07/10/25 21:47:50 v0xAXsML
沼津の高架＆新車両基地が完成した際には車両基地ごと束に移管して欲しい。
倒壊なんて静岡、富士の運輸区と御殿場、富士宮の電留線があれば十分だろう。
306:名無し野電車区
07/10/25 21:49:15 f71qkO20
竹ノ塚や鷺沼のトトロみたいだな。
307:名無し野電車区
07/10/25 23:12:01 HM3/ba+v
車両基地は東日本より小田急が不足。複々線の増発分や唐木田の川崎市営移管、海老名の再開発を抱える。
御殿場線に車両基地が欲しいな。
308:名無し野電車区
07/10/25 23:19:17 xgMiI6AW
＞唐木田の川崎市営移管
妄想乙
309:名無し野電車区
07/10/26 00:53:28 Roqd0Cdf
>>296
神奈川と山梨は関東だが、静岡は｢非｣関東。ただそれだけ。
310:名無し野電車区
07/10/26 10:28:38 CsCdtbRH
>>309
本当にそんな理由で駿東地区をSuica取り扱い地域から外したとすればファミマも
所詮倒壊と同じその程度の会社でしかないんだな。
この地域を「非」関東として扱う会社は絶対将来生き残れないと思う。
311:名無し野電車区
07/10/26 12:45:21 MMXwFQtH
>>309
山梨は首都圏だが、「関東」では無い！
312:名無し野電車区
07/10/26 14:51:02 H3+y/EhA
>>305
富士宮の電留は 身延線ともう繋がってませんが・・。
313:名無し野電車区
07/10/26 17:06:58 m2tvi0mo
>>312
富士宮の留置線は整備すればまだ使える。
沼津の施設を束に売ってその売却益で富士宮を整備して御殿場、身延線の新しい
基地にすれば良い。
束は喉から手が出るほど沼津を欲しがっているから倒壊が売るとなればかなり
高価で買ってくれるよ。
314:名無し野電車区
07/10/26 17:11:46 righpdQW
お東急も地価の高い鷺沼をトトロに売って長津田の安い土地を手にいれたんだよな。
しかし富士宮の土地では沼津の代替として狭すぎる。
315:名無し野電車区
07/10/26 17:30:34 zNwv3lC2
東日本が沼津を欲しがってるとか妄想激しすぎだ。
夜間留置問題は東北縦貫線開業で完全に解決する。
それに今でもその気になれば根府川、真鶴等数本の留置は出来る。
また、コストを考えなければ都心側に夜間留置して、早朝に熱海まで回送でもいいわけだしな。
316:名無し野電車区
07/10/26 17:36:44 SeO+34uH
沼津は東海道線電車やあさぎりも留置してるのに、
その代替が富士宮とはどこから出てきた妄想?
317:名無し野電車区
07/10/26 19:09:20 m/AwclPn
>>299
なにを今更ってか・・・趣味というものは本来そういうものですよ
一言で言えば隣の畑はよく見えるってなもんだ
日常的に利用している路線というものは多かれ
少なかれ不満というものが出るのは当然
で、隣の会社がよく見えてくるものだ
自分は御殿場線沿線なので東海は糞会社と思っている
束沿線在住者が、束は糞だ。それに引き換え東海が羨ましい
なんて言ってるのをみてると腹が立ってくるよ
何も知らないヲタが勝手なこと言うな！ってね
アンチ束厨と呼ばれる人が多いのは
東日本が人口が多い＝鉄ヲタ人口も多い首都圏を抱えているから。
318:名無し野電車区
07/10/26 19:25:55 WQGJyv3J
富士宮の電留線のあたり、今でも踏切で分断されてるし今後高架化されるんですけど・・・
最終的に駅手前からなのか駅の西側だけで終わるのかはまだわからないけど。
319:名無し野電車区
07/10/26 19:35:37 ag9KnXbf
>>317
京急沿線は真理教患者で埋め尽くされているではないか。
320:名無し野電車区
07/10/26 21:25:01 I1TlKqjy
>>331
また、恒例の関東論争かよ
321:名無し野電車区
07/10/26 21:43:24 Be33IbLq
>311
山梨県は関東運輸局の所管。
322:名無し野電車区
07/10/27 02:47:16 /tw1hLbg
>>315
根府川・真鶴の側線は貨物退避に使うから夜間留置には使えない。
それ以前にこれらの駅には乗務員宿泊施設も無いし。
かといって都心や北関東から毎朝熱海まで回送を走らせるのもコストの無駄。
将来の東北縦貫線の事を考えるとやはり沼津を手にいれるのが一番良いと思われる。
323:名無し野電車区
07/10/27 05:26:20 3D2rssvj
>>322
その気になれば場所なんて幾らでもあるんだよ。
小田原近辺だけでも西湘貨物駅、相模貨物駅跡とかね。
国府津だってまだ拡張の余地はあるし。
その上東北縦貫線まで考えたら、今更沼津の留置線なんか魅力的じゃない。
324:名無し野電車区
07/10/27 08:08:27 A5OyUxCK
>>323
沼津留置線必要論は、沼津―東京直通拡大論者が持ち出してくる
論理武装だからほっとけ。
325:名無し野電車区
07/10/27 11:41:21 4dc52viI
>>323
相模貨物駅は現役、西湘貨物駅跡地はショッピングセンターに転用されていづれも
電車車庫には使えない。
326:名無し野電車区
07/10/27 12:53:41 +8r49Shv
>>324
やわな鎧だことｗ
327:名無し野電車区
07/10/27 12:57:10 RERgNYxZ
>>325
西湘貨物駅はまだ廃止されていないぞ。
328:名無し野電車区
07/10/27 13:53:44 w45WP5b9
先ほど松田1番線に313系が止まっているのを矢倉沢踏切より確認。
両数、編成番号は不明だけどLED車で御殿場行き表示。
329:名無し野電車区
07/10/27 16:50:38 494m80Cg
>>323
束にとっては縮小される田町の代わりとして沼津の施設は魅力じゃないか？
小田原近辺に留置線を造っても良いけどそれだと早朝夜間の熱海までの回送は残ってしまう。
回送は出来るだけ（本数が）少なく（回送距離が）短い方が良い。
>>324
漏れは沼津―東京直通拡大支持（というか沼津まで束移管支持）派だが。
貴殿は熱海完全分断支持（または現状満足）派ですか？
>>328
その列車は松田開催のさわうお臨（松田→沼津、御殿場以西は定期列車）
さわうお自体は悪天候で中止されたみたいだが。
330:名無し野電車区
07/10/27 16:53:55 W0lcETpc
熱海～沼津は正直どっちでもいいが、
沼津自体は倒壊の持ち物としておいたほうがいい。
今の悲惨なダイヤも、束が熱海を握っていることが主因だから。
331:名無し野電車区
07/10/27 17:44:58 Ly6JP158
境界駅が東になるなら、一番東海への影響が小さいのは富士だろう。
静岡以東で一番輸送量が少ないのは富士～興津だからな。
ただどこを境界にしても、東海道における東と東海の境界は東の管理に
ならざるを得ない。
沼津が境界の場合・・・御殿場線も東になるだろうから沼津の管理自体は東
富士が境界の場合・・・身延線も東になるだろうから富士の管理自体は東
332:名無し野電車区
07/10/27 18:02:20 uXEpV0h2
高架化で引き上げ線がきちんと整備される沼津が最良か。
それも高架化が済んでから束に引き渡すのが良い。
あせって引き渡すと、計画変更で糞配線になりかねない。
333:名無し野電車区
07/10/27 18:45:15 494m80Cg
>>331
御殿場線の松田以西は東海が手放さないような気がする。
となると沼津駅構内は東海管理、車両基地は東管理・・・亀山みたいな感じになりそう。
334:名無し野電車区
07/10/27 20:29:03 A5OyUxCK
>>329
田町と言うより品川の留置線の整理は、寝台特急の多量廃止にともなって不要になった土地を売るだけ、
現在絶対必要な規模を減らす訳ではない。
大体、田町に電車が満杯になるのは昼間、沼津が必要とされるとしたら夜だから、品川の縮小＝沼津の必要性とはならないし。
品川の代わりをするとしたら尾久だしね。
335:名無し野電車区
07/10/28 02:59:46 DA+94J4R
田町は車両基地としての機能を廃止して電留線扱いになります。
旧機関区・旧客車区はもちろん電車区も検修施設等撤去されます。
運用の関係で洗車・給水は残りますが現在と位置が異なる計画です。
15両編成何本という形でほとんどの線路を引き直す計画です。
336:名無し野電車区
07/10/28 05:01:13 Nq0xKCYX
>>331-333
一番いいのは富士分割だよ。
沼津は一応、静岡東部都市圏の中心都市。
地域の中核都市の真ん中で分割しようなんて、普通の神経じゃないよ。
東海道の富士以東と身延・御殿場の全線（要はこのスレが対象とするエリア）を
全て束にして、代わりに長野圏の中信・南信エリアを全て倒壊に引き渡して
交換すればいいよ。
長野圏の中信・南信は中日新聞の販売エリアだから、倒壊でも問題ナシ。
337:名無し野電車区
07/10/28 07:02:13 B/lRNTmw
もう妄想分割案は勘弁してくれ。
338:名無し野電車区
07/10/28 07:15:39 rZ29WOG8
>>336
駅前商店街は寂れ、複合ビルのパピーは来年閉鎖、
近々、港にイオンタウンができ、いつまでもつかわからないヨーカ堂。
もはやゴーストタウン化してる富士駅を境界駅だなんて、いかがなものか。
339:名無し野電車区
07/10/28 09:15:40 sPc+2v0K
>>336
長野は木曽･伊那以外は関東圏だから今のままでいい。
340:名無し野電車区
07/10/28 09:51:19 jTeli2OL
>>338
富士じゃ中途半端。
浜松まで東でいいよ。
341:名無し野電車区
07/10/28 13:54:56 xL0R83c0
Ｖ3編成のクハの側面 方向幕ないんだけど・・・
342:名無し野電車区
07/10/29 04:33:40 Bw4430Qy
>>339
地域的に密着である
伊那と諏訪、
木曽と筑摩、
が別々の会社になっている現状よりマシだと思うが。
それに長野県は、東信を除いて関東との密接な交流はない。
343:名無し野電車区
07/10/29 08:20:35 T0RrU5Lo
>>338>>340
浜松分割は沼津分割と同じくらい愚策。
その地域圏の中心都市の真ん中で分けるのは好ましくない。
こういう分割は、沿線人口が少なく文化的歴史的に断絶の大きいところで
行うのがベスト。
静岡の東海道沿線で考えた場合、一番断絶が大きいのは富士～興津の辺りである
わけだから、分岐駅でもある富士での分割は理にかなっている。
まあ富士みたいに何にもないところで分断されると、１８キッパーは困るかも
知れないけどな。
344:名無し野電車区
07/10/29 08:26:04 T0RrU5Lo
因みに俺は現状の熱海分割を必ずしも否定はしないが、仮に分割地点を
移すのなら、富士が一番適していると考える。
次に適しているのは、島田～掛川あたりだろう。
いずれにしても沼津・静岡・浜松等での分割は、好ましくない。
345:名無し野電車区
07/10/29 08:28:09 KBUcs3KX
まあ熱海分割は妥当だろ。
346:名無し野電車区
07/10/29 08:30:53 T0RrU5Lo
熱海分割も１８キッパーには不満なんだろうね。
駅の周囲に大したものは何もないしｗ
347:名無し野電車区
07/10/29 08:35:50 KBUcs3KX
18きっぱーなんかどうせ駅から出ないんだから分割駅がどこでも関係ないじゃん。
せいぜいホームで立ち食いそば食うくらいだろ。
348:名無し野電車区
07/10/29 09:12:18 T0RrU5Lo
でも今回の改正で、１８キッパーが文句をたれる理由って、興津とか島田とか
周囲に何もない駅で乗換を強いられるようになったからなんだろ？
でも常識的に考えれば、静岡や浜松のような駅で乗り換えるよりも、駅の周囲が
閑散としているだけ、席取りバトルは楽なはずだ。
それでも不満たらたらな１８キッパーがいるってことは、結局奴らもある程度
都会な駅で途中下車したり暇つぶしたりしたいからなんじゃねーの？
349:名無し野電車区
07/10/29 09:22:43 nluouQEg
>>348
でも米原とか豊橋、熱海でもすぐの接続列車めざしてみんなダッシュしてないか？
結局分割駅の場所より、単に乗換回数が増えるのが嫌なだけだろ。
国鉄時代なら東京から大阪に行くのに最少沼津、浜松、米原の3回乗換で済んだのに、
今は熱海、興津、浜松、豊橋、大垣、米原と6回乗換だからな。
350:名無し野電車区
07/10/29 16:23:43 +qpz3ji9
ダッシュするのは座席確保じゃないの？
東や西に比べて編成短いし。
351:名無し野電車区
07/10/29 18:19:33 3QhOPgfq
>>349
つい数年前でも、熱海・豊橋・米原の３回乗換で行けるパターンはあったぞ。
352:名無し野電車区
07/10/29 19:35:54 qDKfDDV9
御殿場→豊橋→米原→…
というのを以前18切符でけっこう使ったな。今は御殿場線豊橋直通ってないんだね。
353:名無し野電車区
07/10/29 21:08:01 np5yysQg
>>343
甲府は？
354:名無し野電車区
07/10/29 22:31:08 DBUZEm+N
>>353
元私鉄の支線なんだから、ちょうど良い。
355:名無し野電車区
07/10/29 23:16:47 18xabWZ8
>>354
甲府がどこの私鉄の「支線」だって？
356:名無し野電車区
07/10/30 01:02:14 DJ+j+4Nb
話の流れからして身延線の事だと思うが、
東海道や中央に対する支線だろ。
357:名無し野電車区
07/10/30 02:58:39 dQ92y6YZ
>>353
だから甲府が境界駅なのは好ましくないから、東海道を富士分割にして身延線も束にすれば、万事解決なんだよ。
358:名無し野電車区
07/10/30 07:47:33 oH4smZBp
妄想はもういいよ・・・ヲタの脳内妄想はキリがない。
結局国鉄のままなら・・・と言う話になるんだよ。
359:名無し野電車区
07/10/30 13:58:40 QvrOo9Mb
沼津や三島で券売機の運賃表示を見ると、この地域のスレで東移管論議がエンドレスな理由がよくわかるだろ。
沼津からは東神奈川～菊川が自動券売機で買える100km以内の区間。
同じ県の掛川や浜松でさえ横浜より遠い。
おまけに東海の施策が徹底した新幹線・名古屋圏偏重ではね。
360:名無し野電車区
07/10/30 14:08:18 0Q2uHDX8
国鉄なんて東京偏重の組織はもうたくさん。
361:名無し野電車区
07/10/30 14:36:06 xP1x0z8W
>>359
そんなこと言い始めたら会社境界付近では全部同じ話になる。
だからキリがないし毎回同じ話のループになるだろ。
少なくともＪＲになって増発されてるのは事実。
国鉄時代は熱海から静岡なんか１時間2本、御殿場線は1本だ。
その時代のが良いと？
ＩＦを考えるのは面白いが、それを根拠に現状の愚痴を書かれても困るだろ。
おまえは妄想通りの世界になれば幸せなんだろうがな。
362:名無し野電車区
07/10/30 15:12:11 VT7bXhpj
>>359
券売機といえば松田･下曽我あたりからは山手線全駅に加え、総武線･京葉線･常磐線･
武蔵野線･八高線の一部の駅まで100ｷﾛ以内なのに券売機の運賃表には載っていない。
なのに自社の駅は100ｷﾛ圏の全ての駅が載せてある。
束も100ｷﾛ以内なのに熱海以西と御殿場･身延線の駅を券売機の運賃表から外している
駅が多い。
ICも使えない、券売機の運賃表にも載ってないんじゃ会社をまたがって利用している
人は不便で仕方ないよ。
363:名無し野電車区
07/10/30 16:12:51 j8jaDxKc
>>361
ほんとあれはひどかったなｗ
静岡発着が国鉄時代に戻ったらますます客のらねーよｗ
東京直通がなくなったとかぐだぐだ言うが熱海で乗り換えればいいだけだしな
364:名無し野電車区
07/10/30 16:18:01 I08uD2/7
>>362
東がなぜはずしているか、運賃表のところを見てごらん。
『この運賃は最短距離のものを掲示しています』
理由：熱海以西の東海道線と御殿場線、身延線以外はすべて『東京近郊区間』内であり、
この区間内は途中下車しない限り、どんな経路で乗っても最短区間の運賃でＯＫだから。
旅客営業規則をちゃんと見れ。
365:名無し野電車区
07/10/30 16:44:10 YbR3rtXb
静岡口は84年に4本/h、国鉄末期には今と同じ6本/hになってたぜ？
366:名無し野電車区
07/10/30 19:29:36 /ggoSYCE
富士駅は車両の収容能力が乏しいから、境界駅にしたら熱海駅の二の舞になる。
367:名無し野電車区
07/10/30 20:40:30 tzRYJCAr
熱海よりは構内が広いから実情に合わせた配線変更が可能。
どっちにしても束にダイヤ編成権握らせた時点でジ・エンドだと思うが…
368:名無し野電車区
07/10/30 20:44:15 53q4JFAG
>>367
それはなぜ？
369:名無し野電車区
07/10/31 01:55:03 J67hZFyn
構内広いゆうたかて、半分以上貨物駅のエリア
370:名無し野電車区
07/10/31 12:27:45 dBXvIVul
>>366
熱海は伊東線への直通が多い上に、その伊東線と平面交差で分かれることが問題。
富士はその辺りの問題はクリアできる。
371:名無し野電車区
07/10/31 18:11:08 YIuoENAB
キグレサーカスが原駅の南でやるらしいが
タモリ倶楽部で見たあの空き地でやるのか・・・
372:名無し野電車区
07/10/31 19:29:36 J67hZFyn
>>370
富士駅の留置線の規模は熱海（来宮）より小さいので、
身延線分でいっぱいで、東海道線の折り返し分まで賄えず、
東海道線分に充てがうために、直通を増やすことになるからクリアできない。
373:名無し野電車区
07/10/31 22:33:32 eYDtJa07
>>371
タモリ倶楽部に原駅なんて出てたっけ？
374:名無し野電車区
07/10/31 23:06:58 LMRTYCIJ
富士以東が束になって縦貫が完成すれば富士発大宮行きとかが出るんかな？
375:名無し野電車区
07/10/31 23:37:46 4p6vGggn
>>373
みうらじゅんが街角の文字で般若心経を作ってた企画で登場した気がする。
376:名無し野電車区
07/11/01 00:53:25 NBz+X7wy
>>372
静岡方面からの列車の折り返しを原則ホーム上での折り返しとし、
身延線の南部を走る列車の大半を東海道線の三島or沼津～富士の列車と
直通運転にすれば問題なし。
377:名無し野電車区
07/11/01 02:23:14 1d1WsL46
>>376
朝夕のラッシュや夜中泊がネックになるよ。
また、JR２社をまたぐホームライナーはできるのか。
ホームライナーが富士駅打ち切りは問題。
378:名無し野電車区
07/11/01 22:03:59 JmZc6DNX
>>374
最混雑区間が大宮以北にあるのに大宮どまりは有り得ない。
出入庫がらみを除いて。
379:名無し野電車区
07/11/01 22:33:49 4hGajMpc
GG編成（211系2両編成）こそ身延線富士～西富士宮間の区間運転専用にすべきだと思うが。
380:名無し野電車区
07/11/02 00:10:36 fEljUT/Z
短距離列車だから短編成でいいというのは間違いだろ。
身延線だと乗客が集中するのは富士～富士宮間。
この区間利用客は来た列車に乗るわけで甲府行きだろうが西富士宮行きだろうが関係ない。
西富士宮以北への乗客がそれなりに多いのなら、直通編成を長くする必要有るけどね。
381:名無し野電車区
07/11/03 00:44:01 ETBMS5uc
>>380
御殿場線でも御殿場行きよりも国府津行の方が編成が短いなんて事もあるけど
御殿場以東の輸送量を考えるとそうなっちゃうんだよな。
382:名無し野電車区
07/11/03 10:05:21 zxDDOHMp
欝ブナーで夜中たむろしている狂難の連中何とかしろよ
優秀な富士や宮西の生徒にちょっかい出すわたちわるいわ本当
たまに蓑部っぽいのもいるけどな
383:名無し野電車区
07/11/03 10:14:31 9UK4xyVJ
御殿場線の無人駅も夜は工房の溜まり場と化しているね。
谷峨とか上大井あたりが特に酷い。
384:名無し野電車区
07/11/03 10:26:54 uMPLqoxF
>>383
ゲーセンもコンビニも無い田舎なので、夜中に集まれる場所が駅しかない
田舎人の彼らを哀れんでやってくれ。
385:一人の乗客
07/11/03 11:11:13 Gwug6WTg
御殿場線ワンマンカーは発車時刻が１０分遅れても謝らない。車掌におかしいと言っても ありがとうございます ワンマンなので放送もできません。 これはお客さまを乗せてやっている というお上の体質。ＪＲ東とは違う ＪＲイモ東海
386:名無し野電車区
07/11/03 13:30:09 HJHlLWVv
客より店のほうがえらいのは静岡の特徴。
それを当たり前のように受け入れるのは静岡県民の体質。
387:名無し野電車区
07/11/03 17:11:23 QSi0lf8u
>>382>>383
これらの駅にtoicaを入れた際に珍しさのあまり機械を壊されたりしないだろうか？
>>385
10分程度なら定時の範囲。
388:名無し野電車区
07/11/03 17:35:37 2CTR7IBp
>>385
ワンマンカーに車掌がいんのか？
389:名無し野電車区
07/11/03 17:40:24 4dJ1sDkR
進呈線の車窓はもっと評価されていい
390:名無し野電車区
07/11/03 17:42:50 HwonQvk9
束がお役所体質ではないとでも？（笑）
391:名無し野電車区
07/11/03 19:31:24 MfsGVjY3
束のE231の表示って面白いな。
東海道線沼津があるかと思えば御殿場線国府津もある。
ということはその気になれば、
Ｓ車両熱海で切り離し、沼津行に、
沼津到着後、御殿場線周りで国府津へ、
国府津到着後、前５両となって東京へ
こういう運用もできるわけだな。あとは『やる気』だけだ
392:名無し野電車区
07/11/03 20:53:53 Gab6X4AK
そもそも束が分割併合の「やる気」を失っている事実の前にはむなしい妄想だな。
393:名無し野電車区
07/11/03 21:14:32 NQXyDvkM
静岡の無人駅にトイカ読取機設置って、危険だよな。
荒んだ地域だからこそ、無人駅に券売機が無いわけだし。
夜間無人駅の改札機も、壊されたりしてないんだろうか。
394:名無し野電車区
07/11/03 21:17:56 Gab6X4AK
ひいき目に見ても北関東ほど荒れてはいないと思う。
多少壊されてもトータルで経費削減効果が見込めれば大丈夫でしょう。
395:名無し野電車区
07/11/03 22:53:49 CXwC1pVq
>>393
（倒壊エリアの）神奈川・山梨の無人駅の方が危険な気がする。
396:名無し野電車区
07/11/03 23:56:40 NQXyDvkM
静岡ほどじゃあるまいよ。
もの珍しさに、よってたかって悪戯しそうw
397:名無し野電車区
07/11/04 01:11:45 bNjsqvLH
少々の悪戯程度で壊れるほどヤワなものでもあるまい
398:名無し野電車区
07/11/04 09:16:56 AgNAYcQt
>>393>>396
toica読み取り器も自動改札機も現金が入っている訳じゃ無いからイタズラされんでしょ。
基本的に現金を扱わない物には興味を示さないから。
それに倒壊の駅は銀行のロビー並みに監視カメラが多いから容易にイタズラできない。
399:名無し野電車区
07/11/04 09:20:39 mlL9hwGq
>>398
その一方で、倒壊の踏切はどうなんだろ？
400:名無し野電車区
07/11/04 10:23:47 kRNficfd
>>396
大雄山線無人駅のパスモ読み取り機は悪戯されてないぞｗ
401:名無し野電車区
07/11/04 10:28:02 To5bjHyV
>>400
富士フィルム駅とか塚原駅は昼間係員がいるけどね。
でも完全無人の岩原、井細田、緑町は平気だな。
402:名無し野電車区
07/11/04 10:31:19 7i9iuUq6
だから、「静岡」はヤバイ、って話だろ。
無人駅には何も無いのがデフォだからな。
403:名無し野電車区
07/11/04 10:56:03 XNpHiP3K
>>402
このスレで言う「静岡」には御殿場線沿線の神奈川県、身延線沿線の山梨県も含まれる訳だが。
404:名無し野電車区
07/11/04 11:01:32 gnaW7f6T
>>403
それはない
405:名無し野電車区
07/11/04 13:48:43 AVCsp3us
>>403
ヾ('o'＊）o おいおい！！ いきなり山梨側の身延線を含まないでくれよ。
406:名無し野電車区
07/11/04 15:13:24 haMUFwM3
富士宮駅前で大声で歌ってる黒いスーツ姿の奴が何人かいるが何処の会社の奴らだ？
407:名無し野電車区
07/11/04 15:19:55 2482ntA+
さわうおの案内を見ると身延開催でも下曽我開催でも「静岡地区」と案内する倒壊。
束は横浜支社エリア開催はちゃんと「神奈川伊豆地区」と案内するのに。
408:名無し野電車区
07/11/04 16:08:20 /5DiKkNG
>>403
山梨で静岡側向いてるのは内船ぐらいだろ
身延以北は間違いなく甲府向いてる
409:名無し野電車区
07/11/04 20:56:35 N8H+LELw
身延線として富士～新富士間を建設してほしい。
単線（地上、高架、地下）でもいいから。
そのほうが新富士駅の収益性が上がる。
410:名無し野電車区
07/11/04 21:43:40 z9obMjV6
>>409
それって、あのバスじゃないの？
411:名無し野電車区
07/11/04 22:27:17 YhTGiaJj
>>394
房総地区と比べれば、全国どこへ行っても、お上品だよ。
412:名無し野電車区
07/11/04 22:46:36 AVCsp3us
>>409
それは 無理な話だと・・・。
仮に 新富士駅の収益ＵＰしたとしても
身延線の収益が下がって 首を絞めることになる。
やるなら 新線 （３セク）としてやってください と言いたい。
413:名無し野電車区
07/11/04 23:59:36 gsgVDZiv
>>406
管理者養成学校でぐぐれ
414:名無し野電車区
07/11/05 01:18:31 EwE7lBBV
>>409>>412
むしろ東海道線を新富士に通したい。吉原～富士の新幹線と東海道線の
交差地点付近から東海道線を新幹線に並行して新富士駅まで通す。
そして新富士駅を経由した上で、新富士から進路を北に変えて富士駅へ向かう。
415:名無し野電車区
07/11/05 13:21:46 KVX/fF1w
特急ふじかわが富士駅でスイッチバックするのがうざいから、スイッチバックしないように
新しく線路作ったらいいんじゃね？
416:名無し野電車区
07/11/05 15:21:42 j27ADlSl
>>415
新しく線路を作れじゃなくて、
昔の線路を復活させろだろ。
417:名無し野電車区
07/11/05 15:42:41 xeWnZddS
富士駅経由しないってことか
418:名無し野電車区
07/11/05 18:09:35 3qHA3GDa
そんな事より御殿場線がかわいそすぐる
国府津、毎時２本から１本で始発から立ち客だお
419:名無し野電車区
07/11/05 18:58:45 7oXZ9ke4
>>418
国鉄時代は４両編成だったからな。
313系で２両じゃ、過剰輸送もいいとこだ。
東南アジアの国鉄じゃあるまいに。
もう313系は御殿場以東乗り入れ禁止にして、
国府津～御殿場はE231系Ｓ編成で統一すべきだな。
420:名無し野電車区
07/11/05 20:46:17 6IvTxwap
>>408
その内船の人が異常に清水に媚を売って甲府を叩いている…
東京電力エリアを嫌がって中部電力エリアに擦り寄るなんて
このスレの住人にしてみれば信じられないだろうね。
421:名無し野電車区
07/11/05 22:23:49 OVA0+9LS
>>420
俺は富士だけど、単純に都市圏としての吸引力を比較すれば、同じ東電エリアの沼津三島より、中電エリアの静岡清水に軍配を上げるよ。
つうか静岡清水自体が中電エリアの東っ外れだし、市民も余り中電であることを歓迎してないが。
オール電化やエコキュートのCMにしても両社の違いがよくわかる。
東電→鈴木京香や江波杏子が環境や快適を押し出す。
中電→小雪や酒井法子を使ってんのに光熱費が安くなることばかり強調、名古屋系の企業は銭のことに執着強いんだな。
422:名無し野電車区
07/11/05 22:39:06 6IvTxwap
でも東電エリアだったら「東京電力for～you～♪」で
電力消費量削減に付き合わされちまうわけで。
リスクは分散しておかないと。なんでもかんでも東京に持たせるのはよくないな。
423:名無し野電車区
07/11/05 23:40:55 0VkOzoVQ
211系GG編成こそ身延線富士～西富士宮間の区間運転に向いていると思うが。ワンマン機器を取り付ければ問題なしじゃないかと。
424:名無し野電車区
07/11/05 23:44:46 6IvTxwap
>>423
あの座席配置でワンマン機器取り付けは…
一畑に事例があるからまんざら難しくもないか。
425:名無し野電車区
07/11/05 23:46:58 cC66tZh9
酉でいっぱい走ってる
426:名無し野電車区
07/11/05 23:47:39 KBuakq2a
JR九州型ワンマン
427:名無し野電車区
07/11/06 00:47:29 oIuKN7hC
委託駅 増やしてくれないかね～
428:名無し野電車区
07/11/06 00:58:07 2ZxULT20
全部有人駅にして全部ワンマンにしちゃえば？
たとえ3両でも5両でも
429:名無し野電車区
07/11/06 01:00:32 cgoEuVSG
>>428
人件費
430:名無し野電車区
07/11/06 01:07:06 2ZxULT20
委託の駅員さんと車掌ってどっちが人件費高いの？
431:名無し野電車区
07/11/06 05:12:11 z/T+/rE1
駅員を置くとなると駅舎に掛かるコストも考えなくてはね。
いくら安いバイト駅員を使うとしてもエアコンもトイレも無い環境では働かせられないし。
432:名無し野電車区
07/11/06 05:23:27 QlU+NlTs
>>430
こういう場合は車掌の人件費と委託駅員の人件費を比べるのではなく、
純粋に委託収入で委託がペイするかどうか考える。
確か委託だと切符販売の5％～10％が委託費。
時給1000円で1日12時間勤務だと12000円。
専業だと１日10万の売上げは欲しいね。
実際はこんなにまず無理なので、ほとんどの委託駅が兼業な訳。
四国とか九州だと、専業の委託の駅や地方自治体が受託して採算度外視の駅があるね。
静岡東部だと岩波とか富士岡が委託駅だと思ったが、実際どうなんだろ。
433:名無し野電車区
07/11/06 15:08:43 QxMNHVel
他県の事になるが俺が卒業した高校の最寄り駅は、駅自体がコンビニだった。もしくは天浜線みたいになればいいんじゃないか？店選びさえ間違わなきゃ、お互いそれなりに収入は見込めると思うのだが。
434:名無し野電車区
07/11/07 01:22:21 LnrZeiRS
束は郵便局にしたいらしいな。
435:名無し野電車区
07/11/07 01:48:45 kX4QJSTO
>>427
ＪＲに頼んでも望み薄だから自治体に頼んで自治体で駅員を雇うというのはどう？
静岡県内では水窪町（現浜松市）が町で駅員を雇い無人化を回避した例がある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
身延線では芝川・内船・甲斐岩間・市川大門、御殿場線では長泉なめり、足柄、東山北
あたりはそこそこ利用客がいたり、町の中心駅だったりするので自治体負担で駅員を
雇ってもいいと思う。
436:名無し野電車区
07/11/07 02:49:40 EGbd4o5g
今月のさわやかウォーキングごてんば号
11月23日 静岡7:33→御殿場8:56 御殿場12:38→静岡14:09
11月25日 静岡7:33→長泉なめり8:34 下土狩13:03→静岡14:09
437:名無し野電車区
07/11/07 06:03:15 Fc1bOOVU
>>435
東山北なんかは乗客が多いのは朝と夜なんだよね。
昼間は１列車に数人しか利用がない。
だから委託駅員を日勤時間帯に配置というのはあまり意味がない。
どうせなら朝6時～9時、16時～22時くらいじゃないと。
その場合でも今の１時間１本じゃね、せめて2本は無いと。
同じ事は日勤駅員配置の山北や下曽我にも言えるんだよね。
あまり意味のない時間に配置してると思う。
それと委託の場合でも集札はやって欲しいね。
438:名無し野電車区
07/11/07 11:13:49 xnh1HS+L
>>435
今度市川三郷町長にでも お願いしてみるか
市川大門だと公民館もあることだし
439:名無し野電車区
07/11/07 23:20:40 8O/L09x4
無人駅を抱える自治体ってほとんどが財政的に厳しいだろうからよほど鉄道を
重視している自治体以外は町で駅員を雇うなんて事は難しいと思う。
440:名無し野電車区
07/11/08 03:16:07 6cfB+Bxt
東京２３区内にも無人駅はあるわけだが。
441:名無し野電車区
07/11/09 07:02:21 XdODoo/I
442:名無し野電車区
07/11/09 16:28:09 7wc5ic57
今知ったんだが御殿場線って複線だったらしいな。
ググったら、トンネルや橋もちゃんと出来てるじゃないの
だったら複線にしろよな
東名・御殿場～大井松田の新線をつくるのより何十倍も楽だろ？
443:名無し野電車区
07/11/09 17:11:45 JcqN5byB
>>442
話を第二次世界大戦にまで戻さなきゃいけないみたいだな。そこまで見たんなら、御殿場線の歴史をひもとけよ！
444:名無し野電車区
07/11/09 18:53:50 1jYvV0De
>>442
テレビの再放送見ただけだろ？
445:名無し野電車区
07/11/09 19:43:46 HwEaorz5
>>442
悪気はないようなのでマジレスすると、
・複線路盤上にホーム設置してる駅が多く、複線の用地がない。：相模金子、東山北、南御殿場、大岡
・上下別線部分で用地が国道に転用されている：山北～谷峨
・トンネル、橋台等残存しているが、老朽化が激しく新設並みの公費が掛かる
と言った理由で複線復活は厳しい情勢。
それにダイヤ上まだ何とかなるレベルだし。
特に御殿場以東は１時間１本だからねぇ・・・
沼津～御殿場も長泉なめりに交換設備作れば普通列車１時間3本は可能。
できれば大岡とか南御殿場に交換設備が欲しいが。
もし複線化するとしても沼津～御殿場間だけだね。
446:名無し野電車区
07/11/09 22:14:48 4UiZsQAM
費用対効果を考えるとまずは下土狩～富士岡間の部分複線化が良いと思われ。
残りの沼津～下土狩間は沼津高架時に、富士岡～御殿場間
は時期を見てという感じで。
447:名無し野電車区
07/11/10 00:28:20 Vrrw0LKd
>>446
費用対効果を考えた瞬間、「あり得ねぇ」ってことになるだろw
448:名無し野電車区
07/11/10 02:48:21 W4LhNgto
複線どころか東海道本線だった事も知らないのかも？
時代は変わったね。
449:名無し野電車区
07/11/10 02:55:05 uONIp+3s
そんな話は富士に文句を付けるF1ヲタでも知ってるけどな
450:名無し野電車区
07/11/10 03:13:51 Onac6/tB
>>445
東名の高速道路用地に転用されたところもあるんだっけ？
451:名無し野電車区
07/11/10 07:26:36 BV27JGeK
ない
452:名無し野電車区
07/11/10 16:46:23 pCjacVHz
>>450
谷峨～駿河小山で旧上り線の一部が国道246号に転用されてる。
453:名無し野電車区
07/11/10 20:37:13 gk/mkaM3
>>445
長泉なめりは用地はあるからあとはやる気とお金かな・・
454:名無し野電車区
07/11/10 21:05:40 BV27JGeK
>>453
相模金子と東山北は築提上だから法面上にホーム作りなおせばなんとかなる、
南御殿場は周りに建物が建ってない土地があるから買収すればどうにかなる。
大岡が問題だな、周りを宅地に囲まれて線路を増やす余地なし、
沼津の高架化と合わせて連続高架、それも２階建てにでもするか。
455:名無し野電車区
07/11/10 21:35:56 qUEdKmFP
今日午前中のダイヤがめちゃくちゃだった件＠御殿場
456:名無し野電車区
07/11/10 23:18:08 5yox796i
昨日の夕方じゃなくて？
457:名無し野電車区
07/11/10 23:25:19 qM8hoRUz
沼津～御殿場は複線化しても罰は当たらないな。
458:名無し野電車区
07/11/10 23:32:39 oLI9MPsU
>>457
御殿場～沼津間複線化すれば、伊豆箱根鉄道大雄山線並に12分間隔で一時間あたり5本走らせられるし。
その上貨物列車や特急も走れるし！
国府津直通のみ３～６両で車掌付きそれ以外は、ワンマンカー2両で良いからやって欲しい。
459:名無し野電車区
07/11/10 23:34:26 qM8hoRUz
そう。近隣を走る私鉄と比べて頻度で劣るのが御殿場線の欠点。
460:名無し野電車区
07/11/10 23:41:47 NFG3WYXY
土地はあるけど再び線路を敷くとなると、その費用を地元に求めてくるだろうな。
施設整備のための資金管理用第三セクター作らされて倒壊に低利で貸与とか。
461:名無し野電車区
07/11/10 23:44:03 qM8hoRUz
良く考えると駿豆線は単線であの頻度を実現している。
よって御殿場線も交換駅増設で何とかなるのでは。
まあそのくらいは自己負担でやってもらわないと。
462:名無し野電車区
07/11/11 00:50:14 MFFFwSbg
>>454
全駅交換設備装備なら単線でもなんとか
463:名無し野電車区
07/11/11 06:30:32 zRw8hfZq
>>462
駅間距離が均等に配置されていないと、全駅交換で効率的なダイヤを組むのは
難しいよ。
均等配置でない御殿場線でやるとしたらネックになる区間の複線化が不可欠。
464:名無し野電車区
07/11/11 09:06:49 MFFFwSbg
複線化してまで利用者増えればいいけど・・・・
465:名無し野電車区
07/11/11 13:09:09 cTiGlv3s
電車がないからバスに乗る。時間に正確な電車がいいのだが…。
466:名無し野電車区
07/11/11 14:53:21 MtejI+le
利用数微減につき本数は増やされない、っていう状況で、複線化もクソもないだろ。現状維持で御の字。
467:名無し野電車区
07/11/11 19:24:16 HwjGB91u
>駅間距離が均等に配置されていないと、全駅交換で効率的なダイヤを組むのは
伊豆の東側のことか
468:名無し野電車区
07/11/11 22:49:13 RYtP5gek
>>464
複線化して本数を増やせばもっと利用者は増えると思われ。
御殿場線沿線の人口は身延線やいずっぱっこ沿線よりも多いので言い換えれば
それだけの潜在重要はあるはずだ。
ちなみに沿線人口は御殿場線40万（沼津・長泉・裾野・御殿場・小山）、身延線36万
（富士・富士宮・芝川）、駿豆線23万（三島・函南・伊豆・伊豆の国）
参考
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
469:名無し野電車区
07/11/11 22:54:12 mxp+WJfP
本数少ないから客が少ないのか、
客が少ないから本数が少ないのか、
いつも議論の的になるところだな。
470:名無し野電車区
07/11/11 23:02:43 LRDawP0q
>>468
沼津でも原や静浦、片浜や役所周辺、戸田の人なんかは無関係だわな
471:名無し野電車区
07/11/11 23:10:41 RP2hNUMw
>>466
微減じゃなくて微増だろ？
少なくとも沼津口は。
472:名無し野電車区
07/11/11 23:27:05 9w7TyH8c
>>466>>471
一年位前のＲＪの特集記事によると御殿場線は沼津口は増加、国府津口は減少傾向。
身延線は富士口、甲府口共に横ばい傾向だった様な気がする。
>>468のリンク先の人口増減率を見ると御殿場、長泉の増加率が高い。
473:名無し野電車区
07/11/11 23:30:05 tfJb7HRP
>>469
少なくとも東側は本数が少ないから利用客が少ないだな、
平行して走る小田急と大雄山の本数と利用客数をみれば明らか、
平行する小田急は各停だけで毎時４本、開成―足柄各駅の利用客だけで４万人以上いるのに、
対する毎時１本未満の御殿場線は数千人以下、根こそぎ客取られているのは間違いないね。
474:名無し野電車区
07/11/11 23:47:24 MtejI+le
>>473
んだんだ。
並行路線が無いのに毎時２本程度で捌ける末端側よりも、本来パイは大きい。
本数が少ないばっかりに、松田－平塚のような定期客さえ、小田原経由に逃げられてるのが現状だからな。
475:名無し野電車区
07/11/12 00:05:26 j3O685GQ
>>468
富士の場合、旧鷹岡町と旧富士市の一部以外の住民は無関係だよ。
で、無関係の地域の住民数の方が圧倒的に多い。
476:名無し野電車区
07/11/12 00:26:40 t1bjiIJf
>>475
富士宮・芝川もバスがほぼ壊滅的だから駅周辺以外の人は
わざわざ身延線に乗らないで車で目的地まで行ってしまう。
富士地区は完全な車社会だから他地区と比べると駅勢圏が狭そう。
477:名無し野電車区
07/11/12 01:58:55 CkbwTfay
>>474
松田～平塚とか御殿場線が30分に1本とかになると小田原経由が
早いパターンがほとんどなくなるんだがな・・
朝は国府津方面は1本増やして25分間隔程度。沼津方面は40分間隔ぐらいにしてほしいものだ
478:名無し野電車区
07/11/12 08:42:33 Gks90JHP
>>473
御殿場線は終点が国府津っていうのも小田急やいずっぱこに比べると不利だよな。
小田原を終点としていれば直接新幹線に乗り換えができるからもっと利用されていたと思われ。
479:名無し野電車区
07/11/12 08:44:33 wxzJrzFo
E231系の基本編成は入れんのか
480:名無し野電車区
07/11/12 12:20:51 SjcGFJSi
>>478
つ御殿場線＝昔の東海道本線、東海道本線(国府津～熱海）＝昔の熱海線
481:名無し野電車区
07/11/12 13:07:45 5p175+x9
>>478
国府津なんて降りても何も無いしね。
わざわざ中心都市を避けて走らせている点では天浜線に似ているな。
小田原を浜松に例えると小田急･伊豆箱根が遠鉄で御殿場線が天浜だね。
482:名無し野電車区
07/11/12 13:32:18 eDU6BrRv
なんだこのバカ、
市街地を避ける意味で小田原を通らなかったわけではないのに。
483:名無し野電車区
07/11/12 15:22:22 SjcGFJSi
もう困っちゃったなあ。
>>481のために説明してあげるよ。
東海道本線が当初小田原を通らなかった最大の理由は、
熱海～函南間の丹那地層がネックだった。当時の技術では今の丹那トンネルのような
長大トンネルを掘ることはほぼ不可能。地盤が軟弱で湧水も多いこの区間は通れなかった。
そこで、国府津から御殿場を越えて、箱根山地を迂回して沼津まで開通した。
そして東京～神戸間が全通。だが、御殿場線の急勾配のため機関車は山北で一両増結して、
やっとのことで越えていたんだ。国府津には機関車の車庫もあった。
その後、熱海まで熱海線が開通すると、丹那トンネル掘削の話題が再び急浮上。
そして難工事の末に丹那トンネルが開通すると、東海道本線は現在のルートになり、
かつて東海道本線だったこの区間は、「御殿場線」という名前でローカル線に格下げされた。
小田原を通らなかった最大の理由は、小田原を通ると御殿場へ向かうのが難しくなるから。
「鉄道唱歌」にも『国府津降るれば馬車ありて 酒匂小田原遠からず』という歌詞がある。
頼むからカキコするなら、その路線の歴史を調べてからカキコしてくれよ。
484:名無し野電車区
07/11/12 16:51:50 DgIaAy36
>>482>>483
過去の歴史はどうであれ御殿場線が小田原を無視している時点で地元にとっては
使い勝手の悪い路線な訳でいくら本数を増やしても小田急や大雄山線並みに利用
される事はまず無いと思われ。
ただ、松田以西であれば小田急で小田原へも新宿へもショートカットできるから
本数を増やせばそれなりに利用されると思う。
485:名無し野電車区
07/11/12 19:24:18 NhFUZSd/
下曽我～鴨宮間に短絡線を建設。
御殿場線の列車は全列車短絡線経由で小田原へ乗り入れ（国府津乗り入れは廃止）。
東海道上り方面とは鴨宮で乗り換え。
こうすれば小田原へは乗り換えなし、平塚方面も鴨宮で必ず同一ホームで乗り換え出来るから
すっごく便利になるんじゃね？
486:名無し野電車区
07/11/12 19:34:38 eDU6BrRv
今更小田原なんて、半分死んだ町なのに。
御殿場線沿線でも小田原に用があるやつは、元々小田急の駅使ったり、
松田乗り換えで対応してるから、今更線路の向き変えてもあまり増収にはならない。
増発すれば接続もよくなって利用者も増えるとおもうが。
静岡の人間からすれば、小田原って何?って感じだし。
487:名無し野電車区
07/11/12 20:05:26 kBJXP39P
そんなことより富士宮駅の高架化はどうなった？沼津と並んで関心事なんだよな
488:名無し野電車区
07/11/12 20:20:26 iVRrtWZT
>>458
貨物も特急も走っているじゃないか(笑)
489:名無し野電車区
07/11/12 20:21:06 nGBnPtYp
>>485
名案！
>>486
乗り換え無しで直接小田原に行けるのであれば松田乗り換えを止めてそのまま御殿場線に
乗る人も増えるんじゃない？
490:名無し野電車区
07/11/12 20:49:47 jBvthqFh
いや、むしろ国府津止まりの湘南新宿ラインと東海道線を御殿場線に延長だろ
491:名無し野電車区
07/11/12 21:34:08 D9B3htET
>>486
>静岡の人間からすれば小田原って何って感じだし。
静岡市より西ではそうかも知れないが。
しかしSBSテレビのレースガイドでつい最近まで平塚・小田原競輪の開催情報垂れ流してたから、遠州の方にも地名は浸透してるだろ。
少なくともこのスレ範囲の東部伊豆人にとっちゃ小田原は身近な存在だが。
492:名無し野電車区
07/11/12 21:43:53 sA2qCgcK
>>489
御殿場方面から松田で小田急に乗り換える数なんかたかがしれてるし。
１時間に１本、3両編成の列車から多くて100人、せいぜい数十人だ。
しかもそのうち何人が小田原に行く？
新松田から新宿や横浜に向かう人が多いんじゃないの？
需要増やそうというなら、とにかく増発だよ。
１時間1本じゃ話にならない。
せめて3本は無いとな。
その上で駅増設とかの話だ。
493:名無し野電車区
07/11/12 21:59:08 eDU6BrRv
>>491
そう言う意味で書いたのではなく、小田原あたりに用ある人は少ないし、
そんなところに御殿場線を通す意味がないという意味で書いた。
小田原に行くぐらいならちょっと頑張って横浜まで足を伸ばす人が多いだろうし、
わざわざ遠回りさせられたらたまったもんじゃない。
俺は御殿場の人間。
494:名無し野電車区
07/11/12 22:00:52 5CF09ruU
>>485
流動無視というかそんなことに金かけるなら、
増発とか部分複線化とかもっとほかにやることあるんじゃないの？的な内容だな
小田原直通よりも平塚直通列車でも出した方が余程喜ばれる
495:名無し野電車区
07/11/12 22:02:11 qh5U2Re2
身延線及び東海道本線の枝線として、富士駅の1番線と2番線を東側（貨物線の近く）から地下へもぐり、下横割方面へ向かい、柳島へと到達し、新富士駅北口に新富士駅を作る。
もちろん単線で途中駅なし。これにより富士宮方面の客、新幹線の乗降として上りは三島、下りは静岡を利用していた新幹線客が流入する。
やっぱり富士駅～新富士駅には鉄道建設をしたほうがいいなぁ。
496:名無し野電車区
07/11/12 22:24:23 U1N6aLSz
>>491
てゆうか身近かどうかは別にしても、静岡辺りの東海道沿線に住んでいれば、
東京から名古屋くらいまでの東海道沿線の主要都市の名称やその位置関係は、
大体は自ずと頭に入っているのではないかと思う。
497:名無し野電車区
07/11/12 22:25:28 w8gpwvJv
>>495
ひかりの停車駅をいじるのか？
498:名無し野電車区
07/11/12 22:28:31 8k3dNOxW
そういえば前に、国府津経由で小田原へ行く直通電車があったけなあ。
以前、私用で山北から横浜へ東海道線で行った。帰りに山北行き直通に乗ったけど、やっぱり便利だよね。有り難みを感じたわ。もっと、東海道線直通を増やして欲しい・・・。
山北止まりがあるけど、山北から沼津方面行きを増発することが出来ないのかね？特に、昼間の山北止まり。
499:名無し野電車区
07/11/12 22:40:21 rRpGRXtg
>>493
御殿場市民の感覚で語られてもねぇ。
（御殿場線沿線の）神奈川県の住民は仕事も学校も買い物もほとんど小田原なのよ。
御殿場市民が必要ないから意味が無いって・・・御殿場線は御殿場市民だけのものじゃないのよ。
>>494
平塚ってそんなに求心力のある都市じゃないですよ。
平塚で済ませられる用事ならほとんど小田原で済ませられる。
小田原でできなくて平塚でできる用事といったらクルマのナンバーくらいかｗ
500:名無し野電車区
07/11/12 23:07:07 VNK/8gsA
小田原市民が必死ですw
501:名無し野電車区
07/11/12 23:09:21 SjcGFJSi
>>498
朝１本あったね。国府津でスイッチバックして小田原に向かっていた。
小田原駅がまだパタパタ発車表示機だった頃だね。
たしか東海道線がATOS化されて、なくなったんじゃなかったかな。
502:名無し野電車区
07/11/12 23:22:27 8k3dNOxW
>>498 を書いたモノだけど
>>499 の小田原についての意見は同感だわ。
ｵﾚも含めた神奈川寄りの住人にとって、小田原は、通勤・通学、そして買い物等の私用なんかで色々お世話になっているの。最近の小田原は色々なお店なんかがあって、よく遊びに行くわ。
503:名無し野電車区
07/11/12 23:24:06 eDU6BrRv
>>499
で？その小田原に用がある神奈川県民はほとんどが車利用と。
山北あたりで乗り降りする人より、越境する人が多い気がするし。
俺は
>静岡の人間からすれば小田原って何って感じだし。
と書いた事への補足の意味で書いただけだし。
504:名無し野電車区
07/11/12 23:28:02 5CF09ruU
>>499
平塚ということ以上に、国府津で乗り換えなくて済むということが大きい。特に上り
平塚で始発の横浜方面行に接続すれば尚良し
＞（御殿場線沿線の）神奈川県の住民は仕事も学校も買い物もほとんど小田原なのよ。
高校生ですかｗ
小田原市民乙というぐらい大げさすぎる。
まさか小田原って小田原駅周辺だけじゃなくて国府津～鴨宮近辺の
ショッピングモールとかを含んでないよね？？
505:名無し野電車区
07/11/12 23:33:05 8k3dNOxW
>>498だけど、
>>501 ATOSって何なの？
506:名無し野電車区
07/11/12 23:37:18 LQ4zfIQc
>>492
松田で小田急に乗り換える人の半分以上は小田原に向かいますよ。
特に利用客の大半を占める高校生は学区の関係でほとんどが小田原へ向かい、厚木や平塚方面へ
通学する人は少数派。
507:名無し野電車区
07/11/12 23:39:34 w8gpwvJv
>>505
ｸﾞｸﾞってみよう
508:名無し野電車区
07/11/12 23:40:28 mFI/KpdH
>>499
御殿場からだと、松田に下りてくるだけで一苦労で、その先は小田原でも横浜でも、
大して変わらんという感覚なんだろう。
それと、小田原なら車で難なく行けるが、平塚へ毎日運転するとなると、チトつらい。
そんなわけで、平塚指向は鉄道利用の「比率」が高いことに考慮が必要。
>>501
３年前まであった。
>>503
神奈川から見ると「沼津って何？」っていう感覚と同じなのかな。
一つ違うのは、沼津の街が死んでるのかどうかさえ、接点がまるで無いから分からない、ってこと。
509:名無し野電車区
07/11/12 23:54:52 8k3dNOxW
>>507 ｻﾝｸｽ！そうね、調べるわ。
By >>498
小田原直通が廃止なった理由が、東海道線のダイヤの関係で廃止なった、とのことを聞いたことがあったけど、違ったのかな？まあ、いいか。
連続書き込み、ごめんなさい。
510:名無し野電車区
07/11/13 00:08:10 x/Zp1gpN
>>503
>で？その小田原に用がある神奈川県民はほとんどが車利用と。
そう、そこなんだよ。
御殿場線が不便だから御殿場線沿いの人は小田原に限らずどこに行くにもクルマなんだよ。
これらの人に御殿場線に乗ってもらうには本数増も必要だけどこの地域の中心都市である
小田原へ乗り入れることも必要。
水戸線や吾妻線、七尾線だって分岐駅を終点とせず地域の中心地まで乗り入れているしね。
>>508
>御殿場からだと、松田に下りてくるだけで一苦労で、その先は小田原でも横浜でも、
>大して変わらんという感覚なんだろう。
超納得ｗ
神奈川の人が沼津に行くのも富士に行くのも静岡に行くのも大して変わらんと思っている
のと同じだね。
同じ事を長泉や清水町の住民に言ったら何て言い返されるか。
511:名無し野電車区
07/11/13 00:53:24 9Le2sJrg
>>510
小田原に乗り入れたところで利用者が増えるとは思わない。
駅前ですべての用事が完結する人なら、元々鉄道使うだろうし。
車使えるのは、駐車場が確保されているから。
駐車場があるところに行くのに電車とバスを乗り継いでいくのって交通弱者ぐらいだろ。
(差別の意味ではなく)
512:名無し野電車区
07/11/13 05:07:50 edUQXSCE
>>509
小田原直通が無くなったのは、ATS-P非搭載の車両の乗り入れを束が禁止したから。
513:名無し野電車区
07/11/13 07:00:53 ek79NjNf
>>512
それ以前に需要が無くなったから。
小田原乗り入れは高校生の通学対応だったが、近年の少子化とそれ以前の学校新設で
御殿場線沿線（谷峨～下曽我）から鴨宮・小田原への通学が激減した。
その減った高校生も、松田町からは小田急、大井町からでも新松田や栢山から小田急が主流。
大井町から鴨宮だと自転車通学も多いし。
514:495
07/11/13 15:02:46 8/UKvZtu
新幹線の新富士駅（こだま）の乗降客増加のために新線建設を主張しています。
べつにひかり利用者は関係ない。利用したければ、乗換えで利用すればいいだけの話。
なんでこんな話を出したかというと、私自身が富士に住んでいながら新幹線の乗降は
三島、静岡を使っていたからです。
515:名無し野電車区
07/11/13 20:48:15 wUrPIHEv
>>483
御殿場線の不便さを嘆く人間こそ
「幹線輸送が最優先、地元の流動は二の次の路線設定」
という国鉄の歴史を踏まえてから物を言ったほうがいい。
516:名無し野電車区
07/11/13 20:49:21 wUrPIHEv
>>492
でも列車が着くたびに連絡口に行列が出来ているような気がする
517:名無し野電車区
07/11/13 20:53:14 wUrPIHEv
>>499が小田原の拠点性を力説しているけど事実そのとおりだと思うよ。
小田急が新松田～小田原ローカルを別立てにしていたのは
何もホーム長が足りないからと言う理由だけじゃない。
>>510
水戸線は友部止まりが多いじゃないか。
518:名無し野電車区
07/11/13 21:06:02 ek79NjNf
判りやすくいうと、小田原＝沼津のようなもの。
昔は地域の中心都市で周辺からの買い物客も多かったが、最近は自家用車と郊外店の普及で衰退気味。
自動車の免許がない中高生が買い物や遊びに行くことは多いが、家族連れとかは減少。
高校が多少集積してるので、通学利用は程々にある。
小田原が少し違うのは、新幹線があることで三島の要素もあること。
519:名無し野電車区
07/11/13 21:16:13 HmtmncJH
>>514
身延線から富士駅に着いたらそのまま三島方面に直通する電車があれば
それでいい気もしますがね。沼津以外通過ならなおよし。
三島と比べて新富士は東京への特急料金が一段高いから敬遠したいし。
静岡方面はふじかわ号があるからそのままでいいんじゃない?
いまさら身延線をいじって新富士駅に乗り入れする必要もあるのか
よくわからない。DMVも一部で話題だけど実現はしないような気が・・・。
520:名無し野電車区
07/11/13 21:19:05 wUrPIHEv
>>519に大賛成。
なぜ富士シャトルとスジをつなげないのか不思議に思う。
身延線内でワンマン運転できないのがネックなのかもしれないけど、
Ｗ編成ワンマン化改良後はその制約も少なくなるはず。
521:名無し野電車区
07/11/13 21:20:06 wUrPIHEv
ｽﾏｿ、改良は改「造」と読み替えてくれ。
良の要素がそれほどあるわけでもなし。
522:名無し野電車区
07/11/13 21:31:06 4ZjZE4YQ
「乗って残そう身延線」と一緒に
「身延線を新幹線富士駅へ延長しよう！」
この看板、国鉄末期～JR初期に山梨でも見たよ。
東花輪のあたりだったかな？
>>519
急行富士川三島行 ってあったね。
523:名無し野電車区
07/11/13 22:32:10 9y3ChkN2
特急化される少し前に静岡発着に変更されて廃止されたしまった＜富士川の三島発着
524:名無し野電車区
07/11/13 23:41:52 liB2K54z
>>523
少し前ではない だいぶ前です
525:名無し野電車区
07/11/13 23:43:17 S5IHYEa5
>>515
御殿場線は小田原を無視している時点で小田急や大雄山に比べ不利なんだから
本来は全列車小田原行きにするとかダイヤで工夫しなけりゃいけないのに工夫
どころか小田原直通を廃止したりラッシュ時でも容赦なく減車したりこれじゃあ
乗客が減るのも無理ないわな。
>>523
三島発着の「ふじかわ」を廃止する代わりに身延線～三島間の快速が欲しかった。
快速なら新幹線乗り継ぎ客の他沼津三島への通勤通学客も利用できるから身延線
沿線住民にとっては便利な列車になると思うが。
526:名無し野電車区
07/11/13 23:45:18 w8tL2iuT
>>525
小田原行きを増やせば客が増えるのか？
小田原行きを走らせても勝てないから直行をやめたんじゃなくて？
527:名無し野電車区
07/11/13 23:46:56 9y3ChkN2
>>524
特急化された95年からせいぜい一年かそこら前の話しだろ
528:名無し野電車区
07/11/13 23:50:09 hdxxJIX/
小田原直通するにしてもある程度の頻度が無いと勝てない。
国府津～小田原がきついんじゃないか？
むしろ国府津を西九条タイプにして双方向への対面接続を確保したほうがよさげ。
529:名無し野電車区
07/11/14 00:06:29 TeCO33V5
>>525
仮に小田原直通しても小田急に勝てないよ。
御殿場線で小田原指向なのは谷峨～国府津。
町別に状況を書くと
山北町（人口1.2万人）：松田まで御殿場線、またはバス・・・谷峨・山北・東山北
松田町（人口1.2万人）：当然新松田から小田急・・・松田
大井町（人口1.7万人）：新松田、栢山まで徒歩、または自転車・・・相模金子、上大井
こんな感じになる。
松田町は小田急に流れるのは当然として、現状の小田急利用から転移出来そうなのは
山北町と大井町の利用者くらい。
人口が多い大井町に期待されるが、町の平野部はどこでも新松田・栢山まで自転車で20分以内。
実際みんな両駅を利用してる。
直通運転するだけで小田急から乗客奪えると思う？？
小田急は栢山でも１時間4本運転だよ。
530:名無し野電車区
07/11/14 00:09:20 cOIhatX0
2連で毎時4本ならあながち非現実的でもないと逝ってみる。
しかしそんな短編成の直通は束が拒否るだろう。
そこで対面接続の確保と相成るわけである。
531:名無し野電車区
07/11/14 00:15:12 iUBori2Q
>>519>>525
確かに新富士よりも三島へ直通したほうが喜ばれるかもな。
まあ所詮「こだま」しか停まらない新幹線駅に価値はないと。
532:名無し野電車区
07/11/14 00:16:33 qfXGJ/eJ
クソガキ以外の皆様、こんにちは。
∧,,∧ 民旅の低い糞静岡民ｗｗｗ！はよ死ねや！
_ （ `･ω･） ＼| ／ ∧＿∧
ﾆ三ヽ, Ｏγヽ ∩＜ ｀Д´＞←>>1＝御殿場クソガキ(大爆笑)
ﾆ三 ＞ ,,＿l,__,ﾉ ヽ ノ
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣ ／/．： 丿 ﾉ
_,,..--'"⌒" ~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | ＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| , ,∧,,|_/
533:名無し野電車区
07/11/14 00:30:03 TLfzom2H
>>525
対小田原では小田急や伊豆箱根に比べ不利な御殿場線でも対湘南横浜で見ると御殿場線の方が有利。
もし、御殿場線が束の路線ならその点を活かし、対小田原は小田急伊豆箱根に任せ徹底無視
東京直通をバンバン走らせて足柄平野の内、酒匂川東岸地域を小田原都市圏から京浜都市圏に
変えてしまうウルトラＣ技も考えられたんだけど倒壊管轄の現状ではそれも夢物語だな。
534:名無し野電車区
07/11/14 00:33:32 cOIhatX0
＞酒匂川東岸地域を小田原都市圏から京浜都市圏に 変えてしまう
ろくなもんじゃねえな。
脳内で地域経済ぶっ潰して楽しいか？
535:名無し野電車区
07/11/14 01:58:42 qfXGJ/eJ
∧,,∧ 民旅の低い糞静岡民ｗｗｗ！はよ死ねや！
_ （ `･ω･） ＼| ／ ∧＿∧
ﾆ三ヽ, Ｏγヽ ∩＜ ｀Д´＞←御殿場クソガキ(大爆笑)
ﾆ三 ＞ ,,＿l,__,ﾉ ヽ ノ
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣ ／/．： 丿 ﾉ
_,,..--'"⌒" ~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | ＼ ,,/l |
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536:名無し野電車区
07/11/14 02:02:36 qfXGJ/eJ
∧,,∧ 民旅の低い糞静岡民ｗｗｗ！はよ死ねや！
_ （ `･ω･） ＼| ／ ∧＿∧
ﾆ三ヽ, Ｏγヽ ∩＜ ｀Д´＞←>>1＝御殿場クソガキ(大爆笑)
ﾆ三 ＞ ,,＿l,__,ﾉ ヽ ノ
＼ヾ＿ﾆ三 （,ノ￣ ／/．： 丿 ﾉ
_,,..--'"⌒" ~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ∴：． (,ノ⌒（,ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
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537:名無し野電車区
07/11/14 07:19:23 yYEJ7fLi
>>518
>小田原はわかりやすくいえば沼津のようなもの。
わかりやすい。
熱海伊東御殿場では、用途によって小田原沼津を使い分けてるしな。
それから、小山町は通勤でも婚姻関係でも、静岡側より神奈川側が圧倒的に多いと聞いたことがある。
538:名無し野電車区
07/11/14 11:32:45 DQo6Dfpm
身延線で人身事故発生。
539:名無し野電車区
07/11/14 13:11:49 TeCO33V5
>>530
御殿場線の交換駅間隔では１時間4本運転はダイヤ上無理だよ。
あさぎり廃止すれば何とか3本は可能だけど。
540:名無し野電車区
07/11/14 21:57:33 3yeE58bH
>>538
市ノ瀬～甲斐常葉でしたね
541:名無し野電車区
07/11/14 23:13:56 G6vp2mlk
お年寄りが線路上で転ふ URLﾘﾝｸ(www.uty.co.jp)
ＪＲ身延線で８９歳の女性が線路脇に倒れ、さしかかった電車が急停車しました。
きょう午前１０時２０分頃、身延町常葉のＪＲ身延線で、線路脇に人が倒れているのをこの場にさしかかった甲府行
きの普通電車の男性運転士が見つけ、急停車しました。倒れていたのは近くに住む８９歳の女性で、この場所は踏
切ではなく、女性は東から西に歩いて渡り、何かにつまづいてころんだと話しているということです。女性は右足の骨
を折りました。
現場は甲斐常葉駅から甲府方面におよそ２００メートルのところで、近所の住民はよくここを横切って渡っているた
め、横断防止を呼びかける看板が設置してありました。電車の乗客およそ４０人にケガはなく、この電車はおよそ１時
間後に運転を再開しました。また上下線の普通電車４本が運休したほか特急と普通合わせて３本に最大３８分の遅
れが出ました。
542:名無し野電車区
07/11/15 00:30:58 pI4VQ8ga
>>533
>酒匂川東岸地域を小田原都市圏から京浜都市圏に変えてしまう
いくら束といえどもそりゃ無理だ。
横浜湘南方面を便利にしたところで（足柄の）住民の目がそっちに向くとは思えない。
>>537
>小山町は通勤でも婚姻関係でも、静岡側より神奈川側が圧倒的に多いと聞いたことがある。
婚姻関係は分らないが通勤通学関係では↓を見る限り圧倒的に県内が多いが。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
>>541
>近所の住民はよくここを横切って渡っているため、横断防止を呼びかける看板が設置してありました。
いわゆる“赤道”だね、御殿場線や静岡の東海道線に多いとは聞いていたが身延線にもあるとは。
543:名無し野電車区
07/11/15 00:32:53 hCRvJdZE
一応、グモにならず良かった。
544:名無し野電車区
07/11/15 00:40:18 6hBmVOzP
>>539
終日等間隔上下毎時4本である必要はあるまい
そうなったら理想ではあるが
ラッシュ時の混雑方向は4本。反対は3本とかでもいい
日中は1本のところは2本。2本の時間は3本になれば
相当便利になったと実感できるだろう
穿ちすぎだろうが、完全毎時4本等間隔きぼん。というような意見は
明らかに無理なことを提案して諦めさせる東海工作員の仕業かと思ってしまう
545:名無し野電車区
07/11/15 07:06:11 43ef8SkT
>>541普通に線路のすぐ脇で農民がくつろいでるの良く見るけど
546:名無し野電車区
07/11/15 07:52:49 HMh/qDYZ
>>508
御殿場からだと小田原に出るより横浜に出る方が容易だったりする。
御殿場から小田原に行こうとすれば不便な御殿場線に乗って更に松田で乗り換えなきゃ
いけないけど横浜なら直行バスが何本も出ている。
マイカー族は横浜よりも駐車場が確保しやすい小田原を選ぶけどね。
547:名無し野電車区
07/11/15 09:44:31 PcLen2TH
相模川より西はマイカー、東京横浜は高速バス＆あさぎり。
相模川東岸の藤沢方面は御殿場線を使うしかない。
もっとも相模縦貫道が出来ると御殿場から湘南方面に車で行きやすくなる。
548:名無し野電車区
07/11/15 10:33:33 bV4zxzgd
>>539
優等を廃して20分等間隔ダイヤ…つまり芸備線だな。
549:名無し野電車区
07/11/15 10:40:27 NJpmkSfs
>>541
最大５０分ほど遅れた ふじかわ３号
忘れられてるのか・・・・・・。
550:名無し野電車区
07/11/15 13:47:27 oJU6EjAO
沼津側20分間隔、国府津側30分間隔で隙間にあさぎりをたらたら走らせる。
あさぎりは御殿場止めに短縮。
あさぎりのない時間に山北国府津間の区間列車突っ込んで、20分おきにしてもよし。
551:名無し野電車区
07/11/15 14:22:09 AriePKjK
御殿場線って交換駅間で閉塞切ってたっけ？
たしか切ってないと思ったが・・・
それだと交換駅間に1列車しか運転できず、あさぎりの続行で普通列車とか無理だね。
で、実際は松田～山北が8分掛かる。
妄想ダイヤ書いてみると判るが、1時間2本＋あさぎりとか、普通列車のみ3本だと、
この区間と足柄～御殿場間で詰まる。
東山北と足柄～御殿場間に交換設備があると楽なんだけどね。
御殿場～沼津は1時間3本だと長泉なめりに交換設備が必要になる。
あさぎりも運転しようとしたら、南御殿場にも交換設備が必要に。
552:名無し野電車区
07/11/15 16:48:47 5gapmGf/
>>546
何本もあるか？
553:名無し野電車区
07/11/15 17:17:09 9FtkB7sx
>>551
身延線でさえ閉塞切ってる
554:名無し野電車区
07/11/15 17:32:19 AqLZ7HwF
>>553
御殿場線は【特殊自動閉塞】だから駅間では一切閉塞を切っていない（切れない）。
だから停車場間で１閉塞。
そのため続行運転は出来ないよ。
御殿場線見てれば判るが、出発、場内の他は遠方しか信号無いでしょ。
555:名無し野電車区
07/11/15 20:24:38 skOBkYBY
あさぎりは御殿場どまりにする代わりに増発できないものかね。
556:名無し野電車区
07/11/16 00:49:52 iOgik1bv
>>554
ということは松田→山北は1閉塞で8分掛かるから、この時点で15分間隔は絶対に無理な訳か。
実際には行き違いを考慮すると、20分間隔が精一杯か。
あさぎりの運転を考えると20分か40分間隔の不定時隔になるね。
557:名無し野電車区
07/11/16 00:55:18 RkINnlQK
それでも毎時1本の今よりはマシかも
558:名無し野電車区
07/11/16 01:07:04 iOgik1bv
>>557
ただ松田～山北以外の各閉塞区間も微妙に長いから、20分間隔だとダイヤの辺りが大きそう。
特に国府津～下曽我と足柄～御殿場間が厳しい。
3分～5分おきに交換駅があると単線でも20分間隔とか15分間隔運転が出来そうだけどなぁ。
あと、実際はワンマン運転で各列車微妙に遅れが常態化しているから、あまりタイトなダイヤは無理だね。
20分間隔にするならワンマン廃止しないと。
559:名無し野電車区
07/11/16 01:48:46 u4lXAOio
あさぎり７号が松田を遅れて発車後、４分弱で下り普通が出発してる。
停車場中心まで行かなくても、山北の場内信号を超えればいいわけだからね。
560:名無し野電車区
07/11/16 02:11:43 eiAT6+84
20分間隔ダイヤで、松田から普通列車をあさぎりの5分続行で出すと、
今度は上り列車との対向が厳しくなるんだよね。
あさぎりと行き違った上り列車と、あさぎりの手前の駅で行き違う必要があるわけで。
山北～谷峨～駿河小山～足柄がそれぞれ所要時間約5分だから、どうしてもあさぎりと
後続の普通列車は10分は間隔が必要になる。
561:名無し野電車区
07/11/16 02:30:01 FLnqD8YH
>>553
複線区間だけ
562:名無し野電車区
07/11/16 08:28:36 tmaJlnQF
>>558
国府津―下曽我間は束に頼み込んで国府津センターの直前に
回送線→御殿場線のポイントを作って貰えば、部分複線として
機能させる事は可能なんだけどね。
563:名無し野電車区
07/11/16 14:42:06 +wnl8/8L
身延線の話題はねぇのかよ
564:名無し野電車区
07/11/16 15:13:12 0WnbnRs8
身延線はとりあえずそんなに不満ないしな。
富士口は本数もそれなりに多いしおまけに複線だし、また特急も本数多いし。
それに対し御殿場線はね。
まして御殿場線の神奈川県内はそれなりに人口多い所通ってるのにあの本数だし。
近くの小田急や大雄山線と比較しても酷く見劣りがするよ。
565:名無し野電車区
07/11/16 23:22:08 R0jtoGET
身延線も御殿場線沼津口も伊豆箱根も中心都市の中心駅まで乗り入れているので
それなりに利用されている。
御殿場線国府津口と岳南は接続駅が中途半端なので利用率が良くない。
御殿場線は小田原まで、岳南は富士か沼津まで運転することが必要。
566:名無し野電車区
07/11/17 00:05:00 aTaOThbq
>>565
御殿場線で小田原志向なのは神奈川県内、駅で言うと谷峨～下曽我。
小田急がある新松田は論外として、相模金子、上大井からは小田急利用が便利。
そうすると結局谷峨～東山北と下曽我の4駅からしか小田原の利用は見込めないの。
小田原乗り入れても乗客増えないよ。
567:名無し野電車区
07/11/17 01:28:31 J3g8Zz20
>>566
上大井と相模金子も、本数が少ないからこそ小田急に流れるんであって、
特に駅の東側住民は、御殿場線が便利でありさえすれば、遠い小田急の駅まで
わざわざ出向かない。
すると結局、松田以外は対小田原の需要があるということになる。
それと、
×谷峨～下曽我
○下曽我～谷峨
な。
駅名の列記は、特に意図の無い限り起点側からで。
沼津側の話題でもないわけだし。
568:名無し野電車区
07/11/17 01:41:55 sYviNZmL
>>567
俺は相模金子駅徒歩5分だが、せめて1時間4本運転にならないと御殿場線使わないよ。
小田原に出るなら新松田まで徒歩15分＋小田急10分と待ち時間入れても30分。
しかも本数多いし。
また横浜や東京方面に行くことを考えると、確かに国府津乗換えは速いが運賃が高い。
横浜なら小田急＋相鉄だし東京ならそのまま小田急。
いずれもJRの半額だよ。
あと小田急は終電が遅いのも便利な点かな。
それと最近は小田原の地盤低下で小田原に行く人は少ないよ。
569:名無し野電車区
07/11/17 08:26:45 B5EoXZEx
御殿場線は国府津～御殿場～沼津～三島～小田原～国府津の環状運転でいいよ。
乗り換え無しで小田原にも熱海にも三島にも行けてチョベリグゥ～♪
570:名無し野電車区
07/11/17 17:09:42 1b57nTaK
>>567
神奈川県西部は昼間1時間当り片道
・小田急・・・6本
・大雄山線・・・3本
・東海道本線・・・6本
の運転があるわけよ。
その中で御殿場線は僅か1時間に1本。
小田急から乗客奪おうとしたら、運賃はともかく本数は同等じゃないと無理。
つまり1時間6本な。
1時間3本とか4本になっても小田急には勝てないよ。
571:名無し野電車区
07/11/17 17:37:55 wmwS+Wys
>>570
うそつけ。
大雄山線は12分間隔で運転されているから、１時間に５本だぞ。
それに東海道線は６本もないよ。多くて４～５本というところ。
小田原より先は１時間に３～４本だけどね。
572:名無し野電車区
07/11/17 17:45:46 1b57nTaK
ああ、素で間違えた。
大雄山は12分間隔だもんな。
東海道の6本は国府津上り基準だよ。
だから昇進も含む。
こういう状況だから、御殿場線が仮に1時間3本とか4本にしても爆発的に乗客が増えることはない。
御殿場線国府津口は首都圏の路線という考えじゃないとね。
静岡基準だと1時間4本というと多いという感覚だが、神奈川だと少ないと感じるのよ。
1時間1本の現状なんか論外だね、誰も御殿場線なんか意識もしていない。
573:名無し野電車区
07/11/17 22:25:53 NGFqY5sB
>>570>>572
>大雄山線・・・3本
駿豆線の本数と間違えたろ。
乗客数は駿豆＞大雄山でも本数は大雄山＞駿豆らしいよ。
>東海道の6本は国府津上り基準だよ。
国府津上り方向、つまり国府津以東は神奈川西部じゃない。
静岡県民の感覚じゃあ相模川が神奈川東西の境なんだろうけど実際は
秦野～二宮のラインが神奈川東部（横浜圏）と神奈川西部（小田原圏）の
境なんだよ。
574:名無し野電車区
07/11/17 22:46:50 nkeLdSRs
>>573
おまえはそう思ってるかもしれないが、神奈川県民にとっては1時間2本とか3本じゃ使えない。
山北町も松田町も大井町も小田原市も住民は皆静岡基準じゃなく神奈川県基準なんでね。
勝手に足柄平野を神奈川県から除外して静岡県寄りに考えてるようだ大間違いだ。
575:名無し野電車区
07/11/17 23:47:37 XUmCEUdl
>>573は以前から足柄平野は神奈川じゃなく静岡寄りだ、なんて電波飛ばしてた奴か？
妄想は自分の脳内だけにしておけよ。
576:名無し野電車区
07/11/18 00:45:43 DfmhyLhh
>>574>>575
お前ら二人で何を勘違いしているか知らんが足柄が静岡とは誰も言ってないぞ。
まずは落ち着いて文章を良く読んで正しく理解しろ。
そうしないと自分が恥をかくことになるよ。
577:名無し野電車区
07/11/18 02:01:54 UPlwYFFt
JR東海は乗客数減少なので一部修正はするが本数増発は考えていない。
578:名無し野電車区
07/11/18 08:52:24 c26TbBiB
>>577
スレ違い。JR東海がどう考えてようとそんなのは関係ない
しかもJR東海の会社としての考えじゃなくてどうせが
JR東海はこう考えているはずだ。とかいうヲタの妄想だろ
579:名無し野電車区
07/11/18 09:36:13 Ie5u8b04
俺も574-5が意味わからんわ
580:名無し野電車区
07/11/18 09:49:05 IdcYC9Ke
>>573
>実際は秦野～二宮のラインが神奈川東部（横浜圏）と神奈川西部（小田原圏）の境なんだよ。
都市雇用圏で（↓）で分けた場合の境界だね。
URLﾘﾝｸ(www.urban.e.u-tokyo.ac.jp)
このスレのエリアは小田原・沼津・富士・甲府の4つの雇用都市圏に分けられている。
581:名無し野電車区
07/11/18 16:20:49 i4diBMZ2
>>580
藤沢小田原の相互の通勤通学は多いんだが。
582:名無し野電車区
07/11/18 19:30:38 taRmHFqO
>>580
神奈川西部圏VS倒壊圏の話をしている所に、首都近郊圏の話を持ち込んで、
何故、場を混乱させようとしてるんだ
KYな奴だ。
583:名無し野電車区
07/11/18 20:01:50 BYpfMdiH
>>582
別に混乱させているようには思えないが。
584:名無し野電車区
07/11/18 23:04:02 nNB1kx1f
211系GG編成こそ、富士～西富士宮間の区間運転専用にすべきだと思う。
585:名無し野電車区
07/11/19 00:22:24 9NoOqqPP
話題についていけない奴の愚痴は放っておけ
586:名無し野電車区
07/11/19 07:48:32 cP6BVbkK
以前は大磯くらいまでのんびりした車内だったと思ったが、最近は鴨宮あたりでもう席取り合戦っぽい空気だな。
587:名無し野電車区
07/11/19 13:05:13 gUPXh6OD
列車によると思う
熱海やら伊東やら沼津から来るのは小田原鴨宮あたりで席取りだけど国府津二宮始発は平塚まではマッタリ
588:名無し野電車区
07/11/19 20:48:00 Z8juxhQe
スレ違いのくせにふんぞり返ってるのはさすが静岡系スレ
589:名無し野電車区
07/11/19 21:49:50 A/3eURX7
小田原民が必死なんだよ、察してやれ。
590:名無し野電車区
07/11/19 22:19:13 SKh+AYZe
小田原は静岡ではない。
591:名無し野電車区
07/11/19 22:20:53 Fr2Kksoj
>>590
でも静岡の奴らは小田原は静岡圏と妄想してるんだよねｗ
592:名無し野電車区
07/11/19 23:52:42 bfl13knv
>>591
神奈川の奴らも小田原は伊豆、足柄は静岡とか思ってやがる。
593:名無し野電車区
07/11/20 00:12:46 M2qq0fF4
>>592
神奈川県民はみな箱根まで神奈川県だと知ってますから心配なく。
箱根の山の向こう、静岡県は中部地方だということも承知してます。
594:名無し野電車区
07/11/20 07:43:07 A7BT3OJR
>>591
JR倒壊の幹部もな。
>>593
小田原とか西部の人は正しく認識しているだろうが横浜や
平塚とか東部の人は怪しいな。
595:名無し野電車区
07/11/20 07:56:54 ezHUpqp8
321M 代走？
596:名無し野電車区
07/11/20 07:59:04 M6nUIdYk
むしろ伊豆が神奈川だと誤解している奴が首都圏には大量にいそう。
よく箱根と伊豆はセットにされるし。
597:321
07/11/20 08:04:16 BT6WxtGc
321Mは313-5両で代走中。富士駅で積み残しあり。今後の駅でも積み残しあるとおもわれる
598:名無し野電車区
07/11/20 08:17:43 vRDuSueI
>>596
伊豆は関東の植民地ですから。
鎌倉時代からずっと。
599:名無し野電車区
07/11/20 10:15:51 nmGw+yR3
鎌倉時代だと、むしろ伊豆が東国政権発祥の地というわけだが。
600:名無し野電車区
07/11/20 10:46:04 VXaqHdeG
伊豆で一度失敗しているのはどうしましょうね
601:名無し野電車区
07/11/20 10:56:25 ivvnH3qp
>>598
えっ？韮山知ってる？
602:名無し野電車区
07/11/20 11:12:56 vRDuSueI
>>601
韮山の代官所の事か？
あれは江戸幕府の天領管理の出先機関、植民支配の象徴じゃないか。
603:名無し野電車区
07/11/20 12:26:41 lpvr0gWK
伊豆ってなにげに歴史に大きな影響を与えているよな。
頼朝挙兵の地も伊豆だし、戦国時代の幕開けも伊豆から始まったといっていい。
604:名無し野電車区
07/11/20 15:55:18 VXaqHdeG
頼朝敗戦の地でもあるな
605:名無し野電車区
07/11/20 21:31:19 SQIo3JFs
お国ヲタが多いな
606:名無し野電車区
07/11/20 23:08:34 Bqsels46
>>594
＞横浜や平塚とか東部の人は怪しいな。
平塚は（神奈川）西部、念のため。
607:名無し野電車区
07/11/20 23:33:41 xLARcU8g
>>606
東海道沿線は二宮まで東部 気象の話だが
気象以外で神奈川東部・西部とはあまり言わない
608:名無し野電車区
07/11/21 00:30:59 tNdKzYDP
さすがに二宮が東武とはいわないだろ・・・
神奈川を区分するとなると、やはり境界は相模川。
気性以外の区分だと、川崎・横浜、三浦半島、県央、湘南、県西部の5区分かな？
国府津以西を県西部とはい言うが、二宮まで東部とは言わないなぁ。
609:名無し野電車区
07/11/21 09:48:33 R6N7UBsx
>>600>>604
伊豆で頼朝が敗戦したって何のことだ？
610:名無し野電車区
07/11/21 12:09:35 m5janY2g
相模川以西は西湘。
611:名無し野電車区
07/11/21 13:26:47 eQgVoux9
>>609
おそらく石橋山のことかと。
東京以北から見ると、あのへんは神奈川なのか伊豆なのか区別がつかないようだ。
612:名無し野電車区
07/11/21 14:47:26 fmO7wL0/
昔からこのスレでは繰り返されてきた地域ネタだが、鉄道ネタに戻すぞ。
山北以東は国府津口東海道の支線として運転してくれというのが本音。
日中時間４本がダメなら、せめてパターンダイヤで３本ないと
待たずに乗れる他の路線に慣れた住民からは選択肢から外される。
時刻表を見なくても行動できる路線への変化を希望する。
現実は他の移動手段を選ぶか、時刻表に合わせて予定を組むかのどちらかだ。
613:名無し野電車区
07/11/21 15:35:43 agW51mxd
>>612
交換駅が下曽我、上大井、松田と３駅もあるから増発は可能。
ただし、松田～山北は「あさぎり」が入ってくるので、パターン化するのは難しい。
国府津駅の折り返しも10分ほどで折り返せば、国府津～松田はパターン化できそう。
614:名無し野電車区
07/11/21 18:32:03 yl0ySIMz
国府津駅の、「御殿場線直通何たら行き」って放送どうにかして欲しいんだけど。
615:名無し野電車区
07/11/21 20:27:39 62YZ6o10
>>613
増発はかなり厳しいよ。
3本だと国府津の折返しがかなり厳しくなるし、4本だとダイヤが組めない。
616:名無し野電車区
07/11/21 21:56:32 fxmDgBum
>>612
根っこがパターン化されてなのでムダですｗ
617:名無し野電車区
07/11/21 22:07:05 uRGZhWO5
国府津までは無理としてもせめて松田までは毎時2～3本化出来ないかな？
足柄までの複線化と東山北を交換駅にすれば可能じゃないか？
618:名無し野電車区
07/11/21 22:40:44 tNdKzYDP
>>617
毎時3本ということは20分間隔ということ。
ということは、10分毎に対向列車との交換が必要になる。
つまり交換駅間の所要時間は9分が理想になる。
またはその半分の4分か、6分－3分とかね。
そう考えると御殿場線の各交換駅間は微妙なんだよね。
１時間2本は何とかなるが、3本になると交換待ちが極端に長くなる。
その上あさぎりまであるし。
619:名無し野電車区
07/11/22 00:03:46 +ijF8b2R
>>618
＞そう考えると御殿場線の各交換駅間は微妙なんだよね。
じゃあその微妙な区間だけ複線にすればどう？
具体的には下土狩～裾野、富士岡～御殿場～足柄、山北～松田間とか。
620:名無し野電車区
07/11/22 06:37:31 CKpfpc7x
>>617
どういうこと？「国府津まで」じゃ、一駅も走れないじゃん。
「松田まで」としても、東山北や足柄は区間外だから関係無いような気が。
松田までの毎時３本化は、下曽我と上大井の交換設備を統合する形で、
両駅の中間に信号場を設けるとよさそうだけどね。
621:名無し野電車区
07/11/22 19:24:28 o7DKlRx6
>>619
おまえはゆとりっ子か？
622:名無し野電車区
07/11/23 13:34:28 HMnHzIkf
>>620
>>617は沼津側から見た話なのでは。
623:名無し野電車区
07/11/23 23:47:47 OfMxw8TF
大規模施設：三島との一体化狙い、沼津に建設 県東部の核に－－県方針
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県は、ＪＲ沼津駅北口にグランシップやアクトシティ浜松級の国際コンベンション施設を建設する方針を固めた。新
幹線が停車する三島市から沼津への人の流れを作り出し、合併協議が難航する同市と三島市を実質的に一つにま
とめる狙い。新たな施設を県東部の核に据え、静岡、浜松に次ぐ県内第３の拠点に育てたい考えだ。
県の構想では、ＪＲ沼津駅北側に県土地開発公社が持つ０・８ヘクタールの土地にコンベンション施設を中核とした
高層ビルを建設する。西隣の土地再生機構が持つ土地には昨年４月に複合商業施設「Ｂｉｖｉ沼津」が既に開業。東隣
の沼津市有地には現在ある「キラメッセぬまづ」の後継として大型展示イベント施設などが整備される見通しで、３地
区を連携させて集客効果を上げる考えだ。
コンベンション施設の具体的な内容や規模は年内にまとめるが、石川嘉延知事は国際会議が可能な大型施設にし
たい意向だ。アクセスは電車を想定。沼津駅は新幹線が停車するＪＲ三島駅と在来線で１駅、約５分の距離にあり、
今年３月のダイヤ改正で日中は１０分に１本程度の便がある。ある県幹部は「この開発が成功すれば、列車間隔は
さらに短くなる」と期待する。三島－沼津間のシャトルバス運行も検討課題になるとみられる。
624:名無し野電車区
07/11/23 23:57:56 RIidQ5MS
久々に御殿場線に乗ったが運転士の指差確認項目が増えてから明らかに
停車時間が延びたな。
特に停車してからドアスイッチを押すまで10秒以上掛かっているから
その間に客がドアボタンを何度も押しているのを何回も見た。
出発時もドアを閉めてから発車まで大体10秒以上掛かっている。
それでいて「出発30秒延！」とか、お前が出発遅らしているんじゃねーか！
とツッコミを入れたくなった。
あと、上大井かそのあたりから乗ってきた中高生風の子がサントムーンの
中吊りを見てスントムーンと発音していたのにはワロタ。
625:名無し野電車区
07/11/24 00:22:31 eeh1ngm1
サントムーンって何？
626:名無し野電車区
07/11/24 01:44:44 ml1P6gB0
>>625
昔、つんく♂がハロプロ内で作ったユニットの一つ。サンフランとシスコもあって、ASAYANで対決して、シスコムーンがＣＤ出したような気がする。
627:名無し野電車区
07/11/24 03:20:07 VF3YVU4Z
>>626
>>624が言っているサントムーンはサントムーン柿田川のことかと
628:名無し野電車区
07/11/24 06:57:17 p2AipXf7
>>626
それ 太陽とシスコムーン だ。
629:名無し野電車区
07/11/24 08:16:45 ml1P6gB0
>>628
そう！それっ！記憶があいまいだったが、名前はそれだ！経緯は概ね合ってるよね。
>>627
そんな事は知ってるが、文面からわざとらしさを感じたので、あえてこっちを答えた。
630:名無し野電車区
07/11/24 08:39:05 eeh1ngm1
>>629
>>625がわざとらしい、って言われてもなあ。本当に知らないし。
「サントムーン」で検索しても、ホテルやらペンションも上位に来る。
「サントムーン柿田川」の住所を見て、やっと納得した。
沿線人だけど、三島郊外のショッピングセンターには全然縁が無いよ。
631:名無し野電車区
07/11/24 10:43:40 L7zio5lf
>>630
Yahooで検索するとトップに出てくるよ。
ところでサントムーンに行くと必ずユニーのスガキヤに寄るのだがユニーって無くなるんでしょ？
スガキヤも閉店するのかな？
632:名無し野電車区
07/11/24 11:13:51 ml1P6gB0
>>631
わざわざ道路渡って行くのか？そこまでして食いたいとは思わん。名古屋地区の皆さんごめんなさい。
633:名無し野電車区
07/11/24 17:07:03 QrCN3c0r
うわさだと柿田川ユニーは2月末で閉店してエイデンが出来るというが、
634:名無し野電車区
07/11/24 18:56:55 9xORM8Fi
>>613
基本的に上大井での交換は外す方向でｗ
なぜなら、２番ホーム(下り待避専用)は構内踏切使用だから。
俺は上大井利用客じゃないが危険要素は避けるべきと思う。
つーか、無人駅なんだから駅舎とは反対方向(西側)や
ホーム端の出入り口を設けてもいいと思う。
635:名無し野電車区
07/11/24 19:05:20 iToDDiHt
>>634
地元自治体の大井町がもう少し御殿場線に目を向ければな。
今は完全に無視状態だし。
上大井にしろ相模金子にしろ、自治体施設併設とか委託とかできそうなものだが。
相模金子なんかは駅周辺の道路も未改良で40年前と同じ状況。
何でも自治体にたかる姿勢もどうかと思うが、総じて御殿場線神奈川県側は行政も無関心で酷い。
636:名無し野電車区
07/11/24 21:26:47 coZVGmOC
>>635
無人駅の面倒を見れるほど財政的余裕はない。
637:名無し野電車区
07/11/24 22:41:58 GxUhue60
>>636
一概に財政上の問題ではないよ。
大井町の財政力指数はほぼ1.0で、決して悪くない。
とにかく地方と違い、駅併設の施設を造る、あるいは鉄道施設に自治体が金を
出すという文化が無い。
山北の自由通路がいい例。あんなものを作るなら普通は橋上駅にするだろうし、
その方が鉄道側からも、幾らかふんだくれるはずだからね。
638:名無し野電車区
07/11/25 00:00:48 iToDDiHt
そうそう、山北は酷い。
町役場が駅前にあるんだから、もう少し進めて駅舎へ移設まで考えてもいいのに。
大井町は財政は豊かなはず。
人口は順調に増えてるし、まだまだ田圃が多くこの先も人工が増える余地が大きい。
その上大企業誘致もそれなりに成功してるし。
それだけに上大井と相模金子の寂れ具合は酷いよ。
639:名無し野電車区
07/11/25 07:23:16 qm8A/mfE
>>631-633
サンテラスのこと？
640:名無し野電車区
07/11/25 08:48:59 t1Rn7eiU
>>639
大井町は、町役場の新庁舎建設の時に庁舎の最寄りに新駅を作ってくれなかった事を今だに恨んでるんじゃないの。
あれ以来、町の整備計画上、御殿場線は無い事にしたとか。
641:名無し野電車区
07/11/25 09:10:54 Tx/YTk+p
>>637>>638
山北は大雄山が乗り入れる構想があるから駅舎建て替えは保留中。
大雄山がどの様な形で乗り入れるのか見極めてから大雄山乗り入れに対応した駅舎に建て替える予定。
642:名無し野電車区
07/11/25 09:18:56 uWbctMPj
大雄山山北乗り入れはさすがに無理じゃないかな？
地元でも期待してる人は少ないと思うよ。
素人が考えても
・大雄山駅付近が市街地
・大雄山駅～怒田に抜けるのトンネルが必要
・酒匂川を渡るのに架橋が必要
と思いつくだけでもこれだけの障害がある。
それ以前に今の伊豆箱根に延伸の費用負担はまず無理でしょ。
643:名無し野電車区
07/11/25 12:06:59 PuStt53c
山北町～南足柄市の移動は今や自家用車がデフォ。バスは使い辛いしさ。
＞大井町
同じ上郡内でも、開成町が駅(周辺整備含め)にお金掛けてるのとは雲泥の差だね。
酒匂川の橋が出来たら、町西部の住民は開成駅客になるんだろうよ。
松田町の地域中心としての凋落もあるし、開成に集中する予感。
644:名無し野電車区
07/11/25 13:10:51 jWU9vm8P
>>643
そりゃあ、御殿場線の駅に金掛けてもしょうがないからな＞大井町
駅付近の住民が乗りたきゃ乗れば、程度のスタンスなんだろう。
645:名無し野電車区
07/11/25 13:41:52 PuStt53c
>>640>>644
やっぱり大井町の将来像の中で御殿場線は金掛ける対象には難しいんかな。
上大井は旧曽我村の、相模金子は旧金田村の住民が無報酬で建設参加したっていうけどね。
今の町役場の場所も含め、合併後は中途半端な位置だし。
国道255線や東名高速で決定的に自動車社会になったか。
人口は増えてるんだが、御殿場線には頼ってないライフスタイルが殆ど。
646:名無し野電車区
07/11/25 14:16:33 VTykxVwB
>>642
大雄山線を山北に伸ばすには伊豆箱根と地元自治体の負担だけでは無理。
そうなると県の支援が必要だけど県としては支援はしたいけど相模線複線化とか他の
県内の路線にも支援しなくてはならないので大雄山にお金が回ってくるのは相当先と
思われ。
最近は大雄山と山北の間にニュータウンが出来たりと延伸の需要は高まっていると思うが。
>>644>>645
国府津止まりを止めて全列車小田原発着にすればあの辺の住民も少しは御殿場線に乗って
もらえるような気がするが。
要するに小田原を無視した路線設定とダイヤが住民のライフスタイルに合っていないんだよね。
今さら路線自体を小田原へ直結させるのは無理としても列車を小田原へ直結させるのは無理
な話では無いと思うが。
647:名無し野電車区
07/11/25 14:30:25 1Az3D4Qv
>>639
おまえ、面白いな。
648:名無し野電車区
07/11/25 15:10:09 kIoFPrLR
計画決定すらされていない新設路線よりは現役路線の補強が重要だわな。
国府津もなぁ…あそこに車両基地がある限り、
それを運営する会社(束)はやりたがらんだろうなぁ。
御殿場線松田以西から小田原市駅方向への移動は小田急線乗り換えが殆どだから、
大井町や曽我地区に限定された需要を掘り起こすための投資を倒壊や自治体が行なうかどうか。
もちろん国府津以東への需要もそれにプラスして考えなきゃならないけど。
＞列車を小田原へ直結
無理じゃあないが､､､ホント、国鉄分割が恨めしいよ。
649:名無し野電車区
07/11/25 17:25:47 DyOzyJfN
>>631
大雄山のユニーにも出店してくれないかな･･･寿がきや
650:名無し野電車区
07/11/25 18:28:03 lnu69vNT
この後19時からテレ東系の「田舎に泊まろう！」に山北が出るらしいぞ。
テレ東視聴できる人は必見。
651:名無し野電車区
07/11/25 19:06:08 1JKg289a
>>650
オープニングにＤ52キター！
初めは山口防府市、山北は後半か？
652:名無し野電車区
07/11/25 19:34:38 Ab2wfUJ6
山北登場！
まずは谷峨、いきなり住民にパスポート求められてる(w
653:名無し野電車区
07/11/25 19:40:14 FGpVPJsL
つづいて山北駅前、E231が映っているところを見ると午後２時頃か？
それにしても駅前人いなさ杉 。
654:名無し野電車区
07/11/25 20:03:27 txmbO6Zj
帰るとか言っておきながら駅とは反対方向に歩いてるぞ(w
小野真弓、今度はウチに泊まりにこいw(゜o゜)w
さて風林火山見て寝るか（-.-）zzZZ
655:名無し野電車区
07/11/25 20:05:50 5gNW10vR
E231映ってたね～
人 いないね～ 寂しいね～
小野真弓じゃ 山北には影響が・・・（自重）
656:名無し野電車区
07/11/25 21:28:39 e0bmRqP2
大井町は東名高速バスのバス停設置には熱心だったんだがな。
おかげで駐車場付きの立派なバス停が出来た。
町の妄想だと、上大井駅は現在のままで町役場至近の場所に新駅設置。
相模金子駅は松田側に移設だったかな？
でもこれだと駅間が短くなり過ぎなんだよね。
当然のように東海に却下を食らった上に増発も受け入れられず。
電化時のダイヤそのままの状況じゃ町も御殿場線は見捨てるよ。
路線が違うとはいえ、開成駅周辺と比べるとねぇ・・・。
657:名無し野電車区
07/11/25 22:37:37 RxEaooTG
>>646
小田原直通にしても無理だろうな
乗ってもらいたければ国府津と鴨宮の間に新駅を作る
これが一番ｗ
658:名無し野電車区
07/11/26 01:12:50 WGP5deWY
東海管内の東海道がスイカやらトイカを使える用になっても
御殿場線は使えるようにはならない。
今までと何も変わらずかえって面倒。
659:名無し野電車区
07/11/26 06:29:00 OS9vGh7C
>>656
当時は東海じゃなくて国鉄、それに今と違い自治体からの出資が認められて無いし、
赤字でそれどころでない状態では無理と言えば無理な相談だよな。
660:名無し野電車区
07/11/26 07:17:46 LCYjmpZJ
>>659
大井町の話はＪＲ化後の話じゃないかな？
それに限らず沿線自治体が何度も増発の依頼をしても、全く相手にしなかったからね。
神奈川県内で１時間に１本という運転頻度がいかに異常か判っていない。
661:名無し野電車区
07/11/26 20:45:53 1xkSQv0C
身延線全通８０周年、ＪＲ東海がキャンペーン、スタンプラリーやイベント
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は十二月一日、身延線全通八十周年の記念キャンペーンを始める。来年三月
三十一日までの期間中、沿線の温泉を回るスタンプラリーや写真コンテスト、ウオーキングイベントなどを
開催する。関西方面からの割安宿泊プランも拡充する。
甲府・湯村温泉、鰍沢口・市川大門、身延・下部温泉の三エリアの宿泊施設で一つずつスタンプを集めて
応募してもらい、系列ホテルの商品券や記念グッズなどを贈呈する。写真コンテストの最優秀賞にはＪＲ東
海ツアーズ（東京・中央）の旅行券五万円分を贈る。
三月のキャンペーン本番には記念切符の発売、臨時列車運転、身延線駅を発着するウオーキングなども
実施する。期間中は関西方面から新幹線を使い、静岡経由で石和温泉（笛吹市）に向かう宿泊プランを新
設する。
662:名無し野電車区
07/11/26 23:03:02 aj2Uwjku
>>656
今でも新駅が欲しいって言うのなら新駅開設と同時に上大井＆相模金子駅を廃駅する
という条件で頼んでみたらどう？
つまり駅新設じゃなくて駅統合ならＪＲも受け入れてくれるはず（もちろん駅統合
に掛かる費用は地元負担になる）。
ＪＲとしてもローカル駅が一つでも減ってくれれば赤字が減るから悪い話ではない。
>>660
御殿場線は民営化後全線で増発しているよ。
民営化前に比べて裾野～御殿場間では倍近く、神奈川県側も2～3割列車本数が
増えている。
>>661
身延線80周年おめ！
公式プレスも貼っておく
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
663:名無し野電車区
07/11/27 01:15:19 VsYwQ5nY
ＪＲが受け入れても、両駅付近の住民が受け入れないだろ。
それなりに宅地化してるから駅圏人口はある。
664:名無し野電車区
07/11/27 03:05:48 mWibxnk+
駅の統合新設って北勢線かよと
665:名無し野電車区
07/11/27 04:32:18 gSoz7GX1
北勢線みたいなもんだから。
666:名無し野電車区
07/11/27 06:56:59 K/ROGaoX
>>662
いや、最初から駅統合か、上大井の移設で話を持っていってる。
大体、相模金子も上大井も戦後、国鉄に頼み込んで作って貰った駅。
自治体の都合で数十年で廃止・移設してくれは、虫の良すぎる話なんだよね。
667:名無し野電車区
07/11/27 11:52:46 5tYF9+OE
いっそ田舎のバスみたいに『自由乗降区間』を設定して、
自分の降りたい場所に着たらウテシに言って、飛び降りてもらうのが一番いいんじゃね？