07/10/04 14:12:05 iWjn1nbs
つか青梅線の混雑をどうにかしてくれ
青梅7:38の立川行5号車だが小作ですし詰めとかありえない…
拝島でも大して降りないorz
立川西改札が新設されたのになんでこんなに混むんだよｗ
815:名無し野電車区
07/10/04 18:04:01 oi1oy5EM
>>814
車両変えなよ。
816:名無し野電車区
07/10/04 19:17:42 Hup/vGeJ
いや、むしろ早起きしろと…
817:名無し野電車区
07/10/04 19:26:55 GCBDEFHJ
>>814
7:38とか最混雑時間帯じゃないか。
その割に青梅～牛浜は本数少ないぞ！
818:名無し野電車区
07/10/04 19:36:02 BflDV04U
>>817
ヒント:拝島で割り込んでくる五日市線からの直通列車の存在と、
青梅～拝島の線路容量不足。
819:名無し野電車区
07/10/04 22:09:49 iWjn1nbs
>>815-818
レスthx
とりあえず前の方の車両に乗ってみます
今までは拝島で沢山人が降りるのを狙って座ろうとしてたのですが
最近は拝島の階段移動の影響かあまり降りなくなってしまって…
820:名無し野電車区
07/10/04 22:12:54 f4R1tfsi
そういえばそのつぎの７：５０通特で、
E233だと、くさいだの臭いが気になるだのいって、
空調が入っているのに強引に窓を開けたり
閉めると文句言ってまたあけたり、
移動中の車掌に食って掛かったり、
どこかのお客様センターに電話したりする女性がいて見苦しい。
空気清浄機だってついているのに。
シックハウス症候群もだいぶ認知されて使用材料に規制がかかっているはずなのだが…
821:名無し野電車区
07/10/04 22:57:31 9U4x5/yn
>>820
見苦しいって無神経な奴だな、当事者にしか分からん苦しみ
規制がかかっていると言っても、E233系は規制が掛かってないのを
なんだかんだ使われている。それが無害かどうかは分からんしね。
また空気清浄機そのものにも使われてる。敏感な人には分かる。
本来なら抜けるまで放置するのが良いのだが、それも難しいしな。
822:名無し野電車区
07/10/04 23:02:30 HIKVOYSq
E233もだいぶ臭いが抜けたはず
ストレスで神経質になってる人なのかもしれないね
関わらない方がいいよ
823:名無し野電車区
07/10/04 23:04:52 kF7uaYED
乗る人も体質改善できたらいいのにね
824:名無し野電車区
07/10/04 23:24:29 1BqSifvV
>>814
女性専用車両に乗れるように、カラダを変えるべきだ
825:名無し野電車区
07/10/04 23:32:28 XHLfxA0c
結局新型車両なんて青梅の糞共には勿体ないんだよ
103系4両に戻していいよ
826:名無し野電車区
07/10/04 23:39:33 tKUOMWLz
青梅特快がくさいと思ってたのって俺だけじゃなかったんだな・・・
827:名無し野電車区
07/10/04 23:41:44 iWjn1nbs
>>825
それは圧死者がry
30本/hなら別だが…
828:名無し野電車区
07/10/05 01:07:07 uoXCd7mE
42本/hじゃないと、今の輸送力と同じにならないよ。
昼間のみ奥多摩～立川で４両直通を走らせてもいいと思うんだけど
どうなんだろうね。
829:名無し野電車区
07/10/05 01:07:57 uoXCd7mE
>>825
42本/hじゃないと、今の輸送力と同じにならないよ。
昼間のみ奥多摩～立川で４両直通を走らせてもいいと思うんだけど
どうなんだろうね。
830:名無し野電車区
07/10/05 01:21:07 Wp0W5DqL
いまさら4両なんかで来られても迷惑。
青梅で増結して10両で直通するなら構わないけど。
831:名無し野電車区
07/10/05 01:30:33 uoXCd7mE
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832:名無し野電車区
07/10/05 01:35:19 r7wgKzJL
夕方の4両奥多摩行きは客大杉だった
833:名無し野電車区
07/10/05 06:51:02 TrI+tjhk
朝730～800くらいって、沿線の高校の通学時間だと思う。
そりゃあ混みますがな。
834:名無し野電車区
07/10/05 09:02:42 Db50he3K
>>820
それってこのまえ国立で似たようなやつ見た。車も電車も新車のにおいがするや
つは乗り物酔いするから何とかしてほしい・・・だとｗ
駅員に食って掛かったってしょうがないじゃねーかよ。
835:名無し野電車区
07/10/05 09:21:57 nem7MEKU
>>834
車ほど匂いは強くないと思うけど。
お客様の要望のため新車両は１か月間、
雨でも雪でも気温４度でも窓全開で走ることになったら
それはそれで文句言うんだろうな。
836:名無し野電車区
07/10/05 11:20:48 z22v2Pxg
各編成、入荷後の試運転は窓全開とかな。虫干しと似たもんだが。
837:名無し野電車区
07/10/05 12:45:27 zvJPuOc3
>>831
ﾜﾗﾀwww俺じゃないぞ
838:名無し野電車区
07/10/05 13:14:38 ++jpZBpA
エキュートどうよ？
839:名無し野電車区
07/10/05 13:15:42 ++jpZBpA
エキュートどうよ？
840:名無し野電車区
07/10/05 19:41:10 39QVEfPJ
>>831
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841:名無し野電車区
07/10/05 20:25:40 6eL4HFrz
>>834
以前このスレか中央線スレだかで
シックハウスがらみで騒いでいた
奴ともろにかぶるんだが…
騒いでいた奴ってその本人…
じゃないよな？(;´Д｀)
842:名無し野電車区
07/10/05 20:47:21 5vZu3xEj
>>841
国立のやつは３０代中頃から４０代前半の女だったよ。
843:名無し野電車区
07/10/05 23:09:33 d5Exb8M+
誰もエキュート立川の話、しないのかよ？
844:名無し野電車区
07/10/05 23:59:55 uoXCd7mE
青梅線スレでエキュート立川の話するのか？ｗ
あれはむしろ中央線の範疇だろｗ
845:名無し野電車区
07/10/06 00:02:48 DCY5pQq8
中央線のスレでも全然話題になっていない。
まちBBSの立川スレでは、いろいろ書かれてる罠。
846:名無し野電車区
07/10/06 00:36:24 XdQfEc0W
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847:名無し野電車区
07/10/06 01:08:42 FmqjVX1T
青梅線って１０３系１０両時代はスカスカだったのに・・・
いつからこんなに混むようになったの！？
848: ◆E4BSlr2gp6
07/10/06 01:09:38 v4CKfuYZ
>>820-826
新車特有のニオイは仕方ないかな。E231なんかは全然目立たなくなったが…
849:名無し野電車区
07/10/06 01:12:45 ogcGUPLj
E231なんてもう登場してから7年たつんだぞ
209設計寿命の半分近くたってるし
850:名無し野電車区
07/10/06 01:36:51 d75JIkr5
エキュート行ってきた。
河辺から、都区内フリーきっぷ、だったから改札内しか見ていない。
酒呑み、かつ、鉄ヲタの私にとっては、似たりよったりの甘味(和洋)処しか目につかなかった。
西側をガラス貼りにして、カウンターバーを作って欲しかった。
851:名無し野電車区
07/10/06 02:24:32 1WyecwAK
209はむしろ加齢臭がする。
>>850
定年退職者乙。
852:名無し野電車区
07/10/06 06:34:20 Za7FTnYb
東京ウォーカーにエキュート店内？からモノレール線路ごしに撮ったE233の俯瞰写真がある
853:名無し野電車区
07/10/06 06:50:10 B/s5/rjm
URLﾘﾝｸ(tachikawa.keizai.biz)
854:名無し野電車区
07/10/06 08:32:26 lJEdxYTO
URLﾘﾝｸ(club.homes.co.jp)
青梅線マイナスｗｗｗ
悲しすぎる...orz
総武線（三鷹～秋葉原間）が2位って事実上中央線の緩行線だよな
評価良いのは多分混まないからなんだろうけど、その分快速線は…
855:名無し野電車区
07/10/06 08:42:02 lJEdxYTO
あ違う3位だったか
下の方に詳細レポート出てるので円グラフ見てみると…
856:名無し野電車区
07/10/06 11:31:46 MOpUZkVe
人気ナンバーワンの東急目黒線ユーザの
貧乏くさいコメントがうけた。
しかも東急はワンマン運転かよ。
東急ナイス。
こういうのが答える層がたくさん引っ越してくると、
電車内の雰囲気が悪くなるんだよな。
田園都市線みたいに。
857:名無し野電車区
07/10/06 11:37:32 r+jDFN6y
大丈夫、電車に乗ってる人間はみんな同じようなコメントだから
電車に乗ってること自体貧乏なんだからさ、
貧乏同士みんなで仲良くしようよ
858:名無し野電車区
07/10/06 11:40:57 MOpUZkVe
確かにね。
青梅線だったら、
「特快なのに、拝島で5分止まるのやめてください」
とかね。
ただ、「沿線の質向上に投資しているのが実感できる。」
こういう系の事を言うやつが絶対に居ないのが
青梅線のよいところか。
859:名無し野電車区
07/10/08 10:33:23 8aVSbeGR
試運転
860:名無し野電車区
07/10/08 15:45:24 qGTQh/3v
hobby10移転ktkr
861:名無し野電車区
07/10/08 16:18:58 WCXvXvs0
103系4両6両が普通に昼間走っていた時代が懐かしい
10両は東京直通しかなかったな
862:名無し野電車区
07/10/08 19:20:38 WCC59CQf
青梅－奥多摩間で英語の車内アナウンスなんか無駄の一言だろ
御嶽で「御岳山ケーブルカー御利用の方はお乗り換えです」でも入れた方が
よっぽど役に立つ
863:名無し野電車区
07/10/08 20:01:55 U/8cmntw
>>862
GHQからの指示で英語アナウンスが義務づけられています。
違反すると車掌が憲兵に尋問されます。
864:名無し野電車区
07/10/08 20:32:11 npOnUJF2
>>863
通報しました。
さすがにこれはやばいだろ・・・
865:名無し野電車区
07/10/08 21:39:09 umlucVln
福生に米軍キャンプがあるからなんだが…
お子ちゃまには理解できないようでつね
866:名無し野電車区
07/10/08 23:19:01 g8gI32oE
>>863
何時の時代の話だね
867:名無し野電車区
07/10/09 07:05:12 NfS5VUrD
立川駅の今までの改札が半分になった。
西と南改札が新設されたから、このまま半減ですか？
新改札に慣れないせいか、なんとなく違和感
868:名無し野電車区
07/10/09 18:52:27 d3HgPhVi
つーか混雑解消になっていない件について。
タッチミス1回やられるだけで行列になってるよｗ
869:名無し野電車区
07/10/09 18:59:52 vdg3KOdD
>>854
青梅線と武蔵野線は中央線で都心から延々ゆられた挙句
乗り換え待ちがあり本数もそれほど多くなくってのがあるからね
武蔵野のこれから発展していくと思うと東海道の伝統があるは妙に納得
870:名無し野電車区
07/10/09 19:58:00 lVXZcOWg
>>862
「まもなく みたけ みたけ おでぐちは みぎがわです 京王線はおのりかえです」
871:名無し野電車区
07/10/09 20:11:09 0LaS0s4k
京王河辺
872:名無し野電車区
07/10/09 20:54:21 utpqWcoO
西武武蔵五日市
873:名無し野電車区
07/10/09 21:32:23 hP86oOxq
E233-青659が中央線内で試運転したそうだから、
青梅線仕様が入ってくるのももうすぐですぞ。
見苦しいだけでなく混雑に拍車をかける、いすの幅取りすぎによる6人以下がけが
滅失される日を待ち望みます。E233でまさかそれはできまい。
874:名無し野電車区
07/10/09 21:38:45 Uxfhb7oh
阪急奥多摩
875:名無し野電車区
07/10/09 21:41:11 wOnNf4L5
ところが、ピザが４人座ると誰も座れないorz
｜ピx｜ピxピ｜xピ｜
876:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/09 22:48:09 oKukj48a
>>867
ちょっと前の嫁売り新聞に載ってたけど、
今までの改札(東)にあった自動改札機のうちの何台かを西改札に移設したんだってね。
そりゃ、東改札は混むよね。
877:名無し野電車区
07/10/09 23:58:01 QtWHJeRC
青梅ライナーで明日は出勤するとするか
878:名無し野電車区
07/10/10 06:57:43 nSsGxT8h
>>876
東改札現存に西と南を新設じゃないのか。
改札口は増えても、機械台数は・・・
エキュートとは別会社だろうがあえて言う。
鉄道会社なんだから、鉄道利用者の利便優先だよね、束さん。
エキュート側に集客するため改札作りたかっただけ？
東改札の閉鎖半分側は何か施設でもできるのかな
879:名無し野電車区
07/10/10 07:16:50 D+SRVGdv
>>878
計画図では今囲ってる所に店舗を入れることになってる。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
880:名無し野電車区
07/10/10 09:53:31 CmTT+tHx
>>879
これじゃ誘導だな
881:名無し野電車区
07/10/10 10:03:47 FOtSwvRV
改札機が高くてなかなか買えません。
台数は減っておりませんので、分散させただけでも評価して下さい。
ecuteは新通路のおまけです。
八王子支社
882:名無し野電車区
07/10/10 12:31:53 dUaWgNie
なんか今通ってった…
east-i？
883:名無し野電車区
07/10/10 12:34:40 xuDlte5G
駅員立たせて鉄鋏で改札せんか馬鹿者
884:名無し野電車区
07/10/10 12:34:59 onVRlczA
>>882
そう。今日走ってる
885:名無し野電車区
07/10/10 13:43:10 bTYqZlYD
>>878
消えろ 糞野郎
886:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/10 13:45:24 HT5RDs+O
>>882
まぢですか!
7月と同じ時間かなぁ。
奥多摩1352立川1532
ちょっくら張ってみるか。
887:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/10 14:49:42 pb/q1jmF
East-iやっぱり同じ時間っぽ
日向和田、宮ノ平付近で撮りますた
888:名無し野電車区
07/10/10 15:32:41 Q8axpvwA
>>887
今、短絡線を走ってた。
中央下り車内から、見る鉄。
889:名無し野電車区
07/10/10 15:35:15 izy8tZMq
>>885
荒れるからやめろよ、そういうレス。
オレも立川改札が混雑していてがっくし派だが。
890:名無し野電車区
07/10/10 15:46:30 uEtHZoze
>>889
何とかならんのかね、あの激混み改札口。
お客様窓口に言っても改善されないのは目に見えてるし。
891:名無し野電車区
07/10/10 16:11:01 cB6ZUC5T
JR側としてはあれで客の流れを強制的に振り分けるつもりなんだろうが、
今までだって改札機の数は足りていたとは言い難いのに、あれじゃあ単に
今までの流れを２つに分けただけに過ぎず、とても「改良」とは言えない。
両方とも少なくともあと改札機3台は欲しい感じだな。
892:名無し野電車区
07/10/10 17:01:19 I7ilx1FT
と言うかただでさえエキュートで店が増えているのにこれ以上、しかも改札潰してまで店作る意味が分からぬ。
両出口出た所にだって店なんか山ほど有るだろう。
改札全部券詰まりでも起きれば直されるんじゃね？
893:名無し野電車区
07/10/10 18:08:38 ddvCh9sA
防災面の指摘してみればいいんじゃね？マジでいまのままだと将棋倒し
とか起きるぞ。
894:名無し野電車区
07/10/10 18:24:20 +WmGvDd2
>>887
うｐ
895:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/10 20:01:36 pb/q1jmF
立川はうまく分散すれば良いんだろうけどねぇ。
新宿の西口東口から入って中央線に乗るときウッカリ10号車9号車辺りだと
立川でエスカレーター待ちの地獄にﾊﾏﾙ
>>894
ここにありマウス
URLﾘﾝｸ(www.123go.jp)
896:アッチェイ
07/10/10 21:18:52 bTYqZlYD
アッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイアッチェイ
897:名無し野電車区
07/10/10 21:22:42 L0bSixRI
電車に乗っていける所に住んでいるなら貧乏とは言えない。
都心に入っていくと車で行くより電車のほうが速いしな、
車でないと到達できないところに住んでいる方がむしろ哀れ。
898: ◆E4BSlr2gp6
07/10/10 23:16:47 dYoQTdM0
>>892
要らない紙屑でも入れとくんですかww
899:名無し野電車区
07/10/11 00:31:23 EgZaIVPY
>881
出口は増えたけど、自動改札は分散なの？
じゃあ増えたのは南口の２台だけなのかな
自由通路からデッキに行けるんだし、
南口の新設より、東西二つでいいから改札を広くしてほしかったよう。
900:名無し野電車区
07/10/11 01:10:12 eY0nRP3Q
立川の南改札は順当に利用されてるの？ ﾓﾉ客は立川南ばかり利用するようになるな。
901:名無し野電車区
07/10/11 01:29:34 XSE9YIrJ
１０あったのを５+３+２に分けて、合計１０だから足りるだろうという机上の空論に見えるのだが・・・
客が一方に偏ったときのことを考慮してないような気がする。
南改札はエキュート直結で買い物客が通路をふさいでいるから、改札としての機能は他２つより落ちると思うし。
902:名無し野電車区
07/10/11 07:04:02 EgZaIVPY
駅ナカ開店直後の混雑が落ち着いたら、
高尾側の乗り換え通路も人が減ると思うけど。
通路は広いけど店舗の客がいて、
乗り換えるには使い勝手が悪そうな予感。新宿寄りのほうが早そう。
しばらく両方使って試してみます
903:名無し野電車区
07/10/12 07:34:26 x9cA/W19
改札は動いているか
904:名無し野電車区
07/10/12 07:44:01 K4T8vegk
>>903
河辺は電源切ってあった。
905:名無し野電車区
07/10/12 07:55:57 mTvv6GGH
>>903
小作は動いてたが福生は止まってるらしい…
906:名無し野電車区
07/10/12 08:07:13 TNEySYRG
パリは燃えているか？
907:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/12 16:33:49 +EHhrBgx
ｳﾔ情げっとー＞＜
むさしの奥多摩号 11月3、4、10、11
大宮～奥多摩を四季彩で運転
908:しいなん ◆SiinanrJn6
07/10/12 16:43:17 +EHhrBgx
途中で送っちゃった
115系豊田車3両甲府～西立川～拝島～西立川～甲府 10月20日
189系豊田車6両根府川～武蔵野線～立川～箱根ヶ崎 11月9日
909:名無し野電車区
07/10/12 18:27:04 EDdHI5+4
>>904
俺が６時５５分ごろ河辺駅利用したら改札の電源が入ってたので
ちゃんとsuicaをタッチして入場した。
降りた駅では改札の電源が切られていたので
ちゃんと有人改札で出場処理してもらったけど・・
910:名無し野電車区
07/10/12 19:04:53 NjaL743S
今朝の自動改札トラブル。原因はなんだったんですか？
911:名無し野電車区
07/10/12 19:42:33 ggSUhn6p
>>906
一応ﾜﾛﾀ
青梅は7:45に電源入ってた。
拝島は「有人改札を御通過ください」だった。
あれ、入るときはＯＫで出るときだめだと、
フラグ消去処理が必要になって面倒…こういう状況だと並ぶかもしれないし。
>>910
とりあえず、鯖と端末たる改札機の間の相互認証失敗。
ネットで言うと、ＳＳＬコネクションを張れなかったとか、
モバイルでのイントラ接続でよく使うインターネットＶＰＮ（ＩＰｓｅｃ）で
事前共有鍵や公開鍵証明書失効でネゴ拒絶とか。
立ち上げはスタンドアロンで立ち上げてからネットにつないだとか。
だから改札機は実は無認証かもしれない。
しかし時期てきなもので、日本信号製だけのようだから、
サーバや改札機のの公開鍵証明書の有効期限が切れてしまったとか、
なんかの拍子に失効してしまったとか、鯖側証明書データ／暗号鍵が壊れたとか、
そういうやつではないか？
912:>>904です
07/10/12 20:51:12 K4T8vegk
>>909
私が利用したのは7:30だったので、909さんが通った後電源切ったんでしょうね…
913:名無し野電車区
07/10/13 00:24:22 HVUUxW/s
>>911
Diffie-Hellmanの鍵交換という方式：
g^(xy)mod p= (g^x mod p)^y mod p = (g^y mod p)^x mod p
pは素数 x,yはサーバと端末でそれぞれ秘匿する値、gは公開値
これで片方は (g^x mod p)の結果を、もう片方は(g^y mod p)の結果を送ると(g,pは交換する）、
それぞれy乗してpで割った余りを求める、x乗してpで割った余りを求める、
として同じ暗号鍵を双方が持て、盗聴した結果だけでは生成できない(ｘ、ｙそのものは流さないから）。
を用いることがよくある。
この実装にバグがあって鍵を共有できなかったりして…
914:名無し野電車区
07/10/13 00:32:13 kUfy4usH
自動改札の故障は日本信号のソフトバグだったそうで。
立ち上げ時にサーバーから受信するネガデータ（無効カード情報ね）の
取り込み処理でエラーになり、無限ループしてたらしい。
あるデータの長さと個数が到来したケースで起こるレアケースとかなんで、
テスト時には起きなかったんでしょうな。
915:名無し野電車区
07/10/13 00:47:12 HVUUxW/s
>>914
スタンドアロンで立ち上げてネット接続したら大丈夫だったというから
てっきり認証系かと思った。
916:名無し野電車区
07/10/13 03:58:28 kUfy4usH
>>915
どうやら立ち上げ時に接続状態をチェックし、接続ＯＫならネガデータの
取り込みを行い、ＮＧなら取り込まずにそのまま立ち上がる仕様なのかも。
で、既に立ち上がってる状態で接続しても取り込まないのであろう。
同じメーカーの改札機で同じソフトが同じデータでバグったものだから、
あのような大騒動になっちゃったわけだね。
917:名無し野電車区
07/10/13 07:27:28 pgOSgRrN
すげー高度な話ししてるなぁ。俺にはさっぱりわかんね。
918:名無し野電車区
07/10/14 17:14:10 oTyBVgTJ
>>908
21日に189あさま色が入るな。
西立川折り返しだけど