成実村村民
07/11/27 22:05:40 17bAQz8U
>>44
厳密に言えば、恩恵があるのは鳥取でも西部地区。
県庁のある鳥取にとっては何のメリットもなく
伯備線の改良をするなら、因美線の高速化も
して欲しいと考えてる節がありますな。
47:いずもしみん ◆.VwfMBXAsM
07/11/27 23:09:45 f4QHJ9Bd
>>46
御意。
島根県の場合、出雲部に人口が大きく偏っているので、
東側に多少の贔屓的な要素があっても何とか治まるが、
鳥取県の場合は因幡と伯耆で拮抗してるので、バランス良く
やらないと妙な事になっちゃう恐れがありますな。
48:名無し野電車区
07/11/28 17:34:17 hhmk/A4s
今伯備線はPC枕木化をしているけど
この区間をPC化するときについでに1線スルーにしたらいい
49:名無し野電車区
07/11/28 19:49:57 spWOyLcZ
「ついでに」といっても
架線とか信号とかもいじくらないといけない
50:名無し野電車区
07/11/28 21:52:20 6kRItOgq
スーパーまつかぜかなり速度が速いね
新型だからかな
51:名無し野電車区
07/11/28 22:23:44 F2tXnKBI
>>44
一番恩恵があるのが新見あたりだろうから
ここが金を出したくなるようにすればなー
朝の快速を増発しまつとか
無理かな？
52:名無し野電車区
07/11/28 22:30:38 cTKB4Up5
>>44
岡山にすれば、備中高梁、総社、新見がミニ新幹線化されるようなものだから、意外と金を出すかも試練よ。
時間的にも大阪に近くなるから、鳥取とは別の恩恵が生まれる気がする。
例えば通勤、通学圏になるとか。
53:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/11/28 23:08:25 TJSc+rEJ
>>51,52
確かに交換条件や、定住人口増加など地方振興のメリットが高ければそれなりの財政措置も期待できるんだけどね。
バブルのころならともかく、財政投融資残高が岡山県で4188億円、高梁市276億円、新見市328億円という
現在の財政状況では・・・
全てとは言わないけど、瀬戸大橋のツケが今になって真綿のように締め付けてるしな。
ま、今になってもジャブジャブカネ使ってる島根県も他人事ではないけどね。
辛気くさい話でｺﾞﾒｿ
54:名無し野電車区
07/11/29 00:23:56 hAsTNZTE
>>50
姫路人憧れの187だからです
55:名無し野電車区
07/11/30 01:26:03 KxPZiivF
56:名無し野電車区
07/11/30 21:29:18 E15ON3FK
>>40
数千万円なんてＪＲ西日本にとっては痛くも痒くもない額だろ。数人分の給料じゃないか。
それで1分短縮できるならやるべきだね。
鳥取まで高速道路が開通するのだから、スーパーはくとはさらなる高速化をするべきだと思う。
でないと、特急の客が全てと言っていい智頭急行にとっては死活問題。
57:名無し野電車区
07/11/30 23:51:28 8zm5Y22J
1,2分の短縮じゃあ1千万円分も乗客は増えないとさ
そりゃまあ個人的には改良してほしいけど
58:名無し野電車区
07/11/30 23:53:33 TFfbV8Ox
鳥取の高速道路はタダやもんな
59:名無し野電車区
07/12/01 00:07:50 mdfa46xb
>>57
その投資をしなければ、1000万円分くらいの減収はあっという間だよ。
ＪＲ西日本規模の企業にとって、数千万円なんて痛くもかゆくもないだろ。
ほんと、金銭感覚のわからない人が多いね。
60:名無し野電車区
07/12/01 00:10:25 mdfa46xb
百貨店でもよく数十億円かけて改装するでしょ？
それで数十億円売上が伸びる？伸びることも歩けど、ほとんどはそこまで伸びないでしょ？
でもね、その数十億円をケチると、もっと減収になるんだよ。わかる？
61:名無し野電車区
07/12/01 00:53:30 fIadI3bE
数千万円の投資をした場合に、しない場合よりも数千万円以上収入が多くないと逆に損をしているわけだけど、
>>59はそこを分かっていない気がする。
もしくは、明言はしていないけど、「1分短縮すると、しない場合より数千万円以上売上が多くなる」という前提で話をしているのかもしれないけど
62:名無し野電車区
07/12/01 01:21:16 mdfa46xb
>>61
そういうこと。
例えば、売上500億円の百貨店があるとしよう。
そこで改装に20億円を投じた。しかし、売上は502億円にしかならなかった。
単純に考えると18億円の損だ。
でも改装をしなかったと考えよう。競争力が低下して売上が490億円くらいに低下するだろう。
それが2年続いたら、改装した方がコスト的によかった、ということになるわけ。
百貨店が改装に数年毎に数十億円を投じる理由がわかるでしょ？
63:名無し野電車区
07/12/01 01:43:14 pTWjTKIn
>>62
東京～新大阪５分短縮のN700と同じことだな。
だがな百貨店の方がタチ悪いよ。採算取れなければすぐ潰すからな。潰されないだけマシだと俺は思ったよ
64:名無し野電車区
07/12/01 04:31:46 3HvO1OMY
兎に角鳥取～福知山、和田山～寺前の高速化を早く汁!!
はまかぜ、北近畿遅すぎ
65:名無し野電車区
07/12/01 08:35:05 44V/wMZT
>>62
田舎に数千万かけてわずかのリターンを期待するより
都市部に同じ金額かけてもっと大きいリターンを得ようとする
のが企業の考え方だろ。
投資に対する回収率が悪いなら切り捨てられるのが分らない
おバカさんですか？
66:名無し野電車区
07/12/01 09:34:58 r37H7/t+
>>65
弾力性とか、寡占度とかあるからね。
同じ金をかけても都心部では劇的な効果が
期待できないこともあるわさ。
67:名無し野電車区
07/12/01 11:37:42 P28HBhY1
>>64-65
ならば車両そのままで急行格下げ。
急行料金で減収になるが元の取れない
投資しなくて済むので一番手軽。
68:名無し野電車区
07/12/01 13:47:40 mdfa46xb
鳥取まで高速道路が開通するのに対抗できるダイヤ、運賃にしないと、大阪～鳥取の客はバスにかなり持っていかれる。
現実に智頭急行開通前は大阪～鳥取は、高速バスにやられっぱなしだった。
はくとの客がいなくなれば智頭急行は間違いなく潰れる。
やはり、大阪～鳥取を5000円台で行けるようにした上、スーパーはくとは1時間に1本は必ず走らせるようにする。
69:名無し野電車区
07/12/01 16:44:05 ZNnxBEPG
>>68
主な株主は、自治体と合銀だよね。
県は飛行場と高速道にご執心だからなあ。
70:名無し野電車区
07/12/01 21:44:07 mHPBGDaf
ID:mdfa46xb
は厨房なんだか大人なんだか分からんカキコが多いな
71:名無し野電車区
07/12/01 22:34:57 F/3OGhr1
>>68は近鉄特急スレでも似たようなこと書いてたなあ｡
名阪特急を20分毎にしろとか…
72:名無し野電車区
07/12/01 22:41:41 W+YViMqj
>>67よりはマシじゃないか
73:名無し野電車区
07/12/02 00:12:42 hSJgJYq6
>>67
また急行格下げ厨がわいてきたな。
一般客にとって特急と急行の価格差なんてどうでもいいよ。
183系、キハ181系が特急を名乗るのにふさわしいかどうかなんてどうでもいいよ。
急行料金が500円で特急料金が400円でも、必要があって乗る人は乗る。
>>68がいうように競合交通手段やマイカーとの価格差等を考えることならあり得るが。
221系がぴかぴかの新車だった頃、福知山線の臨時急行に投入されて大不評だったな。
テレビニュースに出ていたが、女性客が「新しい新快速と同じ車両じゃないですか」って、
嘆いていたシーンが印象に残っている。
オンシーズンの臨時急行、大阪－豊岡－城崎温泉という運転区間を考えると、
旅行客だろう。旅行というのは非日常を楽しむものだ。
したがって、183系、キハ181系の置き換えが待たれているのは確かだが、
西としては特急（急行）料金の取れる回転リク車としての位置づけは絶対に変わらないだろう。
急行くまがわのキハ58の引退が迫った頃、人吉へ出張があった。
熊本駅の自動券売機で「２枚きっぷ」を買った。
きっぷには特急の運転がない区間なのに「Ｂ特急料金自由席券＋乗車券」と書いてあった。
つまり、正規の急行料金＋乗車券より高速バス対策の往復切符の方が安いわけだ。
Ｑはずっと前からいつでも急行を特急に「格上げ」する布石を打っていたのだ。
キハ58が急行型で、キハ185系が特急型。そんなの関係ねぇ、とばかりに。
急行料金で減収になるなら特急のままでいいだろ。
投資したくないなら置き換えなければいいだろ。
いい加減相手にされてないことに気づけよ。
マジレスしてやってるのはお前のためじゃねぇ。論理が破綻していることを他の読者に示すためだ。
74:名無し野電車区
07/12/02 00:14:13 hSJgJYq6
>>68
個人的には、そうなってくれるといいですね。
でも、関西－鳥取県を移動する人数はあらかじめ決まっている。現在劇的に増える要素は見あたらない。
それを鉄道、バス、マイカー等が奪い合う。現状においては、毎時１本は過剰だと思う。
毎時１本を言うなら、３両編成にするという方法もあるが、
特急だから、単なる先頭車化改造に留まらず、人員手配にともなう人事異動、案内類の変更、宣伝費などの課題をクリアーする必要がある。
75:名無し野電車区
07/12/02 02:19:26 m+7YXd75
はまかぜ３両編成でもいいから存続してほしい
ただ城崎から鳥取は空気輸送だか…
76:名無し野電車区
07/12/02 03:02:58 45g+PiVV
>>73
なぜみよしが快速格下げになったか
知ってますか？
車両を置き換える投資に見合わなくて
ボロのままだったので急行が見捨てら
れて快速増発の要望が高まっていたから。
投資したくない上にお布施無しなら183
系、キハ181系の寿命でみよしみたい
に223系や一般型気動車に置き換えて
快速格下げだな。
それか京キトなどに北近畿の特急運用を
移管してオーシャンアローやサンダー
バードなどの車両を間合い運用で6往復
程度に減らして走らせて、福知山止め
や夜行だいせんのなれの果ての便などの
通勤特急化して停車駅の多いタイプは
223系快速やライナーに格下げすれば
投資が少なくて済むんじゃないかな？
そうでなきゃブルトレと同じ扱いで廃止、
空いたスジで普通列車増発でいいよ。
77:名無し野電車区
07/12/02 03:17:37 EvaTEdNk
平成維新軍うざい
78:名無し野電車区
07/12/02 07:03:34 dpSzFECs
三次にたいした観光地なんかねえだろ。
79:名無し野電車区
07/12/02 08:20:52 J1nb+OG2
毛利の膝元だから、歴史好きにはたまらん地域なのだがな。
線路しか見てない>>78にはそれがわからんのです。
80:名無し野電車区
07/12/02 08:50:04 qwQ04pKk
はまかぜは２００９年春にキハ１８７化が決まってますが何か？
川上隆弘（平成維新軍）うざいんだよ。
81:73
07/12/02 12:12:31 hSJgJYq6
>>76はやはり平成維新軍か。
相手に対して、自分の意見を述べて本気で説得しようと思うなら、
読む人（相手）にとって読みやすい文章を書く。
説得力や論理性のある文章を、ていう以前の問題だな。
句読点のとこ
ろで改行す
る。それ以
外のところで改行し
ない。常識だ
ろ。
相手の立場に立って行動できない奴に、
利用者に喜ばれる・選ばれる列車について論じる資格はないな。
ていうかどんな職業・職場でも通用しないな。
みよしは快速化でそこそこ利用が見込めると考えたからそうしたんだろ。
しかも車両を新造することなくキハ40等の既存車で運用できる。快速でもだめなら廃止してるよ。
はまかぜ等についてはさんざん既出。知ってて性懲りもなく書いてんだろ。
一応前スレね。ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
82:73
07/12/02 13:40:29 hSJgJYq6
補足だが、くまがわのキハ58、キハ65は783系と同様に改装した回転リク車だからな。
あんなにカーブが多い路線を50～60kmで延々走っている列車でも、
競合交通機関などの状況によっては、そこそこ利用があるものだ。
みよしはよく知らんが、キハ40と同じシートらしいな。だったら一般客から
「急行が見捨てら
れて快速増発の要望が高まっていた」
としても何ら不思議ではないな。
83:名無し野電車区
07/12/02 14:45:32 qwQ04pKk
みよしは時代遅れの固定ボックスシート
84:名無し野電車区
07/12/02 14:51:30 qwQ04pKk
平成維新軍みたいな奴には解らんだろうけど、
利用者の中には「長距離列車＝特急、近距離用＝快速」という考えの人も多い。
だから特急ならばＪＲを利用するが、それ以外なら車で、という人も多数いる。
何でもかんでも格下げすれば、利用者に対するサービスアップに繋がるという考えは
大間違いや。
85:名無し野電車区
07/12/02 14:55:44 m+7YXd75
｢たんば｣を｢きのさき｣化して豊岡あたりまで延長してほしい
｢きのさき｣京都行き3本は少なすぎだろ？
まぁ｢たんば｣は｢まいづる｣との接続あるから難しいだろーけど
ついでに福知山止まりの｢北近畿｣も豊岡まで延長汁!!
短編成してもいいから
ただ和田山～豊岡あたりって特急も数多いしこれ以上の増発は厳しいか？
86:名無し野電車区
07/12/02 16:30:02 0sIVl3St
>>85
きのさきが少なくても、北近畿～たんばがあるじゃん。
たんばを延長すると、輸送力過剰だろ。そのための福知山特例。
北近畿の福知山止め、たんばのきのさき化をすると、逆転するが、大阪直通と京都直通だと、大阪直通のがインパクトあるし。
87:73
07/12/02 23:21:36 hSJgJYq6
>>38>>45
たしかにキハ181系は加速性能が劣りパターンダイヤに乗せられず、
神戸線では新快速より遅い。
しかし、はまかぜにおいて三ノ宮を無視する意見を言う奴って何様？
いい加減なこと言いやがってww
乗り鉄でなく、仕事や用事で乗ってからものを言え。
豊岡や朝来（和田山駅）から姫路まで来て、あと40分もあるのに、
姫路で降ろされて、新快速や新幹線の列に並ばされる列車なんか、
特急料金を払う価値があるものか。
寺前乗り換えの快速なんかいらん。
車 で 行 く よ 。
ガソリン高いけど。
また、灘や六甲道、新長田とかで降りる場合、
三ノ宮ではまかぜを降りるのが当然。
特急乗るなら出張でも帰省でも大きな荷物持ってて当然だろ。
新神戸の長い長いエスカレーターを降りて、一駅だけ地下鉄に乗って、
三ノ宮からまたＪＲの普通に乗って灘や六甲道、新長田に向かう場合、
労力も時間も料金（新幹線特急料金と地下鉄運賃）も無駄。
新幹線に乗る意味はない。
はまかぜの運転区間は今の状態がもっとも合理的なんだよ。
新車の導入問題とは全く関係ない。
痛いレスを返すヲタは本当にうざい。
鉄道ファンが全てそうだとは言わないが。
88:名無し野電車区
07/12/02 23:44:04 ZAz8hA8k
田舎と都会の感覚の違いは永遠に埋まらんと思うなｗ
はまかぜは特急であってこそのはまかぜであってだな…
89:名無し野電車区
07/12/02 23:48:52 s1rgTdVw
>>87
気持ちはわかるが遅レスすぎる
スルーしとけ
90:73
07/12/03 01:29:51 9Odq/4z0
>>89
そう言ってくれて、ありがとうございます。
気持ちが幾分楽になりました。
だいたいこっちはなぁ、朝来まで出張に行って、先方にも無理を言って、はまかぜの時間に合わせ無理矢理仕事を終わらせ、
帰りの車内ぐらいビールと弁当でくつろぎたいが、
出張報告を書かなければならない。
三ノ宮－姫路は40分もあるのに、姫路やらで降ろされてはたまらない。
単に乗換の手間だけを問題にしているのではない。
新幹線だろうが新快速だろうが、はまかぜを姫路で降りたら、神戸市内まで、
くつろぐことも、仕事を片付けることも出来ない。
しかも、結局家に着く時間は同じ。
はまかぜを姫路止まりとか主張する鉄ヲタって、
当人にとって何のメリットがあって言っているのか？
主張するとしても、まともな論理を書けよな。
だいたい俺に、家にまで仕事を持ち帰ってやれとでも言うのだろうか。
何様のつもりだ。小一時間問いつめたい。他人の迷惑を考えろwww
スレ汚しすみませんでした。
91:名無し野電車区
07/12/03 01:49:14 Cy3cJj/a
はまかぜそんなに需要ないか？
仕事で毎月２～３回は乗るけど豊岡～大阪間は大概混んでる気がする
３両化してもいいからあと１～２往復増やして欲しいくらいだし
ただ城崎～鳥取まではガラガラ空気輸送なのは否めないな
キハ181系使い続けるなら城崎以西は快速扱いでもいいんじゃないかな？
92:名無し野電車区
07/12/03 01:54:39 SOSMRtup
はまかぜに新型の高速車両が入れば全て解決
93:名無し野電車区
07/12/03 01:57:44 jLAAez8q
山陰特急ではなく陰陽連絡特急
94:名無し野電車区
07/12/03 08:31:04 uvQvzsgc
鳥取～岡山は高速バスが有利だったが
187系で本数が増えたら、スーパーいなばの利用客が大幅に増えた
95:名無し野電車区
07/12/03 12:59:23 g7cGdBqY
>ただ城崎～鳥取まではガラガラ空気輸送なのは否めないな
>キハ181系使い続けるなら城崎以西は快速扱いでもいいんじゃないかな？
つやまと同じで優等列車の走らないローカル線格下げには反発して、
例え1往復に減ってもいいから特急で残して出来たら新車にと言ってくると思うよ。
その証拠に鳥取はまかぜが浜坂から西はB料金が適用されないし、
大阪へ行く客はスーパーはくと利用で回送同然なのに特急での客扱いで存続してる。
96:名無し野電車区
07/12/03 14:06:05 nLkY7lcV
>>95
Bは昔急行→今特急の区間の事だし
97:名無し野電車区
07/12/03 14:23:59 8Wdzidrh
大阪、神戸から四国行く時は大抵は淡路・鳴門経由のバスじゃん。
だったら但馬行くのもバスでよくね？
98:名無し野電車区
07/12/03 15:05:06 FcNP/o8T
>>94
やはり187はいいな
早いし快適。すばらしい車両だ
99:名無し野電車区
07/12/03 15:42:05 PLa4hZYC
>>95
回送同然ってか、鳥区からの回送を客扱いしてるだけだ。
100:名無し野電車区
07/12/03 16:30:48 KfDoUOIB
>>99
同じじゃん
101:73
07/12/03 16:52:42 9Odq/4z0
>>97
バスがどうしてもだめなわけじゃないが、
車内で資料や出張報告を書いたり、
ビールや弁当食うには列車の方が揺れないし酔わないのでいい。
予約の関係とかもあるし。
また、新長田とかから乗るのに三ノ宮まで出なくてもいい。
102:73
07/12/03 17:28:12 9Odq/4z0
>>91
禿同。
１号の時間が遅すぎるな。
出張の場合、せめて８時台にならんものか。
県北に着いたら昼だからな。
北近畿やバスも無い場合、前泊しなければならない。
宮崎から県北（延岡など）へ行く場合、朝６時から毎時１本ある。
そこまでしろとは言わんが。
103:名無し野電車区
07/12/03 17:47:36 AQD66yN3
>>102
如何せん豊岡の人口が１０万無いというのが・・・
104:名無し野電車区
07/12/03 18:51:47 Cy3cJj/a
新制豊岡市は人口約9万の小都市だが県北部の中心都市でもある
だから国や県の出先機関も少なからずあるしなにより観光の街だ
春や秋でさえ全便豊岡以南はほぼ満席に近くね？
3両編成化して１日5往復はあってもいいと思うが…？
105:73
07/12/03 19:20:30 9Odq/4z0
延岡もたいしてかわらんよ。ただ、競合交通手段が無くＪＲの一人勝ち。
高速道路はまだない。宮崎－延岡はＪＲなら１時間、一般道ならへたすりゃ２時間以上。
全国ニュースで、高速道路の建設を求める政治集会で、
東国原知事が演説するシーンが放映されていた。
「建設業界を儲けさせるだけだ」なんて言ってる東京モンには、あの気持ちはわからんのだろうな。
あと、神戸市内の某駅のみどりの窓口。しょっちゅう手際が悪い。
単純比較はできないだろうが、南宮崎駅では
警察が偽札を公開するニュース映像のように、
朝から大量に「２枚きっぷ」を発券して机に並べている。
俺「特急、延岡」5000円札を渡す。
駅員「はい、ありがとうございます」きっぷと500円玉を返す。
５秒で終わり。これがいつもの朝の光景。
106:名無し野電車区
07/12/03 19:24:11 rUjxEK9X
>>94
鳥取～岡山の区間だけは特に競合交通機関もなく、
「砂丘｣時代から乗車率が高かったと記憶しているが
107:名無し野電車区
07/12/03 21:49:21 YBg+maL5
>>105
それはこじつけ
神戸市内の駅では客の行き先を見越して切符を用意しておくなんて不可能
108:73
07/12/04 00:01:45 9Odq/4z0
書き方悪かった。スマソ
とにかく、手際よく、ていうか普通に発券してくれればＯＫ
109:名無し野電車区
07/12/04 00:20:50 lBH/UCIG
>>94
>>106さんのおっしゃる通りですよ。岡山～鳥取間の高速バスは運行開始から乗車率は
そこまでよくないですよ。広島～鳥取間の高速バスの話じゃないですか？
110:名無し野電車区
07/12/04 08:03:17 zkUPodxP
>>104
５往復にするなら、京都方面との電車特急との連結は
不可避じゃないか？
111:名無し野電車区
07/12/04 11:43:32 +FxIEyuk
>>110
はまかぜ２・４・５号はいい具合に京都方面とつながっているが。
112:名無し野電車区
07/12/04 12:27:23 xjPgqj4U
現行はまかぜをキハ187で置き換えてから、キハ181で姫路発着の2往復を増やすのはどうかな？
需要を見ながら大阪臨時延長、定期化、キハ187化、或いは廃止。
113:名無し野電車区
07/12/04 12:31:28 zkUPodxP
>>112
当然１８１系が東京発着の、のぞみ接続だよね？
114:名無し野電車区
07/12/04 12:43:03 gGAww/Su
>>112
それ以前にキハ181自体が寿命が近いと思ふ・・・
115:名無し野電車区
07/12/04 17:29:41 D171KDhl
>>112
キハ181の姫路発の2往復は急行但馬でいいんでは？
その代わりキハ187に置き換えた大阪発の従来からの3往復はA料金で差別化したらどう？
最後までキハ82を使っていた南紀はキハ82時代はボロで遅いことを理由としてB料金だったが、
新車のキハ85置き換えとスピードアップの際にA料金に値上げされたよ。
116:名無し野電車区
07/12/04 17:41:00 OEFbTjVw
姫新線高速化するんだしはまかぜに併結させて大阪まで走らせりゃいいのに。
117:名無し野電車区
07/12/04 18:25:33 xjPgqj4U
>>114
波動用まで置き換えるとは思えないのでキハ181は残るんじゃないか？
>>115
急行料金で乗れるに越したことはないが雷鳥－サンダバとかくろしお－オーシャンみたいに
共存例があるからちょっと無理かもしれん
118:名無し野電車区
07/12/04 19:37:42 49atgQTb
とにかく北近畿、きのさき、はまかぜを短編成化しても桶だから増発しる!!
西が但馬イジメしたいの分からんでもないが不便杉
119:名無し野電車区
07/12/05 03:15:00 5kyYN6Gh
新幹線から乗り継ぐ身としては、とりあえず新大阪始発にするだけでずいぶん違う様に思えます。
（というか回送で通ってるのを止めればいいだけの話なのに、「はまかぜ」だけ大阪始発なのはどういう事情なのやら）
あと、車内販売があったりなかったりではリピーターも減るでしょうな。
（城崎温泉の駅員さんが一覧表を見ながら「ありますよ」と言っていたのに、車販嬢が豊岡で降りてしまった４号。表には「浜坂－姫路」と書いてあった）
以上、車内でアンケートやってたので簡単に書いておきました（６月中頃の話）。
120:名無し野電車区
07/12/05 07:46:39 0W/IVAUU
>急行料金で乗れるに越したことはないが雷鳥－サンダバとかくろしお－オーシャンみたいに
>共存例があるからちょっと無理かもしれん
じゃ、つやま－ことぶきは？
同じキハ48なのにたった1駅を通過するだけで急行料金だぞ。
ならばキハ181姫路発の列車を急行にしてもいいはず。
121:名無し野電車区
07/12/05 08:15:08 lumlEVPq
下らない質問及び既出ならスマンが
スーパーはくとで車内販売がなくなったのは何故？
四国みたいに車販業者が潰れたとか？
122:名無し野電車区
07/12/05 12:24:57 xfK4NPBr
>>120のような読解力の無いヤツに理解してもらうのは無理
123:名無し野電車区
07/12/05 13:04:34 xlbgbu6a
>>121
潰れてはいないかもしれんが、儲からないからやめたんでしょ
124:名無し野電車区
07/12/05 18:36:54 Zx3SXbru
>>120
あんな、雷鳥－サンダバ＝旧型特急－新型特急だ。
おまえの言ってるつやま－ことぶきは旧型急行－旧型快速だろうが。
これを同列に扱うとはどんな知能してんだ。
わけわからんレスばっかりしてるからアーバンスレで叩かれるんだよ。
125:名無し野電車区
07/12/05 20:22:21 cguUdJHO
>>121
酉社長の方針。
福知山線脱線事故以降、ゆとりダイヤにしたものの、
第三者から見ても職場のゆとりがなさすぎじゃね？
126:名無し野電車区
07/12/05 20:35:49 ZG1hehpG
>>125
乗客から苦情がないのか？
127:名無し野電車区
07/12/05 20:44:43 xfK4NPBr
>>121
298 ：名無し野電車区：2007/12/03(月)19:07:12 ID:zEITxJOV
相生駅ガード下に有る、弁当会社の「エノキ」が神戸地裁姫路支部に破産の申し立てをして、破産した。
特急スーパーはくとの車内販売は平成１９年・２００７年１１月１日で廃止と相生駅の張り紙に貼ってあった
128:名無し野電車区
07/12/05 21:18:20 pWiiTi8y
スーパーはくとの車内販売のかにずしを食べながら大阪の大学から鳥取の実家にに帰るのが田舎にに帰るんだなーと風情
があったんだけどな
129:名無し野電車区
07/12/05 23:21:46 EEbHWayc
１１５は平成維新軍だね
130:名無し野電車区
07/12/05 23:55:39 4Hl+fFS3
とりあえず排気ガスが臭わない気動車きぼんぬ
131:名無し野電車区
07/12/06 00:29:55 3cuLYCYX
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
132:名無し野電車区
07/12/06 21:40:28 ufdDvmIJ
313 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 12:18:24 ID:ft43eRdA
>>309
そこで姫新線から転出するキハ40で姫路～浜坂の直通快速はどう？
新車を作れずにはまかぜ廃止の場合の代替になるし、
福トカから播但線への送り込み回送列車も不要になるし。
バカレスして叩かれた>>120は、このスレから逃げ出し
他スレで持論をしつこく展開しているようです。
133:名無し野電車区
07/12/07 00:21:23 dSwBuRjQ
>>132
ほほう
134:名無し野電車区
07/12/07 19:33:16 p4bgzAeY
はまかぜに乗りましたが、なぜすれ違いの為に止まる駅を停車駅にしないのですか？
その方が客を拾えると思うんですけど。
135:名無し野電車区
07/12/07 22:39:44 TdfvgScE
だまれっ、小僧！
136:名無し野電車区
07/12/08 01:11:27 oRVr6Jgs
>>134
遅れた場合でも通過することができず、停車して客扱いしないといけないからでは？
通過扱いにして、離合のため運転停車するのなら、遅れている場合はそのまま通過できる。
137:名無し野電車区
07/12/08 01:12:41 CYAouKzg
小僧は既に卒業しておりまして、今はもう一丁前の僧侶です。
138:名無し野電車区
07/12/08 02:07:55 JU0tojPP
>>136
ありがとうございます。
そうなんですか、でも八鹿とかは停車駅にした方が良いかな～と感じますた。
あとスイッチバックが新鮮で面白かったです。
かにカニはまかぜ号で行ったのですが楽しめました。
良い企画商品だと思います。
139:名無し野電車区
07/12/08 02:32:39 Js2QIph0
八鹿は停車駅だろ!!
とマジレス
140:名無し野電車区
07/12/08 06:31:56 nsmiSnTL
昨日の１号の車内販売員、かわいくて真面目そうな眼鏡っ娘のお姉さんですた。
いかにもヲタの間で話題になりそうな。
141:名無し野電車区
07/12/08 06:55:16 v8EwXZuG
このスレの対象
スーパーはくと、はまかぜ、やくも、スーパーまつかぜ、おき、スーパーいなば、北近畿、まいづる、たんば、はしだて、きのさき
さて、>>140の言う1号とはどれのことでしょう？
142:名無し野電車区
07/12/08 08:58:46 8PrcuH46
>>141
文殊
143:名無し野電車区
07/12/08 09:03:30 XCQO1BId
>>141
タンゴエクスプローラー
144:名無し野電車区
07/12/08 14:12:20 uEafNmcq
鳥取－岡山はＳいなばで約１時間５０分、バスで２時間５０分だからバスの
勝ち目はなさそう。しかも津山までは高速がないから５３号線経由だし。
米子－岡山だとやくも２時１０分、ももたろうエクスプレス２時間１５分で
拮抗している。本数はやくも１５往復、ももたろう７往復だけど。
145:名無し野電車区
07/12/08 15:06:00 pGgtXIx7
バスは美作岡山道路できたらどうすんだろ？
146:名無し野電車区
07/12/08 18:53:21 45SzlSTz
>>145
岡山美作道路の完成は当分先だろうけど、完成したら経由になると思うけど。
それより、姫鳥線が開通したら姫鳥線経由になると思うけどどれくらいの時間短縮に
なるんだろう？
あまり変わらないような気が・・・
147:名無し野電車区
07/12/08 20:23:02 cIN7wWIS
今だって山陽、美作経由の下道の方が早いのにワザワザ岡山道走ってるくらいなんだから鳥取道経由になるんじゃないの？
148:名無し野電車区
07/12/08 21:56:23 p6ji4bjb
列車が遅れてるときも運転停車の駅には一旦停車するよね。
特急停車駅でも運転停車があるし。
やくもの宍道、やくもと下りサンライズの根雨なんかがそうだ。
149:76 ◆ATBiOakK8g
07/12/09 01:39:16 LGCTdtFz
久しぶりに２ちゃんを開いてみたが、なんかＯＣＮからの書き込みの全規制が長期化してるみたいだな。
しかし相変わらず平成維新軍は勝手にわめいてるし。
>>112
姫路発着で試験増発する意味が分からんが、181系だと朝８時三ノ宮発は無理なのか？
俺的には増発が187系でもいいから、いきなり置き換えでなく、
１号 ７～８時頃 三ノ宮発
８号 20～21時頃 豊岡発
の増発ヨロシク!!
とにかく、もうちょっと出張で使いやすくしてくれ!!
150:名無し野電車区
07/12/09 03:21:14 v5cJabTZ
はまかぜに対する超個人的要望
・全便鳥取行きに汁！！
しかし豊岡～鳥取は空気輸送なので普通扱いでもよくね？
豊岡～浜坂行きは一日10往復しかないんだし
香住行き含めると13往復だが…
・基本３両編成でもいいから一日５往復は汁！！
151:73 ◆ATBiOakK8g
07/12/09 03:47:01 LGCTdtFz
やらかした
名前欄のレス番まちがえた
orz
152:名無し野電車区
07/12/09 08:11:03 Iqr8FwXX
>>149
分からんなら分からんままで
別に>>149だけが乗客では無いし
153:名無し野電車区
07/12/09 10:58:11 HV914+kF
普通扱いにすると、学生とか乗ってきてうるさいので勘弁
154:名無し野電車区
07/12/09 15:38:17 dPgFJo47
>>149
姫路発着は利用しないから否定する？
はまかぜを利用しないから廃止しろと言っているヤツとたいして変わらんな
155:名無し野電車区
07/12/09 16:26:28 vx6Y/0CY
米子支社列車別のゴールデンウィーク４／２７～５／６の利用者数みると
やくも・サンライズ５５，７４３人、Ｓはくと２５，３１０人、Ｓいなば７，２５８人、
Ｓおき・まつかぜ１０，５２７人、はまかぜ岩美口６７人。
同時期の福知山線特急大阪－三田４.１万人、山陰線特急二条－亀岡６．２万人。
播但線はまかぜはデータがないがＳいなばくらいでしょうか。
156:名無し野電車区
07/12/09 20:13:28 vWiQVQ3w
>>150
そういえば以前、やくも号で米子以西？が普通列車（各駅停車）となる列車があったような気が・・・
>>155
はまかぜ号は5号（下り）・2号（上り）が浜坂～鳥取間で運転されているけど、この区間の利用者数は
ゴールデンウイーク期間中でもかなり少ないみたいだな。
ゴールデンウイーク期間中の城崎温泉～浜坂間での利用者数も気になる所。
157:73 ◆ATBiOakK8g
07/12/09 21:57:47 LGCTdtFz
>>154
全否定するつもりではなく、選択肢が増えるならいいことだと思う。
「増発する意味がない」とは書いてないだろ。
寺前乗換の快速なら、少なくとも神戸市内から見た場合には増発する意味がないと思う、と俺は言い切るが。
ただ話の流れに、姫路で新幹線から（新幹線に）乗り継ぐ人が多いとか、
姫路周辺には潜在的な需要がありそうとか、
出てきてるわけじゃないよね？
唐突に>>112が姫路発着って書いてるから、なにか意図があるのかなって思うわけよ。
>>113も、当然１８１系が東京発着の、のぞみ接続だよね？と、確認している。
158:112
07/12/09 22:52:36 Iqr8FwXX
>>157
はまかぜ増発の話の流れで、昔の但馬のように姫路発着でもいいからとりあえず増やしてみるのはどうかと思って書いたんだが。
姫路発のはまかぜでも乗りたい人は新快速使って姫路から乗るだろうし、そういう人が多いなら大阪発にすればいいと112に書いたつもりだが解ってもらえなかっただろうか。
俺も>>149は姫路まで行くのは面倒だから姫路発なんかｲﾗﾈ、自分の為に三ノ宮発にしろと書いているように思えた。
159:名無し野電車区
07/12/10 08:02:53 cwi2MQVH
>>158
普通に考えて、阪神地区から姫路で乗り換えて
但馬に行く人はいないと思うぞ。
出張がらみで行くなら神戸まで行かないと、
冬期以外は自家用車になる可能性がありますわな。
160:名無し野電車区
07/12/10 09:19:08 VikXRzX8
>>157
他スレで叩かれてるね
ちょっと自重しないと平成ナントカと同じ扱い受けるぜｗ
161:名無し野電車区
07/12/10 12:28:26 nMOHerWX
平成狸合戦もほどほどにしとけ
都会の人間には田舎の事情は理解できず、
田舎の人間もまた都会の事情なんて理解できないんだよ。
162:名無し野電車区
07/12/10 19:09:11 7q0eUq96
大阪の3、4番線ホームも今の9、10みたいに特急をずらして停めてくれ。朝晩人大杉
163:名無し野電車区
07/12/11 01:26:25 ihtdk7il
>>140のお姉さん、分かる。
豊岡の人。
164:名無し野電車区
07/12/12 01:19:06 oFgD9Y62
>>156
最後の下りやくもが米子→西出雲間普通(グリーン車有)だった。
鳥取→米子間快速のあさしおなんてのもあった。
165:名無し野電車区
07/12/12 18:17:56 LENHkH79
勘違いバカ連中が消えて平和になったはいいが
常連まで消えたのか？
166:名無し野電車区
07/12/13 06:21:13 tlmfDAkm
上げとく
167:名無し野電車区
07/12/13 12:58:07 eKu6eGmf
岡山発、知井宮行き、やくも号ってのがあったな。
知井宮？ってどこだよってマジで考え込んでしまったよ。
168:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/13 17:32:06 jHxe4qJ9
↑オラん家の最寄り駅。
１０２７Ｍ～１２２７Ｍだった。
知井宮行は、一時期の特急「出雲３号」でもあった。
169:名無し野電車区
07/12/13 19:05:41 RRqNB2hb
知井宮が現西出雲なのか出雲神西なのかわからん
170:旧成実村村民
07/12/13 22:23:27 J0t5ym/A
>>168
今考えると、無体な市長はんでしたな。
171:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/13 22:58:54 jHxe4qJ9
>>169
ﾋﾝﾄ:電化非電化
>>170
言い出したら聞かなかったからｗ
酒飲んだら余計にそうなる。
これ言って良いのか悪いのか知らんが、 恩 知 ら ず 。
172:名無し野電車区
07/12/14 03:55:32 Sm5Ylwdq
出雲市長って都知事選挙に立候補した人だっけ？
173:名無し野電車区
07/12/16 02:12:44 o/dgAG2hO
岩国か？あの頃は平田市長といいネタが多かったな。
174:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/16 03:57:08 uTAzh1YL0
平田のオッサンは四人将棋とケツ博打ｗｗ
出雲のｲﾝﾃﾘは出雲ドームに駅名変更などなど
カネをあるだけ使って、現在の赤字体質を作ってしまった張本人。
しかも、風向きが変わってくると見るや任期中途で㌧ﾂﾞﾗだぜぃ！
残された庶民は膨大な無駄遣いのツケが回ってきて20年近くが経過した
175:名無し野電車区
07/12/16 08:19:10 yE0JOLW80
一番の愚策は「出雲大社口」だろ
176:名無し野電車区
07/12/16 11:18:32 Qt50Wzq10
現市長も最近はアレだし
直良氏の「何にもしない」政策がまともに思える
177:名無し野電車区
07/12/17 00:11:22 OJ07Cr7UO
時刻表見てて思ったんですが
2月25日の上りのみの
ビクトリーはくと
って臨時は
何のイベントの為ですか？
これも7000系運用でしょうか？
178:名無し野電車区
07/12/17 00:15:42 7D9JNNAN0
大学受験
179:名無し野電車区
07/12/17 01:07:52 CtGoqG6c0
>>177
鳥大受験生用
180:名無し野電車区
07/12/17 01:21:36 OJ07Cr7UO
ありがとうございます
だから、ビクトリーな訳ですね
181:名無し野電車区
07/12/17 07:21:57 mGcFNPuW0
ビリー隊長のブートキャンプでお馴染みのアレさｗ ＜ビクトリー！！
182:名無し野電車区
07/12/18 12:35:52 4Obr9MtP0
保守
183:名無し野電車区
07/12/19 08:06:39 C+DF5hXMO
ｷﾊ187を両運転台改造して本数を増やすってどうかな？
184:名無し野電車区
07/12/19 20:31:28 Tr2iKO940 BE:437256353-2BP(0)
大阪から京都までスーパーはくとに乗ったら特急料金630円だった
B特急扱いなんだね
185:名無し野電車区
07/12/19 21:16:24 ez8G8coh0
時刻表見ればわかることだろうに
186:名無し野電車区
07/12/19 22:26:06 qqSzWQ/MO
>>174
岩国哲人は元スーパー証券マンだからな 頭はキレてたけどやはり庶民とは感覚が違った
元山一証券の田村耕太郎もホムペで「今日のファッション」とかやって遊んでるしw
澄田は元国鉄だったけど何か恩恵あった？
187:名無し野電車区
07/12/19 23:30:47 rbpCD6Jt0
高速化
かな
188:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/20 03:03:36 0qNWBawf0
>>186氏
元市長については、駅名変更を地元の意向と偽って自分勝手に
ＪＲに乗り込んだ時点で正直ブチギレでしたよ。
なんでも、故郷にある駅名にすべて”出雲”という名を冠したかっただと・・・
故郷に対する想いを勘違いするにも程がある。
知事については、何かにつけてその話が出るけど、殆ど意味無いみたい。
むしろ、ＪＲがまだ国鉄だった頃は、総理大臣を輩出している島根県の方が
鳥取県と比較して圧倒的に優遇されたと言う話は当時の現職の方に聞いた
事がありますが・・
隠語に”鳥取に飛ばされた”などという失礼な語録があったらしいですから。
189:名無し野電車区
07/12/20 08:16:42 wQ8Fkys/0 BE:408106627-2BP(0)
ゆったりやくもは座席はいいのか
乗り心地がいい
でも新車の方が良かった気が
190:名無し野電車区
07/12/20 08:51:14 9AUSRZrlO
しＲｺﾋから
不要になったキハ183系を貰えばいいのに
ボーズなはまかぜに乗ってみたい
191:名無し野電車区
07/12/20 09:08:52 mmq7Gfpy0
『ゆったり』じゃない方のやくものグリーンってどうですか？
今度乗る予定の便が3列じゃなくて涙目
192:名無し野電車区
07/12/20 12:36:28 u3tT+Tlk0
パノラマグリーンのやくもは
伯備線の壮大な山の景色が展望で見れるからいいね
193:名無し野電車区
07/12/20 20:43:19 UXtD/B0K0
ゆったりやくもの車内チャイムを新しい者に改めた際に
同じチャイムでいいから187系にも車内チャイム付ければよかたのにな。。。勿体茄子
194:名無し野電車区
07/12/20 22:40:27 spXZ6EAI0
銀河、なはつき・・・と、前世紀の遺物が次々と死刑宣告されておりますが、はまかぜは無事？
195:名無し野電車区
07/12/20 23:27:03 z6fgxWqN0
3月改正で
特急「やくも」(岡山～出雲市)の運転時刻を変更し、山陰地区での滞在時間を拡大します
ってあるけど
やくもが朝早くなるのかい
196:名無し野電車区
07/12/20 23:41:59 eXiUjqgl0
>>190
腐食でボロボロになったゴミを
使えるまで直しても金がかかるだけ
197:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/20 23:48:21 0qNWBawf0
夕方のニュースでやってたけど
次の改正で、鳥取～米子間に夕方の通勤客用に
特急が一往復増便されるってね。
198:名無し野電車区
07/12/21 12:44:41 VKoQ52sEO
kwsk
199:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/21 20:21:09 5NypY34O0
>>198氏
ｗｓｒｔ ｏｒｚ
200:名無し野電車区
07/12/21 20:43:39 B28DMSiu0
■ 過去最多１２駅が開業 ＪＲ西 春のダイヤ改正
ＪＲ西日本は二十日、来年三月十五日に実施するダイヤ改正を発表した。
在来線では、新大阪－久宝寺間に建設中の「おおさか東線」のうち放出－久宝寺間（九・二キロ）が部分開業するほか、
同線の五駅を含む過去最多の十二駅が開業。
また、阪和線と大阪駅を大阪環状線経由で直結する快速列車を増発する。
おおさか東線は一時間に片道四本、一日六十七往復の普通列車を運行。全列車が放出－久宝寺間の運転で、
所要時間は約十五分となる。また同線を経由し、奈良－尼崎間に「直通快速」を運行する。
特急では「スーパーはくと」が姫路駅で東京方面の「のぞみ」と接続するようにし、
鳥取地区と東京方面の所要時間を約二十五分短縮。
利用者の減少から寝台特急の「なは」（京都－熊本）、「あかつき」（京都－長崎）、
「日本海２・３号」（大阪－青森）、「銀河」（東京－大阪）を廃止する。
東海道・山陽新幹線では、東京－博多間の「のぞみ」でＮ７００系を毎時一本運転。
また「のぞみ」は東京－岡山間の十五本を広島まで延長するほか、
早朝の新大阪－東京間を西明石まで延長する。
最終上りはくととのぞみの姫路接続をやってほしいんだが。
201:名無し野電車区
07/12/22 00:00:18 2z/Qlh3y0
新ダイヤのやくもは下りが毎時岡山５６分着のぞみ接続で岡山発０５分頃、
上りが毎時岡山着４０分頃で岡山発４９分のぞみ接続となるんでしょうね。
残念ながらＮ７００系じゃない旧７００系のぞみとの接続みたいだ。
202:名無し野電車区
07/12/22 10:18:51 rYMlpCNZ0
「ゆったりやくも」の次ぎは「かよえ～る特急」だと。ｂｙ米子支社
203:名無し野電車区
07/12/22 13:23:35 lMx3HE0U0
岡山で早朝の新幹線からやくも１号に乗り継ぐのですが、
岡山駅構内で７時台になんか食べられるところとか、
弁当買えるところはありますか？
新幹線乗る前に買うのは辛そうなので
204:名無し野電車区
07/12/22 15:46:56 HFH1Mf8r0
やくも１号が新大阪始発レールスターに接続になれば、岡山発７時過ぎ、
米子着９：１０頃。上りやくも３０号が米子発１９：２５頃で岡山発
２１：４４分発の名古屋行きのぞみ接続だと米子滞在時間１０時間１５分
になる。
となると米子でやくも１号のサンライズ出雲追い抜きがあるかも。
205:旧成実村村民
07/12/22 15:56:11 jwduQGsc0
>>203
多分、弁当はホーム・売店で売っている可能性がある。
まともな待合いスペースがなくなってきているため
寒ざらしの中ホームのイスで食うか、車内で食うかの
どちらか
206:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/22 19:10:33 xOQKnVnO0
>>205
岡山駅は広すぎるぐらい広いコンコースがあって、混雑期の乗客でごった返す時期でも
割とｽﾑｰｽﾞに移動できるのが良かったのですが、今の狭さで各方面への乗り換え客を
効率的に捌けるものなのかとちょい不安
207:名無し野電車区
07/12/22 21:18:45 p5VFlVboO
はまかぜの為に播但・山陰線を振り子整備してキハ187を入れるのは費用がかかりすぎそうだから
キハ126ベースで特急の車体載せた車両を造るのはどうだろう。
あまりスピードアップにはならんかもしれんが。
208:名無し野電車区
07/12/22 21:53:40 fDm9hnEJ0
>>207
130出せないと、東海道・山陽では邪魔な存在にしかならんぞ。
209:名無し野電車区
07/12/22 22:08:51 p5VFlVboO
>>208
もちろん最高速度130km/hで。
書かないとわかってもらえなかったか。
210:名無し野電車区
07/12/22 23:09:00 tg3XcNVD0
下りやくもの時刻４５分繰り上げで山陰滞在時間は増えるけど、山陰発の大阪、
東京滞在時間は減ることに。
下り最終
現在東京１８：１３→新大阪２０：５１→岡山２１：５０→米子２３：５３
改正東京１７：３０→新大阪２０：０６→岡山２１：０５頃→米子２３：１０頃
211:名無し野電車区
07/12/22 23:15:17 utKylJ4J0
>>209
１台エンジンでもむりやり130km/h出せるかもしれんけど、それまで何分かかるかな？
212:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/23 02:39:12 IYv1+9iv0
>>210氏
山陰対東京の場合、早朝・夕刻が絡んでくると
正直言って飛行機には敵わない稀ガス。
始発で上京して、最終で戻るという利用は余程の
好き者と思われ。
ただ、片道だけで考えれば最終が４０分以上も
繰り上がるというのもいただけませんな。
213:名無し野電車区
07/12/23 03:44:49 qvqxbn2y0
>>210
ま、最後の1時前に出雲に来るのはあまり客がいないからいいんじゃないかな
214:名無し野電車区
07/12/23 09:25:25 q7WgTkj70
東京鳥取間を二十五分短縮してどれだけの得があるのだろうか？？
素人目には空便を使えば・・と思ってしまう。
215:名無し野電車区
07/12/23 10:34:37 xNmTP3Nl0
まあ２５分短縮しても、山陰－東京は圧倒的に飛行機でしょうね。
鳥取－東京だと年間利用客が空３０万人に対して鉄道はＳはくと利用客７６万人の
１割程度の７万人強くらいでは？
出雲・松江・米子も空９０万人に対してやくも利用客１４０万人の１割の１０数万人
程度でしょう。
夜行はサンライズで７、８万人、高速バスも倉吉・鳥取、米子、出雲・松江の３便合計
で同じく７、８万人といったところ。
216:名無し野電車区
07/12/23 14:32:04 POGYvDfr0
>>207
このアイデアは485系去勢の183系特急の置き換えに使えそうだな。
223系の最高速度は130km/hだから223系ベースで特急の車体載せた車両なら、
223系の量産効果の一部享受で安上がりだろうよ。
217:名無し野電車区
07/12/23 15:23:49 v4o6WPee0
>>216
すでに281や283、681、683なんかも大なり小なり223や207なんかと共通の足回りでは？
218:名無し野電車区
07/12/23 17:15:43 9P8A3sWa0
飛行機だと東京羽田からの出雲最終便が東京１８：３０→出雲２０：００
米子最終便が東京２０：１０→米子２１：３０だから、のぞみ＆やくもでは
勝負にはならないでしょう。松江市民だと出雲、米子空港どちらも使えるしい。
ただ、全日空は鳥取、米子便の機種を一部座席数の少ないものにするらしいから、
おこぼれがあるかも。
219:名無し野電車区
07/12/23 19:41:00 dY8nm7z9O
>>217
でも283系は振り子なので足回りなどを共通に出来るはずがないが。
220:名無し野電車区
07/12/23 20:51:17 nqkG/k4Q0
川島本によると
東海の383系を投入すると
岡山～米子間を1時間35分に出来るらしい
伯備線用に買わないかなあ
221:名無し野電車区
07/12/23 22:14:18 cjvcLvwV0
216は平成維新軍。
222:名無し野電車区
07/12/23 22:16:28 iDEGbla30
>>220
騙されて373系を買わされそう
223:名無し野電車区
07/12/23 22:36:03 MDM/WzAi0
383系で1時間35分かキハ187なら1時間20分位かな。
224:名無し野電車区
07/12/23 22:36:07 N7H4FOxg0
Ｓはくと２号が姫路でのぞみ接続になるらしいが、姫路７時４５分発か８時４５分発かどちらの
のぞみと接続になるんだろう。
Ｓはくとの鳥取発も今より４０分くらい早くなるんだろうか。それとも２０分くらい遅くなるのか。
225:名無し野電車区
07/12/23 22:38:18 t3WiUjOs0
>>219
台車に限った話じゃないだろ
226:名無し野電車区
07/12/24 10:30:37 v+Y3N2Ot0
パンタグラフも３８３系のようにシングルアームにしたほうが３８１系の菱形アーム
より高速運転に向いているんでしょうか。
227:名無し野電車区
07/12/24 23:20:59 F3JvKO2+0
>>226
283も酉ではレアなシングルアーム
383はグリーンがダメだから買うな
228:名無し野電車区
07/12/25 00:04:11 bgsRVoc+0
JRQの883系はだめかな
あれすっごくいいんだけど
229:名無し野電車区
07/12/25 00:07:45 MYLpcnNZ0
>>228
電機の勉強しろ
230:名無し野電車区
07/12/25 01:22:59 SURL1vDd0
はまかぜ残留ｵﾒ
231:名無し野電車区
07/12/25 04:31:43 Mvdzq0z6O
キハ181はあまり故障したりしないのか？
だからこそ新車を入れる気にならんとか
232:名無し野電車区
07/12/25 19:43:51 FZUjyZ480
部品は元「おき」や「いそかぜ」用から調達しているとみた＞キハ181
233:名無し野電車区
07/12/27 03:36:16 Y2Xhozxk0
やくも1号が7:05岡山発
27号まで全て●:05発
だけど29号は21:40発
だそうです
234:名無し野電車区
07/12/27 13:07:31 lq+OKYB70
やくも増発なしかあ
時間は大阪からはいいかも試練が、岡山からは不便になりそうな気が
235:名無し野電車区
07/12/27 17:32:48 HV19lDqY0
ゆったりやくもが例えば
６＋３の編成になることなんてありえるの？
236:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/27 18:22:29 dT9sMxHC0
>>235氏
従来車との連結はやれば出来るけど、しないと思う。
237:名無し野電車区
07/12/27 23:42:56 mtCeYJ250
>>235-236
やるんだったら普通車はC更新車(車両によってはD更新?!)を指定席、B更新止まりのヤツを自由席にしてもらいたい
238:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/28 00:47:54 mtTbsOx20
>>237
これ、字幕回転がネックになってしまうんですわ。
３＋ゆ６の編成だってあっても良いと思うんですけどね。
239:名無し野電車区
07/12/28 01:39:35 l+PCNd5u0
>>238
面倒くさいが車掌がゆったり車と非ゆったり車ごとに手動設定すればできなくもないと素人考えで提案してみるが果たして?
240:名無し野電車区
07/12/28 21:15:14 SOE2Ztqu0
>>231
新しいタンゴエクスプローラーの方が故障してるな
241:名無し野電車区
07/12/28 22:58:39 q4/zAH2+0
下りやくも岡山－米子所要時間平均で２分強短縮、備中高梁やくも全列車停車、
総社停車５、１１、２７号に変更。
上りがわからん。
242:名無し野電車区
07/12/28 23:14:34 cmd2Yxa/O
すべてゆったり編成になったら増結どうするんだろ
243:名無し野電車区
07/12/29 00:36:03 /WC/+k4N0
>>242
むしろネックが解消されて改造開始前の通りフレキシブルに組み合わせる
244:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/29 01:38:07 yjfNkgNT0
>>239氏
たぶん同じ考えの人は多いと思いますよ（例：俺ｗ）
ただ、ダイヤ上の都合でゆったりのスジに増結するぐらいなら、
運用の変更で対応すると思われ。（以前から多客期にはそうしてきた）
ところで、３０日にＹ10（ｵｶ11:27着）～駅前11:45発のバスに乗り換えようと
画策しているのだが、暴風雪ってのがなぁ・・・・ｏｒｚ
245:名無し野電車区
07/12/29 13:44:08 HRfUS5pz0
下りやくも２９号はほぼ現状どおりだったね。東京、大阪滞在時間も変わらず。
東京１８：１０→新大阪２０：４５→やくも２９号岡山発２１：４０→米子２３：４６
のぞみもＮ７００系車両。
246:名無し野電車区
07/12/29 20:43:20 /tDggHxH0
やくもって2時間立ったままだとキツイですか？
もう席がないようなんだが・・・
247:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/29 21:20:41 yjfNkgNT0
>>246
普通にきついよ
248:名無し野電車区
07/12/29 22:24:52 d8c93gNU0
各駅停車もありますよ～
そんなに急がなくてもいいじゃん
249:名無し野電車区
07/12/29 22:29:14 fVnHnMMf0
>>246
大昔デッキで立ちんぼだった時に、鼻先にいたおっさんの匂いと
揺れがミックスして新見でリタイアしたことがある。
今は381も振り子の挙動が改善してるみたいだし、当時ほど
酔わないかもしれないけど。
250:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/12/29 23:31:47 yjfNkgNT0
最悪、ももたろうＥＸＰ もう無いだろうな・・
251:名無し野電車区
07/12/29 23:59:14 xivLH+9K0
雷鳥→S雷鳥→サンダーバード
はくと→Sはくと→ホワイトラビット
やくも→Sやくも→エイトクラウド
くろしお→Sくろしお→ブラックタイド
まつかぜ→Sまつかぜ→パインウインド
はしだて→Sはしだて→ブリッジスタンド
きのさき→Sきのさき→キャッスルケープ
はまかぜ→Sはまかぜ→ビーチウインド
252:名無し野電車区
07/12/30 02:17:00 BxTpBd/Y0
>>251
ホワイトラビットじゃスノーラビットとごっちゃになるだろ…
253:名無し野電車区
07/12/30 10:10:52 CATG3OqK0
上りは２号から２６号までが岡山毎時４９分発ののぞみ、２８号が２０時３３分発の
東京行最終のぞみ、３０号が２１時４４分発名古屋行最終のぞみ接続になるんだろうな。
254:名無し野電車区
07/12/30 10:11:26 u+WXVBR40
はくと
255:名無し野電車区
07/12/30 11:29:36 zsrm2J2dO
【はまかぜ汽笛故障】養父駅で運転中止
28日午後8時35分ごろ、JR山陰本線和田山駅～養父駅間で
大阪発鳥取行き特急｢はまかぜ5号｣7両編成 の汽笛が鳴らなくなった。
養父駅まで徐行し運転を取りやめた。
乗客92人は後続の普通列車に乗り換えた。
このため新大阪発豊岡行き｢北近畿17号｣や普通3本に遅れが出て、約150人に影響が出た。
30日讀賣新聞 但馬版
256:名無し野電車区
07/12/30 16:37:34 +F3EGnZG0
やくも１号岡山発７：０５→米子着９：１３
現行ダイヤでサンライズ出雲の米子発９：１１→出雲市着１０：０４だから、
米子でやくもが追い越すダイヤにするのか、それとも出雲市までサンライズを
先行させるのか。
257:名無し野電車区
07/12/30 16:43:02 B2g9R9X8O
こちらスーパーおき４号。
只今出雲市－大田市の掛戸川橋梁で27m/sで
運転見合わせ。
仁万駅を出たとこだがどうなるか分からん。
現時点で47分遅れ。
258:名無し野電車区
07/12/30 17:18:29 6GSzMcTXO
はくとの回復運転やべぇ
上郡で5分遅れだったのに大原でもう取り戻しやがった
259:257
07/12/30 17:27:15 B2g9R9X8O
こっちはどんどん遅延しとるわ。
さっき仁万で今まだ久手orz
260:名無し野電車区
07/12/30 22:46:23 O1E8QLuR0
はまかぜも乗客９２人とはなんともさみしいな。夜とはいえ帰省ラッシュで混雑する
時期なのに。
261:名無し野電車区
07/12/30 23:07:00 xGijNdhk0
>>260
普段はもっと少ないからな
262:名無し野電車区
07/12/30 23:50:51 KbeNcXTU0
皆さん明日の伯備線・山陰方面の運行は如何でしょうかね
久しぶりにやくもで松江に行くのですがこの雪の予報では
正直気持ちが萎えます
263:名無し野電車区
07/12/31 12:49:50 FmmEMJIaO
スーパーおき４号。新山口発車前から超激コミです。
264:名無し野電車区
07/12/31 15:59:41 KjcsV+AJO
やくも13 22分遅れで根雨発車対向の22号も同程度の遅れ
265:名無し野電車区
07/12/31 16:41:37 4Q7E163m0
１３号と２２号は通常江尾で交換だから根雨で交換ということは２２号の遅れは
１０分くらいかな。
１０分くらいの遅れだと岡山で接続ののぞみが待ってくれるでしょう。
266:名無し野電車区
07/12/31 19:12:59 2gNo/2Cb0
はくとでデッキに立つくらいならバスの方がいいんじゃないかと
おまけに安いし。
267:名無し野電車区
07/12/31 22:22:19 ebFbOiykO
ただ今やくも27号乗車中。
1号車はクハ381-132。確かに運転室側の壁面に後藤工場昭和60年改造の銘板がついているな。
この車両が以前このスレに出ていた画像の事故車両とは信じられない。
反対側のデッキ側の壁面には川崎重工昭和57年の銘板。
確か事故は昭和59年だから、製造後わずか年であの事故に逢ったのか。
268:名無し野電車区
07/12/31 22:40:22 GmqenluO0
>>266
バスの予約取れなかったからデッキに立ってるんじゃなかろうかｗ
269:名無し野電車区
08/01/01 04:06:07 zl7uhPKE0
ホワイトラビット人気だな
昨夏のはなしだが
銀河から１号に乗って、京都発車時点でマターリだったのが大阪・三ノ宮と行くうちに・・
餘部で列車撮ったあと香住から乗ったはまかぜ４号とは大違いだ
まあ城崎と和田山の力で４割ほど埋まったのが救いだったが
香住での惨状といったら・・
車内で自由席買ったけど３分間だけがらがらのグリーン満喫したよ
ま、漏れは姫路で大量に降りた但馬人(播磨人か？)を見届けたあと、山陽区間の爆走を楽しんだわけだが
はくとって最高何連まで可能なのか？
１０連あっても決して過剰ではないと思うが
はまかぜでさえ７連で走ったりするし
270:名無し野電車区
08/01/01 07:37:59 p0efZ8kyO
はくとは志戸坂こえると佐用あたりまでは惰性に近い走行するね あまりふかさないから乗り心地いい
271:名無し野電車区
08/01/01 08:35:14 GDF2+aCMO
>>269
あけおめー。
朝来市あたりが新車にできなければ急行格下げを望んでたらしいが。
もう格下げで値下げでいいじゃん。
272:名無し野電車区
08/01/01 08:57:34 ueelisoU0
>>269
主に因美線内の行き違い設備の有効長の関係で営業時はMAX6連
ハードウェア的には制御振子信号伝送装置の設置車両によると思われる
コヒの283は上記装置を増設しており、MAX9連＞11連まで可能のモヨリ
273:名無し野電車区
08/01/01 09:08:38 2U7erRfnO
はまかぜは現状維持でも十分だな。
キハ181は古いが特急型で風格があるし。
274:名無し野電車区
08/01/01 09:35:56 piPdZ5/K0
>>251
オーシャンアロー･･･････
275:名無し野電車区
08/01/01 17:08:43 GDF2+aCMO
>>273
おんぼろで遅いからブルトレみたいに見捨てられてあぼーんになるのが落ち。
276:名無し野電車区
08/01/01 17:21:54 rNrxVa5SO
>>272
7連だとはくと同士の交換ができないんだっけ？
277:名無し野電車区
08/01/01 18:16:40 zpteCl4n0
>>276
降りた訳ではないが、用瀬でも郡家でもギリギリ一杯っぽかった
そういえば大原も、ホームをめ一杯使ってるんではないかな
278:名無し野電車区
08/01/01 19:41:13 Q3fV28qvO
出雲市駅～岡山のやくも２２号に乗ろうと計画してるんですが、自由席は相当早くから並ばないと座れないですか？
279:名無し野電車区
08/01/01 20:25:30 WtpwyCoY0
>>278
出雲市からなら余裕で座れるよ。
米子からになると少し厳しくなる。多客期でない場合。
このシーズンにそういう質問は愚問。
心配なら最初から指定をとること。
280:名無し野電車区
08/01/01 21:09:36 Q3fV28qvO
>>279
すみません。急に出雲大社に行きたくなって計画たててたんですが、普通指定が売り切れ状態だったんで。。。
今週中でも出雲市からなら乗れるもんなんですかね？
281:名無し野電車区
08/01/01 21:43:30 j7Hv+JgoO
同じく愚問かも知れませんが
スーパーはくと 上りは
倉吉からなら座れますか？
指定・グリーン共に満席でして…
異様にはくとって乗る人が多いんですね。
282:名無し野電車区
08/01/01 21:46:13 WtpwyCoY0
>>280
出雲市ならシーズンでも３０分前にホームにいれば大丈夫、たぶん。
283:名無し野電車区
08/01/02 00:01:23 E3f81AAn0
Ｓはくとも年末年始とかは満席の列車多いが、一年を通すと乗車率５０％台だからねえ。
せめて多客期に７両編成とかできればいいんだが、ＪＲにも智頭急行にも有効長の延長
など改良投資をする余裕はなさそう。
284:名無し野電車区
08/01/02 00:09:50 ZYX00OJ20
今日のスーパーはくと ４０分遅れだったけど
285:名無し野電車区
08/01/02 00:53:54 C/svrqDuO
>>273
あんなオンボロを使い続けて置き換え無しなら、
くびきのみたいに指定付き快速化して欲しい。
キハ181が山陰本線で快速として走った実績がいっぱいあるし、
アウトレットで値下げする必要があるだろう。
厨房排除なら急行か全席指定やライナーでもいいかと。
出来なければ不採算で廃止して、
山陽本線でのダイヤを新快速などに明け渡した方がまし。
286:名無し野電車区
08/01/02 01:17:02 Wjm5c4H+O
はまかぜ廃止議論し出すと『また平成維新軍か』と言うアフォーが来るよ
287:名無し野電車区
08/01/02 02:07:49 Vxqz9PRV0
>>285
君はどうせ普段からはまかぜ乗ってないんでしょ？
君が言っても解決にならないし、放っておいてもいいと思うが。
288:２６９
08/01/02 02:15:26 tFqEgseJ0
たしかにはまかぜはボロいし遅いし時代遅れの列車だと思う
グリーンは１両もいらないし、鳥取発着はあまり意味ないとも思う
空気輸送はけしてめずらしくはない
だけど、オレはそんなはまかぜが好きだ
電車特急や新幹線にはない魅力がそこにはある
東京人のたわ言に過ぎないが、
とりあえず言わせてくれ
「はまかぜは永久に不滅です」
289:名無し野電車区
08/01/02 02:43:49 oTrV+gr30
>>207
今度廃線になる三木鉄のミキ300を改造すれば速そう。
290:名無し野電車区
08/01/02 03:41:40 TVpLMig70
>>281
スーパーはくとは繁忙期は全席満席状態がずっと続いている。
スーパーいなばと併結すれば３往復増やせるが。
いつも混雑気味とはいえ増発するほどの需要がない。
繁忙期のみ「スーパーいなば」に３両大阪行きを増結するのが妥当かと。
手間なら上郡で大阪行き「新快速はくとリレー号」に接続すればよい。
291:名無し野電車区
08/01/02 04:16:10 S1sQE8jO0
>>288
香住や浜坂のホームで寝かせるとイタズラされるので、鳥取の車庫に入れるため鳥取発着にしているだけ。
292:名無し野電車区
08/01/02 08:09:28 C/svrqDuO
>>>288
それでもブルトレすら車両寿命と共に廃止になる現実ですよ。
293:名無し野電車区
08/01/02 12:50:54 Nv9wBRUOO
>>290
車両が足りなくない？
294:名無し野電車区
08/01/02 15:01:39 9uwV50B4O
今年ははまかぜにも何らかの変化がほしいもんだ
295:名無し野電車区
08/01/02 15:34:12 Wjm5c4H+O
ｷﾊ187の2両編成化でもいいから存続きぼん
その変わり便数増やせし!!
296:名無し野電車区
08/01/02 15:37:37 6r65uBR90
>>291
あそこそんなに治安悪いのか？
297:名無し野電車区
08/01/02 15:47:56 DWGnceQbO
香住までなら豊岡に近くて、浜坂まで行くと鳥取の方が近いしな。
あと国鉄色に戻してほすい
298:名無し野電車区
08/01/02 16:14:06 7mHvNV0a0
>>296
夜中にヘッドマークとか盗まれるからでねぇかい？
基本的には両方とも田舎町だが、盗り鉄に車で来襲されたら目も当てられん
299:名無し野電車区
08/01/02 16:32:22 0xUqR0PX0
車両整備やトイレの汚物抜き取りが西鳥取や豊岡の車両基地でないとできないからでしょ。
300:名無し野電車区
08/01/02 16:33:29 Wjm5c4H+O
てゆーか香住、浜坂とも漁師の町だからか気の荒い奴が多い
特に香●高校の海洋科学科なんてどこの高校も行けないよーな奴が集まるとこだぞ
夕方香住駅に行けば色んな意味ですさまじい光景がみれる
301:名無し野電車区
08/01/02 18:14:07 i6wjaM4c0
>>295
キハ187系になったところで播但線と山陰線の鳥取以東の線路条件は最悪だから時間短縮はそんなに期待できないぜ？
302:名無し野電車区
08/01/02 18:40:44 9L17NE5sO
キハ201みたいな車両なら効果ありそう
303:名無し野電車区
08/01/02 23:35:47 AvPbu3I30
幹線系で１７年度の輸送密度が８０００人を下回った線区が１７あるそうだ。
西日本だと予讃線７０８４人、伯備線６５３６人、紀勢線（新宮－和歌山）６３５２人、
佐世保線６０２８人、山陰線（京都－幡生）５０６６人、土讃線３２２６人、
宇部線２７００人、美祢線７１４人。
因みに智頭急行は３０００人をわずかに下回り国鉄時代なら廃止対象だが、Ｓはくと、
Ｓいなばのおかげで大健闘している。
304:名無し野電車区
08/01/03 01:55:34 ms5mN7ve0
>>298
一時期、ヘッドマーク無しで走ってたしな＞181
とは言え、それじゃイカンので、急遽、代用ヘッドマークを造ったなんて話を聞いたことがある。
確か、山陰西方の特急は、それが187に置き換えられるまでずっと続いたはず。
「おき」は、最終的に「OKIらくリゾート」なんていう妙なもんをつけてたなｗ
305:名無し野電車区
08/01/03 09:27:59 SVipiw1F0
>>304
いそかぜも代用ヘッドマーク時代が結構長かった気が。
まー、181系の西鳥取滞泊理由をまとめると
・車両整備(水回りはもとより万一の故障の時も迅速対応でウマー)
・盗難対策
・運用都合(浜坂や香住で乗員滞泊より都合がよい？)
こんなんですかいの。詳しい人や鉄道部の中の人補正ヨロ。
306:名無し野電車区
08/01/03 17:15:26 UNQj6FkW0
いまさらだけど、187の「まったくやる気がございません」と宣言してるような
手抜き正面デザインはどうにかならないか？
先頭に出る機会が少ないHOT7000貫通型でも、そこそこカッコいいのに。
307:名無し野電車区
08/01/03 17:26:21 ZTmRSN8j0
>>301
餘部鉄橋の架替後はどう？。
308:名無し野電車区
08/01/03 18:12:00 TUq693VM0
>>306
四国のN2000系の顔を潰したようなデザインね。
309:地元民
08/01/03 18:41:53 /vwjE2xI0
>>306
見慣れてるからどうでもよくなった。
あのデザインのほうが定員数かせげるからでしょ。
310:名無し野電車区
08/01/03 18:43:27 ySLTxwFZ0
>>251
たんば、まいずる、文殊は？ｗ
きのさき と はしだて は地名だけど・・・ｗ
311:名無し野電車区
08/01/03 20:35:52 hQrgFlENO
初めていなば・まつかぜ・はくと
乗りました
色々質問に答えてもらって
ありがとうございました
187って、あの車体剛性は大丈夫なんですかね？
当方、部署は違うけどディーゼルメーカー勤務なもので気になりました
312:名無し野電車区
08/01/04 22:50:05 m3s6GBkc0
昨日のＳはくとの自由席は最高２２０％の乗車率だったらしい。
313:名無し野電車区
08/01/05 16:16:42 f7BSBevG0
今日の某紙鳥取版の智頭急行社長のコメント
「特急で１０億稼ぎ普通の５億の赤字を埋めている。姫鳥線開通で大阪まで
２時間半になれば、乗客は最低２割減少する」
314:名無し野電車区
08/01/05 16:25:31 3fQsWM+Z0
>>313
そろそろ電化も考えないと・・・・・・。
315:名無し野電車区
08/01/05 16:40:02 e+Rx2t5y0
>>314
電化しただけでは何の解決にもならない。
HOT7000ならばディーゼルでも性能的には十分。
316:名無し野電車区
08/01/05 17:06:56 CAWqYea20
智頭線はずっと県境を走っていて、沿線に大きな町がないもんな。
そりゃ普通列車は儲からないよな。
317:名無し野電車区
08/01/05 19:18:53 PL7G0nou0
>>315
四国2000系のコピー車だもんな。
>>313
はくとのせいで、51年続いた鳥取線を廃止に追い込まれた神姫が、高速道路が
開通したら仕返しをしにかかるだろうな。
318:名無し野電車区
08/01/05 19:22:53 3fQsWM+Z0
>>314
一部複線化も含めて行き違い区間の増設も・・・・・・。
まあこのあたりは餘部鉄橋架替との絡みもあるかもしれないけど。
319:名無し野電車区
08/01/05 19:29:36 7p3oYox10
貧乏な鳥取県に期待はできんが…やはり最大のネックは
因美線だろうな。高速化工事で85km/h→95km/h化したが
焼け石に水程度の効果しか出ていないと言えば言い過ぎだろうか？
振子も使っているが、土讃線高知以遠の南風・しまんとの悲愴感漂う
走りがオーバーラップして仕方ない。
320:名無し野電車区
08/01/05 20:48:45 2UZN9H3z0
ビジネスマンだったら基本は鉄道だろう
しかし智頭急行のようなんビジネスモデルってほかの鉄道ではないのか？
321:名無し野電車区
08/01/05 20:50:49 PAZdI6Qk0
北越急行なんかもその類だろうな。
あとは伊勢鉄道とか。
322:名無し野電車区
08/01/05 23:12:05 2qljf7sJO
さらに高規格化にすればいいんじゃ？
HOT7000、187系共に
160㎞/hがエンジン性能だし
ブレーキさえ改造すればいいはず。
323:名無し野電車区
08/01/05 23:14:56 2UZN9H3z0
旅客部門で競争に勝とうと思ったら
スピードアップ＝時間短縮 しかないね。
高速道路は法定時速は最大１００ｋｍ／ｈ という法的な制限がある
鉄道は法的な制約よりも技術的な制約だから工夫次第で何とでもなる。
ここが鉄道の強み
324:名無し野電車区
08/01/05 23:17:37 19tSExtV0
智頭急は特急利用客が８割で、ＪＲからの通行料収入と車両賃貸収入が半分以上を
占めているからね。
車両以外の鉄道施設の負担がないのが強みだ。
325:名無し野電車区
08/01/05 23:46:48 /piG21c9P
今よりもさらに停車駅を絞った特急を設定してみてはどうだろう。
倉吉・鳥取・姫路・三宮・大阪・京都にしか止まらないとか。
326:名無し野電車区
08/01/05 23:50:12 2UZN9H3z0
>>325
ただそうすると智頭線の沿線の住民にとって何のメリットもないというデメリットが発生するな。
ただ、スーパーはくとをあと2編成ほど増やしたらそれをやってもかまわないと思う。
327:名無し野電車区
08/01/05 23:51:24 PAZdI6Qk0
増発がいいんじゃないの？増結出来ない以上は仕方あるまい。
スーパーいなばと併結できればよいんだけどな。
一部姫路発着でもよい気がするが。
バスの利便性は本数が多いってこともあるからな。
328:名無し野電車区
08/01/06 00:14:44 f8Zf//cB0
智頭急行線はスーパーはくとを増発できるだけのダイヤの余裕があるだろう。
たとえば、始発と最終の時間を工夫するなんていうのは簡単にできるのではないか？
329:名無し野電車区
08/01/06 15:27:46 /ilubofv0
>>325
停車駅を増やすのは分かるが減らすのはちょっと・・・
330:名無し野電車区
08/01/06 18:33:49 pIL6mAXC0
停車駅減らしても部分複線化でもしない限り行き違いのための運転停車は避けられないんだから意味無いだろ。
増発&米子延伸&160km/h化
増発は車両が足りないから短編成化若しくは増備が必要。でも多客期の事を考えると短編成化は難しい。
増備は智頭急行が187系に併結できる車両開発するか、西が増備するかだけど西は動きそうに無い。
米子延伸は新幹線使わせたい西がさせないだろう。
160km/h化は姫路-上郡間の130km/h化、因美線の高規格化それとはくとの制御振り子を智頭急行線以外でも使えるようにしないと効果なさそう。
331:名無し野電車区
08/01/06 18:50:47 VipU9B3r0
はくともやくもも山陰地元客利用が半分以上占めるから、鳥取・倉吉地区の３５万人が
ターゲットのはくとはもうこれ以上の利用客増加は望めないだろう。
中海圏は飛行機、高速道との競争は厳しいが、山陰両県の半分以上の人口が集中するから、
やくもの復活もやり方次第ではありえるかも。
332:名無し野電車区
08/01/06 19:11:39 YCtkK/jHO
四国から8000系を買え！ぐったりやくもではダメポ
333:名無し野電車区
08/01/06 20:05:56 te7qp0uG0
はくとの米子延長はやくも売り込みの妨げになるだけだろ。
それにしても大阪～米子と大阪～鳥取のとくとくきっぷの発売額がほぼ同じとはな。
大阪～鳥取がいかに効率がいいかわかるな。
334:名無し野電車区
08/01/06 20:32:25 rNxSdEEI0
>>332
瀬戸大橋ができてから、四国から来る特急はピカピカなのに
本州のの特急はボロの岡山駅。TSE2000系登場からもう20年近
く経つのに、特急はいなばのキハ187化くらいしかしていない。
335:名無し野電車区
08/01/06 22:05:13 T1ucLIXjO
もう岡山～西出雲はB料金、
はまかぜは急行格下げでいいんじゃないの？
紀勢本線のオーシャンアローもB料金だから。
336:名無し野電車区
08/01/06 22:15:19 vUjoRMVR0
特急まつかぜ増発 1月6日 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ことし３月に行われるＪＲのダイヤ改正で鳥取駅と米子駅を結ぶ特急「スーパーまつかぜ」が１往復、増発されることになりました。
増発される１往復は鳥取駅午後６時４５分発米子駅午後７時４７分着の特急「スーパーまつかぜ９号」と米子駅午後８時４１分発、
鳥取駅午後９時４０分着の特急「スーパーまつかぜ１４号」です。今回の１往復２本の増発で、鳥取駅と米子駅を結ぶ特急は、「スー
パーまつかぜ」と「スーパーおき」のあわせて１６本に増えます。
ＪＲ西日本米子支社は、「今回は、通勤で利用している人からの要望もあり増発となった。鳥取駅と米子駅間の利便性をあげるこ
とにつなげていきたい」と話しています。このＪＲの春のダイヤ改正は３月１５日から行われることになっています。
337:名無し野電車区
08/01/06 23:03:40 Wx/1gtX30
現在の特急はまかぜは、かつての急行「但馬」と停車駅もほとんど変わらない。
いっそのこと、ＪＲ東海のキハ75系のような急行にも快速にも使えるような車両に置き換えて
急行に格下げし、停車駅は現行のまま、愛称も急行「但馬」としたほうがいいかも。
338:名無し野電車区
08/01/06 23:12:29 E8EN+BeM0
>>331
東海の313を購入すれば
15分早くなると川島本に書いてあった
339:名無し野電車区
08/01/06 23:14:06 Wx/1gtX30
「はまかぜ」は山陰本線に入るといつも数分遅れる。
山陰本線の線路条件や、車両の性能面の問題もあるのだろうが。
340:名無し野電車区
08/01/06 23:30:40 Wx/1gtX30
智頭急行・因美線智頭～鳥取・山陰本線鳥取～伯耆大山間の早期電化。
現行のキハ４７系を125系などに置き換える。
「スーパーはくと」・「いなば」も電車化し、捻出されたＨＯＴ7000系をＪＲ西が買い取って
「はまかぜ」に転用する。
341:名無し野電車区
08/01/06 23:38:49 9hQ2VZpl0
>>331
381がボロなのは確かだが全編成ゆったりやくもにするだけでも
ある程度の復活効果はあるんじゃないかな。
あとは187特急とともに山陰の「ヨコ」の客を掘り出すべく
米子―出雲市区間の自由席の特例料金を設ける(25kmまで\310、
50kmまで\630、51km以上\940みたいな)とかしたら利用客も増えるかもしれん。
342:名無し野電車区
08/01/06 23:43:05 rNxSdEEI0
>>337
キハ201みたいに電車と連結可能な、気動車を使って、姫路始発・終点の新快速
に繋いだらよさそう。コスト削減でキハ１１０ベースの3ドア2デッキで、中央は
気密性の高いプラグドアで姫路以北は締め切り。
そういえば、昔、電車の後ろに気動車をぶら下げていたな。
343:名無し野電車区
08/01/06 23:44:52 Wx/1gtX30
山陰本線餘部鉄橋を廃止し、香住～浜坂間に平地を通る新線を建設して同時に
城崎温泉～伯耆大山間も電化する。
そうすれば、特急「きのさき」などが米子まで延長されて、「あさしお」というかつての列車名も
復活できることになる。
344:名無し野電車区
08/01/07 00:33:57 NcxSQCLJ0
>>343
何のために餘部鉄橋を架け替えてるんヤ！
345:名無し野電車区
08/01/07 02:18:59 efMEP55O0
>>341
ない! 全くない!!
近鉄見習って15～21両程度新車入れて企画乗車券も多数揃えて大々的にアピールする以外旅客を取り込む方法はなかったはずなのに・・・・
新車入って運用に余裕ができた分381の再々更新工事を2年以内の突貫で完了させないことには増加はまずありえないかと
現行の｢消極策｣ではコンマ0000000000000000001％減少を食い止めれれば大成功かと
346:名無し野電車区
08/01/07 03:28:58 5dmhYgeI0
>>343
香住ー浜坂間は平地なぞ無いに等しい。だから現在の山陰線が施設される前に湯村温泉付近を回る予定だったのだが地元に反対され今の海岸廻に決定したとか。
兎に角 海岸付近は難工事は避けられない。
347:名無し野電車区
08/01/07 09:59:30 xf2wI6E4O
スーパーはくと電車化・全線制御振り子作動だとどれくらい速くなるんだろう？
あと泊・青谷の辺りって一線スルーになってないんだね
348:名無し野電車区
08/01/07 10:58:23 IVz7yUor0
無理に電車化せんでも今のままの性能でも十分だろ
鳥取―倉吉は一線スルーされてない駅が意外に多いから
表定速度も80km/h前後になるんだな。
349:関西人
08/01/07 10:58:49 H7pWGhwE0
>>331
やくもの客増やしたいの？簡単な話やんか。
とりあえず平日限定で、関西発の往復割引を山陰発と同額で設定。
ついでに岡山発もやったらええんちゃう？
山陰もんだけにペコペコ頭下げてたんでは客なんか増えるわけおまへんがな。
350:名無し野電車区
08/01/07 11:04:43 FVHQzLG90
今年でボロクソはまかぜは４０年か。
351:名無し野電車区
08/01/07 11:54:12 H34uyTnAO
>>344
湯村温泉経由新線が出来た後は、
経営分離で3セクローカル鉄道で走らせればよし。
>>350
新車投入なければ急行格下げが相当。
20系臨時寝台特急も陳腐化で急行格下げしたんだから、
40年目を機に急行格下げは必要。
352:名無し野電車区
08/01/07 14:40:10 50/Z+pfw0
はくとはとっとと京阪神発の往復割引切符を設定しろ。
それだけでバスに対抗できる。
353:名無し野電車区
08/01/07 16:19:47 ABXxbFHB0
>>336
あの鳥取県までが鉄道利用者が増えてるのか。
車離れが進んでるのは都会だけかと思ってた・・・（´・ω・｀）
354:名無し野電車区
08/01/07 16:27:43 IVz7yUor0
>>353
鳥取―米子の1時間は魅力だからだろうな。
米子―倉吉の常時120km/hぶっ飛ばし運転効果は伊達じゃないってことだ。
355:名無し野電車区
08/01/07 17:29:18 +7vMCRgz0
ならとっととグリーンを付けろよ。
はくとの間合い運用でもいいから。
356:名無し野電車区
08/01/07 17:31:20 ZdzgXyXI0
だが、鳥取県を東西に貫く料金不要の高速道路が完成するのはあとわずか。
357:名無し野電車区
08/01/07 20:18:53 eOhDHUiz0
もし、智頭線が国鉄時代に開通していたら
今頃は、福知山線や伯備線などとともに電化されて、山陰本線鳥取～伯耆大山間、
因美線鳥取～智頭間も電化されているかも。
358:名無し野電車区
08/01/07 20:26:54 eOhDHUiz0
特急はまかぜを姫路発着とする。
359:名無し野電車区
08/01/07 21:47:15 tRqgC7CA0
今度の連休はまかぜ１号姫路から豊岡方面乗ろうと思ってるんですけど
混みますか？
指定席取る意味ある？
360:名無し野電車区
08/01/07 22:03:29 vYZvXI2F0
はまかぜが混んだなんていう話ははじめて聞いたな
361:名無し野電車区
08/01/07 23:17:53 loloarOs0
>>353
一度朝の米子発鳥取行きスーまつ乗ってみ
通勤客満載＋渋滞の９号線を尻目に120km/hでぶっ飛ばす
362:名無し野電車区
08/01/08 03:45:34 57sl/cpQ0
>>344
ネタにマジレスですまんけど
>湯村温泉経由新線が出来た後は、
>経営分離で3セクローカル鉄道で走らせればよし
どうやって経営維持させるか・・・？餘部の保守費で吹っ飛びそうだけど・・・ｗ
363:名無し野電車区
08/01/08 04:20:47 Qu392tCD0
去年周遊きっぷで朝のスーパーまつかぜに米子から３回乗車したら２回は４両で１回は６両になってて
ビクリした。毎日増結してんのか、って。
364:名無し野電車区
08/01/08 13:36:06 PDvOMWxh0
いなばも増結してくれ
所定２両は少なすぎ
365:名無し野電車区
08/01/08 14:43:46 O7o+17+XO
>>351
20系の臨時寝台特急は90年代半ばぐらいに急行格下げされたはず。
経年では35年ぐらいでそれ以外で特急で使っている所はもう無くて、
だいせんなどの急行で多く使われてたな。
もう次のダイヤ改正で新車投入無ければ急行格下げは必要かと。
富士ぶさも次のダイヤ改正で廃止の噂だからな。
366:名無し野電車区
08/01/08 14:53:43 sQSfAm3gO
はまかぜもやくもよろしく超絶更新すればまだ闘える。
後北近畿、まいづる、たんば、はしだてなどの車両もやくもと同等に更新汁！
367:名無し野電車区
08/01/08 17:44:42 O7o+17+XO
今の車両そのままならやくもはB料金はまかぜは急行但馬に格下げが相当かと。
北近畿などは5年後でも今の車両のままなら急行格下げだな。
368:名無し野電車区
08/01/08 19:30:01 UfGo6ZcN0
>>364
よく増結してるお
369:名無し野電車区
08/01/08 20:08:04 3I1BR2Ke0
はまかぜは来年秋にキハ１８７化が決定しているが何か？
平成維新軍うざいんだよ。
370:名無し野電車区
08/01/08 20:20:29 qOCp6UuHO
はまかぜキハ187化って……
それってキト配属予定の新造187の事言ってるのか？
あれは団臨用だぞ？
371:名無し野電車区
08/01/08 20:37:15 F5gfoXPo0
団臨用をわざわざ新造するんだ？
へ～
372:名無し野電車区
08/01/08 22:22:54 sNXdToGy0
でも山陰本線と播但北線の高速化はまだなんだよね？
新快速の邪魔にならない程度にしか効果なさそう
373:名無し野電車区
08/01/09 04:28:33 tBQfZXaT0
>>364
「スーパー」になった当初は３両だった様な記憶がありますが間違いでしょうか？
374:名無し野電車区
08/01/09 08:18:20 1rnVrejNO
>>370
キハ187が団体用ならはまかぜはどうするの？
いっそキハ181のままで急行格下げ。
のちに車両寿命後は姫新線高速化で余ったキハ40を改造したのに置き換えたりして。
かつての急行宗谷もキハ40のアコモ改造車キハ400を使ってたな。
すっぴんキハ40のつやまよりはるかにましだな。
375:名無し野電車区
08/01/09 10:05:28 UEPDGOjs0
>>370>>374
団臨用にキハ181系を充当させるためキハ187系を増備するかと。
376:名無し野電車区
08/01/09 10:07:50 TsFP5XuY0
急行格下げ厨や他社の車両買い取れ厨のなんと多いことか。
今更急行列車を増やすＪＲではあるまい。
中の話では、くろしおと一緒にやくももまとめて全新車化するつもりだったらしい。
２８３系の改良型みたいな。
ところが事情が変わり、やくもリニューアルですら尼崎の事故の影響で計画より遅れた。
はまかぜは後回しの中の後回し。
>>373
間違い。元から基本は２両。
377:名無し野電車区
08/01/09 11:34:08 2WpT8pri0
>>363
スーパーまつかぜ２号の事？
ほぼ毎日見るけど、４両以下の時は見たこと無いよ。
１、２回だけど７両の時もあったような・・・
378:名無し野電車区
08/01/09 11:41:10 1rnVrejNO
>はまかぜは後回しの中の後回し。
もう間に合わないからやむを得ずとりあえず急行格下げでしのいで、
新車が入ったら特急返り咲きでいいじゃない。
放置では値段に見合わないでブルトレとおなじソッポ向かれて廃止の運命だよ。
朝来市では新車が入らなければ急行格下げを望んでいるようだし。
379:名無し野電車区
08/01/09 12:25:58 MW/eCTdl0
はまかぜに187が入るとなるとキロorキロハ187という新区分が登場するのかな。
187は1両単位で動かせてフットワークがいいからはまかぜには向いてるかもな。
しっかしまあ、急行急行と馬鹿みたいに言う輩は連投ばっかだな。
なんだっていうんだ・・・
380:名無し野電車区
08/01/09 13:27:23 agJkEJWG0
>>864
北海道からキハ283系をレンタルすれば？
あーら不思議、スーパーはくとよりうんと速くなるぜ
381:名無し野電車区
08/01/09 13:39:33 0NkZmFaD0
>>380
それはどうだろうか？
382:名無し野電車区
08/01/09 17:50:25 6gZnXnN+0
>>380
>北海道からキハ283系をレンタルすれば？
寝かせている列車なんてこのご時世にあるのか？ｗ
寝かせてたら収益出ないで、費用がかさむだけだろうに・・・
予備だってなるべく少なく見積もってあるだろうにｗ
>>379
中間キハが登場するくらいでモノクラス３連+予備２連（1両から増結可）じゃねーの？
383:名無し野電車区
08/01/09 18:25:47 1rnVrejNO
>中間キハが登場するくらいでモノクラス３連+予備２連（1両から増結可）じゃねーの？
それだったら普通、先頭キハの中間組み込みで代用するでしょ。
貫通だし3連にするためだけにキハの中間車形式を設計する手間はかけられねーよ。
384:名無し野電車区
08/01/09 18:58:58 1otx3XvNO
だから181の内装をゆったりやくもと同等にすれば何も問題ないだろうが
385:名無し野電車区
08/01/09 19:26:19 pYh2J6RM0
キハ181が嫌なところはブラインドが2列共用なとこなんだよなあ。
だから車窓を楽しみたいのに日が当たると共用している列の片方の人に
ブラインドを強引に下ろされがっかりすることがある。
せめて1列独立のカーテンに改造してほしいんだが。
386:名無し野電車区
08/01/09 19:26:29 mCu5eJM90
>>384
旧車のメンテナンスで悲鳴上げてそう
387:名無し野電車区
08/01/09 21:38:39 8OEL5Bsd0
はくとも上郡までB特急料金だったらなぁ。
388:名無し野電車区
08/01/10 03:39:56 s7riMszwO
朝来市の新車投入無ければ急行格下げを望んでいる情報の当板からのソース。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:376番)
389:名無し野電車区
08/01/10 03:58:12 oNRfMB4c0
>>380
261ならまだしも283なんか過剰装備だw
まだハイブリッド振子気動車の開発にいっちょ噛みする方が
現実的でいいぞ
390:名無し野電車区
08/01/10 06:22:48 gnDx6Hb50
＞３７７
米子駅７時頃に出て、鳥取に８時過ぎに到着する列車ね。４両の時でもみんな一人で２席以上
使える状態だから混雑対応で増結してるのではなくて、車輌運用の都合じゃないかと
推測した。
391:名無し野電車区
08/01/10 10:52:18 Cc6UXGXE0
>>390
送り込み増結してるんやね。
２両運転時に乗車した時は立ち客こそいないが、ざっと目算で
7～8割は乗っていた。
392:名無し野電車区
08/01/10 13:55:33 QgdYmS930
たまに187系が4両や6両になっているのを見るととてつもなくカッコイイから困る
393:名無し野電車区
08/01/10 18:32:37 JnUYsCAv0
増結編成の組み方は決まってる？
４連なら？ <kiha187][kiha187><kiha187][kiha187>
６連なら？ <kiha187][kiha187>[kiha187><kiha187][kiha187>[kiha187>
394:名無し野電車区
08/01/10 18:47:36 A50LwsHs0
Sおきが4両のときは2連×2本。3両なら鳥取側に1両をくっつける。
6両だと2連×3本じゃないの？
395:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/01/10 19:08:03 tfUYE2gv0
←→←→←→
のやつしか見たことない
396:名無し野電車区
08/01/10 19:36:28 JnUYsCAv0
>>394-395
なるほど
確かに偶数編成だったら基本編成の重連でいいんだよね
５，７の奇数なら３連と基本２連を連結していけばいいしね
397:名無し野電車区
08/01/10 21:49:14 54seTzH10
>>395
10/2*に乗ったスーパーおき２号
ウロ覚えですまんがこんな３両ヘセだった
新山口←→→米子
編成中間部の連結器も電連付密連なので
奇数組成は可能だとは知っておったが
ちなみに該当列車は出雲市からダダ混み
３両(うち指２両)繋いでなかったら惨状必至
398:名無し野電車区
08/01/10 21:55:20 s+k6cnFVO
先頭車しかない編成って米国の地下鉄みたいだな。
399:名無し野電車区
08/01/10 22:38:10 lpFQG5FeO
キハ181ニ連とかだと萎えそうだ
400:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/01/10 22:40:44 tfUYE2gv0
Ｓおきの３Ｂはよくありますよ。
そのときには←→→または←←→
よっぽど時には４Ｂ←→←→
１８７系は、無線制御になっているので、各車両の号車設定をしておけば、
先頭車両からの無線指令により、車体制御装置が自動的に遅延制御される
ようになっているお利口さん。
401:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
08/01/10 22:41:22 tfUYE2gv0
すみません。>>400は>>397にね。
402:名無し野電車区
08/01/10 23:01:50 A50LwsHs0
まつかぜの2両はデータイムに多いけどおきは常時3両以上って時が多いよな。
おきの今回の年末年始も4両で上り線は新山口発車時点で見た感じ150％以上のギュウギュウ詰め、
益田―出雲市でも100％以上の乗車率、指定席も満席の状態。
おきもそのうち繁忙期に←→←→→(右側が鳥取側)の5連になるかもしれん。
新山口―出雲市間停車駅で有効長があればだろうけど、どうだっけ？
403:名無し野電車区
08/01/10 23:37:02 JnUYsCAv0
>>399
キハ181の先頭車は機械室込みなので半室程度じゃなかった？
キハ181系３連 ≠ キハ187系２連
はまかぜ187化だったら、181系４連相当で基本３連なのかな～？（通常期）
404:名無し野電車区
08/01/11 00:11:15 GQqIRHVP0
>>403
狭いシートピッチ＋トイレ無し等の関係もあって、キハ181の定員は意外と多い。
405:名無し野電車区
08/01/11 00:58:38 rC0G6HdU0
はまかぜを187にするなら、キハ187＋キサハ187＋キハ187の３連にすればどうだろう？
406:名無し野電車区
08/01/11 01:24:30 N/jhD/L40
1両単位で動かせて増結も容易なのが187の特徴なのに
単独で動けんのは邪魔になるだけ。
407:名無し野電車区
08/01/11 04:55:08 kN7I1j/C0
>>406
座席も683と共通？だし、喫煙者でなければよい車両だと思うが
あの騒音さえなければw
※振動はキハ126という「携帯電話禁止表示不要」な代物に負けるw
408:名無し野電車区
08/01/11 06:13:57 P6znNc4p0
１８１は先頭車が５２人で（これは普通）中間車はなんと７６人も定員があって
ビックリした。
詰め込み設計の常磐６５５系でも一両７２人だからどんだけ詰め込んでたよ、って感じだが。
まあ空いてれば気にならないけどね。
409:旧成実村村民
08/01/11 07:44:13 x2jP0glh0
>>408
昭和４０年代の特急電車もシートピッチは900mm前後。
当時の急行に比べれば、足が伸ばせない等はあったにせよ
面と向かって３～５時間前後座っていた急行に比べれば
マシでした。
410:名無し野電車区
08/01/11 08:06:25 wLPro8VaO
>>409
それでも今の水準ではサービス、快適性でも見劣りするし20系臨時寝台特急が急行格下げされたのも、
寝台幅が14系などの70センチに対し20系が50センチと快適性に格差があったのも理由の一つ。
はまかぜも40年前の旧型で快適性にも見劣りするということで急行格下げが相当と思う。