07/09/28 02:28:18 s7/gQDsX
アッー！
3:名無し野電車区
07/09/28 02:35:12 wJi6kjFY
twilight exponential
4:名無し野電車区
07/09/28 04:11:03 UgGh8e/J
999 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:22:29 ID:5vmyWbot
1000ならﾄﾜｲﾗｲﾄ廃止
1000 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:23:25 ID:5vmyWbot
1000ならつるぎ復活
褒めるべきがアフォというべきか…。
5:名無し野電車区
07/09/28 11:19:36 nGaYJUop
つるぎ新潟行き雷鳥いやふるさと雷鳥が3連休だけでも走るならアホでないがw
6:名無し野電車区
07/09/28 13:38:34 I7c3P4lC
6なら特Aの丹波会の連中を粛正
7:名無し野電車区
07/09/28 18:10:42 4RdIDX3t
1>>
乙
いっそのこと日本海をあおもり化か？
8:名無し野電車区
07/09/28 18:14:57 +qshrvt+
てかスレタイの真ん中に （寝台特急） って入ってんの激しくダサいよな。
9:名無し野電車区
07/09/28 20:01:38 VsBKx8y1
らﾞ
10:名無し野電車区
07/09/28 20:49:54 9RYTwE9l
寝台特急 より 寝台車の方がｶｸｲｲ！
11:名無し野電車区
07/09/28 21:59:29 D4olAJqs
>>10
でも「寝台車」には「霊柩車」の意味もあるからなぁ。
12:名無し野電車区
07/09/28 22:21:22 uZxTTXzk
>>1ｻﾝスレ立て乙亀樣
質問だけど、ﾄﾜｲﾗｲﾄ乗車のたびに室内備付のパンフ類持ち帰る人いますか？(?_?)
13:名無し野電車区
07/09/28 23:51:56 jYKmKS+6
1月の下りに乗ろうと思うんだけど、羽越線の強風でよく日本海も遅れたりする？
14:名無し野電車区
07/09/29 00:18:49 ktvvJO63
羽越線の強風もイヤだが、琵琶湖周辺の強風もイヤだな・・・
昨年末の旅行は湖西線強風で米原周りだった（青森行き）
15:名無し野電車区
07/09/29 07:38:53 ys+dGf/i
青森出身の奴とｹｺｰﾝすることになったのに減便とは…
で、早い時間の方が無くなるんだよね？
16:名無し野電車区
07/09/29 08:07:40 GV/ItDQW
トワイライトエクスプレスは毎日運転化すべき
17:名無し野電車区
07/09/29 11:52:37 oed+XeUa
>>16
条件がある。
3日に1回は「囚われ～とエクスプレス」として運転。
個室やコンパートメントの扉は全て取り外し鉄格子を取り付け、、独房、二人房、雑居房に見立てる。
食堂車「網走監獄」では、臭い飯のコースをお楽しみいただけます。
18:名無し野電車区
07/09/29 13:54:43 Ik8aNX6q
10月の空席情報だが△・×の日が結構多い。
廃止の可能性は低いだろ。
飛行機も夜行バスもダイヤが本数整ってないし・・・
19:名無し野電車区
07/09/29 14:55:20 +OrE7ZVy
>>17
第２案
「トワイライトラピッド」 ダイヤは同じだが快速だ。１８きっぷ使える
７０１系をＰＣ化した１０連。網棚、椅子下も含めどんな座り方もありなので、羅生門と化す
ダイヤは同じなのでもちろん新津を出たら洞爺までドアを開けない
車掌室のすぐ近くにカンパンだけを売る「屋台」だけは設置する
毎月１回、どんな事情でも京都を出たら南千歳まで客扱いしない列車がある
20:名無し野電車区
07/09/29 17:50:24 wHV+LpcF
この時期トワイライトっていっぱい？？
21:名無し野電車区
07/10/02 00:29:40 M2bxdncK
先週、27日の下り個室空席聞いたら、ロイヤルはなかったが、シングルツインは二つあった。ロイヤルはなかなか取れないね。
22:名無し野電車区
07/10/02 20:54:05 tl+EteLx
先月乗ったばかりだが、また乗りたくなってきた・・・。
23:名無し野電車区
07/10/03 19:21:09 6Ws7FTJ3
>>21
そういう金のあるやつがうらやましいよ
24:21
07/10/03 19:43:03 L6C7odq7
>>23
そうかな？
まだ、某寝台列車ファンサイドの人々に比べたら、マシだと思うけどねぇ。
往復ロイヤル乗車とかの旅レポとか出るぐらいだし
25:名無し野電車区
07/10/03 21:02:20 8evcAwYz
>>23
普通に就職すれば年収400万は貰える。
独身ならロイヤルなんて余裕で乗れるし、結婚する頃には年収も上がって家族でも乗れるよ。
26:名無し野電車区
07/10/03 22:30:04 G7VH6STq
俺は学生のときにバイトして北海道に行った。
27:名無し野電車区
07/10/03 22:36:39 DnGolsOn
俺は学生のときにﾊﾞｲﾄしに北海道へ行った。が、しかし
28:名無し野電車区
07/10/03 23:25:53 uAiKkxPQ
乗る時間のある奴がうらやましいよ。
俺の夏休みなんて二日だぜ？
29:名無し野電車区
07/10/04 00:34:36 Be7mmhKV
>>25
大手企業なら年収400万は貰える。
30:名無し野電車区
07/10/04 08:34:20 L8jAVlKh
高級ホテルに泊まるのが趣味の人に比べれば、かなり安上がりだよなぁ。
一泊４－５万のホテルに毎月のように泊まって感想書いてる人もいるけど。
31:名無し野電車区
07/10/04 09:28:50 mLJ1zopc
札幌からだと、ﾄﾜｲﾗｲﾄのはないんだが
北斗星で東京行って、都内ホテル１泊、帰りは飛行機のパックが３～４万であるからな。
32:名無し野電車区
07/10/04 14:29:56 4bywLSTQ
>>31
それだったら往復北斗星orカシオペアのほうがいい
33:名無し野電車区
07/10/04 15:58:17 Otdfv7dA
超大金持ちで事実上の住所がトワイ
鉄ヲタならやりかねない
京都か札幌の旅行会社に１０時打ち頼んどけば安心
普通売ってないようなスペックのＰＣを車内に持ち込んでとりあえず１か月
34:名無し野電車区
07/10/04 16:11:39 emfNu2tW
「明日の～時ごろに伺いたいのですが、ご在宅ですか？」
「～時ならまだ富山ですね。富山から乗ってください」
「は？富山？大阪にお住まいだとうかがったのですが」
「午前中なら大阪にいますよ」
35:名無し野電車区
07/10/04 16:16:25 lKYIVrgD
19時40分以降ならどうするんだやっぱり鉄ヲタは隙がある脇が甘いなww
36:名無し野電車区
07/10/04 18:55:32 kij4K0ua
>>34
午前中なら上りに乗車中だろ、京都駅で乗り換え。
37:名無し野電車区
07/10/04 19:05:22 qtT8Q7IJ
上りトワいまだに五稜郭駅に抑止中。
明日どこで打ち切りになるかだな。
北海道の木古内辺りが大雨らしい
38:名無し野電車区
07/10/04 23:09:10 iId0pGAM
>>15
ケコーン決定、おめでとう。
>>19
笑える。
>>33-34
笑えるが、運転が無い曜日はどうするんだ？
39:名無し野電車区
07/10/05 02:57:29 fJmnzJiY
>>38
トワイラ上下を乗り継いで往復ばかりしていると
週に１回折り返し便がない場合が発生するが、そのときは次の行程で調整すれば？
トワイラ→（東室蘭）→逆方向北斗、新幹線→（上野）→北斗星→札幌
この場合大阪方を利用した調整はあえて想定しない
なはつきはもうすぐ消える予定だから
40:名無し野電車区
07/10/05 11:51:35 O7uVKlUd
>>39
なるほど。
できれば新幹線はつかいたくないがやむを得まい。
札幌（日）１４：０５－（月）１２：１４京都
京都（月）１２：３９－（火）９：０７札幌
札幌（水）１４：０５－（木）１２：１４京都
京都（金）１２：３９－（土）７：１７東室蘭
東室蘭（土）８：１３－（土）１０：１１函館（スーパー北斗２号）
函館（土）１０：４０－（土）１３：５２八戸（白鳥１８号）
八戸（土）１４：０４－（土）１７：０２上野（はやて１８号）
上野（土）１９：０３－（日）１１：１５札幌（北斗星３号）
なるほど。土曜日は忙しいが、一応つながった（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41:名無し野電車区
07/10/05 17:30:23 ta/36wBV
おまい間違ってる
いきなり曜日が飛んでる
42:名無しさん＠Linuxザウルス
07/10/05 18:08:21 ZyYhXEI8
今、日本海１号に乗ってるけど、この車両はおれ一人。
原型未改造車、今では珍しいのでは。
洗面も、痰壷の付いた陶器製で、カーテンもないし、
湯と水を別々に操作する難しいやつ。
こんなものに乗せてりゃ、客もこなくなるよ。
43:名無し野電車区
07/10/05 18:16:55 Mcnr9CM2
青函トンネル開通当初は「日本海」に豪華車両を連結させて札幌まで運転する予定だったんだよね。
今のトワイライトと一緒だけど。
44:名無し野電車区
07/10/05 19:34:29 detyWiAr
元はスシだけじゃなかった？ あと函館止まりだったような希ガス。
だからスシだけ5x0番代を名乗っていない。
45:名無し野電車区
07/10/05 19:36:12 detyWiAr
>>40
一瞬上三行だけで、なんでサンガとコンサの試合ばっかりなんだろうと思った。
46:名無しさん＠Linuxザウルス
07/10/05 19:41:20 VkuLUFCA
京都で一人乗って来た。どうも、俺の乗る車両は、団体で押さえてるっぽい。
添乗員が、別の一人を案内して来た。さっき、車内を見たら、知らぬ間にベッ
ドが二つ埋まってる。でも、靴は無し。靴まで中にいれてるのか、「業務用」
なのか。
車両によっては、更新されたものも。ただ、どれも24系の初期の車両
（寝台に昇降装置がある）なので、くたびれてる。俺の乗る車両は、
タイヤフラット発生で、ダダダダダダダダとうるさい。
なんか、停車したと思ったら、近江塩津。特急列車の通過待ちという
放送。おいおい、こっちだって同じ特急料金払ってるんだぜ。サンダー
バードに抜かれる。この駅、AIR EDGEの圏外。まだ動かない。と思ったら、
今度は国鉄色の特急に抜かれる。まだ動かない。まさか、次は貨物が
抜いて行くとかじゃないだろうな。動いた。
電話している奴がいる。「今はまだ、誰もおらへん。そうそう、ベッド
の上すわって。下の段…」少なくとも、お前のほかに３人乗っとる。
トンネルに入ったので切れた。
電話と言えば、「なは」に乗った時、ソロの隣部屋、西鹿児島（鹿児島
中央）から延々としゃべってる奴がいた。このソロは、頭同士になるから、
会話丸聞こえ。「妻には、明日まで出張といってあるから、難波で会お
う」という不倫電話だった。
トンネル出た。またしゃべり出した。「もうすぐ日本海、琵琶湖から…」
と経路説明。またトンネルで切れたらしい。またつないだ。「ご飯食べた？
明日は晴れる。月曜から、雨マークやで。けいすけに、乗り越して青森ま
で行かないように言われた…」敦賀に着いた。「また、逐一、連絡します」
うるさいから、連絡しなくていいわい！！
47:名無し野電車区
07/10/05 19:47:53 7hyI01Iq
日本海１号
直江津～青森を乗る予定なのですが
倍の料金を支払って、Ａ個室に乗る価値はあると思いますか？
48:名無し野電車区
07/10/05 19:58:56 3vua7BCU
>>46
お前もチラ裏うざいからもういい
49:名無し野電車区
07/10/05 20:00:42 VaSrQZC/
トワイライトもB寝台廃止してロイヤルとスイートに統一すればいいのにな。
50:名無し野電車区
07/10/05 20:02:21 aklwe/Xm
>>47
一度くらいは乗ってみるのもいいと思うよ。＜国鉄型個室寝台
一度で十分だとは思うがｗ
51:名無しさん＠Linuxザウルス
07/10/05 20:09:20 xXQsPFUK
車販、他の車両はたくさん乗っていて売れるならいいけど、
この調子で売れないのもカワイソスなので、コーヒーを
買ってみた。300円。蓋に、「おすすめ品ご案内 メジャー
松井秀喜サブレ ふるさと特産品加賀丸いも入り」という、
手書き文字をコピーした紙が貼ってある。なぜに松井。
加賀出身か。敦賀はいまいる車両には、誰も乗ってこな
かった。
水なし、販売機なし、長時間停車なしの兵糧攻め列車の
「日本海１号」。車販は金沢まで。
52:名無しさん＠Linuxザウルス
07/10/05 20:10:22 xXQsPFUK
ごめん、ごめん。いいちらしを見つけたので、これからは
そこに書くわ。じゃあね。
53:名無し野電車区
07/10/05 20:28:13 detyWiAr
>>50
現行の国鉄時代に製造、改造された個室寝台は、
九州ブルトレのオロネ15-3000番代と、
北斗星用オロネ25-500番代くらいしかないよ。
オロネ25-300番代、オロネ14-300番代はJR世代の個室改造車だから。
日本海3号の開放型A寝台車とごっちゃにしてない？
54:名無し野電車区
07/10/05 20:30:25 detyWiAr
↑現状、使用されてる物、と言う意味でな。
カルテットとか、あさかぜ用デュエットは残っちゃいないから。
55:47
07/10/05 21:49:24 7hyI01Iq
では話のタネに一回くらい乗ってみるか。
個室に乗っても青森着8:32だとなぁ
チト勿体ない。
56:名無し野電車区
07/10/06 14:22:12 oEQJJdsM
>>41
あれ、しまった・・・・。
なんか札幌と京都の到着日と出発日がずれてるね。
連日トワイライト計画をする人は、気をつけてね。
>>55
たしかに、早く着いちゃう列車だとなんかもったいないよね。
（逆方向だが）サンライズで、いつも岡山か倉敷で降りるので、悩む。
57:名無し野電車区
07/10/08 13:17:42 z7/98sU5
日本海１号についてだが……
たまに見掛けては車両の両数を数えるんだけど、編成が（荷物車を含まないで）８両・１０両・１２両と、まちまち。一体どういう基準で増結したりしてんのかな。
ちなみに日本海２～４号がオレの地元に来るのは真夜中＆早朝なんで見た事無い。
58:名無し野電車区
07/10/08 13:27:03 296gbM9g
>>57
団体客の有無。
59:名無し野電車区
07/10/08 13:30:52 z7/98sU5
団体客が無ければ８両って事でOK？
60:名無し野電車区
07/10/08 13:41:26 HtxTsFpo
団体の有無もあるが、過去の利用実績からも編成両数を決定してると言える
61:名無し野電車区
07/10/08 19:52:54 z7/98sU5
つまり、増結編成かどうかはオレらはその時にならないと分からないって事か。
事前に増結かどうかを知る方法は無いものかな。 どうせ見るなら長い編成の方がいい。
62:名無し野電車区
07/10/08 19:57:18 /IjPXbWw
緑の窓口で増結号車を指定して空いてるかどうか聞いてみたらいい
63:名無し野電車区
07/10/08 20:51:48 EPVNZllO
それは確実だけど、乗りもしないのに何度も聞けない。
とはいえ、それ以外に事前に知る方法は無さそうだけど。
やはり、行き当たりばったりしかないか。
64:名無し野電車区
07/10/08 21:58:28 CAkIltIG
皆様にご相談。
里帰り出産した嫁と赤ん坊（生後2ヵ月）とオレが八戸→金沢を移動。
いまのところ青森から日本海4号のシングルデラックスの1、2番か9、10番で、赤ん坊を端部屋に入れて移動しようと思うのですが、泣き声うるさいですかね？
新幹線のほうがいいでしょうか。
65:名無し野電車区
07/10/08 22:01:47 I4RYkVkE
トリクロリールシロップとか飲ませて、寝かしとけばよくない？
66:名無し野電車区
07/10/08 22:28:07 0HO4wnbi
>>64
三沢から飛行機は？
67:名無し野電車区
07/10/08 22:30:08 0HO4wnbi
>>66
伊丹到着後からバスで新大阪へ出て特急で金沢へは？
68:名無し野電車区
07/10/08 22:38:04 GGBLN6ES
深夜帯に何か有ったときのことを考えると、
昼間に移動すべきだと思うよ。子供のことを考えてるなら。
子供のことよりもブルトレに乗りたいおとーちゃんの
我儘の方が優先と言うなら、もはや言うことは無い。
69:名無し野電車区
07/10/08 22:52:01 TP+uX9mS
>>64
>深夜帯に何か有ったときのことを考えると、
>昼間に移動すべきだと思うよ。子供のことを考えてるなら
これにつきますな。
なんとか都合をつけて、なお夜間での移動しか無理というなら仕方ないが・・・
70:64
07/10/08 23:28:45 CAkIltIG
皆様ありがとうございます。
乗り換えも少なく夜行のほうが負担少ないかと思ったのですが…。新幹線や飛行機は耳ツンでよく泣くときいたもので。
71:名無し野電車区
07/10/08 23:34:34 GGBLN6ES
飛行機なら事前に言っておけば、ベビーベッド付きのシートもアサイン
してもらえるし、おむつ替え台付きのトイレも付いている。
新幹線でも、いざとなったら多目的室を車掌に言って貸してもらえる。
耳ツンを心配してるみたいだけど、寝台車も空気が乾燥するから、
まだ皮膚の弱い赤ちゃんには不快な環境だよ。
72:名無し野電車区
07/10/09 00:31:22 e40uycNf
皆さんの意見や、サイトの情報を総合すると、乗っている時間が短いものがよさそうですね。
飛行機で三沢→羽田→小松か、はやてで仙台出て小松まで、を検討します。
73:名無し野電車区
07/10/09 01:06:14 KYgKXD7/
突然で、すみませんが教えてください。
トワイライトエクスプレスの始発駅（大阪もしくは札幌）から乗り過ごした場合、
後続の列車や他の交通機関でその列車に追いついて乗る事は出来ますか？
翌日の飛行機とかじゃなくて、日付が変わる前に追いつく方法とかがあれば教えてください。
74:名無し野電車区
07/10/09 01:13:01 e6dYKCAL
そんなことを考えるより、確実に発車時刻に間に合うようにする方法を考える方が建設的じゃないか？
75:名無し野電車区
07/10/09 01:38:50 NqrIpDM2
>>73
大阪からだとサンダーバード、札幌だとスーパー北斗とかじゃないかな。今、手もとに時刻表ないから時刻や列車名は分からんけど。それ位は時刻表見れば分かるだろ。切符は後続の特急に乗るとすると、その特急に乗った区間の特急料金は要る。
76:名無し野電車区
07/10/09 02:25:18 zN1Qu8Et
>>73
翌日の飛行機で追いつく方法は、西村京太郎的にはおもしろいな
普通の場合でやったら情けないけど
あの本読んだことないけど、どうせトリックはもしかしてこれと同一？（笑）
77:名無し野電車区
07/10/09 02:34:39 reJg7L+S
>>75
スーパー北斗は間に合わない。S北斗16号は砂原周りをしてる間に
先行して五稜郭につくんだが、トワイライトは五稜郭では客扱いをしないからね。
故意に遅れてくるような奴など、特例扱いに値しないだろ。
78:名無し野電車区
07/10/09 03:25:30 O2V0z1Ol
札幌で乗り遅れたら北斗星で仙台辺りまで出て新幹線乗り継げば京都で追い付くんじゃないか？
逆なら13:30頃に新大阪なら頑張れば長岡に間に合いそうだけど。それより遅くなるなら北斗星1号かカシで洞爺で追い付くかな。
79:名無し野電車区
07/10/09 08:56:18 96PcMjxn
いつも、三連休くらいでは満席にならないので油断していたら、ＡもＢもＡ個も満席。
以降、駅に通い詰めてやっとの事で、１号のＢ下段と４号のＡ下段を取った。
この混みようはなんだと思っていたら、秋田国体だそうな。でも、７～11号車は欠車。
行きはJR西日本の持ち物で、帰りはJR東日本の持ち物でした。JR東日本の方は、
懐かしの冷水器が付いてました。
80:名無し野電車区
07/10/09 11:51:44 JK7dGbgU
>>73
大阪・京都で乗り遅れたなら、東海道・上越新幹線で長岡で捕えることもできる。
恐らくサンダーバードで追いかけよりも時間的余裕はあるだろう。値段もバカにならないけど。
81:名無し野電車区
07/10/09 15:15:52 HF1LF8D9
大阪京都からなら福井まで後続のサンダーバードでいくべし。武生で追い越すので
82:名無し野電車区
07/10/09 15:28:12 ahA7gU9s
俺がよく乗っていた1992年1993年頃は直江津でかがやきが追い越すので
今よりも1時間以上遅い雷鳥で金沢乗り継ぎで間に合っていたわけだから
かえって昔よりも今のほうが不便になっているというわけなんだなorz
直江津で昔のように9分止まってくれればあとから来るはくたか19号が
追いついて土日なら大阪13時12分の雷鳥23号で間に合うわけだけどorz
83:名無し野電車区
07/10/09 17:54:14 Mjt4MfE+
函館へ日本海が来なくなったので
そろそろﾄﾜの函館での客扱いをしてもいいと思うのだが…
ダイヤが苦しいなら五稜郭でもいいけど
特に上りはいい時間なので停めるべきと思うのだが
84:名無し野電車区
07/10/09 18:31:04 Sm9Jb/WD
>>70
事前に耳鼻科に行って、点鼻薬貰っておくといいよ。
降下が始まる前くらいに使えばまず問題なく防げる＞みみつん
85:名無し野電車区
07/10/09 18:34:46 Q2PxfZzv
>>83
ＪＲ北海道が許すわけがない。
86:名無し野電車区
07/10/09 19:01:01 zN1Qu8Et
大阪行きトワのたしか金沢か富山停車中に
「当駅であとからまいります特急にお乗り換えになりますと
大阪、新大阪駅に１時間程度早く到着できます」
みたいな内容を車掌が放送していたのを聞いた覚えがあるが
（ちなみにその日トワは大阪到着定刻）
実況組報告よろ
87:名無し野電車区
07/10/09 19:20:35 txdZCWDa
>>86そんなコトしたら特急料金が更に別払いの計算になる。勿体無い。まぁ日本海4号(来春減便で一往復に…)＆サンダーバード6号も同じケースになるんだけど。
88:名無しさん２１世紀 ◆GWoFIUaTn2
07/10/09 20:07:04 t79cfIE9
＞367 ：列島縦断名無しさん：2007/09/25(火) 22:54:26 ID:9+eFCF090
＞20年3月改正で、富士・はやぶさ、なは・あかつき、あけぼの、日本海1往復、北斗星1往復、能登、雷鳥、水上、修善寺踊り子の廃止が決定したようです。
＞団体枠で確認しました。
これがうわさらしい。事実かどうかは知らん。
89:名無し野電車区
07/10/09 20:09:27 Sm9Jb/WD
こうして噂が広がっていく。
90:名無しさん２１世紀 ◆GWoFIUaTn2
07/10/09 20:16:09 t79cfIE9
信憑性は眉唾物だが>>88がほんとだったら寝台列車時代の幕が下りたな。
それにしても廃止列車はすべて国鉄車両じゃないか
トワイラも遠からず車両に寿命が来たら新製とかはしないで廃止の流れなのかね
カシオペアはあんな車両で、もしかして短命特急？ オソロシ
でも日本海が廃止されたら、関西～東北の航空運賃がますます値上げされそう？
91:名無しさん２１世紀 ◆GWoFIUaTn2
07/10/09 20:37:04 t79cfIE9
>>25
＞普通に就職すれば年収400万は貰える。
そんなの東京だけ。全国平均年収は400万(正社員)。 しかも９年連続で減少している。
だからWE法のリミットも400万に設定しようとしてたし、先進国の平均年収は300万円台がほとんど。
しかしそれ以上に東京の物価は強烈すぎるほどに高いので、
東京の平均年収700万は地方の平均年収400万に生活水準で負ける。
そんな東京でもかなり安く入手できるのがPCパーツやオーディオ・ビジュアル製品。
これが車いじりとか家庭菜園とか鉄道模型とか始めちゃうと田舎へ引っ越したくなってくる。
92:73
07/10/09 20:37:34 Yhgq0ZTL
レス下さった皆様ありがとうございました。
どうでもいいことですが、先日トワイライトEXPに乗り遅れると言う夢を見まして
近日乗車予定をしているので気になったのでお聞きしました。
大阪発だと追いつき乗車が可能で、札幌発だと絶望的なのですね。
乗車当日は乗り遅れないようにします。ありがとうございました。
93:名無し野電車区
07/10/09 21:11:04 voGnCxp0
>>88
>>90
雷鳥が入ってる時点で釣り。
485の代替車両がない。
94:名無し野電車区
07/10/09 21:11:36 HF1LF8D9
27日の8001レのシングルツインに乗る予定しているけど、ロイヤルキャンセル出ないですな。8010円の差額だけど。
95:sage
07/10/09 23:02:40 g/pLzFHs
>>94 諦めるのはまだ早い。
俺も乗車１３日前にロイヤルをゲットしました。
（シングルツインからロイヤルに変更。）
多分、旅行会社の売れ残り解放かと思うけど。（１１月乗車）
96:名無し野電車区
07/10/09 23:04:21 g/pLzFHs
>>95 やば。 久々に書き込んで間違えた… orz
97:94
07/10/10 07:30:46 xx1BEWYl
>>95->>96
ありがとう㌧
まぁ、仮に取れなくても、8010円あれば、三食分（ﾌﾟﾚﾔﾃﾞｽ弁当、ﾊﾟﾌﾞﾀｲﾑ、朝食）とｼｬﾜｰに回す方法もあるからね。
98:名無し野電車区
07/10/10 08:51:10 G5GT65d/
日本海会席御膳って、車内で調理してるんですか？
それとも既に工場で作っておいてるんでしょうか？
99:名無し野電車区
07/10/10 09:14:35 Bswg0Sdx
日本海会席御膳もプレヤデス弁当も車内で調理でないとできたとは言わんよww
100:名無し野電車区
07/10/10 12:12:15 G5GT65d/
>>99
ありがとうございます
コスト削減で工場で作って積んでるのかと思いました…
ちなみに食べるなら会席御膳とプレヤデス弁当どっちがお薦めですかね？
101:名無し野電車区
07/10/10 12:22:46 /VGCeN+6
ツインって一人で乗っても大丈夫ですか？
102:名無し野電車区
07/10/10 12:27:06 LDhBI5In
和食が好きじゃないから個人的にはプレヤデス弁当で十分じゃないかと思うよ
103:名無し野電車区
07/10/10 12:28:55 LDhBI5In
昔一人でツインに乗ったら無理やりシングルツインにさせられた事ある
104:名無し野電車区
07/10/10 12:48:07 /VGCeN+6
>>103
どうしてですか？差額分はちゃんと返済してもらいました？
105:名無し野電車区
07/10/10 13:03:33 LDhBI5In
確かじいさんとばあさんがツインへの変更を希望勿論返してもらいましたけど
106:名無し野電車区
07/10/10 13:16:42 KY+ds+1J
>>99
「旅と鉄道」と言う本でトワイ特集をしていた時、食堂車のコックに
密着取材していたが、日本海会席御膳を調理している写真が掲載
されていた。揚げ物は普通に揚げていたし、刺身も一匹の魚を頭を
落として（汁物の出しに使用）普通に三枚に下ろしていた。
107:94
07/10/10 15:10:02 xx1BEWYl
>>101
おいらも大晦日の8001レでシングルツインもロイヤルも取れなくて、やむなくツイン一人利用したあるよ。
108:名無し野電車区
07/10/10 15:41:42 KHR/4htu
その場合、大人１人の運賃＋子供１人の運賃だったっけ？
109:名無し野電車区
07/10/10 17:18:19 ZK0sJpND
>>108
釣られているかもしれないが、大人二人分の寝台料金。
運賃は大人一人分でよし。
110:名無し野電車区
07/10/10 17:28:12 KHR/4htu
そうなんだ。定員以下の個室利用についてというタリフに昔はそう書いてあったので。
111:名無し野電車区
07/10/10 21:29:03 xx1BEWYl
スレチの質問かもしれないけど、あえてお聞きしたいけど、ﾄﾜｲ車内パンフの謳い文句の「ｽｰｩﾞｪﾙ・ｳﾞｧｰｸﾞ・ｼﾈﾏ」ってなんですか？
112:名無し野電車区
07/10/10 21:51:07 q6ZxTDp0
>>111
これは酉にきくと答えてくれる質問かもしれない
113:名無し野電車区
07/10/11 03:12:26 gQHWgBFJ
>>97
プレヤデス弁当、やめとけ。どうしてもトワイライトに乗った証しとして食べたいのなら仕方ないけど。
>>100
懐石食べれる懐の余裕あるなら懐石を勧めるわ。
内容重視するなら、プレヤデス弁当と同額で大阪駅前のデパ地下で、いい弁当買えるわ。
114:名無し野電車区
07/10/11 08:22:59 yWDN3l2K
>>111
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヌーヴェルヴァーグ
115:名無し野電車区
07/10/11 15:14:10 sVzWgjU8
レスありが㌧m(__)m
>>113
ﾌﾟﾚﾔﾃﾞｽ弁当は、ほぼ毎回 注文しているので、今回はデパ地下のおかずとかでもよいかと。
>>114
今夜、自宅のPCからアクセスしますね。
116:名無し野電車区
07/10/11 16:31:21 mLAMIqt1
>>113
阪神百貨店のデパ地下は結構充実してる。
神戸まで行かなくても淡路屋の弁当が買えるし、さらには崎陽軒のシウマイまで売ってる。
但し関東と違って崎陽軒の売り場はシウマイしか売ってないけどな。
117:名無し野電車区
07/10/11 19:13:26 iION1KQT
大阪からトワイライトで札幌へ２、３泊して飛行機で帰ってくる一人旅を
したいのだが、旅行会社のパンフは二名からで、ロイヤルツインB寝台は
あるのだが一人でシングルツインはない。
お得プランご存知な方、教えてください
118:名無し野電車区
07/10/11 19:45:09 NpOgphSE
>>117 周遊きっぷ（往路ＪＲ・復路航空機）＋特急券・寝台券、
宿泊は別途サイトで探して予約が一番安いような気がする…
ロイヤルならね。
119:名無し野電車区
07/10/11 20:39:20 iYG5Rfif
>>118
周遊きっぷでトワイライト乗れるの？周遊券での航空券のとり方も教えてください。
120:名無し野電車区
07/10/11 21:31:54 nXLuVVFt
ちょっとスレ違かもだけど…
(行き)金沢⇒青森⇒函館
(帰り)函館⇒八戸⇒大宮⇒越後湯沢⇒富山
このパターンだと、往復割引…又は周遊割引の対象になるんかな。 距離的には片道601㎞以上だから条件はパスしてるんだけど。
ちなみに行きは日本海１号＆白鳥で、帰りは白鳥＆新幹線＆はくたか。
121:名無し野電車区
07/10/11 21:35:56 iYG5Rfif
>>118
よくよく考えるとそっちの方が値段が高いような気がする。
普通に航空券（早割）とトワイライトの値段のほうが安いのでは？
（北海道を広範囲にわたって移動するなら別だろうけど・・・。）
122:名無し野電車区
07/10/11 21:39:47 NpOgphSE
>>119 乗れますよ。 だって、昨年 トワイライトロイヤル（札幌→大阪）
周遊きっぷで乗りました。
ちなみに、東海道新幹線を使用しない限り、２０１ｋｍ以上から買えます。
大阪→札幌も同じことなので乗れます。
周遊きっぷで乗れないのは、カシオペアの一部寝台（全部）かな？
周遊きっぷでは乗れません。と書いてあった気がする。
取りあえず、調べて記載します。 では。
123:名無し野電車区
07/10/11 22:49:22 NpOgphSE
トワイライト・ロイヤルの場合（試算です。）
普通に乗車券＋特急・寝台料金
大阪→札幌（1,495.7km） 乗車券 16,170円＋料金 20,330円 ＝36,500円
札幌→新千歳空港 乗車券 1,040円
新千歳空港→大阪圏内 航空機（ご自由に）
計 37,540円
周遊きっぷ使用（札幌・道南ゾーン使用の場合）
大阪→札幌 乗車券（ゆき券） 大阪→青森（1,023.4km） 9,830円（12,290×0.8…２割引）
周遊券 9,000円
特急・寝台料金 20,330円
新千歳空港→大阪圏内 航空機（ご自由に）
計 39,160円
（札幌・道南ゾーンの入口駅を青森に設定。）
（※札幌→新千歳空港はゾーン内なので料金不要。）
周遊券は、ゾーン内で５日間有効（特急自由席、指定席の場合は別途特急券購入）
差額 1,620円でゾーン内の自由席だけど特急・急行・普通が乗り放題なら、普通に買うよりお得かなと。
ちなみに航空券の券は
124:名無し野電車区
07/10/11 22:51:16 NpOgphSE
○ 航空機使用の件について（311を参考に）
超割、旅割、特割でもおｋと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板) より
308 ：名無しでGO! ：2007/09/20(木) 14:29:01 ID:XX61D+Na0
周遊きっぷのゆき券かかえり券に飛行機を使う場合
飛行機代も割引されるんですか？
310 ：名無しでGO! ：2007/09/21(金) 12:08:40 ID:mLGZ3I2d0
>>308
されない。
航空券は自分であらかじめ手配し、窓口で提示するか、
窓口で同時購入する。
実際には航空会社の割引（特割とか）を利用する奴が多いだろう。
ところで、今はやりのチケットレス購入をした奴（特に携帯電話で購入した奴）は、
いったいどうしろというのだろう？
311 ：名無しでGO! ：2007/09/21(金) 19:31:03 ID:fKwsT51M0
>>310
予約画面のハードコピーとかでおｋ
125:名無し野電車区
07/10/11 22:54:58 NpOgphSE
>>123 の訂正
× 周遊券は、ゾーン内で５日間有効（特急自由席、指定席の場合は別途特急券購入）
○ 周遊券は、ゾーン内で５日間有効（特急自由席）
※特急指定席の場合は別途特急・指定席券購入、急行も同様に急行・指定席券購入
普通は指定席券購入。
126:名無し野電車区
07/10/12 07:42:36 TMm2CPiZ
まだ、4003列車が酒田到着しませんが、何かあったのでしょうか？
127:名無し野電車区
07/10/12 23:08:54 oo20fJsU
いま、双方向発土曜日のツイン聞いたけど、空室あり。北斗星スレぢゃないけど、再考の余地あるかもねぇ
128:名無し野電車区
07/10/13 00:45:37 7CfY1eEm
>>55
遅レスだが函館までの頃は乗ってて良かったな・・・
129:名無し野電車区
07/10/13 06:11:20 JsLgTE2P
>>120
往復割引にはならない。往復割引は行き帰りが全く同一経路の場合のみ有効。
そのままだと周遊割引にもならない。出発駅と帰着駅が同じじゃないとダメなので、
出発を富山にするか帰りを意味無くても金沢まで買う必要あり。
加えてその経路だと周遊割引にする意味のあるゾーン券があるかねえ…？
>>122
201km以上なら東海道新幹線も使える。ただし600kmまでだと割引率が下がる。
カシオペアに乗れないというのは聞いたことがない。
特急券・寝台券さえ買えば乗れると思うが…どこに書いてあった？
130:名無し野電車区
07/10/13 07:43:16 rPVyk3p0
>>129 失礼、現在は発売されていないが、カシオペアシングルユース券
というものがあって、乗車券は他の企画きっぷはＮＧ。
更には、周遊きっぷの行き（かえり）券での使用は不可です。と書いてあ
った。
カシオペアシングルユース券
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
もちろん、特急・寝台料金を通常料金で支払えば乗れるけど、一部企画
きっぷにも、周遊きっぷを使用する際に制限があったという話。
あと、
東海道新幹線使用の場合
201km以上 ５％
601km以上 ２０％ ですね。
使えませんね。 こんなの。
131:名無し野電車区
07/10/13 08:54:43 0OtM3+aJ
下り日本海③号まだ酒田で抑止中。二時間の遅れ、車輌の不具合とか…乗客は乗ってまへん。
132:名無し野電車区
07/10/13 12:10:44 D1xt496I
新潟でみんな降ろしちゃったってことでせうか？
秋田近郊の駅で降りたい人とかどんな振替輸送しいられるの？
ちゃんと差額は束が負担してくれるの？
133:名無し野電車区
07/10/13 13:34:22 hvs2AghX
元々乗客少ないのよ・・・
134:名無し野電車区
07/10/13 14:43:10 rYgZlOB2
昼前に富山県内で上りトワイライト目撃。 通常なら７時台に富山県内。 約４時間の遅れですね。
135:名無し野電車区
07/10/13 22:59:10 T9qrrak1
>>134
釣りかもしれないが、今日は団臨トワの日ではないかと。
札幌発の場合24時間以上乗っていられるので
ロイヤルorスイートで乗車したいなあ。
136:名無し野電車区
07/10/14 14:00:27 nBQ+6Lg9
>>132
昨日の日本海③号は酒田で釜を交換（EF81 109に）し二時間15分遅れで発射しますた。秋田国体開会式の為701系に振り替え輸送。
原因はまたもや釜の故障でした。来春までだけどがんばれ！
137:名無し野電車区
07/10/14 23:55:12 KSfYfWAW
>>99
So Ever、オレも実際に乗車するまでは、御膳の方はどうせ地上で調製した完成品を積み込むだけのもんだと思ってたが、
ランチ喰って会計の時にチラッと厨房覗いたらパントリー台にズラッと載せられた仕掛かり中の重箱と黙々と作業するコックの姿が飛びこんで来てちと感動した覚えがある。
まー実際喰った晩メシは、車内で予約注文した金沢の何とかっていう(有名？)店の弁当だったがナー
138:名無し野電車区
07/10/14 23:57:48 KSj0Lb1k
日本海4号乗車中です
139:名無し野電車区
07/10/15 00:20:49 88EEGEwa
>>138
いいねぇ。特急日本海。
北上してるんなら、どの辺りまで紅葉前線が下りてきてるか教えて下さい。
140:名無し野電車区
07/10/15 00:57:20 RuLNb8Ye
いきなり教えてくんですみません。ちょっと教えてください。
現在、トワイライトの営業停車時に駅弁を買う時間的な余裕はありますか？
また大阪行きの列車の駅で営業停車で買える余裕があったりしますか？教えてください。
141:名無し野電車区
07/10/15 01:46:07 atbUBy3T
>>140
上りで停車時間が長い駅は長岡と敦賀だけだね。
長岡は早朝だから、ホームで駅弁は売ってないと思う。となると敦賀しかないね・・・。
下りは金沢と長岡の4分停車。
142:名無し野電車区
07/10/15 05:36:09 BBuTDb+S
下りの長岡もホームで駅弁は売ってない改札を出ないと売ってないあきらめて
143:名無し野電車区
07/10/15 08:41:36 jYmbY9Xi
駅弁業者に「日本海の３号車まで持ってきてくれー」と電話するとか。
144:名無し野電車区
07/10/15 09:21:23 BBuTDb+S
長岡は駅弁王国だが日本海も止まらないし特急は今や北越5往復なのは痛いなw
145:名無し野電車区
07/10/15 11:07:59 WU1Qh/5V
ふじぶさ車販やってるけど、積み込みが相当少なくても、余るからな・・・・・
146:名無し野電車区
07/10/15 12:42:17 5zZzCQq/
27日の上りﾄﾜｲﾗｲﾄﾛｲﾔﾙゲット(^○^)
同日のシングルツインもあるが、飛行機の兼ね合いあるからどうしようかな(^o^;)
147:名無し野電車区
07/10/15 12:44:04 5zZzCQq/
↑シングルツインは上りでつ。
148:名無し野電車区
07/10/15 13:49:10 yIhHvzdp
>>142
長岡は改札出なくても売っている。
そば屋の横に駅弁の売店がある。
149:名無し野電車区
07/10/15 22:24:10 hcTSx+0H
>>146
ここの住民なら答えはひとつ。
150:名無し野電車区
07/10/15 22:56:37 8kfxoh8i
>>120
それなら、連続乗車券と片道乗車券に分けてみてはどうかな？
重複区間を連続乗車券にして、ダブらない区間を片道乗車券にする。
この場合なら…
金沢⇔犀潟と青森⇔函館を連続乗車券にして、犀潟⇒青森⇒八戸⇒大宮⇒越後湯沢⇒犀潟を片道乗車券にする。
金沢⇒青森⇒函館
函館⇒八戸⇒大宮⇒越後湯沢⇒金沢
と、それぞれ片道で購入してもいいとは思うが、金額に差が出るかも。
151:名無し野電車区
07/10/16 07:58:21 76PkTtr0
大阪～青森を行きは日本海、帰りを東北・東海道新幹線で行ったことがあるな。
安いし有効期間も充分にあったし、満足だった。
152:名無し野電車区
07/10/17 08:23:14 cIkhH/iF
質問ですが、日本海号のＡ個室シングルデラックスで、ベッドに座ってテレビを見ると自分は大阪方向を向くのは偶数番号ですか？奇数番号ですか？
また、切符購入時に部屋番号まで指定しても良いですか？
153:名無し野電車区
07/10/17 09:29:40 /a+9H4P3
連続乗車券って2券面以上発券できたっけ？
連続の利点は日数が増える以外に特典はないから日にちが決まってるなら片道でも一緒だけど。
それと片道＋青森～函館往復＋犀潟～富山だと高くなりそうじゃないか？
154:名無し野電車区
07/10/17 09:52:37 /a+9H4P3
金沢ｰ函館11870
函館ｰ富山14600
函館ｰ青森3150×2…6300
六日ｰ犀潟950
犀潟ｰ富山2210
＋
金沢ｰ青森ｰ大宮ｰ六日町…
約1700km位？1km約10.*円程度？
あんまり値段は変わらないか。
155:名無し野電車区
07/10/17 19:15:17 ewipGkh9
>>152
番号指定できますよ。
下りで奇数が進行方向に向くから、大阪方向に向くのは偶数。
156:名無し野電車区
07/10/17 19:44:15 cIkhH/iF
>>155
ありがとうです。年内に青森へ行くのですが、日本海１号か４号のどちらかに乗る予定なので、せっかくなら進行方向を向いてた方がいいなと思いまして。
それと、カードキー・シャワーカードは乗車した時に貰えるんでしょうか。回答を頂いた後の質問で申し訳ないですが、ご存知でしたら回答お願いします。
157:名無し野電車区
07/10/17 19:51:27 ewipGkh9
>>156
検札時に車掌が配りますよ。
あと、使用後は持ち帰ることが出来ます。
158:名無し野電車区
07/10/17 20:15:32 cIkhH/iF
>>157
早速の回答どうもです。検札の時に貰えるんですね。了解です。
しかも、それを持ち帰れるというのは嬉しいですね。日本海に乗ったという良い記念になりそうです。
度々問い合わせで申し訳ないのですが、日本海１号・４号の放送終了・放送開始は何時ごろになりますか？
159:名無し野電車区
07/10/17 20:24:41 c4P8pZYS
>>158
もうダメ、氏ね。
160:名無し野電車区
07/10/17 20:55:39 cIkhH/iF
>>159
なんだこいつは。都合が悪くなった途端に投げ捨てか。知らないのなら知らないとレスするかレスしなけりゃそれで終わるのに。
お前が氏ねよ。
161:名無し野電車区
07/10/17 20:59:47 IBC06tzz
お下品ですね。
162:名無し野電車区
07/10/17 21:06:12 gNAFk0He
>>160
>>159 に同意。
めんどくさがらずにＪＲのみどりの窓口に行って聞けよ。
クレクレのくせに態度でかすぎ、さっさと氏ね。
163:名無し野電車区
07/10/17 21:09:02 ewipGkh9
>>158
おはよう放送は、夜行の場合、大抵6時前後ですよ。
夜の最終放送は何時か忘れました。
それは、乗った時の楽しみにすれば良いと思う。
新しい発見とかあったほうが医院で内科医？
164:名無し野電車区
07/10/17 21:17:10 Be6UR42O
質問はまとめてしろよ。3回にも分けて聞くなってんだ
>>159>>162は決して言い過ぎじゃない
165:名無し野電車区
07/10/17 21:19:30 cIkhH/iF
>>159>>162
望みどおり、このレスを最後に消えるわ。じゃあな。
>>163
情報ありがとうです。楽しみにしてます。
166:名無し野電車区
07/10/17 21:24:15 +DdqlIvN
最後は捨て台詞か
みっともねーな
167:名無し野電車区
07/10/17 21:44:33 IBC06tzz
どうせ亀父みたいなｶｽ野郎だろ
下品な野郎だ
168:名無し野電車区
07/10/18 00:16:14 hPLJ+2/Z
どっちもどっちじゃないか？
>>158は質問を１つのレスにまとめてないのが原因なのは一目瞭然だが、>>159>>162も158の質問に対して「氏ね」は無いだろう。
一応、スレ違いの質問じゃないわけだし、あの質問に全てあんたらが回答してたワケじゃなかろう？
159・162は158に、以後、質問をまとめるようレスすれば良かったんじゃないか？
注意を促して、それでも同じ事を繰り返すような能天気なバカならそう言われても仕方ないが・・・
必ずしも、文章力があるヤツばかりとは限らない。
169:名無し野電車区
07/10/18 00:19:21 yh2hjQTb
>>168
ＩＤ変わった途端にご苦労だな、もうくるな
170:名無し野電車区
07/10/18 01:13:09 jakDt8QF
>>168
死ね
171:名無し野電車区
07/10/18 01:53:19 1IsY7T+x
>>158>>168
自作自演
172:名無し野電車区
07/10/18 11:12:51 Qwo7Nefj
日本海１号
おやすみ放送・・・金沢発車後
おはよう放送・・・東能代発車後
日本海４号
おやすみ放送・・・東能代～秋田間走行中２２時ごろ
おはよう放送・・・加賀温泉到着１５～２０分前
車掌により差があるが、だいたいこんな感じ。
173:名無し野電車区
07/10/18 23:03:24 jj1ujv4o
プレヤデス弁当って車内調製なの？
’０５年９月に乗った時に車内でパーサーに予約注文した夕食弁当、大友楼製だったんだけどナゼ？
174:名無し野電車区
07/10/19 08:58:21 I6vV8+d8
飛行機みたいに、新婚旅行だと一足先に予約できる制度が有ればいいのに。
→って、進行旅行で日本海のハネなんか予約したら即離婚だろう。
「ブルートレインは、目覚めが違う」
175:名無し野電車区
07/10/19 13:59:45 k94i4hqO
>>174
日本旅行でブライダルプランあるじゃん。
まず確実にスイート取れるよ。
176:名無し野電車区
07/10/19 16:54:07 VcluV01n
>>173
下りだけならそうかもしれないが上りは「みかど」あたりかもよ
上り下りとも同じだとしたら冷凍の可能性がある それはやだな
177:名無し野電車区
07/10/19 20:03:33 hvCrsRbo
今日函館発のトワイライトって柏崎通過何時頃だっけ？
178:名無し野電車区
07/10/19 22:53:44 fumN/LGF
素人ですみませんが、
東の正月パスを1/1の日本海で東管内の運賃に充てる事は可能でしょうか？
また、可能な場合はどこまでが有効でしょうか？
まさか「あけぼの」のように日付またいで終点まで有効とも思えないし…
正月パスで東北乗り鉄三昧の締めに日本海4号で上洛したいなと思いまして。
179:名無し野電車区
07/10/19 23:47:02 WDEFAu1v
できるよ。漏れがやったのは北行きの北斗星だが。
12/31→1/1の場合は日付を跨いで元旦になった最初の停車駅から。
1/1→1/2の場合は1/1の最後の停車駅まで。
せめて1/2になった最初の停車駅までにならんかと聞いてみたんだが、駄目らしい。
180:名無し野電車区
07/10/19 23:48:07 WO2LgZLS
>>178
青森～直江津の運賃部分は充てられるだろう。
181:名無し野電車区
07/10/19 23:50:25 WDEFAu1v
>>176
「かもよ」でなくて「北の駅弁屋さん」そのものだったよ。
182:名無し野電車区
07/10/20 00:02:06 rFBccUjW
ふと思ったのだけど、車両の老朽化の面では大丈夫なんだろうか？
新製してでも残すとは思うけど。なんだか車齢考えると、心配になってくる。
183:名無し野電車区
07/10/20 00:10:18 VQaVi/aF
電車などと違って可動部分の消耗部品入手は長く可能だろうから、
取り越し苦労じゃね？
自動ブレーキや連結器なんか貨車向けに新製が続いているし。
空調機器は最悪の場合でも西なら2箇所に分散している
223系の物が流用できるだろう。
鉄道車両の台枠なんか大事故でも起こさない限りそう簡単には歪まないよ。
台車なんかキハ54やVSOEの例を見る限り、取り付け部さえ改造すれば
履き替えも何とかなりそうだ。
184:名無し野電車区
07/10/20 00:16:48 vccJewX4
>>181
やっぱりそうか。まあ一応冷凍でなくてひと安心
弁当名だけは上下列車統一（プレアデス）なのかね（笑）
俺は事前に広域の駅（例：旭川～札幌間）から名物をひたすら買い込んでから乗りこむから
実はあの車内の弁当を頼んだことがないタイプ
185:名無し野電車区
07/10/20 04:13:18 +LeSFc1d
>>182
新製はさすがにないでしょ。
新幹線新函館開業時に廃止だと思うが。
既出だが、特に上り列車がモロに新幹線運転時間帯に掛かり、恐らくダイヤ上設定できない。
186:名無し野電車区
07/10/20 05:45:32 3lJ+w36A
そこで電車化です。
681系を改造してトワイライトⅡにします。
青函トンネル内は時速160キロで運転します。
以上 妄想でした。
187:名無し野電車区
07/10/20 10:35:39 vccJewX4
>>186
客車が激減しているから、虚論ではないかもしれない
Ｅ６５５みたいに電車のＤＬ牽引運転はこれからはむしろ主流として想定される
大阪～札幌は当然観光列車だから、電車化してまで存続していく要素が十分にある
188:名無し野電車区
07/10/20 11:04:11 Dlxiv6lQ
電車はつまんねぇ
189:名無し野電車区
07/10/20 15:15:09 xOATNoeT
近日中に27日のロイヤルかシングルツイン放流予定です。
190:名無し野電車区
07/10/20 17:11:03 XAfipZ29
これ今日の夜行に影響するかね？
【信越本線 遅延】信越本線は、強風の影響で、長岡～黒姫駅間の上下線に遅れがでています。
191:名無し野電車区
07/10/20 17:24:27 XAfipZ29
一応羽越本線の見合わせ・再開メールもキタよ。
192:名無し野電車区
07/10/20 21:21:33 XU8Br9zV
>>186
貨車輸送用に研究中のピギーバックトレインかもよ。
193:名無し野電車区
07/10/21 00:46:32 v8plDBlk
壊されたり
URLﾘﾝｸ(hey.chu.jp)
閉められたり
URLﾘﾝｸ(hey.chu.jp)
194:名無し野電車区
07/10/21 00:49:09 v8plDBlk
ごめんなさい、誤爆。
195:名無し野電車区
07/10/21 01:56:15 X167cQVJ
↑ 鉄博だろ？ 壊し厨を締め出すのには同意できる
196:名無し野電車区
07/10/21 02:03:01 l6UGNRbB
24日発の下り展望スイートは、とある雑誌の取材者が乗るみたいだな。
そして12月辺り発売の雑誌に記事出るんだろな。
197:名無し野電車区
07/10/21 06:44:02 cW3nRBYW
トワイライト遅れているな１時間２０分ほどやはり強風の影響出た
198:名無し野電車区
07/10/21 08:34:01 HSmm8zdw
>>196
それって、ＲＪかな？
それにしても、鉄道専門誌以外の本でトワイ特集記事読むともう少し勉強して欲しいなと思う事が多々あるね。例えば「TE」「ｻﾛﾝ･ﾃﾞｭ-ﾛ」とか。
199:名無し野電車区
07/10/21 10:25:42 HSmm8zdw
鉄道専門雑誌以外の話題で思い出したけど、ある本のトワイ乗車レポで朝食の写真見て気がついたけど、和食の食器変わった？
連投ｽﾏｿ
200:名無し野電車区
07/10/21 11:15:27 fYqrV7/F
ご意見お聞かせください。
11月後半に3人で北海道旅行を考えています。
どうせだから行きにトワイライトを使いたいと思っていて、できればA個を
使いたいと思っていますが、次のどちらのほうがまだ取りやすいと思いますか。
1.スイートの3人利用
2.ロイヤル2室とって2+1で利用
ご意見お願いします。
201:名無し野電車区
07/10/21 12:52:23 aRF+6GSl
何つーか、まぁアレだな・・・
202:名無し野電車区
07/10/21 13:22:00 46YrzFHO
この季節から強風大幅遅延なんて俺ら関東もんからは信じられん。
真冬なんて冬季閉鎖の国道状態になるのでつか？
203:名無し野電車区
07/10/21 13:32:29 YirrrWBE
>>200
マジレス。
駅で買う気ならスィートとかロイヤルとか言ってられないと思う。
何ヶ所かに重複して申し込み、どちらか取れれば御の字。
俺ならスィート、ロイヤルを各4ヵ所くらいに申し込んだ上でツインを第2希望で出す。
それでも俺はとても指定を押さえる自信はないが。
その後マメに空席確認し、ツアー放出を狙うのが常道。
でもロイヤル2室は厳しいなぁ・・・
旅行の日程が決まってるなら素直に日本旅行に相談した方が良いと思うよ。
204:名無し野電車区
07/10/21 15:38:44 l6UGNRbB
>>198
情報雑誌の『日経おとなのOFF』とか『一個人』とかと思われ。
>>199
何ていう雑誌？いつ頃発売の本？
東は変わったの知ってるけど、トワイは知らないなあ。
205:名無し野電車区
07/10/21 19:34:00 pAexA+KP
風スゴいよ
206:名無し野電車区
07/10/22 16:25:31 xB2vD40g
>>203
初心者ですいません
日本旅行に頼めばトワイライトのプランか何かあるんですか？
俺は関東に住んでるんですけど、関東の日本旅行でも扱ってるのかな～？
207:名無し野電車区
07/10/22 18:27:08 uHLqz97W
>>206
日本旅行が取り扱うトワイライトを利用したプランは色々ある
ほとんどが、往きトワイライトで帰りが飛行機を利用したプランになるけどね
一応フリープランもあるし、他のプランとの組合せも可能なので窓口に行ってみるのが良い
ただ、関東の日本旅行での取り扱い状況はわからないが、頼めば取り寄せてくれると思うよ
208:名無し野電車区
07/10/22 19:51:11 xB2vD40g
>>207
ありがとうございます♪
とりあえず日本旅行に聞いてみますね
一度トワイライトに乗ってみたいのですが、仕事柄１ヶ月前の10時にチケット買いに行けないもので…
このプランってロイヤルとかシングルツインって選べるんでしようか？
209:名無し野電車区
07/10/22 20:24:48 tDKSePff
>>208
9月末まであったフリープランだとロイヤル、ツイン、B寝台から選べた。
今はまた新しいツアーパックが販売されてると思うよ。
日本旅行のサイトはどうも情報が古いというか更新が遅いので、店頭で確認した方が良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nta.co.jp)
210:名無し野電車区
07/10/22 20:31:23 xB2vD40g
>>209
ご親切にありがとうございます
早速明日にでも聞いてみます
211:名無し野電車区
07/10/22 20:33:04 xw86Z0Aw
独りぼっちの予感
212:名無し野電車区
07/10/22 20:51:15 q49NHNrt
JRの大きな駅にある旅行代理店（日本旅行や赤い風船、WENSやJTB）で
北海道のツアーパンフをもらう。
大体が飛行機往復だが、自由設定で往路・復路どちらかがトワイライトが選べる。
しかし申し込みが２人以上と言う条件があるので一人で乗るには一人一室にしないといけない。
ロイヤルはあるけど、シングルツインは無いものが多いですよ。
213:名無し野電車区
07/10/22 21:11:56 X2M+oyJl
長崎に住むハンパ鉄です
今度長崎駅にトワイライトエクスプレスの車両が
来ると聞いたのですが
どなたか詳しい人いませんか？
214:198-199
07/10/22 22:00:37 f+SrSkTk
>>204
198は「ナトラ」2002年12月号です。
199はトワイ朝食の件はタイトルは忘れたけど、トワイが表紙で、
鉄道カメラマンのご夫婦がトワイのロイヤル利用でレポされているものです。
215:198-199
07/10/22 22:03:18 f+SrSkTk
>>214追記
199の本は現在発売中ですよ。
連投スマソ
216:名無し野電車区
07/10/22 22:38:29 cOWVNfom
>>175 サイト見たが見つからん。サイトには出てないのか？
217:名無し野電車区
07/10/23 01:20:28 EJd/2UIQ
>>208
フリープランのトワイ利用は日旅、JTB、近ツリ等色々あるが、日旅はパンフ存在してる時点で窓口で残席チェックや予約(確定)可能。日旅以外は日旅以外の団枠分を取り合うので、予約しても確定となるかはっきりしない。だから日旅がお薦めかな。
218:名無し野電車区
07/10/23 12:38:25 0WfRGJdI
トワイライトの下りで札幌から大阪に乗ろうと計画中です。
富山でますのすしを購入しようと思っているのですが、
停車時間が１分なので買えますかね～
それとも車内販売で売ってますか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
よろしくお願いします。
219:名無し野電車区
07/10/23 14:33:08 8FF4PBft
北陸新幹線開業後は並行在来線の一部区間（富山～直江津）が廃止されるから、
これらの寝台特急の廃止は確実だろ。
220:名無し野電車区
07/10/23 15:16:46 i+LZEx9F
以前乗車したときに、富山で鱒の寿司を積み込み、販売していたことがあったので、乗車時に食堂車のクルーｻﾝにおだずねを。
221:名無し野電車区
07/10/23 15:19:36 MOMWHgdq
>>219
廃止ってまだ決まったわけじゃないでしょ？？協議中じゃなかった？？
貨物のために線路は残すし、三セク化しても夜行を残す可能性は高いんじゃない？？北斗星みたいに。
関西対東北の飛行機輸送は便が乏しいからね。
てか、三セク化したらその地域は没落が激しくなるからね。
九州新幹線沿線がいい例。
222:名無し野電車区
07/10/23 15:44:02 ZkKIlgyF
九州は北海道に比べたら観光ｲﾒｰｼﾞと違うから
3ｾｸになるのとﾄﾜ残存は九州の寝台が残ってるのとは話が別でないか？
223:名無し野電車区
07/10/23 16:21:23 8FF4PBft
>>221
存続だって決まっているわけではないが。
三セク化する方針であっても、その事業主体云々が解決しなければ存続が決まったとはいえない。
お話がご破算になる可能性もあるぞ。 特に直江津～富山間は。
貨物輸送についてもJR貨物はすでに船会社との協同経営でSea & Railのサービスに
重点を置き始めた。
敦賀港まで鉄道やトラックで輸送してあとは高速貨物船で輸送する方針だよ。
現在でも鉄道路線が不通になった場合に、一定の船腹（貨物搭載スペース）を確保する取り決めができている。
江差線の三セク化が決まっているのみならず、北陸線まで三セク化して割高な線路使用料
を払ってまでJR貨物は列車を走らせないよ。
その方が余分な車両（機関車や貨車）を保有する必要もないし、なによりも人件費の
削減につながるだろ。
＞関西対東北の飛行機輸送は便が乏しいからね。
基本的な旅客需要に乏しいからだよ。
鉄道路線（運行系統）の現状を見ればわかるだろ。
つまり旅客にせよ貨物にせよ、運送の手段としての鉄道は必要ないということ。
224:名無し野電車区
07/10/23 17:47:36 WA0AR5o5
>>223
＞基本的な旅客需要に乏しいからだよ。
これはおかしいだろ。関西と東北の旅客需要はかなりあるでしょ。
飛行機のことは知らないが、高齢者率が比較的高い東北では、
飛行機、バスなどよりは鉄道が重視されている。
＞基本的な旅客需要に乏しいからだよ。
鉄道路線（運行系統）の現状を見ればわかるだろ。
つまり旅客にせよ貨物にせよ、運送の手段としての鉄道は必要ないということ。
だったら、白鳥が廃止されたときに別系統でも同じ筋で列車を
残さないと思うが・・・。あくまで、鉄道需要が高いから
こういう処置をとったんじゃないの？
また、日本海やきたぐにが現在もこの体系で維持されていることから
なんらかの鉄道需要を残さないと東北から関西へ
交通手段が完全にたたれる気がするが・・・。
225:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6
07/10/23 18:09:33 NoiJY7fK
>>224
＞367 ：列島縦断名無しさん：2007/09/25(火) 22:54:26 ID:9+eFCF090
＞20年3月改正で、富士・はやぶさ、なは・あかつき、あけぼの、日本海1往復、北斗星1往復、能登、雷鳥、水上、修善寺踊り子の廃止が決定したようです。
＞団体枠で確認しました。
これがうわさらしい。
これが事実なら関西圏～東北地方間の航空券値上げは確定なわけだが
226:名無し野電車区
07/10/23 18:18:17 WA0AR5o5
>>225
なるほどな。でも、都会に住んでる人間は地方の交通機関を
蔑ろにしてしまっている気がする。
まぁ、噂は当てにならない。真に受けないほうが・・・
大人しくプレスを待ちます。
227:名無し野電車区
07/10/23 18:32:22 JBMmFw9N
踏んだり蹴ったりだな・・・。
というか、航空業界、ダンピングして鉄道つぶしておいて、鉄道がつぶれて競争相手がいなくなったら航空券値上げかよ。
腹立たしいな。
228:名無し野電車区
07/10/23 18:47:05 QT0w4Nhw
>>225
関西～東北を値上げするのか？
じゃ関西～札幌と同額にするのか？
それとも関西～東北を値上げするから、 関西～札幌も値上げするのか？
おまえ、妄想だろ
229:名無し野電車区
07/10/23 18:59:15 EG39ndiW
お前らスレ違いのレスになってるぞ。
230:名無し野電車区
07/10/23 19:01:49 p4Jd0tbw
関西～札幌も高いな。
231:名無し野電車区
07/10/23 19:56:33 37BK72RI
フェリーは舞鶴港のほうじゃないかい？ しかも微々たる量だったとおもうが・・・
あと、団体枠がどうこうってのは、対象列車が貼るひとによって増えたり減ったりしてるのはなぜだろうｗｗｗ
232:名無し野電車区
07/10/23 20:18:27 +Os76kk+
オフィシャルの発表がある前の疑わしい情報に一喜一憂してもしょうがないだろ。
仮に廃止が決まったとしても出来る事なんてないし。
233:名無し野電車区
07/10/23 20:49:05 w1yP1cdT
だれも>>218に「そりゃあんた上りやがな」って突っ込めよ｡
234:名無し野電車区
07/10/23 21:20:44 gITlZB4h
>>233
日本語でおk
235:名無し野電車区
07/10/23 22:26:20 vYM+huVU
>>224
伊丹～特急日本海沿線各地の航空便
庄内：ANA1便
秋田：ANA2便JAL1便
大館：ANA1便
青森：JAL2便
合計7便しかない、定員200人としても1400人。
東海道新幹線なら1列車分、はやて2列車分、こまち3列車分だね。
あと、東北の高齢者が特別に鉄道志向ということはないよ。
それと末期の白鳥は北陸、新潟、秋田で完全に乗客が入れ替わっていた。
直通客なんて数人しかいなかった。
大阪→金沢・富山、金沢・富山→長岡・新潟、新潟→庄内、秋田→青森の各区間で完全に利用客が入れ替わってたよ。
236:名無し野電車区
07/10/24 00:11:22 pWLPxko8
>>224
「かなりあるでしょ」って…どれくらいの需要だよ？w
路線を維持できるだけの運賃・料金収入をもたらしているとでも言いたいのかい。
そんなに稼ぎ頭の列車ならば減便されたり分割運行などはしないよな。
今の高齢者は長時間の旅は敬遠するよ。
長距離移動の際は自動車と航空機の利用が主だね。
その典型が東京～札幌の移動志向でしょ。
鉄道路線が分断されたところで道路もあれば航空路線もある、更には船舶も…。
決して交通手段が断たれるわけではない。
237:名無し野電車区
07/10/24 00:25:36 pWLPxko8
>>231
Long Beach港へ行ったことがあるかい？
船側まで貨車を横付けして専用のガントリークレーンで上げ下ろしをするんだよ。
貨車に積み替えた後は内陸部へ…大陸横断だよ。
ま、そこまで大規模な港湾施設の整備は無理でもJR貨物は敦賀港をSEA & RAILの拠点にすべく考えているよ。
もう貨物列車が長い距離を不必要なコストをかけて走る必要はないということ。
238:名無し野電車区
07/10/24 01:23:18 CgPhomNq
>>237
あんたほんとになにもわかってないなぁ。
まず敦賀港がどういうレベルの港かわかってる？
それとここは北信越いうてな、一地域なんだよ。
人の行き来はそれなりにあるのよ。
それと冬場のことがあるから沿線は絶対廃止にウンといわない。
特に糸魚川なんか死活問題だよ。
稼ぐ云々言う前にこの地域のインフラの問題だが。
当分日本海は今のままでしょう。
これだけすみ分けハッキリしてる列車も珍しいから。
239:名無し野電車区
07/10/24 01:45:35 tVP6athV
冬なんて陸も海もやばいだろ。
遅れ覚悟で線路がなんとか使える程度じゃないか？
"荒波の日本海"という言葉は聞いたことないのか？
必要ないと見てるならEF510なんて大量増備しないでEF81の修繕で乗り切りそうだが…
長距離貨物なら東海道経由もできるし使用料払う会社が多くなるだけで一般の乗車券の感覚で各社の使用料が増えていくわけじゃないんだし貨物料金も値上げできる。
タクシーとか高速バスと一緒で使った高速代を取られるのと変わらない。
使った分は客から取るのが普通だろ。
240:名無し野電車区
07/10/24 01:46:05 3Wjs7yab
>>219などいろんなスレで富山～直江津廃止決定論をほざくばかがいるが
上越市の工作員ですか？ｗｗｗ
241:ナナシシステム[WAN Network by ] ◆8o3nia8Vd6
07/10/24 01:55:22 3Wjs7yab
>>228
お前頭悪いな
競争が激しい区間は 運賃をダンピングして
独占路線はボッたぐり運賃にするに決まってるんだろ。
航空会社だって慈善事業じゃなくて飛行機飛ばして儲けなければいけないんだから。
競争が無い独占ならちょっとやそっとくらいサービス水準を劣化しても客離れは少ないということだ。
これしか選択肢が無いんだから。
242:名無し野電車区
07/10/24 03:15:47 oqd0MdMp
>>241
つまり 「航空会社は、儲けたいんだよ～」 ってことをどうしても言いたいんだろ？
わかったわかった
243:名無し野電車区
07/10/24 03:19:54 5GZSxa63
>>236
逆に需要が無いって言えるのか？W
今まともに路線で稼げてるのは東海道新幹線くらいだろ。
在来線でそんな云々言ってたらみんな配線だよ。
244:名無し野電車区
07/10/24 03:21:24 5GZSxa63
すまん。廃線の間違い
245:名無し野電車区
07/10/24 03:29:16 06F1/KPb
>>242=228
儲けたいのは当然だろうがよ
関西～北海道なんか競合路線なんだから簡単に値上げするはずがない
>>241の言ってる事でなんら間違ってないと思うが？
246:名無し野電車区
07/10/24 03:42:15 oqd0MdMp
>>245
儲けたいのは当然だろうがよ
関西～北海道なんか競合路線なんだから簡単に値上げするはずがない
>>242の言ってる事でなんら間違ってないと思うが？
247:名無し野電車区
07/10/24 04:08:47 ZUrFNN/v
>>239
ＥＦ５１０は今期も増備されるね
248:名無し野電車区
07/10/24 07:16:39 22vycvyX
日本海縦貫線は北陸新幹線全通後の三ｾｸ化で単線非電化必至。
249:名無し野電車区
07/10/24 10:39:52 Zy+pbfRm
ID:oqd0MdMp
夜中にそんなにageてまで必死できもいなｗ
250:名無し野電車区
07/10/24 10:53:43 pWLPxko8
>>238
逆に俺が訊きたい。
敦賀港駅周辺を実際に見たことがあるの？
SEA & RAILの一貫輸送に適したポテンシャルを秘めたロケーションだぜ。
効率的なLogisticsといった部分にもっと目を向けなよ。
国内物流だけでなく、国際物流といった観点からも敦賀港を利用することで、日本からヨーロッパへの貨物輸送の最速ルート「Siberia Landbridge」の一翼を担うことになるんだよ。
路線を存続させるか否かは事業者の決めること。
冬場のこととは何だい？
暴風雪が吹き荒れるような地域でも人々は鉄道などなくても生活しているんだよ。
鉄道がなければ…なんて考えること自体が遅れている証拠。
>>239
冬であろうと夏であろうと自動車交通が機能しているからこそ地域に暮らす人々の生活が成り立っているのでしょ？
鉄道があるためではないのだよ。
「冬の北太平洋」がどんなものか知らないだろ？w
今の貨物船はその海域を難なく航行できる能力を備えているんだよ。
だからこそ日本と北米間の物流は通年安定して行われいるんだが。
おまいって本当に経済のことを知らないな。
運行コストが増大してそれが運賃に転嫁されたら競争力が下がるだろ。
おまいはただ大好きな電車で喜んでいるだけの幼稚な香具師だろ。w
精神年齢(知能程度もな)が低杉だよ！ww
251:名無し野電車区
07/10/24 11:43:39 nUsmKJQA
今、若狭の国にいる俺に聞いてくれ
252:名無し野電車区
07/10/24 11:56:09 JXHB+Ji5
何か荒れてるな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>238
そりゃ、沿線住民は廃止にウンとはいわないが、出雲とか、沿線住民は廃止にウンといわなくてもつぶされたからな・・・orz
JRだって営利企業だから、儲かる、あるいは列車単独では赤でも、乗り継ぎとかで総合的にメリットがあるから走らせてるわけで。
メリットがないと偉い人がおもったらいつかは廃止されるだろうし、今後の去就はJRの中の人のみが知る・・・・・。
個人的には日本海は結構需要あるし、直ちにつぶすほどの列車ではないとおもうが・・・・。
今後客車寝台が老朽化していった後、新製してまで残すかどうかは知らん。
253:名無し野電車区
07/10/24 12:33:30 0uiS6Bd2
いろんなスレで富山～直江津廃止決定論をほざくばかがいるが
上越市の工作員ですか？ｗｗｗ
254:名無し野電車区
07/10/24 12:39:02 0uiS6Bd2
どうでもいいけど、2chの鉄道板って運営が糞になってからヲタ叩きヲタの巣窟になったな。
6年ぐらい前は全くこんなこと無かったのに。
2chも先は長くないのかな・・・。
ネットを敵視していて真実を隠蔽したがっている
マスゴミにとってはその方がありがたいんだろうけどな。
255:名無し野電車区
07/10/24 13:06:49 bw+xm/5z
238
現状新日本海フェリーが欠航になる程の嵐なら鉄道も運休でしょ。
今は新日本海フェリーが速くなったし、RORO船もあるから船舶に切り替えても大丈夫なのでは？
糸魚川？日本海？
ま、日本海側の人間は冬なんかに負けないよ。
鉄道はひ弱で困る。
いなほの件があったからだろうけど。
街は普通に動いても、鉄道がストップしてるケース増えた。
佐渡汽船も新日本海フェリーも新潟交通も、冬でもたくましく頑張ってますよ。
256:名無し野電車区
07/10/24 13:08:01 Sey1JnJP
少しでも煽られると血相変えて飛びつくヲタも大増殖した。
メジャーになって裾野が広がった当然の結果。
運営に責任押しつけることしかできないなら、先が長くないという読みは間違いじゃないかも。
257:名無し野電車区
07/10/24 14:59:17 HiQ0B3cR
>>243
鉄道事業として需要云々以前の問題だろうよ。
収支均衡どころか、必要な経費も稼ぎ出せないほどの収益しかないような需要だろ。w
遊びで鉄道事業をやっているんじゃあないんだぜ。
幼児じゃああるまいし、鉄ヲタのように電車で喜んでいるような幼稚なレベルの
考えで鉄道事業を営んでいるわけではないということ。
現実には悪天候で鉄道が遅延や運休をしても他の交通機関は機能していることが
ほとんどだからな。
地域社会の生命線を鉄道に託すなんて危険この上ないことだよ。
そんなことくらいわからないのかな？
258:名無し野電車区
07/10/24 15:12:55 dffjs/qo
富山LRスレのｷﾁｶﾞｲがこっちに引っ越してきたようだなw
259:名無し野電車区
07/10/24 16:11:54 jdvTNaFH
中核派の暴言なんて｢はいはいワロスワロス、死ね｣とだけ思ってればいいよ。
あいつらにまともな意見など存在しない、ただ破壊したいだけのテロリストだもん。
260:名無し野電車区
07/10/24 16:16:13 p94XfHdC
ここの鉄ヲタには新潟中越地震も中越沖地震も関係ないかわすれてるんだろww
261:名無し野電車区
07/10/24 16:41:10 XZImZ/gR
>>256
さすがに前は一年以上もコテハンで粘着してヲタ叩きするようなアフォは居なかった希ガス。
2chにある鉄道板の自治スレなんて、自治どころか糞コテの巣窟。
一体どうなってるんだか…。
スレ違いだから下げ。
262:名無し野電車区
07/10/24 17:19:48 wscE/Cba
>>254
> どうでもいいけど、2chの鉄道板って運営が糞になってからヲタ叩きヲタの巣窟になったな。
> 6年ぐらい前は全くこんなこと無かったのに。
<オタがオタを叩いてるんじゃない。オタに扮したプロ２ちゃんねらーが
自作自演や世論誘導と称して金もらってやっている。
２ｃｈでブームや流行つくり、それを操り自分らで
金儲けの道具にしようと運営側が乗り出したんじゃね？
> 2chも先は長くないのかな・・・。
＜長くないな。上記みたいなことが真面目に行われてきている。
最近凄いそんなレスがつき、商業主義の匂いが鼻につきレスからもしだしてる。
すでに勘のいいオタたちは２ｃｈばなれしているよ。
じゃないとこんなトワイライトのスレや寝台列車を今後を現実的に～のスレとか
見ればわかる。
参照：☆★寝台列車の今後を現実的に考える【4列車】★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
こんなことが続ければ２ｃｈ側の自作自演だろうが、第三者の自作自演だろうが
２ちゃんねるはユーザーを減らすばかりだな。そうなれば長くはないだろうな。
> ネットを敵視していて真実を隠蔽したがっている
> マスゴミにとってはその方がありがたいんだろうけどな。
２ｃｈはマスコミを敵じゃなくてパートナーだろうな。
つーかこのスレも1日でこんなにスレを消費する事は無かったよね。
レスで書いてることがトワイライトや日本海（鉄道の）のことについて
ほとんど触れらて手無いことでも確か。
263:名無し野電車区
07/10/24 17:40:48 wscE/Cba
11月23日からの3連休、トワイライトエクスプレスの個室を狙い
24日札幌発を本日１０時打ちで頑張って見たが取れなかった。
23日大阪発はBコンまで満席・・・。
取れねーじゃん！！誰だよ人気が無いって言ってる奴は！！
観光も全然関係無い時期なのにトホホだったよ。
264:名無し野電車区
07/10/24 17:52:04 HiQ0B3cR
>>263
ヴァカじゃね？
航空機で逝けよ！w
265:名無し野電車区
07/10/24 18:11:10 5GZSxa63
>>257
じゃ、ここに書き込む前に鉄道会社に言ったら？？
266:名無し野電車区
07/10/24 18:13:21 pqtcgwKk
>>264
ここは航空機のスレではなくﾄﾜｲﾗｲﾄEXPのスレです。
ヴァカじゃね？
航空船舶板に逝けよ！ｗ
267:名無し野電車区
07/10/24 18:51:56 /dB/cF1V
どう見てもヴァカは>>263だろ
誰も人気ないなんて言ってねーだろヴォケ
268:名無し野電車区
07/10/24 19:08:01 pqtcgwKk
飛行機で逝こうが、寝台特急で（時間かかるし、たいていの場合は金も早得より高いけど）逝こうが、フェリーで逝こうが、漁船をチャーターして逝こうが本人の勝手。
２６３は寝台が取れなかったことを書いただけなのにヴァカ呼ばわりして飛行機で逝けときめつけるほうがヴォケだろう。
269:名無し野電車区
07/10/24 19:13:46 p94XfHdC
263はヴァカじゃね雷鳥北越いなほはまなすを乗り継いで逝けよ死ねよヴァカw
270:名無し野電車区
07/10/24 19:30:32 CTe3dp9l
>>219は中二病患者がちょっとかじった知識を言ってみたかっただけなんだねｗ
271:２６３
07/10/24 19:30:58 EuNH38Ux
こんなに釣れるとは主わなかったｗｗｗ
＞基本的な旅客需要に乏しいからだよ。・・・とか
鉄道は人気無いからや、新幹線出来るから廃止して飛行機でとか
言ってるのを皮肉って書いただけだ。
それを見ただけで（脊髄反射や条件反射の様に）鬼の首とったみたいに揚げ足とって喜んでるのって・・・。
つーかここは鉄道路線・車両板の★★ﾄﾜｲﾗｲﾄEXP（寝台特急）日本海 その13★★ですよ。
鉄道で旅したいに決まってるでしょうが！！
>>269 ナイスなツンデレですねｗｗｗ
272:名無しさん２１世紀 ◆GWoFIUaTn2
07/10/24 19:36:24 CTe3dp9l
>>271
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなことで俺様が つ、釣られ…クマー!!
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼ 。 。 o 。ﾟ ｻﾞｻﾞｻﾞ
';;;::;;;;;;::;;,,,,,＼＿__）。 ＼人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
,,,...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ o ﾟ 人人人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
;;:;:::;;;;;:::,,;;;;,;;;,;;;;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,;;;;;::;;;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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''':::::;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;;:::;;::;;;''::::;;;;;;;''''''''''
273:名無し野電車区
07/10/24 19:37:21 EuNH38Ux
ID:pqtcgwKkさん、フォローサンクスです。
274:名無し野電車区
07/10/24 20:02:59 zdQLff6v
伸びてると思ったら厨どもの罵り合いかよ・・・('A｀)
275:名無し野電車区
07/10/24 20:59:47 mj66bG0a
>>213に便乗で聞きたいんだけど
長崎に来るダイヤわかる人いますか？
276:名無し野電車区
07/10/24 21:52:51 Kw12Jf1a
ブルーダイヤならどこかのスーパーに売ってませんか？
277:名無し野電車区
07/10/24 22:57:55 mwObg97F
日光に行く奴だろ。長崎は関係ないんじゃないか？
東武と国鉄と両方あったけど。
278:名無し野電車区
07/10/24 23:22:42 oqd0MdMp
>>275
１０／２７（土）の 15:30～16:30 に長崎駅でトワ編成の出発式がある
それ（出発時刻）より前からホーム脇の留置線あたりのチェックがおもしろいだろうな
279:名無し野電車区
07/10/24 23:55:28 k61LVGoR
【東北北海道方面夜行 遅延】寝台特急「日本海４号（大阪行き）」は、奥羽本線内での車両トラブルの影響で、遅れがでています。
280:名無し野電車区
07/10/24 23:58:31 YwMaOnJ4
>>275
DJに載ってた希ガスるよ
281:275
07/10/25 00:24:15 ipGE3ovp
自分でも調べてみた
どうやら1030に下りが到着するみたい
>>278
留置線は、アミュプラザ駐車場から狙えるね
出発式もチェックしてみるよ
>>280
すまん、ライトな鉄ヲタなんでDJってのがわからない
そこらの本屋で売ってる？
282:名無し野電車区
07/10/25 00:47:06 ffKYu6EP
>>263
時期的には12月中旬頃までは閑散期だが、さすがに３連休は混むよ。
283:名無し野電車区
07/10/25 01:10:10 yGRUQdtQ
>>281
Daiya Jouhou
284:名無し野電車区
07/10/25 06:44:12 FKg4Bth0
トワイライトの客車がさっき兵庫駅下りホームを通過しますた
285:名無し野電車区
07/10/25 07:44:58 kK+4LspY
なんか上の遅延の日本海も、富山１時間３０分遅れだと長距離にあったよ。
公式出すの東だけだな！
日本海４号だけだが・・・
286:名無し野電車区
07/10/25 21:09:08 7CbSTmbP
>>275
『ＪＲオールキャスト 日本列島縦断 華麗なる列車の旅 8日間』の出発式なのね。
>>280>>281
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.co.jp)
これだね。ダイヤ情報
各社情報HPがあるがPDFなので見やすい四国と西日本版を
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
287:名無し野電車区
07/10/25 21:28:36 8UiJzvED
個人的には、華麗なる列車の旅、八日間みたいなの、日数もう少し減らして３～４日でもいいから、毎年やってくれたらいいのにね。
288:名無し野電車区
07/10/26 03:12:49 jylS2t2T
東京都区内～札幌市内と大阪～山科の乗車券で乗ったら
車掌に「常連みたいなので部屋の説明はいりませんね。」って言われた。
289:名無し野電車区
07/10/26 03:45:34 SEJFlBFo
うーむ。
でも、考えてみれば「常連なので説明略」じゃなくて、「いつも使っていただいてありが㌧」とか「遠くからわざわざこの列車のためにありが㌧」ってのが礼儀じゃねの（ｗｗｗｗｗ
ま、いいけどさ。
290:名無し野電車区
07/10/26 03:47:00 uu5PwF8N
でなに？
291:名無し野電車区
07/10/26 10:40:33 Ef6s7Zwj
>>289
車掌に丁寧に扱ってもらうのは、ある意味薄気味悪いから、それを期待するのはやめた方がいい
>>288
俺もそれ使ったことあるが、もう一つワンポイントあるよ
札幌～山科～東京
これは在来線経由なわけだが、これをＪＲ東海経由にすると
札幌～京都～東京
になる。すると大阪までの乗車券は
大阪～山科 から 大阪～京都 になる
比較すると京都経由の方が安上がりだから、最初は何となく乗車券作ったんだが
おもしろいのは大阪で差額を払っていったん外に出るときの駅の対応だ。
ほとんどの人は大阪～山科の形態をとるらしく
「この切符は京都経由してますよ（￥は大阪～京都しか払いません）」 ということが
若い改札も年寄りの改札もなかなか理解できなかった
292:名無し野電車区
07/10/26 12:43:16 jx1fvEfh
明後日の上りトワイのロイヤル持っているけど、台風でウヤなりそうだから、今夜放流予定。(T_T)/~
293:名無し野電車区
07/10/26 13:13:23 64i86cIZ
台風来てんの？
294:名無し野電車区
07/10/26 14:45:45 P3n25I+D
>>288 釣りか？さっきカシスレでも似たようなのみた気が…
295:名無し野電車区
07/10/26 15:12:26 jx1fvEfh
293
今日のお昼のニュースでは明後日あたり、上陸のおそれがあると言っていたんで。
296:名無し野電車区
07/10/26 15:46:42 3BRYZFf/
>>295
日本政府は台風に対して上陸許可を出しているのか？
許可を出していないなら、不法入国として、断固阻止しなければならない。
勝手に上陸された先例を作ると、日本は不法入国しやすいとおもわれて、亜細亜からボートピープルがおしよせてくるようになってしまう。
297:名無し野電車区
07/10/26 15:55:40 e0+k+jgH
↑ 海岸にいる人を拉致するかもしれないしなwww
298:名無し野電車区
07/10/26 16:03:22 73My1vEq
寝台特急一編成まるごと拉致してけばいいじゃん。
どうせ要らない存在なんだから。
299:名無し野電車区
07/10/26 16:09:49 SEJcfDzR
>>292
大丈夫かもよ。
300:名無し野電車区
07/10/26 16:27:22 e0+k+jgH
柏崎・青海川拉致事件.....ｗ
301:名無し野電車区
07/10/26 16:50:16 P3n25I+D
台風大丈夫でしょ。
一応関東周辺地域をかすめる程度の予想だから。
寒気の気分次第で新潟直撃もナシではないだろうけど、さすがにそこまでは…
302:名無し野電車区
07/10/26 17:28:53 67EHNzDd
>>292
まだ持っときなさいよ。放流したけど結局通常運行したら、涙目じゃん。
303:名無し野電車区
07/10/26 19:08:17 XU//vHWH
ウヤになったら、全額戻るんだよな？
304:名無し野電車区
07/10/26 19:15:49 s7Xv9dB5
ですぅ。
ウヤ決定前に払い戻すと手数料かかるけど、乗車前にウヤ決定になったら全額戻りますぅ。
乗車後にウヤになると、新幹線（トワイライトの場合は在来線特急かな）に振替とかさせられて、ウヤムヤになります。
>>298
えとえと、特急いなほ１４号が強風に拉致されちゃいました・・・（合掌
305:292
07/10/26 19:18:54 jx1fvEfh
皆さんありがとうございます。m(__)m
どうやら大丈夫のようなので乗車します。
306:名無し野電車区
07/10/26 19:21:55 +VX8z4Vw
>>288
もしかして俺の知り合いかもｗ
関東人で年1回トワ使って北海道行くヤシ知ってるから
307:名無し野電車区
07/10/26 20:21:58 cXdR80fl
トワイライトに乗る場合
関東だと、どの駅が良いんだ？
308:名無し野電車区
07/10/26 20:37:57 s7Xv9dB5
知るか。
直江津か新津までいくか、始発から乗りたかったら東海道線経由で大阪か京都までいけばいいんぢゃね？
309:名無し野電車区
07/10/26 20:42:30 IltXhxOL
明日上りに乗るが、喫食はどうしようか。
何しろ丸一日乗車だからな。
310:名無し野電車区
07/10/26 20:47:18 CiKqay3b
せっかくなんだから食堂車で
311:名無し野電車区
07/10/26 20:48:51 s7Xv9dB5
予約してないなら、パブタイムか、朝食タイムにすればいいんぢゃね？
コンビニ飯をロビーカーで食べるのは避けたい。
312:名無し野電車区
07/10/26 20:49:57 IltXhxOL
そうしたいがディナーチケット持っていないし。パブタイムか。
313:275
07/10/26 21:10:33 7ipdWIcU
>>283,286
ありがとう、本屋で探してみる
314:名無し野電車区
07/10/26 21:41:06 7v8Gyl15
>>291
これって規則上はどっちが正しいんでしょうかね？
新幹線経由の場合、確かに発券時は京都経由で作るんだけど、
米原～新大阪は新幹線と在来線を同一路線として運賃計算するから、
実際は山科経由でキロ計算されてると思うんですよ。
切符が京都経由で作られるのは、分岐駅を通過する場合の特例のためで、
その場合京都での途中下車は出来ないですよね。
だとすると大阪まで足を伸ばした場合も、山科～大阪で払うべきなんじゃないかと思うわけですが、
誰か詳しい人正確な解答プリーズ。
315:名無し野電車区
07/10/26 21:48:09 cXdR80fl
ぉ万個。
316:名無し野電車区
07/10/26 22:26:34 ffQ+QGug
>>311
車内でプレヤデス弁当を注文。・・・じゃ駄目なの？
北海道からなら北海道の乗車できる各駅でいろいろ名産や名物お弁当、お寿司、
うまいもんが売ってるからそれらを買い込めば夕食に困る事が無いのじゃないの？
317:名無し野電車区
07/10/26 22:26:35 s7Xv9dB5
>>314
おおお、目からうろこが落ちた思いだ。
ＭＳＤＯＳのＭＡＲＳ．ＥＸＥで新幹線から京都で東海道に接続を選んでも山科でショートカットした経路で計算された。
明示的に特例を放棄して、京都まで行った営業㌔数で発券することというのは可能なのぢゃろうか・・・。
逆にいうと、京都で途中下車をできるように発券してもらうと、山科ー京都までの距離が含まれるようになるのか・・・。
最初から連続きっぷで京都ー大阪がつけておくと、いかにももっともらしいが・・・。
318:309
07/10/26 22:50:39 7J9VZjR2
じゃあ石狩鮭めしでも買って乗りましょうか。
朝食は豪華モーニングってことで。
でもＢ個室といえどはじめて乗る最長距離特急。ひそかに楽しみです。
319:名無し野電車区
07/10/26 22:52:06 7v8Gyl15
>>317
新幹線と在来線を同一路線として計算する、と規定されている以上、
京都までのキロ数を含めてしまうと、山科～京都間が重複してNG、じゃないでしょうか。
それが出来るなら、新大阪経由でも良いことになってしまうかな、と。
320:名無し野電車区
07/10/26 23:01:50 eh2+Ka9Y
>>317
規則上山科経由でしか発券できないはず。
当初は新幹線経由でも、東海道－山科－湖西と印字されてたが、
京都駅でトラブル多発したので新幹線経由の場合に限り、新幹線－京都－湖西印字と改修された。
だから京都経由と印字されてても京都で途中下車は出来ない。
逆にこの方がトラブルになりそうだが、実際は途中下車する人が少なく問題になっていない。
この経緯を知ってる駅員は、この切符で京都で途中下車しようとすると山科からの運賃を請求するし、
大阪や神戸で乗り越し精算しようとすると山科から精算する。
何故私が知ってるかというと、以前京都駅新幹線改札で同様のケースで揉めたから。
自分でも何で京都経由、山科だろ？？と半信半疑だったから、説明を聞いてすぐに納得したよ。
だから>>291さんが駅員相手に啖呵切ったのは少し恥ずかしい行為。
321:名無し野電車区
07/10/27 00:25:08 +l1K+lgs
流れぶった切ってスマソ。
小耳にはさんだんだが
銀河・あかつき・日本海の1本が来年3月いぱいで廃止らしいよ。
322:名無し野電車区
07/10/27 00:57:26 XsWiZ9Fg
>>321
廃止クソガキ厨ウザいから寝ろ。聞き飽きた
323:名無し野電車区
07/10/27 07:15:27 PGbaQX6/
ﾄﾜｲﾗｲﾄは今どこへん走ってんのかな？
324:名無し野電車区
07/10/27 08:58:23 c10+6Swb
８時ごろ肥前山口
325:名無し野電車区
07/10/27 09:24:00 bDY8j6up
>>321
日本海の1本は完全な廃止ではなく、修学旅行向けの予定臨に格下げ。
326:名無し野電車区
07/10/27 10:28:22 z1ZHAEYM
念願の27日ﾛｲﾔﾙ取れた(;_;)
4部屋もorz
JTB14か所＋窓口2か所＋南千住で10:00
でJTB4か所引っ掛かった。
とりあえず席みて明日台風でなければ3部屋放流しまつ。
327:名無し野電車区
07/10/27 10:30:26 hE0NwZmg
>>325
お前も消えろ。
公式発表前にデマ流してんじゃねーよ。
328:２９１
07/10/27 11:05:21 aZL8HC0h
>>314 >>317 >>319 >>320
いや、これはたしかに当方の誤りらしい お歴々すいません（Ｔｎｋｓ）
さっそく指摘の件をもう一度東海に電話で聞いたらおにゃのこが出て
「山科妥当」 の内容で 「即答」 だった
おれは大阪で、駅員が 「どうしても山科からの￥がほしい。どうかオネガイシマス」 ていうから
「（しぶしぶ払って）いったいどういうつもりだ！」 と激昂して
「叱責」 までしてそのまま帰ってきた。 つまり実はこれは非常にヤバイ
こんど大阪へ行って異常な低姿勢で改札通りますんで許してください・・・・・
329:ロイヤル持っているけど、
07/10/27 11:22:01 Od/KhkCk
すげぇ。四部屋も取れた？羨ましい(◎-◎;)
ちなみに上り？下り？
330:名無し野電車区
07/10/27 11:58:30 z1ZHAEYM
札幌発デス。
主要各社のツアーパンフ見てなぜかどこの会社も11月末はﾛｲﾔﾙが設定されてないのを見て予約いれましたッ
331:名無し野電車区
07/10/27 15:55:07 z1ZHAEYM
明日にしようと思ったけど1券面残して19時頃放流しますッ
332:名無し野電車区
07/10/27 20:32:27 /d51Qww4
JRオールキャスト団体トワイライトEXPは20:20頃都府楼南を通過しました。
スイートのカーテンはさすがに夜なので閉められていました。
333:名無し野電車区
07/10/27 20:35:44 /d51Qww4
洩れのID D51&九州&西日本だわ(332)ラッキー
334:名無し野電車区
07/10/27 20:46:40 xEvr+2ZW
>>332
１号車スイートには老夫婦が乗っていたが多良駅運転停車中、撮り鉄連中がストロボたいて写すから、カーテン閉めてたなぁー。
335:名無し野電車区
07/10/27 21:01:58 aD3y04wf
>>334
ありゃー、華麗なる旅のはずが、撮り鉄に粘着されちゃったのね・・・。
ちょっとそのご夫婦に同情・・・。
テラうらやましいけどね。
336:275
07/10/27 21:09:24 DUMSAfap
へたっぴで申し訳ないが、お礼をこめて貼らせてもらいます
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
（1.3Mぐらい。写真撮影板にも同じのを貼ってます）
337:名無し野電車区
07/10/27 21:14:16 Al8abeyT
ただでさえ倍率高かった華麗なる旅で１号車スイートなんて羨ましい
老夫婦はいい思い出作って欲しいわな
338:名無し野電車区
07/10/28 00:32:20 Bf83u/4j
>>334
情報ありがとう！やっぱり夜はまずいよねストロボ禍、
私は動画で(携帯)上りはとりました。
339:名無し野電車区
07/10/28 02:24:19 2gMjlRrp
JRオールキャスト団体トワイライトEXPの大阪到着時刻は何時頃ですか?
340:昨日発ロイヤル放流
07/10/28 08:36:37 QRv8Uan1
>>330
札幌発ロイヤル四部屋も取れるとはねぇ。もっとも、こちらでは取れないのに、トワイで渡道して、帰りはﾌﾞｰﾝ利用の時に限って、南千歳とかで聞くと空室多々あるね。
341:名無し野電車区
07/10/28 10:54:58 MW6UGqv2
>>334
('A｀)ｳﾍｧ
これだから撮り鉄は糞なんだよ。
342:名無し野電車区
07/10/28 14:39:22 X3ptOvJq
しかし、やろうとおもえば客レを通せるようなスジが存在することのほうに興味がわく
今回のスジは 「さくら」 のものとも違うんだよな
343:名無し野電車区
07/10/28 14:49:46 ZVhuM3O3
まあ、二十年に一度だから、どっか間引きしたり、むりしたんちゃう？
次はあと二十年後か。
その時はよもや、わしはもう生きていまい。
344:名無し野電車区
07/10/28 15:14:11 W9gme87j
>>342
本線筋には予定臨スジがありますよ。
345:名無し野電車区
07/10/28 16:58:42 YAdSTow+
乗り鉄も撮り鉄も同じ糞だよ。ヲタは常識を知らないし、乗るか撮るかだけの差だ。
346:名無し野電車区
07/10/28 17:24:25 HcfP6NxZ
>>345
ちなみにお前はどっちだ？どっちでもないという返答は認めない。
347:名無し野電車区
07/10/28 17:43:49 ogshxJaf
27日の3枚放出しました。
一応カシ→トワ→出雲のﾌﾟﾗﾝで行ってきまつ。
348:名無し野電車区
07/10/28 20:50:30 LacdKnnE
12月に取れるかねぇ。。。年越しの頃だが。
349:名無し野電車区
07/10/28 20:57:15 /gQS5f+o
知らん、ふつーの日でもロイヤルとかスイートはなかなかとれねぇんだから。
一ヶ月前の十時に打つか、旅行会社何社かかけもちしてとってもらうしかないんぢゃね。
350:名無し野電車区
07/10/28 21:20:48 LacdKnnE
>>349
親切にｔｈｘ。オフシーズンでもやはりそうか。。。
351:名無し野電車区
07/10/28 22:55:23 vQzR7YOL
日本海、トワイライトの牽引機をEF81からEF510に変更するとサンダバから逃げ切れないかなあ？
352:名無し野電車区
07/10/28 22:58:38 W9gme87j
ブレーキの問題だからね、牽引機替えても無理でしょ。
353:名無し野電車区
07/10/28 23:10:50 X3ptOvJq
電車で走ればいんだよ
Ｅ６５５でわかるが、函館線のみＤＬがけん引する形態は
とうとう最近は現実的な話となってでてきた
354:名無し野電車区
07/10/28 23:35:35 GAwnuTG5
>>327
今年の夏に東北に行った時に、某店の夫婦から聞いたんだけど
「来春、東持ちの日本海と銀河が廃止になる」と言ってた。
俺は基本的に鉄ヲタたちの噂は120％信じない、さんざん騙され続けたからね。
でも今回は非ヲタが言ってたから、ちょっと信じている。
話に聞けば、その店にはJR関係者が良く出入りするらしい。
355:名無し野電車区
07/10/28 23:42:57 nQKTA1+P
>>354
銀河は快速に格下げ？
356:名無し野電車区
07/10/29 00:30:00 e0+Be2KJ
な訳ねーだろ
357:名無し野電車区
07/10/29 00:36:22 EaOW5/sh
ﾑｰﾝﾗｲﾄながらが大阪まで延長する感じを想像してるのか？
どんな貧乏オタの団体列車化するんだよ。
358:名無し野電車区
07/10/29 00:45:36 Tm75p6CS
>>354
＞今年の夏に東北に行った時に、某店の夫婦から聞いたんだけど
なんだよ某店って
この言葉で俺は基本的にオマエの話は120％信じない
359:354
07/10/29 02:05:59 Hw0vSDOX
>>358怒ってんの？ま、そんなん言わんと信じてーや。友達やん。
ちなみに某店っつーのはヒ・ミ・ツ（ﾊｰﾄ
360:354
07/10/29 02:07:54 Hw0vSDOX
>>355
そうなったら18こじきっぱーは大喜びだね
361:名無し野電車区
07/10/29 02:47:27 nKX/ni4H
>>360
でもゴロンとシートにならない限り、１８きっぷこじきは寝台には乗れないよ（ｗｗｗｗ
急行のまま、ゴロンとになってくれればありがたいが・・・。
362:名無し野電車区
07/10/29 03:27:19 8BQwwTNh
>>347
すごく壮大な旅路だなｗ
楽しんできてくれ
363:名無し野電車区
07/10/29 09:45:15 qNO8uzVO
銀河は乗車率そこそこあるんだけどなぁ
上りは、サンライズに獲られる事があるけど
くだりは結構…
364:名無し野電車区
07/10/29 10:21:44 bJkfyBjF
なぜ鉄ヲタの独身30代、40代にはいい歳をして親と同居している
パラサイトシングルが多いのでしょうか？
やはり親のスネをかじらないと全国に撮り鉄、乗り鉄しに行く
旅費やカメラなどの機材代を捻出できないからでしょうか？
365:名無し野電車区
07/10/29 11:16:00 X9fQdrzM
その鉄ヲタは、アニメ兼業ヲタクの場合が多い。
366:名無し野電車区
07/10/29 12:36:04 e0+Be2KJ
>>364
こんな趣味、嫁が鉄じゃない場合許すと思うか？
子どもが出来て鉄に仕込むのも手だが、それまでは自粛しなければいけない。
鉄趣味は自粛の期間が長ければ長い程、人格が崩壊していく。
鉄趣味はやめられない。
だから結婚は無理。
367:名無し野電車区
07/10/29 15:11:50 UkiE5L2H
鉄子でない女は、 金にならないと一般的にはたしかに趣味を許さないよな
それならつまり、 実はおまえより金の方に興味がある、ということに気づけよ！
それでも性欲が勝ればそいつと結婚しろ （悲劇ス）
368:名無し野電車区
07/10/29 15:15:18 OmNrFMFZ
トワイのロイヤルって、札幌発は結構空きが出るんだね。試しに土曜日発聞いたら、一つだけ空いていたし。大阪発のロイヤルに比べたら、取りやすいかも。実際、トワイ関連の旅レポとかでも上りかほとんどだし。
369:名無し野電車区
07/10/29 16:27:59 YmU5KPVX
鉄ヲタは自己中だし汚いもんな。
でも世間一般の常識を持ち合わせてないのが一番の原因だって気付けよ。
370:名無し野電車区
07/10/29 17:20:00 UkiE5L2H
>>369
鉄ヲタのほとんどはふつう嫁がいないと考えてる？ （笑）
もしかして実例の自己中、非常識がいたのか？ ききたいな～
371:名無し野電車区
07/10/29 17:35:44 zcSpwwNT
このスレ関連ではっきり言うと新潟の地震の運休の時の盛り上がり方だろうな
東京から北陸へ行く場合上越新幹線とはくたかがあり一般の鉄ヲタでない人は
困らないわけでいつ運転再開されるかわからない列車で盛り上がるこのスレは
一般の人が見たら不謹慎かそうでなくても気持ち悪いと言われてもしかたない
鉄ヲタのために犀潟ー宮内間があるのなら廃止してしまっても構わないと思う
372:名無し野電車区
07/10/29 18:23:33 EaOW5/sh
確かに。
"工事関係者にきいたが年末に間に合うかどうかわからない"
的な書き込みがやたら多かったな。
何を根拠にしてたがわからんが…
東の突貫工事の実績はすごいから意外に早く復旧するんじゃないか？
…と憶測書いただけで、膨大な批判の嵐だたorz
自己主張強すぎだろ…
373:名無し野電車区
07/10/29 18:26:25 ZRNKCnYh
>>368
トワイライトは大阪発が下りなきがす？
374:名無し野電車区
07/10/29 19:57:03 QwR678Xo
>>367
それは一般的な女性の生存本能だから仕方ないだろう。
（種の保存のためと自己生存のため、現実的になる。）
どんな出来た女性でも恋愛や性交、妊娠でホルモンバランスが変わったり
女性ホルモンの分泌が影響してガラッと印象が変わることがある。
妊娠や出産で過度に分泌されると産後鬱など精神的にも性格にも
影響が出る事はよくあることです。
>>369
一億総オタク時代だ、別に鉄オタだけじゃない。
オタクやDQNな奴はそこらじゅうにいるようになった。
世間一般の常識・モラルなんて説いてる方が馬鹿にされてるよ。
（全国民がDQNになりかけてるよ。）
悲しいことなんだけどね。
375:名無し野電車区
07/10/29 20:10:06 rC9tjl4M
>373
正解
376:名無し野電車区
07/10/29 22:17:15 04ZmBigk
>>374
動物的本能からいって君は最高だ！
「○○マンセー」 ではないが、将軍様なら君みたいな方を 「同志」 と呼ぶだろう
頼もしい。がんばってくれたまえ！！
洞爺までまだ時間があるから、ごゆっくりお休みください
377:名無し野電車区
07/10/30 00:47:15 ksq9zKtc
このスレはすぐに脱線するなぁ('A｀)
何でスレ違いの書き込みにレス付けるかな。
378:名無し野電車区
07/10/30 01:37:40 g7lC4aKh
ここのスレに限らず、最近は乗り鉄スレとかもかなり荒れているね。そこの常連ｻﾝもｶｷｺ控えているみたいだし。
379:名無し野電車区
07/10/30 08:52:39 68fQyAVL
>>374>>378
少しでも煽られるとスルーしないで血相変えて飛びつくヲタも大増殖した。
2chがメジャーな掲示板になって裾野が広がった当然の結果。
自分達で解決させないで運営に責任押しつけることしかできないというなら、先が長くないという読みは間違いじゃないかも。
380:名無し野電車区
07/10/30 10:52:46 fjr6tOba
こんな犯罪者や引き籠もり、キモヲタの温床になってる２ちゃんが存在すること自体間違いだよ。
さっさと消滅してひろゆき逮捕すればいい
381:名無し野電車区
07/10/30 11:15:20 XKbgQBuG
３８０が消滅しろ。
382:名無し野電車区
07/10/30 11:38:42 RvEnHCwF
>>380
ほんとうはキモヲタを逮捕したいんだろ？ お前は理解したくないんだろうが法律違反だ
早く自分の書きを実行に移せよ それでお前逮捕
383:名無し野電車区
07/10/30 12:05:18 fjr6tOba
ほら煽れば出てくる２ちゃんの住人(笑)
384:名無し野電車区
07/10/30 12:17:18 RvEnHCwF
>>383
世の中には笑いながら逮捕されるやつ多いからな
どう考えてもおれのほうが間違いとは思えない