07/09/26 23:58:52 Ig773j67
>>120
上郡
142:名無し野電車区
07/09/27 00:03:22 efPhplWm
>>140
ロングレールの区間とそうでない区間がある。
>>141
ヒント：URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
143:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/09/27 07:44:14 z0hDRyv7
ｻﾊ223-2225(大ﾐﾊ)
144:名無し野電車区
07/09/27 19:00:49 4R0dmPop
>>133
赤穂線の播州赤穂～相生。たぶん120km/hくらい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
草津線もロングレールじゃないけど速度はどうなんだろ?
145:144
07/09/27 22:28:16 4R0dmPop
改めて音を聞いてみたが、120km/hは言い過ぎだった。でも直線が長いから実際に乗ってみると赤穂線は速く感じる。
146:名無し野電車区
07/09/27 23:27:34 rFpzMT+r
環状線外回り
大阪駅でA6754？表記の2501が回送されていきました
なんだろ…？
147:名無し野電車区
07/09/28 01:09:58 D4olAJqs
>>138
あれ？521は直流区間延伸に金を出した福井県への見返り配置じゃないの？
148:名無し野電車区
07/09/28 01:35:42 RltMXnCQ
見返りっつーか名目上は福井県のカネで造った車両でしょ。
ただしそれとは別に元々社内では521系の製造計画があったようで、
つまり福井県が金を出さなくても造る予定だった。
裏を返せば、福井県からまんまと車両製造費をせしめ取った。
・・・ってところじゃない？
149:名無し野電車区
07/09/28 01:49:23 et5Y72aw
なんでそうなるんだ
150:名無し野電車区
07/09/28 07:27:24 pHE221DI
>>144
そうか？岡山方面から乗り換えたら当然速く感じるけど姫路方面から
乗ってたらめっちゃ遅く感じる。
151:150
07/09/28 07:28:09 pHE221DI
>>150
ていうか、IDに221系ktkr
152:名無し野電車区
07/09/28 07:34:15 2B+NaSJ3
>151
いやいや、Ｅ221だから
153:名無し野電車区
07/09/28 07:42:39 u9gajUbh
>>150
確か相生～播州赤穂は100km/hだから西から来ると早く､東から来ると遅く感じるのは無理はない｡
そして坂越～西相生ぐらいしか100km/hを出せるとこはなかったと思う｡
154:名無し野電車区
07/09/28 10:43:28 lbW5UOlw
サハ223-2222は何ヘセに連結されてるの？
155:名無し野電車区
07/09/28 15:05:58 Hp/g7Vv8
URLﾘﾝｸ(usotype.dip.jp)
14:30あたりから
定尺レールを120km/hとか('A`)
156:名無し野電車区
07/09/28 17:37:57 T9EIUZfl
たまにマリンに乗るが、130km/hのジョイント音は鉄橋を渡るように五月蝿いね。
157:名無し野電車区
07/09/28 20:35:01 qR7ozLWe
>>154
Mc223-2102に乗った時のサハは2220だったはずなので、Mc2104と思われ。
158:名無し野電車区
07/09/29 11:29:30 HWyZsgRf
サハ乗ってるとつくづく思うけど、走行音は223より221のほうがよほど静か。
まぁ、最近の下降窓223は321と同じような構造なのか、ずいぶん静かにはなったけど。
159:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/09/29 12:21:12 KE4eHe2K
ｸﾊ222-2107(大ﾐﾊ)
160:名無し野電車区
07/09/29 15:21:17 Sa4Mpkyh
>>158
223-0はどうよ？
161:名無し野電車区
07/09/29 20:37:02 r0idrAay
>>158
ﾄﾞﾗｲﾌﾞが違うから､､､
162:名無し野電車区
07/09/29 20:44:07 zUWuzu5I
223系
最西端の停車駅：児島駅（岡山県）
最東端の停車駅：大垣駅（岐阜県）
最南端の停車駅：和歌山駅（和歌山県）
最北端の停車駅：敦賀駅（福井県）
でおｋ？
163:名無し野電車区
07/09/29 22:19:26 tZ4hdvO1
>>162
最南端は海南。
休日ダイヤに限り和歌山～海南の普通運用がある。
164:名無し野電車区
07/09/29 22:42:59 7pCzroNM
>>162-163
大阪駅からの距離
敦賀…156.4km
大垣…146.4km
上郡…122.7km（大阪から直通する最西端）
海南… 82.7km
南が短いね(´･ω･`)
噂どおり京橋～御坊直通するようになれば126.9kmまで伸びるけど
165:名無し野電車区
07/09/29 23:04:46 bhVWG1oS
ついでに上郡～岡山も直通すればいいのに。
166:名無し野電車区
07/09/30 09:35:31 TuQVEg2p
じゃあその勢いで下関まで
167:名無し野電車区
07/09/30 10:11:48 e2Fn0dgi
221系
最西端の停車駅：上郡駅（岡山県）
最東端の停車駅：大垣駅（岐阜県）
最南端の停車駅：紀伊田辺駅（和歌山県）
最北端の停車駅：福知山駅（福井県）
168:名無し野電車区
07/09/30 10:31:54 RV7f7iab
221/223系共に、酉の直流電化区間では走行実績がない路線のほうが少なくない？
169:名無し野電車区
07/09/30 10:37:37 uGEKDwnm
走行実績を言い出すとキリが無いわな
170:名無し野電車区
07/09/30 10:53:25 abKG7ViV
>>167
ちょｗｗｗ間違え過ぎｗｗｗ
×最西端の停車駅：上郡駅（岡山県）
○最西端の停車駅：上郡駅（兵庫県）
×最北端の停車駅：福知山駅（福井県）
○最北端の停車駅：福知山駅（京都府）
昔221系の備前片上行きがあった頃はそこが最西端でしたね。
171:名無し野電車区
07/09/30 11:20:46 e2Fn0dgi
125系
最西端の停車駅：福知山駅（京都県）
最東端の停車駅：敦賀駅（福井県）
最南端の停車駅：加古川駅（兵庫県）
最北端の停車駅：敦賀駅（福井県）
172:名無し野電車区
07/09/30 11:23:15 QeIJDDw9
小谷亜希子：少なくとも非転ｸﾛと初期115系､103系だけでも置き換えてくれませんか？
同じ政令指定都市として名古屋や仙台などと比べられるのは嫌です｡路面電車でさえも旧型でいいのに新型入ってるんですよ？
173:名無し野電車区
07/09/30 11:57:34 wR5e/byf
>>172
路面が旧型でいいならＪＲも旧型でよろしいでしょ
174:名無し野電車区
07/09/30 12:38:02 95CMAa00
>>167>>170
実は福知山より長浜の方が北だったりする｡
湖西線運用があった時代は近江今津や永原が最北端かな｡
175:名無し野電車区
07/09/30 13:19:34 0CD778KZ
>>171
いつから京都は「県」になったのかと小一(ry
176:名無し野電車区
07/09/30 13:22:05 0CD778KZ
>>171
もう一つ。最東端は敦賀じゃなくて長浜(滋賀)ジャマイカ？
米原迄乗り入れてるなら米原になるが。
177:名無し野電車区
07/09/30 13:47:23 TuQVEg2p
>>171
今は125系の福知山までの運用はなくなったんじゃないかい？
178:名無し野電車区
07/09/30 13:54:20 mr17tgnk
>>177
あるあるあるあるあるあるあるよ
125系は
追々追々追々大飯もとおるし、
とっｔ
179:名無し野電車区
07/09/30 13:55:31 RV7f7iab
>>169
アーバンエリア内に限ると、学研都市線徳庵以東、東西線、ゆめ咲線、和田岬線あたりが両形式とも走行実績がなさそう。
180:名無し野電車区
07/09/30 14:12:47 j03OboTO
福知山県
181:名無し野電車区
07/09/30 14:43:14 HqWX2QyF
>>180
知事は福知山城に住むのかい？
182:名無し野電車区
07/09/30 15:25:09 1qlfO3L/
>>171
125系
最西端の停車駅：加古川駅（兵庫県）
最東端の停車駅：米原駅（滋賀県）
最南端の停車駅：加古川駅（兵庫県）
最北端の停車駅：敦賀駅（福井県）
183:名無し野電車区
07/09/30 15:48:57 QeIJDDw9
小谷亜希子です。>>173さん､路面電車は旧型でいいけどJRがそのままではまずいですよ｡
米子支社だって新型入れてます｡
184:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/09/30 18:17:49 IzRYtLvN
>>183
それは困りますｗ
広電のムーバmax3編成*5両すでに仕上げ段階に入っておりますので。。
185:名無し野電車区
07/10/01 10:30:16 OhFtx/Lo
>>184
これでようやく半分が導入か。
186:名無し野電車区
07/10/01 16:37:59 9uGPOu7R
>>184
納入されるのが楽しみだww
187:名無し野電車区
07/10/01 16:55:27 zTkir0gF
最近広電は連接車ばかり造ってるところをみると客の多い市内線の一部系統(1系統の宇品行きと2系統の己斐行き)あたりは全面連接車化するのかな。
酉ではそういうおいしい話は全くと言っていいほど無いけどねぇ。今度はどの編成が火を噴くかなとかそういうネタばかりみたいだし広島ネタは。w
188:名無し野電車区
07/10/01 19:29:28 mbtfRY5R
521にも223と同様のドア注意ステッカーが貼りつけられてた。
割りと田舎な区間だから、貼らないと思っていたのだが。
189:名無し野電車区
07/10/01 22:31:16 fHiLdtnG
>>187
ｽﾚ違いだが、少なくとも１系統を全部超低床にする気はあるみたい。
190:名無し野電車区
07/10/02 06:38:56 rsiV6kwE
>>188
ｽﾚ違いだが、セキの115（C20編成）にもあった。
ただし丸いステッカーは省略
191:名無し野電車区
07/10/03 13:47:45 hO7aI+jb
あ
192:名無し野電車区
07/10/03 13:48:26 mViXVsD9
ほ
193:名無し野電車区
07/10/03 13:49:07 hO7aI+jb
地味に223-0にも転落防止幌が付きはじめてるな。
194:名無し野電車区
07/10/03 14:09:03 xeGHhG1j
>>187
スレチ揚げ足だが２号線はほぼ連接オンリーだよ
195:名無し野電車区
07/10/03 14:35:24 am0dYrOW
>>193
キトの113にも装備を目撃しているので、安全計画の一つとして管内に普及するやもしれん
196:名無し野電車区
07/10/04 10:44:08 enE6aRNr
919 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 18:54:34 ID:o75xH/Uj
さっき並河に停車してた221系って代走？
920 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 21:56:48 ID:qYerb/Oj
嵯峨野路快速に決定
キトに221系はないから代走じゃないんじゃない？
197:名無し野電車区
07/10/04 11:31:36 mmmWhDd9
毎朝明石に6:30到着なんですが、回送207が4番線を走って行く・・・。
っでもって六甲道辺りの待避線？に停まってるの見る・・・。
ｱﾚ走って何か意味あるんですか？
198:名無し野電車区
07/10/04 13:37:06 4BFa/FOL
>>197
芦屋始発の普通
199:名無し野電車区
07/10/04 15:15:51 mmmWhDd9
ウホッいい男ｗｗｗ
200:名無し野電車区
07/10/04 16:57:00 XNA/2KJs
祝200get
521系の増備計画いまだ聞きませんよね……。
201:名無し野電車区
07/10/04 22:55:56 MT7Anh8/
>>200
計画自体が存在してないんじゃないか？
この会社のことだから
202:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/10/05 01:49:41 l9uMhdhg
川重にて
宮原向け223系4連2本、通電試験開始しました。
N700と並んで留置されてます。
203:名無し野電車区
07/10/05 03:12:24 QvezfPyw
>>202
乙です。
204:名無し野電車区
07/10/05 07:09:44 3kn1AFBM
Wﾊﾟﾝ車の運用開始ﾏﾀﾞｰ?
205:名無し野電車区
07/10/05 10:18:45 5vSaPy39
ん？宮原配置の223は4本とこのスレにあったが、出場済2本･近畿車両製造中2本･川重製造中2本と数が多くないですか？外環状線の分も宮原車にするのか？
206:名無し野電車区
07/10/05 13:25:05 i2O4oN7W
最終4連21本じゃなかったか？
207:名無し野電車区
07/10/05 14:04:16 9ZMn38AX
>>206
外環用としては多すぎないか？
外環は全て223系Wパンタで賄う気かな？
208:名無し野電車区
07/10/05 14:31:44 Oo/D+T7y
>>205
出場済3本
今は試運転中
209:名無し野電車区
07/10/05 18:01:18 g+RN+j9t
223-5000の中間車はいつ出来ますか？
210:名無し野電車区
07/10/05 21:48:20 pstFeFhu
今日ホームで気付いた。
223系のフロントガラスは、221系用を逆さまに取り付けたもの。
211:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/10/08 06:51:17 mFG5eneT
>210
ﾜﾗﾀｗ
>203-208
ちなみにまだ１～２本作ってるみたいですよ＞川重
212:名無し野電車区
07/10/08 07:01:53 SWU6HbfZ
>>205
6編成5運用ならまだ福知山線用だと思う。
ﾐﾊWﾊﾟﾝﾀ車を置き換えるならｷﾄ113のWﾊﾟﾝﾀも置き換えられないのかな。
213:名無し野電車区
07/10/08 15:48:22 CzlgMEg+
>>212
それは4連運用だけですか？6連も製造中なのだろうか。
214:名無し野電車区
07/10/08 17:05:19 h0ESZWp5
>>213
6連はわざわざ造らんでもホシのJ編成を当てればよし。
霜取り運用さえ外しておけばWパンタである必要はない。
215:名無し野電車区
07/10/08 18:25:47 9FblfaIT
岡山の実家から遠く離れているので、最近把握しておらず、皆さんにうかがいたいのが…
223-5000が、223のサハを組み込んで3連化しているという話を耳にしたのですが、
7編成すべてが3連化されたのですか？
この後どうなるのですか？5000番台のサハ組み込み？
216:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/08 18:54:24 dHqxzVba
今日の小ネタ：
223製造8号車M-2503の床下を見たらCP装備車でした。Mc車と合わせて4両に
2ヶ装備なんでしょうねえ。今は223、どうも先頭車多い感じで2000代も4連
ばっかになりそうです。
217:名無し野電車区
07/10/08 19:43:21 yXFWihHX
新快速の終日８連（4+4）移行中だしな。
218:名無し野電車区
07/10/08 20:11:52 7lSb8IWC
朝夕夜の新快速を全12連化を目指してたくせに、いきなりもう8連に戻すのか？
219:名無し野電車区
07/10/08 20:21:23 7+SOe+7Q
>>215
＞7編成すべてが3連化されたのですか？
yes
＞この後どうなるのですか？5000番台のサハ組み込み？
そう聞いている
220:名無し野電車区
07/10/08 20:33:09 GGREKDq/
とりあえずJ編成にはモハ-サハを組み込んでW編成化しる
221:名無し野電車区
07/10/08 20:33:38 h0ESZWp5
車番の2を5に張り替えるだけであっという間に5000番台のできあがりw
後は単品の2000番台サハを7両造って岡山で放置されてる車をホシに呼び戻して元通りの編成に組めばok
222:名無し野電車区
07/10/08 20:33:28 9FblfaIT
>>219
ありがとうございます。
よくそれだけのサハを捻出できましたね。
7編成分7両の捻出となりますと、保留車になっているのがかなりいそうですが…
車両の手配には、マリンライナー筋での2度の踏切事故と関連があるのでしょうか？
あと、223系は何らかの故障で実質的な保留車になっているのがあると聞きましたが本当ですか？
なにやら、不思議なことを西日本はするようになったのですね。
定期的に増備車が出る環境だから出来ることでしょうか？
223:名無し野電車区
07/10/08 20:40:33 GGREKDq/
>>222
保留は
J編成2本→サハ6両分捻出
V編成1本→サハ1両分捻出
らしいが
なのでMｃMTｃ9両分が保留か
224:名無し野電車区
07/10/08 20:41:17 g85cZVB6
221系はガラスの上部のカーブがきついけど、223系のガラスの下部は端がカーブしてるだけで中央は直線的じゃね？
225:名無し野電車区
07/10/08 22:10:45 yXFWihHX
>>218
予算が無いのと８両に詰め込んだ方が儲かるから。
226:名無し野電車区
07/10/08 22:32:03 PA+IJMpx
え？なに？12連と10連が消滅？終日って。
227:名無し野電車区
07/10/08 22:35:23 xOH0/0bW
快速はどうなるの?快速の223系の12両ふやすの?
228:名無し野電車区
07/10/08 22:44:48 B7I5mA5n
どうせ敦賀行きが4両限定なのを見て勘違いしてるんだろ
229:名無し野電車区
07/10/09 00:06:55 ScTMKSCp
12連を全部8連にしてしまったら大量に223が余るわけだが、確実に221を追い出せるが
それなら2パン223を新増する意味あったのか？
2パン改造で間に合わしたほうが遥かに経費は浮くんだが
釣られて良いんでしょうか
230:名無し野電車区
07/10/09 00:53:15 DClCTWYt
>>229
昼間時はね。
ラッシュ時はどうするのかも考えたら？
231:名無し野電車区
07/10/09 01:13:48 4OrEzmep
むしろ増備で12両の新快速が増加することを願いたい。夕方になる前から混みだすんだから…
232:名無し野電車区
07/10/09 01:35:36 j4+zBreZ
増備した際には休日にも大阪始発（朝の時間帯ね）の新快速設定して欲しいぽ８両でもいいから
233:名無し野電車区
07/10/09 01:41:48 /ZJ3FVaF
休日は朝と深夜がめちゃくちゃ手薄になる新快速
234:名無し野電車区
07/10/09 14:22:35 KLV8k/Cz
223系には液晶つけないんだろうか？
新快速に液晶つけたほうがスポンサーもつくわけだし。
中の人見てますか？
235:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/09 20:41:04 r8aNCyaV
今日の小ネタ：
2000代が4両に引き続き16両…4連4本。Mc-2116～なる続き番のようで。
で、その後工程に近鉄9020/9820とかに混じってまた223が60数両書いてあった…嘘だと言ってくれ…orz
236:名無し野電車区
07/10/09 20:42:44 IVe22LG7
いったいそんなに２２３系作ってどこで走らすの？
237:名無し野電車区
07/10/09 20:43:50 /8L3ogzO
昼間10分に1本の割合で新快速を走らせてくれるんだったら
オール8連でもいい。
238:名無し野電車区
07/10/09 20:55:57 fbZ1OOI0
となると、221は転属させる名目で8連は6連以下に組み替えだな…
223は、将来の転属先確保と先頭車改造を減らすことを目的に、
そろそろ2両固定編成が大量に出ても良い頃だと思うが、どうだろうか？
京都の付属編成2両の置き換え用は決まっているらしいが、
その他にも2両編成を大量に必要とするところに優先的にばら撒かれるかも試練な。
239:名無し野電車区
07/10/09 20:57:53 gp0tOB4E
昼間7分30秒に1本の割合で新快速を走らせて
各駅での緩急結合もちゃんとしてくれるんだったら
オール8連でもいい。
240:名無し野電車区
07/10/09 22:10:10 S1ui8FN+
>>238
去年の鉄道ファンによると、2連16本が2008年度までに製造されるらしい。他に2000代164両とあった気がするが。ということは来年かも知れない。
241:名無し野電車区
07/10/09 22:11:41 Dfwepphf
しかし計画変更
242:名無し野電車区
07/10/09 22:32:08 GSTlyEJ7
>>236
学研の徳庵以東、和田岬線以外の全ての酉の直流電化区間に入るまでとかw
243:名無し野電車区
07/10/09 22:36:49 Dfwepphf
すべてのアーバン区間と言い換えたほうが…
広島より先に和田岬線に入るような気がする。
244:名無し野電車区
07/10/09 22:46:47 KLV8k/Cz
321の登場した今、なぜ一世代前の223を作り続けるんだろう？
245:名無し野電車区
07/10/09 22:55:13 FSqZ2G3o
>>244
これだけ作れば束日本の車両価格までとはいかないまでも、かなりコストダウンできているからなのでは？
246:名無し野電車区
07/10/09 22:56:31 CHJly9aq
>>244
……321がどんだけ評判悪いか分かった上で言ってるか？
それに321は一般形とか言いながら実際は通勤形みたいなもんだし
247:名無し野電車区
07/10/09 22:57:25 +gcMc3wY
東海の新快速なんか4両だったんだし、8両でもいけるんじゃね？
248:名無し野電車区
07/10/09 23:13:14 loNrqeL+
>246
321の0.5Mコンセプトは破綻したが、引き通し線のデジタルデータバス化は正しい進化ではある。
ただ在来車との互換性という問題はあるが。
249:名無し野電車区
07/10/09 23:14:29 Z3AGZujb
昼間の新快速８連、それ自体は悪くないんだが、特に山科～明石が混雑度が高い！
結局、快速が余り役に立っていないような・・・
ダイヤを見ても快速の速度が遅いんだな。外側に出して欲しい・・・
250:名無し野電車区
07/10/09 23:29:49 qGSeYuvb
>>247
釣りか？それともただの戯けか？
251:名無し野電車区
07/10/09 23:34:18 b5cCDZqE
倒壊は日中に積み残しを出すような会社だからな。
252:名無し野電車区
07/10/10 00:29:27 jck2DA5N
>>248
勝手に破綻さすなｗ
253:名無し野電車区
07/10/10 01:14:16 k78lbY3j
アーバンの221をすべて223に置き換えたら、岡山広島山口の115、117を一気に221に置き換えれるね
広島は115マンセーだから221を入れる対象から外して良いとして、確実に旧車は無くせるな
254:名無し野電車区
07/10/10 01:31:22 /9VXrNXq
回生失効問題で、広島地区には221や223は入れないと予測するが…
せいぜいが岡山地区の導入のみで、福山分断になる予感。
255:名無し野電車区
07/10/10 01:45:23 t/D67RsB
>>246
223も評判よくなかっだろう。
新形式なんてそんなもん。
>>248
破綻についてkwsk
256:名無し野電車区
07/10/10 02:17:54 k78lbY3j
西で初めから評判の良かった車両は221だけかな
西の近郊型の標準になっただけに
257:名無し野電車区
07/10/10 02:45:10 LqLoyDLz
>>234
俺も新快速にはいち早くLCD案内機をつけるべきだと思う。
とにかく関西にもっと車内LCD案内機搭載車両を増やして欲しい。
258:名無し野電車区
07/10/10 02:47:32 S9UfZorC
>>251
近畿の人間が大挙して押し寄せてこないような時期は平和だよ。
259:名無し野電車区
07/10/10 02:48:47 S9UfZorC
評判の良し悪しなんて主観で語ってる連中がほとんどだし。
何のソースもありゃしねえ。
260:名無し野電車区
07/10/10 08:50:05 ogxac7kD
>>254
回生失効はﾌﾗｲﾎｲｰﾙ式蓄電設備建設で桶
酉が作るかどうかまでは知らんけど､､､
261:名無し野電車区
07/10/10 10:01:39 5Hr96Kec
そんなに223を大量に作る金があるなら、何故阪和線や環状線の103を置き換えようとしない。
あっちの方がよっぽど深刻な問題だ。
262:名無し野電車区
07/10/10 10:14:33 PxxYCxYh
大量と言えるかなあ。
分母がでかいなら分子もそれ相応にでかくないと。
263:名無し野電車区
07/10/10 10:27:06 lfBbefu1
>>254
廣島で回生失効するなら岡山でも一緒だろ、列車本数は廣島＞岡山なんだから。
それに山陽線を走っている貨物の牽引機の大半はVVVF車だぞ。
264:名無し野電車区
07/10/10 11:54:15 mMzeuoXz
>>255
回生失効はほとんど起こらないと思う
EF66も走れるようにき電設備は4000kW級対応だが
221系の4両編成2M2Tだと、1000kW程度でしかないからな。
回生ブレーキの有効射程(?)距離もかなり長い。
概算すると、架線と線路の抵抗合計が0.02オーム/kmで、
221系4両の回生電流が最大800Aだと、回生ブレーキによる電圧上昇は16V/kmになる。
221系は1730Vから回生を絞り始めるので、230V以上電圧が上昇したら失効したとみなしても
230/16=14.4kmまでは回生電力が行きわたる。
10分ヘッドの広島地区なら、前後14km以内に
同じ方向の列車が2本、反対方向の列車が3本、さらに貨物列車も1本はいる。
失効はしないと思うがね。
265:名無し野電車区
07/10/10 11:59:16 mMzeuoXz
>>263
>貨物の牽引機の大半はVVVF車だぞ。
一応言っておくと、その全てが発電ブレーキ車だからな。
スーパーレールカーゴですら床下に抵抗器を積んだ発電ブレーキ車だ。
今の日本で回生ブレーキが使える機関車はEF67だけなんじゃないかな。
266:名無し野電車区
07/10/10 17:51:58 /9VXrNXq
>>263-264
平坦区間での回生失効は余り心配していない。
問題は勾配区間。
広島地区は勾配が多く、回生失効が問題になる可能性がある。
当然勾配区間は列車密度も低いから。
267:名無し野電車区
07/10/10 20:26:14 BK441CZQ
>>261
どこがどう深刻なのか説明よろ。
阪和はともかく環状線は103で十分だと思うが。
268:名無し野電車区
07/10/10 20:42:56 ULPZkz5c
>>266
>広島地区は勾配が多く
>勾配区間は列車密度も低いから
広島地区は列車密度が低いって言いたいのか（嘘）
勾配区間とは瀬ノ八のことかな。
あそこはき電設備が特に強力で、架線の抵抗が低い分遠くまで回生できる上に
上り線を貨物が走ってるから大丈夫でしょ。
他の区間は10パーミルだし、回生が失効しても問題にならんわ。
269:名無し野電車区
07/10/10 22:59:08 IDWhFsGe
>>266
268も言っているようにセノハチに回生車を入れても問題ないと思う
と、言うかむしろ必要じゃないか？
前にどっかの雑誌記事で出ていたが
セノハチ越えするとき貨物のウテシは特に電圧降下に気を使うと言っていたな
実際、機関車はフルノッチではセノハチは越えない(というか無理)そうだし
後補機も付いて来て、負荷は倍増だろうし
貨物としては回生車が入ることによってセノハチ越えで余力を確保しやすくなるんじゃないか
270:名無し野電車区
07/10/11 00:24:21 Ycgqaq0j
広島管内の勾配区間で列車密度が低いところは白市ー三原間だけだろ。
束の青梅線末端区間でも回生車が普通に走ってるんだから問題無いと思うが
(青梅ー奥多摩間は連続勾配の単線区間でかつ列車本数は毎時2本)
271:名無し野電車区
07/10/11 00:34:41 15vdq4jy
あれ？113のN30とかN40って扉間の座席数いくつあるんだっけ？
221系準拠？それとも223系準拠？どっちなの？
272:名無し野電車区
07/10/11 00:48:41 34bTIxr0
>>269
RFの宇田さんの記事かな？
>>271
5列
273:名無し野電車区
07/10/11 00:54:31 il9g1bZV
521系ってどこ走ってんの？
俺が乗車したり目撃したのは、敦賀～福井だけ
274:名無し野電車区
07/10/11 00:57:54 sqQk0KWD
>>267
車内サービスの質ってのも大事じゃない？
そういった問題でも103は置き換えるべきかと。
275:名無し野電車区
07/10/11 01:01:11 qPFZaXIi
体質改善車の車内は特段見劣りがするとも思えない。
むしろ台車の悪さからくる乗り心地の悪さが致命傷。
276:名無し野電車区
07/10/11 01:02:34 wcI33SuS
何のために体質改善車集めてるんだよ
環状線車両の置き換えは早くて7,8年後だろ
277:名無し野電車区
07/10/11 01:04:14 TMIf71Xb
>274
車内サービスの質に限って言えば体質改善・30Ｎの103系は201系より上、207系とほぼ同等。
つまり、321系ではグレードダウンになりかねない。
つか201系車体軋みまくっていつ分解するかとハラハラしてるんですがどうなってるんだアレ。
278:名無し野電車区
07/10/11 01:04:56 qPFZaXIi
環状線に関してはいずれ他の線区からの乗り入ればかりになって
専用車が消滅するというオチかもしれぬ。
279:名無し野電車区
07/10/11 01:06:50 wcI33SuS
321系入れてグレードダウンはないだろ
まあ椅子が嫌いなんだろうとは思うが
280:名無し野電車区
07/10/11 01:08:18 15vdq4jy
>>272
あ、5列か。ってことは223準拠なのね…でも223って確か補助席も含めて
221と同等の着席サービスを確保、で5列にしたんだっけ？
ってことは、30N40Nは221、223より若干着席サービスが見劣るってことだな。
まあさすがにそこまで気にしてる人はいないんだろうけどね。
281:名無し野電車区
07/10/11 01:12:07 TMIf71Xb
>279
うむ。フィット感に欠ける上に表地が滑る椅子が全く駄目だな。
（袖仕切りも最低だと思うが）
同様のコンセプトでも209/E217のほうが遥かにマシだ。
# ちなみに207の柔らか過ぎる椅子も個人的には体が受け付けない。
282:名無し野電車区
07/10/11 01:17:45 jt1fFUyd
環状線はちょい乗りという使われ方が多いから座席は321のライトな感じのが似合ってるかもね。
283:名無し野電車区
07/10/11 01:19:13 34bTIxr0
>>276
10年後に新型車入れて103系と201系まとめてあぼーんしてほしいもんだ
>>280
ドアの位置が221系以降の車両に比べて中寄りだから
どうがんばっても5列補助席なしじゃないと収まらない
そのせいで車端のクロスシート部の立席スペースがすごく空いてる。
284:名無し野電車区
07/10/11 20:51:51 Y+TbUeQb
>>274
客を詰め込むだけ詰め込む短距離利用を前提とした通勤電車で「車内サービス」といかに。
ホントにサービスする気があるなら、環状線から乗り入れ221/223を追い出して外回り先頭車と
２両目を６ドアにしてくれｗ
単に国電が走ってるのが気に入らないだけだろ。
285:名無し野電車区
07/10/11 21:34:20 D4LKYmJT
>284
6ドアとまでは言わんけど221系は環状線から追放してほしいね。
あるいは223系を各停天王寺行き、221系を快速京橋行きにするか。
286:名無し野電車区
07/10/11 22:28:05 kokoIuxN
>>273
521系の運用は
北陸本線：米原－福井間
湖西線：近江今津－近江塩津間
287:名無し野電車区
07/10/11 22:29:19 dUbHNhcR
>>284
つ区間快速加茂
大阪-加茂の所要時間は70～80分
ライナーも1日2本しかなく避けようがない。
288:名無し野電車区
07/10/11 22:36:53 sqQk0KWD
>>284
お前がそう思い込んでるだけで、鉄道業は「サービス業」だ。快適な車両を走らせて、快適な車内空間、これの何がおかしい？
221と223の追い出しは同意するけどな。
国電否定なら201追い出しも唱えるはず。
ちゃんと読めよ。
確かに未更新ボロ103は嫌いだが、感情的な話は一切していない。
289:287
07/10/11 22:55:16 dUbHNhcR
JR難波発を乗ればいいので以下は削除で
「ライナーも1日2本しかなく避けようがない」
それにしろ大阪発18時台後半から20時台の区間快速は20時20分頃の列車を
除いて4ドア車が連続しているな。
290:名無し野電車区
07/10/11 23:22:55 OyKJHSoY
>>284
山手線で走っているような6ドア、ラッシュ時座席なしの列車を
を大阪環状線でも。ということ？
291:名無し野電車区
07/10/12 00:04:32 Y+TbUeQb
>>288
通勤電車の利用客の大部分の希望は「自分が乗れる事」
すし詰め電車に快適さなんてある訳なかろう。
朝のラッシュ時の環状線乗った事無いだろ。
292:名無し野電車区
07/10/12 00:34:11 /ORmR2qu
>>291
いや、毎日のように乗ってますが何か？
あのさ、やけに噛み付いてくるからもう一言言わせてもらうが、なんでラッシュ時の「通勤電車」としてしか考えられんの？
別に俺はラッシュ時に限定された車内空間の話は一切してないわけだが。
閑散期に乗る乗客はどうでもいいわけ？昼間のガラガラの状態でも同じ事言える？
同じ金払うなら快適に移動したいという客も大勢いるぞ。
だったらタクシーや特急使えとかいうくだらん屁理屈は言うなよ。
293:名無し野電車区
07/10/12 00:44:31 CufzSEay
まあ御堂筋線の最ラッシュ時でさえも、首都圏のラッシュの
足下にも及ばん…とまでは言わんが、格が違うんだし
そんなにギャアギャア騒ぐなや。お前等首都逝ったら生活できないぞ、そんなんじゃ。
294:名無し野電車区
07/10/12 01:20:30 ZfijA0zK
>292
環状線に閑散期なんてあるか？
少なくとも日中にラッシュまがいはあってもガラガラなんて状態この2年余りで経験したことが無いが。
それを抜きにしたとしても、日中快適でラッシュ時に破綻する車両よりは
日中少々不便な想いをしてもラッシュ時少しでもマシな車両のほうがはるかにいい。
295:名無し野電車区
07/10/12 01:26:57 yM2O8FDu
っていうのは丸々嘘で、
本当は日中快適でラッシュ時も余り混まない車両や編成を組むのがいいんだけどな
日本ではラッシュが激しすぎてそれがキツい
ただまあ環状線程度だったらどんなのが走ってても文句はない
296:名無し野電車区
07/10/12 01:29:37 ZfijA0zK
>295
いや、3ドアは割と死ねる。特に221の6連は最低。
297:名無し野電車区
07/10/12 01:42:38 /ORmR2qu
>>293
首都圏のラッシュ経験すると、御堂筋線や新快速のラッシュには拍子抜けするもんな。
首都圏で生活とかは全然関係ないけどな。
>>294
いや、日中は東側は確かにそこそこは乗っているが、西側は異様に空いてるぞ。
特に後3両程（天王寺～外回りの場合）。1車両に10名以下とか結構ザラだぞ。新今宮で南海乗り換えで人が降りると先頭車も大した事ない。
ラッシュ時と閑散期、どの時間帯を主体に使うか人によって意見変わるから>>294がそう思うなら、貴方はそれでいいだろう。
ただ俺は、電車は通勤のためのもの、通勤客通学客だけのものでないから車内サービスは無視できないと考えただけ。
298:名無し野電車区
07/10/12 01:49:38 CT6eMgp1
どのみち6両で一番問題そうな大和路快速は北新地に行くようになるんじゃないの？
299:名無し野電車区
07/10/12 01:51:39 ZfijA0zK
>297
ふむ。では私はちょっとした混雑時に定時運行できないような車両にサービスを語る資格は無いとお答えしましょうか（ｗ
300:名無し野電車区
07/10/12 01:59:00 /ORmR2qu
定時運行できてないのは由々しき問題だし、迷惑極まりないが、定時運行と車内サービスじゃ話の論点がズレてるぞ。
>>296
6連3ドアは快速故集中するし、流石に止めてほしいよな。
3ドア存続させるならせめて8連は欲しい。
301:名無し野電車区
07/10/12 06:38:21 mDtSCJJf
西って4ドア車よりも3ドア車を優遇するね、なんか通勤型にはあまり力入れていないように見える
近郊型ばかり作ってるし
置き換えも近郊型ばかりが優先されてるし
302:名無し野電車区
07/10/12 08:43:11 CufzSEay
>>297
夕ラッシュの総武線で既に御堂筋朝ラッシュ超えてた時は感激した。
まあ経験した順番が逆なんだが（総武→御堂筋）確実に総武のほうが凄かった。
後一番凄惨だったのが、大遅延発生して埼京線共々大幅な間引きを食らった
湘南新宿の新宿→池袋が撃滅的だった。これが300%乗車と言うものか！
と感動した。まあ毎日環状線乗ってる人は基本大阪勤務だろうからね…
俺はこれから就職だから向こうのほう逝こうと思ってるし。
303:名無し野電車区
07/10/12 08:43:39 sMLDSMtT
それなら、網干のB編成を全部持って行ってくれ。
304:名無し野電車区
07/10/12 08:53:34 CufzSEay
>>301
根本的に通勤型が入ってる区間が少ないからだと思うんだが。
C電と、大和路・阪和・東西・奈良の各停くらい？
305:名無し野電車区
07/10/12 11:52:27 bJaEXf27
>>304
たまには呉線のことも思い出してあげて下さい。
306:名無し野電車区
07/10/12 11:58:33 OpHg52OA
>>304
和歌山、桜井、福塩線モナー
307:名無し野電車区
07/10/12 14:02:57 /g8qC2EK
和田岬 阪和 学研 ゆめ咲
308:名無し野電車区
07/10/12 14:19:21 IGY1VX1l
お前らの大好きな宝塚線もね
309:名無し野電車区
07/10/12 14:33:24 +vQu2wkj
環状線
310:名無し野電車区
07/10/12 14:49:48 sMLDSMtT
ついでに、播但・加古川線も
311:名無し野電車区
07/10/12 16:15:17 duEe/PTS
223-5000に今乗っているんだがドアのステッカーが8枚に増えてた。
312:名無し野電車区
07/10/12 18:17:44 /g8qC2EK
>>308-310
宝塚には221とか113とか、環状は221とか223とか、播但にはキハ、加古川には125
313:名無し野電車区
07/10/12 18:48:22 MttFGCGQ
>>311
俺は既に昨日発見してたんだが、Yahoo規制でかけなかった・・orz
314:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/12 20:50:15 Vc4Axoei
今日の小ネタ：
出場線に223-2000代が移動しました。おそらくMc-2115の編成だと思います。
試運転線には同じくMc-2505～が…まだ帯はありませんでした。
でもまた手直し…orz=3 ステンの電車がサビとるじゃないですかっ！
315:名無し野電車区
07/10/12 22:33:29 YeQZo1/u
>>314
それでいいのか徳庵クオリティ
316:名無し野電車区
07/10/12 22:36:11 MMYqMgAO
徳庵和尚の車両人生相談室
317:名無し野電車区
07/10/12 23:32:32 /ORmR2qu
実際問題近車は223と阪神1000以外に何か作っているのか。
知ってても言えんだろうが、中の人が来てるだけに歯がゆいな。
318:名無し野電車区
07/10/13 00:29:36 Sdtz4tar
Ｎ７００
どっかの路面電車
319:名無し野電車区
07/10/13 14:52:56 QzlOoTHY
三国ヶ丘で2504＋2503F目撃！大阪方面に走り去っていきました
320:名無し野電車区
07/10/13 17:02:29 rDOZK4Wo
>>317
N800系試作車
321:名無し野電車区
07/10/13 17:26:33 JlR0i6q9
>>317
ドバイ向けのもやってるんじゃないかな。シアトルのLRTもまだやってるのかな。。
322:名無し野電車区
07/10/13 17:32:19 CIz1ovI3
そう言えば今日、高槻で人身事故があったな。
C電で西明石に帰っていたら垂水付近で該当列車が回送されてた。
223系が思いっきりフロントガラスが割れてたよ.
323:名無し野電車区
07/10/13 19:17:40 oNj8dVvx
ドバイは車輌価格があまりにも安いため、作れば作るほど赤字が増幅する。おまけに偽装請負してたもんだから、現場は大混乱。金紗の未来はＣＲＹ。
324:名無し野電車区
07/10/13 21:45:03 SPFkBY9Z
もう近畿車輛製はいらない。次からは東急にシフト。出来悪い。新幹線の屋根、作り治したとかあったな。
325:名無し野電車区
07/10/13 23:17:58 rDOZK4Wo
>>324
阪神1000にしても今までの阪神車にくらべて明らかに軋むしがたつくしバタつくしね。
武庫川車両以下、ほんまに。
326:名無し野電車区
07/10/13 23:27:35 SPFkBY9Z
阪神も川重か東急に頼んだら良かった。
その一方、しらさぎ・加越の683は日車というのも変だ。
だから西は端から端まで変。川や東急なら大量生産でいい車輛が出来る。西は東急の存在を知らないしそういう流行すら知らないだろう。
327:名無し野電車区
07/10/13 23:27:53 JlR0i6q9
>>323
(TДT)ぬぉぉぉ、金紗ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ～
328:名無し野電車区
07/10/13 23:31:59 oNj8dVvx
かつて近畿車輌の構体職場で働いていたが、治具があまりにもガタガタなため、構体の歪みが酷い。側と妻の溶接なんて、狭さで命懸け。
329:名無し野電車区
07/10/13 23:35:15 mAHYFpmk
>>326
しらさぎ用は倒壊エリアに入るからって理由じゃない？と適当なことを言う｡
日立で製造したやつもあるけど､西エリアだし別に何の変なこともないと思うが｡
というか東急に西の分まで製造する余裕なんてないでしょｗ
南海は付き合いの問題だから別として…
330:名無し野電車区
07/10/13 23:37:25 JlR0i6q9
東急にたのんだら変な雨どい付けてきそうだからやだな。
331:名無し野電車区
07/10/13 23:41:45 e2XdK68E
それどころか車体のあらゆるところをヨ231かヨ233と共通にしてきそうだからやだ
332:名無し野電車区
07/10/13 23:45:50 py+8bg5l
これ以上安く作る必要も無いしな。
333:名無し野電車区
07/10/13 23:46:01 VpjwE0aX
南海には近車が安く営業をかけてきたから
東急が必死になってつなぎ止めたとか前に書かれてたな。
マターリと好きなものを作ってる？アルナあたりが意外と一番安泰だったりして。
334:名無し野電車区
07/10/13 23:46:57 py+8bg5l
阪急頼みの結果ほとんど廃業に近いのに、何を持って安泰というのやらw
335:名無し野電車区
07/10/13 23:49:03 oNj8dVvx
>>326
しらさぎ用の683系は金紗でも造ってましたよ。基本編成×５本（25両）
336:名無し野電車区
07/10/13 23:54:10 VpjwE0aX
>>334
規模縮小してからの話。
337:名無し野電車区
07/10/13 23:59:29 tjhyOXCa
折角週末だし暇なんで燃料投下。
何かとここの住人には評判が悪いE233系だけど、どうしてだ？
俺は東京へいった時に乗ってきたけど、椅子もE231系から改善されて柔らかくなってたし
スタンションポール？だっけ、あれはまぁ、こういう時代だし仕方ないかな？とは思う。
雨樋なくして顔だけ西風のとりつければ通勤型として合格レベルと思うんだが
少なくとも空気清浄機はまじでいいわ
個人的には雨樋、顔はどうでもいいけど。
安物安物って叩いてるけど、確か321系のほうが安かったんじゃね？
338:名無し野電車区
07/10/14 00:11:51 eSQLgd9j
>>337
321系の価格設定は激安
近車としては作れば作るほど赤字の値段だが
作らない場合でも設備投資の減価償却はかかり、その赤字額の方がが大きいので
作らないよりは作った方がマシ、という値段で受注した。
実質的な設備としては
E233 > 321 > E231だと思うが
339:名無し野電車区
07/10/14 00:18:16 3WM0/2oi
E233は安さよりシステムの堅牢性に力を入れて高いんじゃなかったっけ。
340:名無し野電車区
07/10/14 01:01:46 5OGO6hUV
もう顔だけ321のE233を東急とか川重につくってもらえば？
341:名無し野電車区
07/10/14 01:10:32 3WM0/2oi
それが嫌なのに・・・
342:名無し野電車区
07/10/14 01:14:05 D9fWl/eH
JR東がE233に求めているものと、JR西が321に求めているものは違うだろ
つかここは近郊形の223のスレなのになんで通勤形のE233の話が出てくるんだ？
343:名無し野電車区
07/10/14 01:14:15 1bDIgrG9
ネタにマジレスだが
将来の先頭車改造化を見込んでの設計だとE233系のドア配置は馴染まない
どうあがいでも321系のドア配置じゃないと苦しいと思われ
344:名無し野電車区
07/10/14 01:14:19 JFXSOHOi
南海は顔だけ211のE231を(ry
345:名無し野電車区
07/10/14 01:29:13 ivxao2e2
>>343 金紗と一連の東急にすれば？とかいうつながり
あくまで通勤型ではこれでもいいんじゃんってわけで、321の評価はどうでもいい
223系はいい車両なんだけど設計が古いだけあってそろそろ古臭い。
225系(?)はドア上LCD、空気清浄機、車体間ダンパ、セミアクティブダンパと
東、東海のいいとこ取りのを希望する。
346:名無し野電車区
07/10/14 01:31:03 5OGO6hUV
223系7000番台ってマジですか？
347:名無し野電車区
07/10/14 01:38:42 v4hXc0oo
7000番台なんてどこから出てきた話だ？
348:あう使い
07/10/14 01:54:29 1bDIgrG9
なんで6000番台じゃないんだよw
349:名無し野電車区
07/10/14 01:59:31 Nz5oOzR0
１・３・５・７・９
350:名無し野電車区
07/10/14 02:51:08 ivxao2e2
0番台
1000番台
2000番台
2500番台
3000番台
5000番台
9000番台
作りすぎ、早く次ぎの系列作れ
351:名無し野電車区
07/10/14 03:01:04 sxslX4yU
夕方にも新快速の12連を増やしていただきたいね。
もし、8連のままにするならロングシートにしないとあの混雑は厳しいでしょ。
352:名無し野電車区
07/10/14 03:03:19 sxslX4yU
>>267
103はさすがにそろそろ引退願わないとダメなんじゃない？
そろそろ環状線にも207を！
353:名無し野電車区
07/10/14 03:04:24 sxslX4yU
>>275
確かに103の内装にはさほど問題ないと思う。
あの乗り心地の悪さは現代的とは言えないよ・・
354:名無し野電車区
07/10/14 03:13:13 sxslX4yU
>>283
201はまだもうちょっといけるんじゃね？
最低でもあと15年は使うでしょ。
ジェットがいつまで持つのか知らんがｗ
355:名無し野電車区
07/10/14 12:40:10 IGuBv66m
>>350
4000番台がないのは4が不吉だからかな？
356:名無し野電車区
07/10/14 18:18:38 1wwU3bbg
>>355
フチ用の２連が4000番台という噂を聞いたことがあるんだが、はてどうなることやら。
357:名無し野電車区
07/10/14 21:23:23 ivxao2e2
そういや金紗の223系Wパン4連はもう学研側にでてきてるぞ
358:名無し野電車区
07/10/14 22:06:06 vT0b2OU0
JRW223初乗車時の感想
・清潔感がある
・座席のすわり心地がGood!
・高速走行時での安定性が抜群
・高速域でのキーン音が心地よい(IGBT車)
・補助シートの存在は大きい。大助かり
JRC313系初乗車時の感想
・外見は東海クオリティそのもの
・座席のすわり心地がGood!
・ドア上LED旅客案内装置が、車内に見事フィットしていた
・加速が滑らかで良い(これは211のガックン発車に慣れていたからかも試練が)
JRE231近郊型(笑)初乗車時の感想
・車内が不潔・悪臭が漂っていた
・大半が糞ロング。旅の情緒もなにもない
・ステンレス剥き出しのドア、冷たい感じがした
・プラスチックそのものの内装。これは家畜輸送車ですか？
・ドアの開閉音がうるさすぎる(特に初期車)
・揺れ過ぎ
・なにしろ座席が硬い。後期車にしたって酷すぎる
・インバータ音は辛うじて良い
359:名無し野電車区
07/10/14 22:20:04 ivxao2e2
せめてE233系、いやまぁ近郊型じゃないけど、あっちは一応もう区別なくしたんだろ
最新と比べてやれよｗ
223系だって初期のやつはボロボロだぜ
・車内が不潔・悪臭どうこうは空気清浄機で多分なんとかなるだろう
・ステン剥き出しドア、一応白い化粧板がついた
・ドアの開閉音、チャイムで誤魔化せるだろ
・揺れすぎ→223系も揺れまくります・・・
・座席が硬い→改善されました
・インバータ音→爆音じゃなければどうでもいい
東を擁護するわけでもないけど、E231が糞と言われたから改善してきた。
これは評価できると思うが？
360:名無し野電車区
07/10/14 23:05:42 5OGO6hUV
223って内装が暑苦しくない？
激混みの新快速なんだから、壁の色とかもう少し爽やかな色目のほうがいいな。
221の白い壁はいい。
361:名無し野電車区
07/10/14 23:17:00 uoHRb5SS
>>350
3000番台を区分番台にするなら何で100番台とか抜くかね。
362:名無し野電車区
07/10/15 00:22:42 v/Tzx0Q2
>>356
素直に5000番台の続番でいい気がするのだけれど…
363:名無し野電車区
07/10/15 00:41:35 eYExGNHl
231は通勤する分にはもってこいな車両だよな
113時代は積み残しが日常だった束ﾄｶ線が今ではすっかり改善されたそうな
関西圏と首都圏のニーズの違いってやつだろう
364:名無し野電車区
07/10/15 01:16:38 aH5h8EHP
首都圏の車両は通勤時に安定して乗客を輸送できればいいわけでして・・・
231とか531と223を比べるのはどうかと思う
365:名無し野電車区
07/10/15 01:21:14 8LqDhFQh
どうかと思うけど、なんかE231が至高であって、倒壊や酉もE231を入れろ、
223や313は汚物…みたいなｽﾚが乱立してたよな。最近のヲタは通勤絶対主義
なのかと思ってたが。釣りなのかな一連のあれはw
けどあのせいで、まじめに比べる香具師がかえって増えた気もする。
366:名無し野電車区
07/10/15 01:38:31 aH5h8EHP
先に煽り始めたのはＣＫと西の人たちですよ
367:名無し野電車区
07/10/15 07:04:35 SD3cbogh
>>363
積み残し解消は4ドア車投入もあるけど利用客数の頭打ち～減少傾向ってのもあるんでない
368:名無し野電車区
07/10/15 15:59:53 cT8TrUAM
近車の223系って明日出場？
369:名無し野電車区
07/10/15 18:32:19 F2WrN/sf
>>314
＞ 試運転線には同じくMc-2505～が…まだ帯はありませんでした。
＞ でもまた手直し…orz=3 ステンの電車がサビとるじゃないですかっ！
→歪み取りで、無駄に頑張り過ぎ。水道どんだけ～～いかほど～～使うんだ。
370:名無し野電車区
07/10/15 19:40:51 LyWPd6tg
>>369
つかさ乙
371:名無し野電車区
07/10/15 20:39:13 BAVd175+
近車の223は学研寄りに（2115）１編成と別に単品で１両。
あと優先座席は京橋寄りにあるので、位置関係は大和路線に合わせている
372:名無し野電車区
07/10/15 22:25:30 71gNuKza
>>371
でも、所属はミハなん?
373:名無し野電車区
07/10/15 22:32:58 xeqBpkgo
>>364
関西ってなかなか難しいよな。
新快速は一番混むのに、走行距離も長いから着席サービスも求められる。
混雑率でいえばロングシートを導入するべきなのにクロスシートが必要になる距離を走る。
なかなか悩ましいよな。
374:名無し野電車区
07/10/15 23:06:01 Wb9UN/v/
京都～加古川にラッシュ時のみロングの新快速を走らせるのはありなんじゃないかと。
他にも方法は幾らでもある。
まあ実際立って乗る距離の通勤客なんざ冷遇されて当然なのかもしれんが
375:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/10/16 00:24:16 2aWZGSHO
そういや
川重の223(2107、2108)は昨日15日出荷されましたよ
376:名無し野電車区
07/10/16 00:46:04 kO7in7+c
>>374
京都からで大丈夫か？
新快速で通勤してないから知らんのだが、京都から混雑するのか？
ただどこからどこまで走らせるかはなかなか難しいよな。
377:名無し野電車区
07/10/16 00:54:02 rzpDrcgi
もうオールロングの新快速でいいです。
それでも阪神1000よりはいい。
378:名無し野電車区
07/10/16 01:01:06 eH7tLZC8
>>377
これ以上沿線人口は増える訳ないし、
むしろ減少していくのになんで新快速をロングにする必要性があるんだ？
379:名無し野電車区
07/10/16 01:25:09 kO7in7+c
ラッシュ時だけでも快速をロングシートにしてはどうだろう。
新快速は長距離を走るからクロスシートでないと苦情が出そうだけど
ロングシートなら詰め込みもきいて8連でもまったく狭さを感じることなく行けるんじゃないかな。
380:名無し野電車区
07/10/16 01:27:02 br+1JEp2
>378
現状で十二分にクロスに無理がある混雑度だからに決まってるだろうが。
明らかに４ドアロング化したほうがトータルの顧客満足度は高くなる。
381:名無し野電車区
07/10/16 01:54:37 D9GRAN9y
この中に長距離新快速通勤しているヤツいるか？
俺は普段車通勤だし、電車で行ったとしても新快速で一駅だから立っているのは苦痛では無いが。
382:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/10/16 07:41:09 2aWZGSHO
>381
尼崎～姫路通勤経験ありますが、さすがに全区間立ちっぱなしは苦痛です。
いつも尼崎7:23の下り新快速を利用してました。
朝の下りは三ノ宮では降りる人も多いですが乗ってくる人も多いので、ここで座れないと
姫路まで立ちっぱ確定
土日は新快速がないので6:53の快速で下るのですが、これが悲惨
時間帯の割に尼崎から満員で、さらに明石以西の各駅では部活に行く学生や通勤客のラッシュ。
補助椅子は開放してるのでﾄﾞｱ付近大混雑
なんといっても所要時間が新快速の1.5倍
半年だけだけど、あれは堪えたorz
帰りは着席でまたーりできますがね…
383:名無し野電車区
07/10/16 08:00:54 rzpDrcgi
クロスでもロングでも
どちらにしろ立ちっぱだからどっちでもいい。
384:名無し野電車区
07/10/16 08:25:21 XT6WwD+M
高槻に留置されてたVﾍｾのうち1本がﾑｺに移動されてる件について｡
>>381
新快速ではないが､南草津や瀬田から大阪って人は結構いそう｡
1時間ぐらいかかるからクロス需要はありそう｡
俺の勝手な推測だが､ロングで30～40分を越えるとツラいものがあるはず｡
385:名無し野電車区
07/10/16 10:23:20 ooh5DHp0
>>371-372
クモハが京橋寄りに置いてあり、各車の京橋寄りに
優先座席があるなら他の223系と同じだよ。
近車製の新車は城貨～吹信経由で本線に出た時に
米原方がクモハとなるようにしてあるので、
学研線内では207系とは逆向きになっている。
なので、東線快速では大和路線内で
221系とは編成向き・優先座席位置が逆になると思われる。
386:名無し野電車区
07/10/16 12:34:51 UWdmgIF6
>>384
まさか京ｷﾄ転属か？
嵯峨野線で試運転でもするのだろうか？
387:名無し野電車区
07/10/16 15:15:21 ieX9c/PW
>>371の"別に単品で１両"は223系の2505だった。
>>372
学研都市線車内から見たんで、所属(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
388:名無し野電車区
07/10/16 16:14:38 O0hC7vo8
5000番台に組み込むサハについてだが、サハに関しては2000番台の続番でいいんじゃないの？
それらしきものが作られている形跡はない？
389:名無し野電車区
07/10/16 18:03:49 ieX9c/PW
>>385
あ、あるほどね。サンクス
390:名無し野電車区
07/10/16 21:47:36 vn6BRVmG
次期新快速車両ってまだ開発すらしてないのかな？
223系見飽きたんだが･･･
391:名無し野電車区
07/10/16 22:14:08 wFlCVr1I
ってか
内装を321系風のクールなカラー
ﾋﾈ223色転換シート
車端ロング
321液晶改(所要時間やホームとドア案内)
リニア式ドア
フルカラーLED
関空と同じ自動放送
でいいよ
392:わだらん ◆WpsF3VMtwc
07/10/16 22:15:01 TKjtaOKr
>>381
結構どころか、相当たくさん。南草津なら当然、近江八幡でも当たり前。
野洲で3405Mに空席を捜して座ったり、始発3407Mに座ると、
自分の座った周囲が大阪まで全く動かない。
393:名無し野電車区
07/10/16 22:19:04 lTKjUafz
２２１・２２３はかっこいいから永く活躍してほしい
394:名無し野電車区
07/10/16 22:48:03 6OEtKN4a
望まざるともしぶとく走り続けそうだが。
395:名無し野電車区
07/10/16 23:12:19 rzpDrcgi
>>394
同意。
30年後、とっととあぼーん汁!!!とか言われながらも
ボロスタレタ223が阪〇線等で大活躍してそうだな。
廣〇には221系かな？
396:名無し野電車区
07/10/16 23:25:39 t2iW/8uH
>>395
アーバンエリアでは、学研都市線放出以東へは活躍しないんだろうな。
いくらポンコツになろうが。
397:名無し野電車区
07/10/16 23:35:03 VzJ9HOE/
いつもながら思うんだが、223ってそんなに揺れひどいか？
自分は先頭で立ってることが多いが、223で揺れると言うなら、313も揺れる。
（個人的に373の揺れは異常）
要は速度が速いだけで、他の車両が100キロ超で走ってても同程度の揺れは
あるもんだと思うだがどうだろうか？
398:名無し野電車区
07/10/16 23:42:01 6KgaCtkr
今朝、吹田で0番台サハが単独で留置されてた、4連で余るﾔｼかな？
こいつを5000番台にもっていけばややこしい組み換え減るんじゃね？
399:名無し野電車区
07/10/17 00:12:21 j5ovbXHf
ロングシートの快速といえばルミナリエ臨の207新快速だな。
今年は321新快速が見れるのか？
400:名無し野電車区
07/10/17 00:14:16 j5ovbXHf
>>390
どうなんだろう。
いっこうに新形式に移る気配がないけど。
今の223ってそんなに安く作れてるのか？
まあこれ以上のスピードアップも望めないし、
223を大量に作り続けるというのが一番安上がりでいいのかも知れませんなあ。
401:名無し野電車区
07/10/17 01:20:53 HIVJ0Wwn
>>398
確かにここ数日間、223系0番台が編成をばらして留置してあるんですが、
あれは、今後の編成組み換えの準備なんですかね？
特に1両は本線寄り留置線の一番奥に留置されたんですが何かあるのかな？
402:名無し野電車区
07/10/17 01:34:44 z8t2/q2E
>>397
昨日もブレーキがかかった時よろけた。
徳庵製ってなにかとブレーキに難ありな車両が多いんだよな。
403:名無し野電車区
07/10/17 01:37:51 ZqUluSnW
>>402
徳庵のC電用もブレーキはOTL
川崎の方がいいんでしょうかね
404:名無し野電車区
07/10/17 01:55:37 Yu77B5Q2
223は平成の103だな
103並に大量に蔓延る
そして30年後には223の置き換えが発生し103のように厄介物扱いに
405:名無し野電車区
07/10/17 02:04:04 ARcMb3HC
>>404
平成の103/113はむしろE231ではないかと思うんだが。
406:名無し野電車区
07/10/17 02:04:11 z8t2/q2E
せめて平成の113にしろよ。
407:名無し野電車区
07/10/17 02:22:54 Mev1AXbX
321も平成の103と呼ばれるほど増備してくれよ
408:名無し野電車区
07/10/17 02:46:33 g4wR/ekX
(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)223がﾑｺで京ｷﾄ！？
409:名無し野電車区
07/10/17 08:45:33 sYWB9sFu
>>398
ようけ、ややこしくせんでいい。
>>401
近い将来への下準備らしいね。
410:名無し野電車区
07/10/17 09:07:23 R1A0Ep2X
>>408
疎開留置っしょ｡
411:名無し野電車区
07/10/17 12:04:52 vFHeiPEw
>>401
>>398
０番台って、関空紀州路用の車両ですか？1000番台とか2000番台の１次車では…？
412:名無し野電車区
07/10/17 15:23:25 vFHeiPEw
>>402
>>397
これでいいのか徳庵クオリティ。
413:名無し野電車区
07/10/17 16:33:50 T3A2lUJ/
>>411
それは0番台とは言わないし、網干総の1000・2000番台は吹工の担当じゃない。
414:名無し野電車区
07/10/17 18:04:29 su3NjPZh
113系...100km/h
153系...110km/h
117系...115km/h
221系...120km/h
223系...130km/h
次期新快速用車両は140km/h出すのかな？
415:sage
07/10/17 18:13:56 62mLF+F2
>>384
取り敢えず24日まではあのV編成は京キトにいる。
理由 京電と京車の救援列車訓練のため。
416:名無し野電車区
07/10/17 18:33:11 z8t2/q2E
>>414
これ以上速くしてなにが楽しいのかわからん。
スピードヲタは楽しいかもしれんが。
225系は313-5000みたいに乗り心地向上な方向にいって欲しい。
417:名無し野電車区
07/10/17 18:59:37 vX8Nuy5A
>>414
尼崎の事故が発生するまで、D223で140km/h運転する構想は生きていた。
車体傾斜装置やﾏﾙﾁﾓｰﾄﾞﾌﾞﾚｰｷを搭載する検討がなされていたんだけど…
418:名無し野電車区
07/10/17 19:03:38 +aHNwDIr
激しく同意
てか130キロも車両からしてみれば明らかに無理してるから個人的には120でもいい
120と130で五月蝿さも揺れも全然違うし
大阪～姫路で５分程度なら所要時間ながくなってもいいよ
遅延しているときだけ130キロ運転すればいい
419:名無し野電車区
07/10/17 19:17:46 uoDpS0dZ
>>417
あの事件のせいで超ゆとりダイヤになって遅れても運休してもおｋ
ってな風潮になってしまったしな。
最低でも大阪～姫路は1時間切ってもらわないとね。
>>418
大阪～姫路は普通、快速、特急はまかぜをご利用ください。
420:名無し野電車区
07/10/17 19:33:07 z8t2/q2E
>>419
スピード厨乙
利用客として望むことは揺れないことと、遅れないこと、本数を増やすこと。
現状で十分速いからスピードなんかどうでもいい。
スピードなんか求めてるのは一部ヲタだけだといい加減気づかないかな。
421:名無し野電車区
07/10/17 19:36:50 Bb+ffwTc
スピードは既に十分合格点でしょ。
少なくとも酉に求める内容じゃない。
422:名無し野電車区
07/10/17 19:39:13 vX8Nuy5A
>>419
安全と安定輸送を担保できてこその速度向上ですんで。
現時点において140km/h運転構想に待ったがかかったのは、
JR西日本の体制を立て直すために必要なことだったんだよ。
423:名無し野電車区
07/10/17 19:55:49 2aB9zjzM
そもそもそんな構想本当にあったの？
ありもしない構想をけん制したと吹聴して
国土交通大塵の株を上げようとしてるだけなんじゃないの？
層化が。
424:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/17 20:51:00 0SJyz589
今日の小ネタ：
試運転線にMc223-2506が居ましてちゃんと関空色の帯が貼られていました。
しかし…キズ・気泡・シール不良…orz
キズの手直し俺がやらんとあかんのかぁ…あかんのか…
425:有馬 ◆13wx.ARIMA
07/10/17 20:52:57 ynnCy6Sx
直したキズの数だけキスして…あ・げ・る(*´з｀)
426:名無し野電車区
07/10/17 21:13:27 hf0QYTab
まずは加速度の上昇だな。
427:名無し野電車区
07/10/17 21:28:28 Scsg2Kok
>>419
免許とってクルマ乗れよ
428:名無し野電車区
07/10/17 22:28:23 vFHeiPEw
>>424
これでいいのか徳庵クオリティ。
429:名無し野電車区
07/10/17 22:29:14 xTEXiLu8
遅れない・無理な回復運転をさせないためには速度性能の余裕を
もっと稼ぐ必要がありますからね。
最高速の向上が望めない以上加速・減速性能と曲線通過速度向上で対処するしかない。
発想はN700系と同じですねぇ。
430:名無し野電車区
07/10/17 22:32:43 pHobmmzF
そうだな変電諸問題あるが加速の向上は必要かもな
ふとした妄想KQの性能な223系が出てきたらどやろ
120km/hまで約60秒やでおもろいと思うが
431:名無し野電車区
07/10/17 23:02:31 7CK5VWtz
とりあえず223に液晶積んでタイムリーに遅延案内しる
432:名無し野電車区
07/10/17 23:11:21 e5MOXi59
とりあえず妻面に車間ダンパを準備工事してある緑ガラス車はさっさと本工事しる！
433:名無し野電車区
07/10/17 23:21:46 HoW0ZxlN
>>431
不覚にもﾜﾛﾀ
434:名無し野電車区
07/10/17 23:25:32 e5MOXi59
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)l50
↑のスレを液晶に表示させる約40秒ごとに更新
435:名無し野電車区
07/10/17 23:30:51 evUV987K
>>430
変電所問題を据え置いたら
車両の最大出力は上げられないわけだから
45～85km/hの間は現行223と同じ性能になるな。
改善できるのは45km/h以下と85km/h以上だけ。
あまり期待できないぜ。
さらに85km/h以上に関しては、130km/hまで全く出力が落ちなかったとしても
平坦線の加速では2.6秒しか改善されないからなー。（一応計算した）
出力据え置きで加速化以前はかなり期待薄だぜ？
N700的発想と言うのは、出力upが前提だからな。
436:名無し野電車区
07/10/17 23:37:48 xTEXiLu8
>435
なら軽量化しかないな。
椅子軽量化・ガラス小型化・車体断面（高さ）縮小・材質変更など
色々打つ手はありそうだが。
437:名無し野電車区
07/10/17 23:40:31 8XsPS3zF
>>436
そして4・25に「利用者の生命を軽視した安全性の低い車両を（ｒｙ」と叩かれるわけですね
438:名無し野電車区
07/10/17 23:45:41 z3KC6cO4
>>436
223系だとM車が38tでT車が28t。
1M2Tで1両平均31.3tだな
209とかE231みたく頑張れば1割くらいは余裕か・・・？
寿命が思いっきり縮みそうだけれども。
>>437
叩いても良いが、同時にどのような車両なら安全性が高いか示してほしいねｗ
439:名無し野電車区
07/10/18 00:02:19 nx2Ok4Or
>>437
となると、車両面ではなく線路面の方を改良するのはどうだろうか。
線形改良して速度制限をゆるくし、結果として所要時間短縮するとか。
（ポイントの整理とか、カーブの線路の引きなおし等）
危険箇所も減り、ゆれも軽減でき、速度も上げずに所要時間短縮できるし。
440:437
07/10/18 00:03:40 8XsPS3zF
>>438
マジレスすると、川重2シート工法を採用している以上、車体構造的には既に束のE231系あたりと
変わらないわけで、現在以上に目に見える形で軽量化をするのはほとんど無理かと
> どのような車両なら安全性が高いか
あの連中は、100km/h超で横倒しになりながらマンションに激突しても車体は潰れず死傷者も出ないという
夢のような車両を開発しない限り納得しないだろねｗｗｗｗｗ
441:436
07/10/18 00:16:39 gWcCqAo8
>440
だから車体構造以外の部分で軽量化できそうなポイントを列挙したつもりなんですが。
あとは車輪の小径化くらいですかね？
442:名無し野電車区
07/10/18 00:17:30 G7UsgOiH
なら剛性下げずに軽量化しないとな。
重心も下がるし。
443:名無し野電車区
07/10/18 00:18:01 G7UsgOiH
>>442
>>440
444:名無し野電車区
07/10/18 00:19:50 H1uMcRPB
素直に変電所を増設したらいいのでは？
445:名無し野電車区
07/10/18 00:37:38 x5hCJCYU
>>444
それが大変だからこーしてうだうだやってるのだよｗ
446:名無し野電車区
07/10/18 00:54:51 H1uMcRPB
>>445
西のやる気の問題と聞いたけど違うのか？
447:名無し野電車区
07/10/18 00:58:18 hC2pOhs0
変電所にリチウムポリマーか？
バッテリー置いて回生の時に出た奴を貯める装置。
あの計画は実行されてるの？
448:名無し野電車区
07/10/18 00:58:26 ePVfK8dS
変電所設置する土地の問題と例え土地を確保できたたとしても
その土地の近所に住んでる人が電磁波やなんやらで
健康が(ry生活が(ryと色々とクレーム付けてくる恐れがあるんだったっけ？
449:名無し野電車区
07/10/18 01:00:19 CXRu97Yk
>>444
とりあえず貨物向けの国家事業として住吉の変電所などが強化されてるぞ。
それに合わせて加速度向上の案も…？
450:名無し野電車区
07/10/18 01:01:10 d71QjA6g
>>444-446
どこ線の話をしてるか知らない通りすがりだが、貨物が走ってるような
線だったら、223系の12両ていどでどうこうなるような変電所容量じゃ
ないぞ。
どっかのｽﾚで広島地区は回生失効するから221が来ないとか都市伝説化
してたけど、同じ。
451:名無し野電車区
07/10/18 01:37:11 CXRu97Yk
>>450
芦屋で上下4本の同時発車をしようとしたら、
変電所が送電停止してしまった珍事もあったしね。
VVVF車が中心になって、国鉄時代とは違う前提で
考えないといけなくなったのが実情。
452:名無し野電車区
07/10/18 01:54:23 Zux8YWhD
ってか空気バネ式の車体傾斜って一番無難なアプローチだと思うんだがなあ…。
これまで潰すのは何か変な気が。
453:名無し野電車区
07/10/18 06:36:25 cpuydGpJ
車体を軽量化したいならカーボンを採用したらいいさ、事故ったら即廃車だけどな
安全性云々言うなら重たくしたらいい、485みたいに重量級の車にしたらいいさ、その代わり全M車にしないと130Km/h出ないと思うけど
454:名無し野電車区
07/10/18 06:41:29 5Gj1MKgr
>>435
どのような計算したのか知らんが現状のMT比1:1では223系は過剰出力
その過剰出力のおかげで起動加速が得られてない
455:名無し野電車区
07/10/18 10:25:42 H6763ekZ
>>418
最高速度を120km/hに戻すと同時に停車駅も117系初期時代にまで削減してもらいたいもんだな。
最近の停車駅増加が余計に新快速の混雑＆遅延に拍車をかけてるぞ。
456:名無し野電車区
07/10/18 15:09:21 pWpqqQ2Z
>>450
12両くらいじゃどうにもならないが
12両が4本いたら大変なことになる。
そうじゃなくても緩急結合で12両+7両同時発車を上下線でやったら>>451
>>454
計算は223の理想型であるJ編成な
過剰出力のおかげで起動加速が得られないとかわけ分からんが。
出力に合わせて加速を決めたら、異編成間で連結した時大変なことになるから抑えてるだけ。
457:名無し野電車区
07/10/18 15:28:46 EA6r5yAx
ただ、MT比が1:2は確かに理想なんだが以前あったJ編成の新快速運用が全部なくなったってことは何らかの問題点があったんだろうね。
実際、現在の快速でもJだと中高速域の加速がちょっと物足りないし。
458:名無し野電車区
07/10/18 15:42:22 pWpqqQ2Z
>>457
問題点っていうのは、ラッシュ前後の運用じゃないかと俺は勝手に思っている。
Jの中高速域の加速がVと比べたら物足りないのは事実だが
時間差に直すと1～2秒しか遅くないので。
3000番台もほとんどJと変わらないのに、運用に入っているところを見ると尚更。
459:名無し野電車区
07/10/18 16:43:44 nz13f6SL
たった2Mで頑張っちゃうVかわいいよV
460:名無し野電車区
07/10/18 16:44:42 nz13f6SL
誤爆った＞＜
JかわいいよJ
461:名無し野電車区
07/10/18 17:37:11 O6+5TMQS
変電所って駅や線路の上に造れないのかな？
橋上駅舎を頑丈にしたようなのを線路の上に造れれば、土地代不要なのに
462:名無し野電車区
07/10/18 17:42:04 MC0lpQlB
>>461
定期的なメンテナンスや、更新時期などを考えれば、横の土地を確保したほうが安いんだろうよ。
すでに土地があるなら、そこを使えばよいわけで。
463:名無し野電車区
07/10/18 18:31:07 cpuydGpJ
車庫の中に作ればいいのにな、メンテもすぐ出来るし、土地なんかいくらでもあるでしょ、1編成減らせば100m以上線路撤去して土地作れるしな
464:名無し野電車区
07/10/18 18:35:57 IELl9pZV
↑直流電化を一から勉強して来い
>>456
つ空転
465:名無し野電車区
07/10/18 21:37:07 vB2vrjPU
線路の上に変電所を置いてた例ならいくつかあったと思うが。
466:名無し野電車区
07/10/18 21:49:12 hwzvGTuv
>>404
まあ先頭車改造もしやすいみたいだしいいんじゃない？
腐食対策も大丈夫だろうしそんな厄介者にはならんだろう・・・
467:名無し野電車区
07/10/18 21:53:45 hwzvGTuv
次期新快速は最高速度こそ130キロでも、加減速性能を向上させて欲しいね。
60秒くらいで130キロに達するようなヤツを頼む。
起動加速度も3.5位を期待したいね。
468:有馬 ◆13wx.ARIMA
07/10/18 21:58:47 WwFN0tL1
>>448
変電所本体もさることながら、引き込み用の送電線でいろいろ揉めることが多い。
469:有馬 ◆13wx.ARIMA
07/10/18 22:00:02 WwFN0tL1
>>461
回生電力吸収装置を線路と線路の間に置いた例なら鹿児島にある。
路面だけど。
470:名無し野電車区
07/10/18 22:00:24 VNU+h5Vf
>>464
もし本線が交流電化なら、変電所問題は無かったってことはない？
それと高速運転には交流電化のほうがいいというらしいし。
471:有馬 ◆13wx.ARIMA
07/10/18 22:03:06 WwFN0tL1
>>470
地上設備の改修が随所で発生していたことであろう。
離隔の確保のために。
そして交流電車の単価という別の問題が発生したことであろう。
472:名無し野電車区
07/10/18 23:55:32 ByRNUSBs
ふと思ったんだが、８両や１２両などの長編製の主体の新快速は無駄に重い
１Ｍ方式をやめて、ある程度効率の良いＭ'Ｍ方式にした方がいいのでは内科
と思う。その方が同じ機器を集約出来、結果編成全体で軽くなるし、メンテナ
ンスも楽だと思う。
逆に１２５系や３２１系を見る限り、なにかと費用や整備、走行面で色々と
問題が問われている０･５Ｍ方式はどうかと思う
473:名無し野電車区
07/10/19 00:00:09 wThMgx1a
>>472
223系などはM車を重くすることで空転を防ごうという設計思想
MM'ユニット方式にすると機器が分散してM車の重量が軽くなり、空転の発生頻度が上がる
321系は地方転用を第一に考慮した設計だな
車端部を両側とも先頭車化改造するだけで125系の4ドア版ができあがるｗ
474:名無し野電車区
07/10/19 07:23:50 sweICbEt
>>472
酉としては今は長編成で組んでいても将来のことを考えてるから
編成組み換え時にﾕﾆｯﾄ方式は扱いにくくなる
>>473の様に機関車方式のような感じにする思想もあったようだが
あの空転を見るとその発想も滑った用で､､､
125系は出力の低い主電動機で完全M車でも良かったんだが
部品の共通化で大出力と
そうなると変電所の関係や過剰出力で1:1にするしかなかった
475:名無し野電車区
07/10/19 07:45:35 j2o4waSU
半モハ
476:名無し野電車区
07/10/19 09:19:48 HV7GUfpM
偶数両数がメインなら221みたいにMT比1:1でも・・・。
477:名無し野電車区
07/10/19 18:20:08 jvOhd5mz
>>473
ただ、MT比上げて一軸あたりのトルク落とすほうが更に空転しにくいのもまた事実。
十分に(軸重軽減分を相当上回る程度に)落とせばの話だけど。
478:名無し野電車区
07/10/19 19:27:48 JEaRVibm
>>474
でも今の酉を見ると意地でも地方線区に回す気はないように見えるが。
479:名無し野電車区
07/10/19 19:36:48 tbuwlY/A
>>478
まだ地方に回す順番ではないだろう。
回されるべし予備軍は大量に控えているしな。
480:名無し野電車区
07/10/19 19:44:28 8AF0Q/PI
つまり223も40年くらいは使うつもりでいるんだな。
481:名無し野電車区
07/10/19 20:21:12 jvOhd5mz
まず201、その後221が消えるまでは223の地方転用はないでしょ。
482:名無し野電車区
07/10/19 20:24:50 5usZUiD9
10年ぐらい経てばまず1000番贅は大和路快速やみやこ路221の置き換えに、そして221はローカル線へ
15年ぐらい経てば初期の2000番贅がアーバン外に散らばって岡山山口の117と115置き換えかな
483:名無し野電車区
07/10/19 20:38:42 9eWm78c6
223系の新製投入のあった岡山と103系天国の広島
484:名無し野電車区
07/10/19 20:47:14 Op3M/x95
南海2000系みたいにオールMでもいいのに。
今の223の加速度は遅すぎる。
485:名無し野電車区
07/10/19 21:01:27 s+tIOBS/
>>484
>>451見れ。
三ノ宮で普通と同時発車したら間違いなく変電所吹っ飛ぶぞ
486:名無し野電車区
07/10/19 21:30:25 GWgO4Zc6
VVVF車は発車から停車までトータルの電力「量」（ｋWh)は節約できるけど、
電力（ｋW)の瞬間最大風速は物凄い。
後者が変電所を飛ばす要因になる。
487:名無し野電車区
07/10/19 21:40:42 q9PyguuD
最大風速ですかそうですか､､､
488:名無し野電車区
07/10/19 21:54:03 GWgO4Zc6
「風速」ってのは物の例えなので深く考えないように。
物理で０点とってたようなデブビー部の人間にも分かりやすいだろうと思って。
489:名無し野電車区
07/10/19 22:00:11 y5sFBD7C
地方私鉄はおいそれとVVVF車入れられないのよねぇ
電力系を京香しないといけないから
490:名無し野電車区
07/10/19 22:03:43 yetb9hZ0
>>483
あれは四国のお陰だろうに。
491:名無し野電車区
07/10/20 12:36:48 GOamk8XY
>>479
221って地方に転属させるのかな？
でもさすがに103をいまさら地方に転属させるわけには行かないし、221を地方に転属させるしかないか・・・
お布施がない場合を除いて西が地方のために新車を作るとは思えないし。
492:名無し野電車区
07/10/20 12:37:34 GOamk8XY
>>483
広島って103の天国なのか？
493:名無し野電車区
07/10/20 13:35:46 EcAfGUk0
吹田工場に、223系0番台の
４両編成が・・
いよいよか。週明けにも試運転かな？
494:名無し野電車区
07/10/20 15:26:50 d0N5bBsV
>>490
223系5000番台も四国が費用を負担したってのは本当なのかな？
昔の四国新聞で、四国が「うちが全部出すから置き換えてくれ」って言ったみたいな記述を見たことあるけど。
495:名無し野電車区
07/10/20 15:54:11 uUfKvAwt
>>494
JR西としては新車にしても全くメリット無いから、グリーン車あぼーんでも213系で行きたかった所だし。
四国が新車導入したいと言うので嫌々223系を投入、その代わり223-5000の方も四国がお布施という形。
496:名無し野電車区
07/10/20 18:19:37 ahwzT9N6
321系で当初上手くいかなかったのは、三菱によるﾌﾞﾚｰｷｼｽﾃﾑで
国鉄時代～JRの車両用ﾌﾞﾚｰｷは従来ﾅﾌﾞﾃｽｺ（日本ｴｱｰﾌﾞﾚｰｷ）だった。
主制御器（これも幹事は三菱電機だが）と電気停止ﾌﾞﾚｰｷや電空協調など
受信・演算のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ不具合が相次いだ。
0.5M車のｺﾝｾﾌﾟﾄ自体は、主回路幹事の東洋とﾌﾞﾚｰｷ担当ﾅﾌﾞﾃｽｺによる125系が
問題なく増備できていることから間違ってはいない。
>>482
223系1000番台は後に続く形式の礎となったが、
結果的に細々と専用の仕様になってしまった機器・部品が多く
またWN駆動騒音対策より惰行制御が必要など、転用するにしても
新たな配置区への各種引継が煩わしいため網干所から出さない方針。
新造計画当初は大和路線へ投入することも検討されたそうな…
497:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/20 18:36:25 t9iwqgKb
今日の小ネタ：
製造⑧号車Mp2の223-2305を見ました所、ダブルパンタ仕様になっていました。てことは
今ロットの2000代残り4編成は今出場線にいる第1編成と同じ仕様で出場しますか…
それにしても…いつも言われるこれでいいのか徳庵くおりちぃ…が続きまして(ﾉД`)･ﾟ･｡
498:名無し野電車区
07/10/20 19:06:19 yMCdzTQb
>>495
マリン置き換え時に新聞に四国と西の分担金が書いてあったのは、
もしかしてウソ？
499:名無し野電車区
07/10/20 19:34:11 uUfKvAwt
>>498
負担割合まで知らんよ。
500:名無し野電車区
07/10/20 20:07:25 lEL36HIa
JR四国の投資額26億円で
223-5000含む全32両の新造は無理だろ
501:名無し野電車区
07/10/20 20:31:11 g0ypHbhI
構体屋さん。いつもお疲れ様です。お仕事頑張って下さいね。
502:名無し野電車区
07/10/20 21:44:17 Q3ZW165p
>>497
心配すんな。JR内部では「川重の方がﾋﾄﾞｽ」ともっぱらの噂だから。
503:名無し野電車区
07/10/20 21:50:34 yeJt7ywX
>>495
>>498-499
ここまで来るとむしろｲﾀいというより清々しいなw
504:名無し野電車区
07/10/20 22:29:47 uJsHMTlV
>>497
そういえば、N700ってどうなってます？
505:名無し野電車区
07/10/21 00:25:46 IvTCZhe2
そういえば、223の座席にコンセントが付くとかいう話があったけど、
今製造中の車両にはコンセントは付いてるんだろうか。
506:名無し野電車区
07/10/21 00:39:59 tlrdxmX/
>>497
223系はいつまで作り続ける気ですかぁ？もぉいらなぃんですけどぉ？うんこ電車。
507:名無し野電車区
07/10/21 06:23:59 TJJ3/6vr
>>506
はげ同
223ばっかりもううんざり
いい加減に新形式を開発しろ
こんなこと製造メーカーに言ってもしょうがないけど
508:名無し野電車区
07/10/21 09:29:02 DsfggJwv
では、新形式は２２３から何を変えますか？
509:名無し野電車区
07/10/21 09:40:36 I2laGCqa
>>508
中速域からの加速向上
510:名無し野電車区
07/10/21 09:42:16 W1n4Bj2j
>>507
だったら言うな。
511:名無し野電車区
07/10/21 09:48:53 1iPpnrRb
欲を言えば
幕を液晶表示に
車内に液晶
前照灯をLEDライトに、LS600みたいな最新のライトを
座席や補助席は変えなくていいかな
貫通路は広くして車椅子対応のバリアフリー化
MHもいい加減に別のメロディーに
加速力を上げる、最高速は130で良い
消費電力を今より少なくして車両性能を上げる、これは難しいか
512:名無し野電車区
07/10/21 09:49:00 M579inS/
>>508 空気清浄機、セミアクティブダンパ、車体間ダンパ、旅客案内用ＬＣＤ、自動放送
内装の色を爽やかな223系0/100番台に変更
加速度は変電所の都合で無理だろうから文句は言わん・・・
性能・外観等は現行223系で問題ないが、車内設備や、案内等がやはり古い
513:名無し野電車区
07/10/21 09:49:59 Z1PN0SWF
フルカラーLED、HID、車端部ロングシート、トイレ増設、座席のリクライニング、2階立グリーン車
514:名無し野電車区
07/10/21 09:52:33 W1n4Bj2j
>>511
この手の要望って一見するとサービス向上や速度向上のための提言に見えて
実はヲタの好みというかわがままでしかなかったりするんだよなｗ
515:名無し野電車区
07/10/21 10:19:46 8yInYUws
もう223系の次は、阪急9300系を前面と長さと車体幅以外徹底的に真似た車両でいいよ。
車体もアルミにして、221系みたいに塗装してくれ。
>>502
確かに2000番台の初期車を観察していると、
川重の方は209系のように外板が波打ってる・・・。
近車の方が何ともないのに。
近車ガンガレ！
516:名無し野電車区
07/10/21 10:20:38 UR+qKGoz
頭の悪いヲタは前面形状を少し変えて225系だとか言えば納得するんだから
酉もやってやればいいのに
517:名無し野電車区
07/10/21 11:07:50 DsfggJwv
大半223系のマイナーチェンジで済みそうだな。
518:名無し野電車区
07/10/21 11:27:04 wVj8FUrc
>>517
マイナーチェンジだと番台区分で済むよな。
519:名無し野電車区
07/10/21 11:34:14 fatbk7sn
>>516
113-3800みたいなのが出てくるってわけだな。
520:名無し野電車区
07/10/21 14:51:42 +rlPr+v1
>>519の発言を想像したら東武５００００系が出てきてしまった俺自重w
521:名無し野電車区
07/10/21 15:00:59 8ShtgN2J
>>516
それやると税金上がるんじゃないの？
何にせよいい加減223は飽きたなぁ。
Ｗパンタとか出てきても全く嬉しくない。わくわくもしない。
522:名無し野電車区
07/10/21 15:56:27 Enx7Lq4A
223が飽きたとかよく平気で言えるんだな・・・。
何て贅沢者なんだこと・・・・。
523:名無し野電車区
07/10/21 17:12:08 YSXADCr8
>>522
贅沢とかそういう問題じゃない。
安物だろうが新タイプには人間惹かれるものがあるだろう？
223はアホみたいに長い間作って平成の113になってる。
524:名無し野電車区
07/10/21 17:22:30 arD9Jd+K
>>523 将来もし新快速が次期車両（２２５系？２２７系）がでたら２２３系は平成の１１３系になって、１１３系のように
朝・夕は全部２２３系の１２両（8＋４）とかになるぞ国鉄時代やJRの始めのころは朝・夕は、７＋４の１１両がほとんどだった。たまに
１１７系が快速で来たときもあったが。
525:名無し野電車区
07/10/21 17:46:07 /Kaa1na4
そもそも尼崎事故が無ければ、225系もう登場してたんだっけ？
140㌔対応、新機軸のブレーキ採用だったかな？
140㌔新快速乗ってみたかった人挙手！
526:名無し野電車区
07/10/21 17:47:14 KfCQ8IBi
シーン
527:名無し野電車区
07/10/21 17:50:13 UR+qKGoz
果てしなくどうでもいい
528:名無し野電車区
07/10/21 17:51:34 PUAOhK1n
103系や113系や0系を20年近く造っていたの忘れたか？
529:名無し野電車区
07/10/21 17:59:40 YSXADCr8
製造した車両
阪神 西
1994年 9000系 223系
2001年 9300系 223系
2007年 1000系 223系
530:名無し野電車区
07/10/21 18:01:51 qQM7arLG
新形式を起こすことがいかに大変なことかわかってない鉄ヲタはこれだから困る。
531:名無し野電車区
07/10/21 18:04:14 33Tz2QxP
阪神の9000系って95年じゃ無かったっけ？確か、震災復旧の為だった気がするが。
532:名無し野電車区
07/10/21 18:17:28 /CvHgKI2
>>530
時間はたくさんあったはず。
いくらなんでも223の時代が長すぎる。
西の電車は全て223にするつもりか？ww
533:名無し野電車区
07/10/21 18:19:19 PQyN4TMn
>>523はいかにも鉄ヲタらしい意見だな
534:名無し野電車区
07/10/21 18:27:11 dpG4iRe1
キモヲタが意味不明な理由で225、225と言い続けるなら嫌がらせの為に
いつまでも223系を作り続けてほしいね
535:名無し野電車区
07/10/21 18:32:02 PQyN4TMn
新形式はどうでもいいがせめて液晶の案内は追加して欲しいところ
536:名無し野電車区
07/10/21 18:33:23 KAE0wHr9
>>523
ヒント：人を惹かせるために鉄道があるのではない
537:名無し野電車区
07/10/21 18:38:13 2ljKaod+
>>532
乗務員の運転取り扱い統一や保守の観点からしても同一形式に統一するのが究極の合理化でもある。
538:名無し野電車区
07/10/21 19:09:38 6sZn07nJ
>>537
全くもって同意
走行性能はこれ以上向上の余地がないからねぇ。
地上設備が強化されれば話が変わるけど。
539:名無し野電車区
07/10/21 19:25:11 ZODoluW0
223系に関しては2000番台が10年目だし、現時点で何とかいけるけど
電子部品の増加で機器など各要素のﾗｲﾌｻｲｸﾙが短くなる傾向だから
執拗にﾘﾋﾟｰﾄｵｰﾀﾞをかけていくのも限界がある。
ぼちぼち207系→321系みたいに適度なところでﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞをかけていかないと、
各ﾒｰｶの方から部品供給停止の申し入れが来たら慌てることになる。
540:名無し野電車区
07/10/21 20:17:58 DsfggJwv
207なんて0と1000と2000ではほとんど違う電車だが同一形式だからな。
車両機能が互換であれば別にずっと同一部品を使い続ける必要なんかない。
どうせ旧車も更新時に最新部品に置き換えないといけないんだから。
541:名無し野電車区
07/10/21 20:21:27 686blDeb
>>539
SUS車体だから最悪電子機器の全てを取替える手もある
>>537
なんだけど酉のことだからな､､､あの件で207系が同一形式風であることが露呈
542:名無し野電車区
07/10/21 21:05:31 DsfggJwv
>541
207-1000の中だけでも取り扱いが異なる車両が混在してたっていうんだからなぁ。
運転機器の設計くらい統一しとけよと。
543:名無し野電車区
07/10/21 21:09:18 1iPpnrRb
新形式車両の開発って、ゲームみたいに1億2億程度ですぐ作れるような物じゃないしな
数年間かけてようやく完成する物
コンセプトを考えて、設計して、素材を集めて、機器メーカーと遣り取りして、機器の互換性をテストしたりプログラミングしたり
設計通り組んで異常がないかテストしたり、もし駄目だったらまた設計からやり直しになるし
機器の互換性が悪かったらまた新たな別のメーカー探したり
鉄道会社では無いが、同じ開発屋としては開発の大変さが解る
それに新形式を出すと新たな税金がかかる、この税金がデカい
多少のモデルチェンジ程度なら、番台で仕様を分ける方が税金は掛からないので効率的
仕様が変わっても形式が同じなら、同じ車両と見なされるから
544:名無し野電車区
07/10/21 21:17:43 ak73JMks
そういえば最近話題にもならなくなったU-TECってどうなったの？
545:名無し野電車区
07/10/21 21:22:24 VfDElRGW
種別幕は今のままで良いと思う。東海のLED種別表示がちょっと見難い感じがするからなんだけど。
まあメンテ費考えたらLEDの方が良いんだろうけどね。
546:名無し野電車区
07/10/21 22:10:32 7likJEC6
新型車設計時には要素開発として在来車を用いて試験したりするね。
鉄道事業者側が在来形式の仕様変更として監督官庁へ届け出ても、
変更点が多すぎると見なされた場合は新形式扱いせよと指導される。
683系なんかがそうだった。不思議と223系はｸﾘｱし続けており、
地方鉄道だと各地の運輸局が窓口で、担当官によって基準の差があるのかなと。
最終的に霞ヶ関の国交省本省へ持って行くんだけど。
かつては新型車の形式区分に厳格な役人がいたし、
何かにつけ国鉄と私鉄で当時の運輸省はﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ的に分けて取り扱っていた。
つまり国鉄は聖域みたいなもんだったから、運輸省も手出ししにくかったんだな。
そういう意味で民営化は旧国鉄を政官が管理しやすい組織へ作り変えたと。
話を戻せば、系列というのは届け出において大した意味がなく
編成内の各車に付与された各形式が重要となってくる。
だから223系2000番台登場時に新形式「ﾓﾊ222」を立てたというのは、
補機類の有無がﾓﾊ223と区別するﾎﾟｲﾝﾄになってるんだなと。
そう考えると207・223系各番台間の差を説明できなくなるw
要は話の持って行き方一つなのかなと思うね。
547:名無し野電車区
07/10/21 22:17:26 7bBGQCCU
Mc223-2109～2114は欠番なのかな？まさか福知山用で後回しか？
548:名無し野電車区
07/10/21 22:34:07 mCo9qFbV
ここしばらく223-5001見かけないけど廃車したの？
549:名無し野電車区
07/10/21 22:53:45 ifYpqhSO
このままだと、221系が廃車されて223系の初期型が廣嶋で走るようになっても、
京阪神用に223系をまだ作り続けていそうだな
それどころか、223系が老朽化して廃車されたら223系で置き換えかねん勢いだな
550:名無し野電車区
07/10/21 22:56:03 DsfggJwv
>548
１）廃車解体代替新製（部品流用）
２）名義のみ引き継いで事実上新製（同上）
３）事実上新造に匹敵する徹底的な車体修正
のどれかの模様。メーカー返送らしいからね。
551:名無し野電車区
07/10/21 22:59:16 M579inS/
西 ：223系から（マイナーチェンジはあるが進化無し）
東海：313系から（マイナーチェンジはあるが進化無し）
東 ：209系→E231系→E233系（定期的に車両を新しくする）
223系、313系、209系、どれも90年代にできた車両なのに
なんだこの差は・・・
552:名無し野電車区
07/10/21 23:01:27 Gmcty/Md
長時間缶詰停止で客を激怒させた会社が一つあるってことだろ。
要するに失敗作を２回出したとこ…
553:名無し野電車区
07/10/21 23:04:47 ei1xCHg9
一応、223も1000と2000ではマイナーチェンジ以上に変わってるがな
0は言うまでもなく
ま、それを踏まえての意見だろうが・・・確かにいつまで作り続けるのやら
3社における差は一番は「数」「規模」の問題では？
554:名無し野電車区
07/10/21 23:04:49 UR+qKGoz
だからヲタは形式さえ変えたら納得するんだよ
555:名無し野電車区
07/10/21 23:05:43 /ir0ZSlJ
>>543
酉厨は即効で拒否反応示すがその点賢い方法を取ったのが束と関東民鉄の多くだ罠
車体ﾃﾞｻﾞｲﾝたｱｺﾓの賛否はさて置いて209系から始まりﾖ233系でかなり良くなってる
最初は見向きもしなかった民鉄もﾖ231系辺りから共同開発したほうが有利と判断してるしな
倒壊もそう
211系を基礎に改良と改良を加えて313系にたどりついている
ところが酉は過去の反省や繋がりが殆ど無し
221系･207系･223系･321系と殆ど過去との繋がり無し
新技術といえば聞こえはいいが､､､
556:名無し野電車区
07/10/21 23:11:34 ei1xCHg9
＞221系･207系･223系･321系と殆ど過去との繋がり無し
ん？
酉の車両のベース（起源？）は221ではなかったか？
285は223-1000がベース
気動車ですらシステムはその発展形
557:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/10/21 23:11:49 SRs95Wo3
>547
2109、2110は製造中
ｳﾔ情に甲種日程あり
558:名無し野電車区
07/10/21 23:42:15 7bBGQCCU
>>557
11/1出場分ですね。
アーバンスレによると、Mc2104はMA1編成らしい。
559:名無し野電車区
07/10/21 23:47:15 D05xLmkU
>>556
電機品の面で言うと、221は国鉄技術に依存した最後の形だな。
腰から下は213系と、酉エリアに投入してもらえなかった211系の
合体物。
207で完全に改めた。
560:名無し野電車区
07/10/21 23:55:05 7likJEC6
221系→207系0番台→681系量産先行車の順に国鉄設計から脱却していった。
まだまだ207系の頃は模索してたって感じかな。
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車が主流になるという認識だったが、補機類を含めてｼｽﾃﾑの見極めが…
561:名無し野電車区
07/10/22 01:03:19 SAzlmopF
>>551
吸収 ：813系から（マイナーチェンジはあるが進化無し）
しかし途中ワンマン用に開発された815系はすぐさま新形式817系起こして移行
562:名無し野電車区
07/10/22 01:12:24 4f6PfiRW
同じ形式なら税金が...とか言ってるやつがいるが
ならなんで321は207-5000じゃなくて321なんですか？
563:名無し野電車区
07/10/22 01:14:29 XncjCllW
根本的にシステムが違うから
564:名無し野電車区
07/10/22 02:06:54 ekUdp2Py
ではなぜ８１５と８１７は別形式なんだろうね？
８１３にはロングの５００番台もあるから、８１７は８１５の別番台でよかったのでは？
565:名無し野電車区
07/10/22 07:54:47 nfxw7fh/
東はいろんな路線ごとに新系式を出してるが西は基本アーバンのみだからな
広島や岡山なんか殆んどが国鉄やし
566:東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo
07/10/22 20:56:16 Yb5LM4Uz
今日の小ネタ：
製造9号車Mc223-2507
標記は19-11、所属は大ヒネとありました。まだ帯はありませぬ。
N700はね…いつまで漏れらに手直しさせてるんだ…(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
567:名無し野電車区
07/10/22 21:22:01 /V6p3JHv
徳庵のクオリティが糞なのか
要求されるクオリティに無理があるのか どっちなん？
568:名無し野電車区
07/10/22 21:47:27 9sGbv2Ij
>>567
後者
569:名無し野電車区
07/10/22 23:35:52 xM3I/Lx3
形式変われば税金が上がるって、何の税金？
いつのまに新型車税なんかできたん？
570:名無し野電車区
07/10/22 23:59:00 anzYHEnZ
>>566
近車のN700系。時速300K/hに達した瞬間、空中分解。……そんな夢みた……
571:名無し野電車区
07/10/23 01:25:57 8WPzdCsf
207系から321系へモデルチェンジしたのに呼応して
223系も次世代型へ、ということならもう出来とるがな雛形が。
521系は交直両用である点を除けば321系の3扉版。
225系を起こせば顔は違うものになるだろうが、
車体や内装はそう大きく変える気はないと思われ。
572:名無し野電車区
07/10/23 01:40:23 DbZD4B8D
まあ車内に液晶付けてライトをHIDに変更するだけでも225になりそうな気がするな
審査する人によっては別物車両と言われそうだしな
573:名無し野電車区
07/10/23 01:42:39 DbZD4B8D
でもE231の場合は、路線によって顔が全く違うし内装も違うのに形式同じだよね
574:名無し野電車区
07/10/23 07:07:14 9DO632Yq
>>573
足回りが一緒だからだろ。
見た目が変わったら形式が変わるのなら205系だって武蔵野・京葉線や相模線のオリジナル顔は別形式になってるぞ。
逆に見た目は塗装以外ほぼ同じ113･115系は111系編入になってる罠w
575:名無し野電車区
07/10/23 08:12:37 sfLMi5/3
近車223出場試運転。Wパンタ車4両出場します
576:名無し野電車区
07/10/23 08:33:42 Yu7sLqgW
>>575
サンクス
577:名無し野電車区
07/10/23 09:44:52 ko8wP0Lf
そもそも新形式ごとに税金かかるなら近鉄はどうなるんだ？
シリーズ21の前世代は性能や寸法や内装も同じでも10形式ぐらいあるぞ
床下機器のメーカーの違いだけで形式わけてるんだから
保守作業がしやすいようにわけたらしいが、税金なんかかかるなら番代を変えるとかで対処するだろ
578:名無し野電車区
07/10/23 09:50:37 DbZD4B8D
1000系列なんか見分けつかないほど訳わからんほど多いしな
同じ機器を積んでいても編成で形式を分けてる感じで、試作車と量産車でも形式変わるし
JRとは正反対
579:名無し野電車区
07/10/23 12:36:14 /IkXw4Q6
とりあえず2レベルインバータ～(東芝＆東洋OEM)にしる
580:名無し野電車区
07/10/23 13:28:31 027TGXhF
固定資産税のことかもしれんが、新形式とかそんなものは関係なく
車両ごとの取得時期と取得価格から減価償却算出されるだけだろ？
223系はコストダウンが進んでいるから、今の製造分では取得価格が
低いから税額が低いって言うだけじゃないか？
新形式の初期ロットで取得価格が高かった場合には税額が高くなる
だけだと思うんだが。
581:名無し野電車区
07/10/23 15:02:42 PGNLgB8M
>>575
いつものように永原まで行ったのかな
582: ◆vGzK94OFlQ
07/10/23 15:34:39 3mUJwQnJ
たまに日根野発関西空港行きの223系の普通列車あるけど和歌山まで伸ばしてくれない
かな・・・
583:名無し野電車区
07/10/23 15:38:55 sfLMi5/3
>>581
この前川重からでたWパンタ8両が吹工→宮原試運転があるからたぶん徳庵→吹信→永原→吹工入場ぢゃないかと思う。
来週は2500番台4両出場です。出場線に待機してました。まだ車体にラインは貼ってなかったですが…。
584:名無し野電車区
07/10/23 17:11:30 v/wj7lPT
>>567
＞ 徳庵のクオリティが糞なのか
＞ 要求されるクオリティに無理があるのか どっちなん？
＞構体の北村はまだいきがってんのか？
585:名無し野電車区
07/10/23 18:32:17 WIpXPmJ5
>>566
N700は作り直しに近い手直しがあったって本当ですか？
586:名無し野電車区
07/10/23 19:46:16 m1PfyrHg
>>584
勝手に人のレス捏造すんじゃねぇカスｗｗ
＞の使い方も知らないカスは半年ROMれ
587:名無し野電車区
07/10/23 20:51:13 rMB7clBG
>>583
今日の公試に添乗した俺がきましたよ。
行路はおおむねその通り。車内に詰めていたメーカーの中の人からは
「ああ、あそこにもマニアがおる」
「なんで時刻知っとんねんやろ」
「ええカメラ持っとんなあ」
「あいつら学生か？」
などと感嘆とも侮蔑ともつかない声がちらほら。ちなみに当該の所属はまたしてもミハ。
588:名無し野電車区
07/10/23 20:54:43 Xir7Wtci
>>580
税金の件はそうだよね。
新形式＝税金高いなんて発想は世間を知らない鉄ヲタならではだね。
589:名無し野電車区
07/10/23 22:49:13 iXo2+3fV
>>583
いよいよ113系がなくなるのか。
590:名無し野電車区
07/10/23 23:45:30 v/wj7lPT
>>586
カスゆうんはオドレじゃ！！！オムツ履いとけコラ！！！！！
591:名無し野電車区
07/10/24 00:27:53 8Nxoy0u0
223-0が4両に組み替えて吹田の試運転線で走ってたって本当？
592:名無し野電車区
07/10/24 00:37:09 /djpyfxf
4連に組み替えてたのは本当。
試運転したかまでは分からんが、吹田のいつもの場所からは消えてたので、何らかの動きはあったかも。
593:名無し野電車区
07/10/24 01:49:06 VPcLmreh
>>587
報告乙。禁車の人らって感じ悪いんやね。
お召し列車に乗ってる天皇陛下みたいな気分になってるのかｗ
594:名無し野電車区
07/10/24 05:59:51 EBzQvA4Y
>>590
だまってウンコ食ってろ、カスｗ カスｗ カスｗ カスｗ
595:名無し野電車区
07/10/24 07:24:30 A/mT3MGk
>>593
そりゃ、大阪の人だもの。亀田みたいなんが多いもの。
596:名無し野電車区
07/10/24 13:42:01 S3hGH5Hb
>>590ネット弁慶（笑）
597:名無し野電車区
07/10/24 15:37:44 8XbL2eLB
来週2500番台出場ぢゃなかったですすいません。再来週っぽいです。
598:名無し野電車区
07/10/24 18:04:03 BdLvbNp2
>>590
>カスゆうんはオドレじゃ！！！オムツ履いとけコラ！！！！！
日本語訳すると・・・
カスと言ったのはお前だ！！！オムツはきなさいコラ！！！！！
？？？ 日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ