07/09/16 23:12:04 4hGWqavx
>>249海外渡航者はね。
空港施設に入り込む人数では、京成特急が圧倒的。ソース：ＮＲＡ調査
それでもＮＥＸがある程度シェアがあるのは、
日本人旅行者にとっては安さよりも乗り換えの少なさが優先される場合がある、
と書いてあるわけだが。
251:名無し野電車区
07/09/17 01:19:39 h40/yqDO
>>245
新鎌ヶ谷とか東松戸、小室はずっと前から始まってるけど。
252:名無し野電車区
07/09/17 01:23:30 y5hguV9H
>>250
通勤客が多いんだろ。
成田だと空港内で働く人も膨大だから。
253:名無し野電車区
07/09/17 05:54:36 6ZoPRUdy
新型スカイライナーは現状より1編成増えて8編成になるんですね。
新線の開通で往復30分短縮することも加味すると、
20分おきに走らせるつもりがあるとも言えそうです。
254:名無し野電車区
07/09/17 16:40:32 SBJ2MSY3
成田空港延長後に北総線の朝が増発されるとしても、
その列車は特急上野行きではなく特急西馬込行きとして、
押上線も20分あたり8本にしてほしい。
上野線は金町線直通分を廃止して20分毎に高砂始発普通上野行きを設ければOK。
(普通5分毎＋通特20分毎)
新高速開業時、ライナー以外の車両増便数って決まったのかな？
255:名無し野電車区
07/09/17 17:48:31 LRDriU1+
>>252
確かに上野線の普通は多すぎるけど、単純減便できるほど、
空いていないよ。
252のいう高砂発が8両なら、車両数的には、現状維持なので、いいけど
4両は困るなあ
256:名無し野電車区
07/09/17 17:57:15 aWvNbKXx
>>254
厳密な意味では決まってはいないはずだが、ピクのインタビューで
「こんくらいふえますね」
とは言ってる。
257:名無し野電車区
07/09/17 18:01:36 aua/lnUh
>>252
通勤客を抜いた、これから飛行機に乗る客だけの割合だよ。
通勤客を含めたら、自家用車が大幅に増えて、JRなんてほんのちょっとになっちまう。
あと、データが２年ほど古いので、最新調査だとNEXがさらに減って
京成一般列車が伸びてる。
258:名無し野電車区
07/09/17 18:16:10 LRDriU1+
>>257
京成が増えた理由はなんだろか、考えてみた
１、海外へ格安で何回も行く人が増えた？
彼らにとっては、国内で使うお金は無駄金。初めての
成田なら、わからないので、知名度の高いNEX使うけど、
成田で京成の値段と本数を見て、唖然とし、使うようになったとか
２、不景気や格差の拡大でNEXに乗れない人が増えた？
３、アジア人の日本来客数が増えたから？
彼らにとっては、NEXの値段はクレージーで京成が普通か
ちょっと高いくらいの感覚とか
他は何かある？
普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
京成が増えるなんて信じられない。
259:名無し野電車区
07/09/17 18:23:07 WtiJvEg2
外国人はNEX敬遠するって言うよね。
秋葉原とか台東区の簡易宿泊所に逝くには京成が便利なんじゃない？
260:名無し野電車区
07/09/17 18:32:58 faRqioLl
>>258 >>259
そもそも、想定している外国人が、ビジネス関係者では？
お金持ちなら、そもそも電車利用はありえない。
ツアー客なら貸切バス・パッケージでも都内ホテル宿泊まで送迎。
・・・となると、京成特急のメイン利用者（外国人）は、
定住者（日本人と同じように利用）
日本在住の親戚訪問（韓国系・台湾系・中国系に多い）
パッカーのいずれかでは。
261:名無し野電車区
07/09/17 19:10:47 Ec8ZbYYc
今でも貧乏外国人はＪＲ鈍行若しくは京成鈍行で成田急行へ行くのを良く見かける。
日本人も。
262:名無し野電車区
07/09/17 19:13:45 aXi8/DuK
でも、京成特急ばっか使っていて、「（時間的に）成田は遠い～」とは
言って欲しくないよな。
263:名無し野電車区
07/09/17 19:24:18 cQ73cy4G
しかし遠いのは事実。
264:名無し野電車区
07/09/17 19:30:45 3Uhdw2xl
羽田と成田は補完関係になるから直通するラインは太くしないといけない。
それによってその他の線も需要がふえる。
上野・日暮里にこだわりすぎてはいけない。
日本橋の南まで地下道通して動く歩道でつなげば便利。
265:名無し野電車区
07/09/17 19:53:31 aWvNbKXx
１行目は理念の上では賛成だけど、現実問題として京成・京急・都交の３者ともに
とって、羽田成田直通客は上客ではないんだよね。もっと大事な客がある。
上客にしてほしがってるのは行政だけ。
>>264はその手段として浅草線にこだわりすぎてると思う。
266:名無し野電車区
07/09/17 20:34:18 BflUQsD8
行政も口だけでなく金もっと出せや
267:名無し野電車区
07/09/17 21:30:43 6ZoPRUdy
成田と羽田を行き来する流れって、
そんなに大きくない気がしますが、どうなんでしょ。
268:名無し野電車区
07/09/17 22:05:27 rHea0K/F
>>267
>成田と羽田を行き来する流れって、
成田空港旅客数 年3500万人(2006)なので、10万人/日。
この1割が成田～羽田とすると、1万人/日。北総線全体の1/10以下。
鉄道的には、あれ？今日は少し乗客増えた？ ぐらいの差。
269:名無し野電車区
07/09/17 22:58:50 3fGBCUGV
一番気になるのはﾀﾞｲﾔよりも運賃なんだよな・・・
270:名無し野電車区
07/09/17 23:01:38 6ZoPRUdy
北総線自体が特急料金込みだもんなｗ
271:名無し野電車区
07/09/17 23:08:36 BflUQsD8
でもなんでそこまでして両空港を結びたいのか？
272:名無し野電車区
07/09/17 23:19:21 GOygPV6g
>>258
ただ、NEXと同じようにスカイライナーもまたジリ貧なのが気になる。
京成は一般列車で挽回できてるからJRよりはマシなんだけど。
両者ともあまり良くない評判を時々耳にするから、
結局のところ接客設備がイマイチなのかもしれない。
イマイチなものに金を使うのがあほらしいから、
安い分大きな期待もしないところに流れてるのかな。
次期スカイライナーは、是非とも絶賛されるような車両を願いたい。
273:名無し野電車区
07/09/18 00:19:05 8ZKAKFdf
リムジンバスが割とこまめにあちこちへ延びてきているのも大きいんじゃないかな？
帰りは時間を気にすることないし、行きでも乗り換えなしの魅力＞早い出発って判断が
あってもおかしくない。というより、自分がそう。羽田に行くにも成田に行くにも、も
う往復ともリムジンバスがデフォになってしまったorz
274:名無し野電車区
07/09/18 01:41:06 QqYZbRfO
>>260
お金持ちってどのレベルを想定してる？
どこにでもいる社長夫婦程度なら電車でホテル等に向かっても全然おかしくない。
275:名無し野電車区
07/09/18 07:38:48 Q7Nvhpaq
NEXもSLも意外と荷物を持ち込みにくい。
場所が限られてるし目が離れるから心配でもある。
むしろ一般列車の方が楽。
276:名無し野電車区
07/09/18 20:03:25 6WX2M/7u
>>274
＞どこにでもいる社長夫婦程度
それはビジネス客の位置付けだと思うが。
277:名無し野電車区
07/09/18 20:04:27 6WX2M/7u
>>275
そうなると、ロングシートの京成特急が意外と良い。
荷物をひざの前に置いたまま乗れるからね。
278:名無し野電車区
07/09/18 20:47:49 99OnrGaC
>>275>>277
それは、他の一般客への配慮に欠けた考えだな。
279:名無し野電車区
07/09/18 21:28:25 w7ecj64E
京成特急の車内見ればわかるが空港客は外国人（主にアジア系）と
日本人の若者。つまり金を使いたくない人が中心。
日本人の金持ってる人は普通に有料特急に乗る。
金持ち：ネックスとスカイライナーが競争→ネックスが圧勝
貧乏人：京成特急とエアポート成田が競争→京成特急が圧勝
NEXと京成特急を比べるのはレッドロブスターとサイゼリヤを
比べるようなもので、あまり意味のある比較ではない。
サイゼリヤはガストと比べて競争力を測るべきである。
280:名無し野電車区
07/09/18 21:39:45 ADL+ix9z
まぁ実際、大荷物持ったら乗り降りしやすい普通車ﾛﾝｸﾞｼｰﾄはありがたいよ
確かに場所とるからｽｰﾂｹｰｽは有料手回り品扱いにすればいいんじゃないの？
281:名無し野電車区
07/09/18 21:43:10 k2dQSA2o
>>280
運賃・料金が高くなってるのは実質的に荷物持ち込み料込みと考えられる。
282:名無し野電車区
07/09/18 21:51:24 4ZupA0Qc
>>279
なら、鉄道だけを見るのはやめよう。
金持ちにはリムジンバスという選択肢もあり、最新データだと
NEXとスカイライナーを合わせてもリムジンに負けてる。
283:名無し野電車区
07/09/18 23:51:35 CfLOO+2C
お金があればふつーにハイヤー頼むと思うけど・・・ビジネスクラスに送迎つきもあったし。
庶民がリムジンバスで若者などが一般特急なイメージあるけど。。
沿線の人は別だけどね
284:名無し野電車区
07/09/18 23:56:23 FvmuG3cr
京成の一般列車で空港行きのシニアや家族連れ・ビジネスマンは
まず見かけないぞ。
若いカップル・団体かアジア系外国人、態度の悪い白人がメイン。
285:名無し野電車区
07/09/19 00:00:43 iu4jikIC
折れなんか、いつも格安エコノミーなのに
NEXはいつもグリーン車ｗ
286:名無し野電車区
07/09/19 00:03:38 qXjlh2if
>>284
9割方そんな感じだね。
>>277-278
ロングシート車の場合の正しい乗り方。京成車の場合、ドア横と
仕切り板のスペースがトランク一つ分のスペースになっている
場所があるので、端に座り、トランクはドア横スペースに置く。
まあ必ずそこに座れる訳でないけどさ。
287:名無し野電車区
07/09/19 00:09:04 0QrW1umw
まあな、国際航空券は、同じ区間でも券の使用自由度によって
値段が大きく変わるからな。
格安券はいわば、飛行機乗って見地に行ければ良しって奴向け
だから。
288:名無し野電車区
07/09/19 00:14:12 HkcqYnCj
>>286
＞アジア系外国人
＞態度の悪い白人
日本への入国者数で想像つくが、韓国、台湾、中国、アメリカかな。
289:名無し野電車区
07/09/19 01:06:51 3xlfj0Xt
>>258
>普通の日本人の感覚なら、イメージとサービスがイマイチな
>京成が増えるなんて信じられない。
京成はマイナーなだけで、イメージも糞もないだろ。
>>276
なら、お金持ちってのは人数的には極わずかだな。
>>279
なんでそうやって金持ち、貧乏人っていう二極に分けたがるかね。
大多数はその間じゃないのかね。
>>284
これも同じ。
大多数は普通に、京成利用が便利な人達だろ。
290:氏名黙秘
07/09/19 01:07:56 Ex1Wyg3c
安くて便利、京成の方針に誤りなし。
柄が悪くても、外人ﾘﾋﾟｰﾀｰを逃すべからず。
291:名無し野電車区
07/09/19 01:09:25 0QrW1umw
お前ら、自分が乗った任意の特急１本だけを見て語り過ぎ。
292:名無し野電車区
07/09/19 05:54:58 nK3ieDmB
だって視野狭窄社会性皆無の鉄オタが書き込んでいるんですから。
293:名無し野電車区
07/09/19 09:56:26 un2iRrNC
>>291
日常的に乗ってますが何かｗ
いかにもお金を節約しそうな人たちが大半に見えますよ
294:名無し野電車区
07/09/19 20:33:10 uvCY2o55
確かにN'EXと京成特急とでは客層が違うねぇ
あっちはﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝが多いね
こっちはｱｼﾞｱ系が多いね・・・
295:名無し野電車区
07/09/19 21:56:39 3UAsfH5g
>294
違うだろう。
身銭を切って成田へ行く方と経費で成田へ行くやからの違いだと思うが？
296:名無し野電車区
07/09/19 22:04:03 szB0Ab8d
しっかし、末端が各停になった、つまり以前より所要時間の延びた
一般特急にまだ客がしがみ付いている（もう固定化したと見ていいか）とは、
ここまで格差社会が広がったと思っていいのだろうか？
去年の１１月１９日だったか、成田にＡ３８０機が来るっていうから、
見に行った帰りに特急に乗ったけど、それから間もなくしてダイ改が
あって、ライナーの船橋停車と共に末端が各駅になったんだよな？
その帰りの特急でさえ、途中ウトウトしながら津田沼で目が覚め、
八幡で目が覚めの「（ライナーに比べて）おっせぇな～」状態だった
のに、それより更に時間が延びたってんだから、俺基準ではこれを
往路で使うなんて考えられないけどな。
旅行だと、時間がかかる一般特急の所要時間を計算に入れて、早目に
地元を出なければならんから、家に居られる時間が短くなっちゃうし、
どうせならと、だいぶ早く出て空港で一休みといっても、空港で飲食
しちゃえば、その分出費するし。
297:名無し野電車区
07/09/19 22:10:39 78jVMDol
所要時間が延びたって言ってもたったの2分程度なんだが・・・
298:名無し野電車区
07/09/19 22:11:06 2QHcu9ff
>>295
自前の金で遊びに行くなら、通勤電車・バスで空港。飛行機はエコノミーで十分。
座席で大人しくして、機内食食べて疲れたら寝てりゃいいんだから。
会社の金で行くのは、道中も仕事しながらだからねえ。
299:名無し野電車区
07/09/19 22:21:55 id+CX9iU
ダイ改以前の成田での無意味な時間調整の待ち時間と比べれば、
佐倉以遠が各停になっても、遅くなったとは殆ど感じなのだが
（実質の所要時間から見てももちろんだが）
300:名無し野電車区
07/09/19 22:22:06 vySHXOMj
>>296
NEXやスカイライナーは京成特急より本数が少ないから、
待ち時間を考慮すると所要時間はそんなに変わらん。
というふうに考える人もいるってこと。
301:名無し野電車区
07/09/19 22:35:50 uvCY2o55
宗吾やら大佐倉やらにも停まるからな。京成特急。
佐倉３駅には停めてもこの２駅には停める必要がまったくないな・・・
ｺｽﾄ削減の結果なのはわかるが
302:名無し野電車区
07/09/19 23:27:20 uMwIfrI/
>>300
特急料金が気になる人と気にならない人の差だと思われ。
本音は誰だってネックス、スカイライナーで楽に行きたいのよ。
303:名無し野電車区
07/09/19 23:38:43 uMwIfrI/
↑なので、スカイライナーがNEXに対して安さを売りにするのはあまり
効果がないでしょう。値段を気にする人は京成特急に乗るので。
>>295
同じ海外旅行（自腹）でも年配の夫婦や家族連れで京成特急に乗っている
人はまず見かけないですよ。
旅行帰りに見えるのは２０代の人たちです。
304:名無し野電車区
07/09/19 23:47:27 uMwIfrI/
津田沼付近を徐行するスカイライナーの車内を見た感じ、
やっぱりスーツ着た人や歳行ってる旅行者、家族が多いね
305:名無し野電車区
07/09/20 00:01:03 6p567hBD
>>304
池袋、常磐、京浜東北沿線なら、いくら高級志向でも
N'EXには乗らないでしょ。
みんな京成を卑下し過ぎかと。
306:名無し野電車区
07/09/20 00:09:50 kVgSuj+c
>>305
池袋なら直通ってことでNEX選ぶ人も。
京浜東北にしても南側ならNEX有利だし。
307:名無し野電車区
07/09/20 00:12:33 6p567hBD
>>306
だね。
京浜東北埼玉方面エリア が正しかったね。
池袋からN'EXは、ちょっとレアじゃない？
308:名無し野電車区
07/09/20 00:19:13 bTVAgWGO
>>305
別に京成を卑下というより、NEXスカイライナー層と京成特急エア成田層に
分かれている、ということよ。
一番安くいけるルートというのは一定の層には根強い支持がある。
高速バスやムーンライトなど。
彼らが重視するのはまず値段であり、値段が同等程度なら所要時間など
他の条件も考慮する。
なのでスカイライナーの乗客が新高速で大幅に増えるか、となると
快適性（乗り換えの楽さ含む）を重視するNEX・SKY層からの評価では
日暮里がネックになるんじゃないかと予想してる。
逆に運賃が現行と同程度なら一般特急のシェアは
ますますエアポート成田を突き放すんじゃないかと思う。
309:名無し野電車区
07/09/20 00:28:18 1nlQr5z+
上野・日暮里という救いようが無い糞ターミナルと接続している京成か
広範囲から乗り換えなしで座っていけるＪＲか やっぱし東京駅に乗り入れないとな
310:名無し野電車区
07/09/20 00:30:12 BOkHfWv0
>>303
あなた所帯持ち？
所帯持ちなら子供や沢山の荷物もｔって電車のるのが以下に大変かわかるよね。
そういう人たちは一般特急はさけたがるよ、当然。
たかが数千円の差で金持ちとか貧乏とかいえないと思う。
単に利便性だろ。
独身者はそういうのはあり得るが。
311:名無し野電車区
07/09/20 00:32:10 mLY7PerN
>>310
だから一般特急は乗らないと言っているのだが。
何がいいたいの？
312:名無し野電車区
07/09/20 00:39:49 bTVAgWGO
>>310
強引に考えてみると、家族連れで海外旅行できるような経済力がある人
たちなら特急料金も気にならない・・・・とも言えないかな
313:名無し野電車区
07/09/20 00:45:57 hL0Le4hw
本当に金がある家はNEXもスカイライナーもリムジンも乗りません。高級自家用車で行きます
314:名無し野電車区
07/09/20 01:08:57 Nh65b2Vr
ファミリー旅行は車
成田の駐車場は安いしね
エグゼもＶＩＰも車
送迎ありだからね
経費で落とせるビジネスはＮＥＸかＳＬ、居住地で都合の良い方。
京成特急のみプア仕様
315:名無し野電車区
07/09/20 01:34:13 ecvODgV5
京成特急とエア成田が一番平均所得が低いのはガチだな
316:名無し野電車区
07/09/20 01:45:15 oKdBBae2
空港第２ビルや成田空港が自宅最寄駅の人っているのかな？
新高速開通でガチで恩恵を受けるのはその人たちかも
317:名無し野電車区
07/09/20 02:15:41 hL0Le4hw
富豪層はもっと言えば、成田は遠すぎるので羽田使って、自家用機で海外へ行きます
318:名無し野電車区
07/09/20 02:35:59 Nh65b2Vr
いやいや、本物は横田を使います
319:名無し野電車区
07/09/20 02:44:57 hL0Le4hw
>>318
超セレブｗ
320:名無し野電車区
07/09/20 06:41:25 Wnsu+O+4
>>316
芝山鉄道に制限35km/hのカーブを作らせた家とかｗ
321:名無し野電車区
07/09/20 10:46:43 wNq+qY09
>>282
JRの論文は直接書いてはいないけど富裕層を前提としている。
リムジン＞NEX＞スカイライナーという結論。
これはネットワーク性の順でしょう。
富裕層は本音のまま行動できるから、便利な順に客が集まる。
京成の一般特急が伸びているのは、アジアの経済成長により
日本に観光へ来るアジア系外国人が増えたこと、および
大学生を中心とした若い層が気軽に海外へ行くようになったのが
主因でしょう。
322:名無し野電車区
07/09/20 12:51:11 sQe3FvFY
この１０年で京成特急のアジア系外国人すごく増えたよね
特にここ５年くらい
323:名無し野電車区
07/09/20 15:28:02 T/yzZq3/
>>321
例えば6+4に分割できる編成にでもして、20分毎に横浜まで乗り入れてくれれば、
それなりに知名度は上がるとは思うけどな。スカイライナー
324:名無し野電車区
07/09/20 15:34:15 HwEu0CPD
横浜～成田なら、NEX＆リムジンバスで十分とおも
325:名無し野電車区
07/09/20 15:45:20 T/yzZq3/
>>324
前に査定がどこかのスレに乗ってたが、快特の筋に乗せれば、品川、横浜まででもNEXよりは5分速かった希ガス。
快特に品川で併結すれば、筋を痛めることがないとか。
横須賀中央、金沢文庫、上大岡、横浜、川崎、蒲田、品川、泉岳寺、三田、新橋、東銀座、日本橋、浅草橋、浅草、押上、高砂
と止まれば、それなりに知名度も上がるだろうと思うけど。便利にもなるし。
京急線内も、快特は混雑気味だから、余った席は直前にライナー的に裁くことも出来るだろうから。
326:名無し野電車区
07/09/20 20:47:45 Fa7QVbOI
ＫＱ快特は品川時点で８連でも羽田編成を増結すれば１２連になるわけで、
ライナーを追加で増結する余地は無いと思う。
蒲田改良が完成すれば羽田増結編成は１０分毎運転になるだろうし。
327:名無し野電車区
07/09/20 23:21:01 6p567hBD
>>325
成田なんていう微々たるマーケットに、大事な輸送力を割く
必然性がないでしょ、京急にとっては。
328:名無し野電車区
07/09/21 00:50:59 W3q0H5wy
新エアポート快特
成第印新高青浅東日新大三泉品蒲羽
田二日鎌砂砥草日橋橋門田岳川田田
なら悪くないだろう
329:名無し野電車区
07/09/21 01:26:34 pzcoEfm6
仮に新SLが乗り入れるとしても、考えられるのは、羽田か浅草線東京だろ
横浜方面は京成、京急ともに眼中に無いと思われ
330:名無し野電車区
07/09/21 01:33:39 pnTBwZ9D
>>329
横浜方面は狙ってると思うけどね。
Nexとリムジンの独壇場だし、何と言ってもターミナルとしての集積度による利用者のパイが大きい。
現実解を考えれば、既存路線のみで伸ばせるから、経営者であれば当然考慮する。東京接着がまだ夢
物語。
羽田は候補だろうが、利用者需要では横浜～成田にはかなわないよ。
331:名無し野電車区
07/09/21 05:01:18 9bMRnWwD
なんといっても横浜、品川という既存の巨大ターミナルを通過できるメリットは大きいな。
スカイライナーの京急乗り入れは。
上大岡の構造からして、市営地下鉄との乗り換えが簡単だから、地下鉄からのパイもかなり期待できるし。
浅草線内も、新橋などこまめに止まれば、集客は期待できる。
余った座席は>>325のように、ライナー券として、京急～都内向けに裁くのは良いアイデアだと思う。
332:名無し野電車区
07/09/21 11:26:57 3qQ6itXs
>>327
でも成田空港大好きだけどね
333:名無し野電車区
07/09/21 13:07:22 DmcB1pPZ
ｵﾀの意見は全て間違っているわけだし。
334:名無し野電車区
07/09/21 13:28:16 ikmZJCQu
>>331
乗降に時間の掛かる優等列車を横浜に入れるのは無理だろう。
現状でも駅手前での停止が常態化してるのに。
京急的には横浜成田間はバス。
335:名無し野電車区
07/09/21 16:01:50 59EPeDMh
でも上野・日暮里だけではマズいんだよな
京成はこの辺りの需要予測を見誤るのが天才的に上手いからな
336:名無し野電車区
07/09/21 16:21:03 j0oSvUek
東北縦貫線開通後に常磐線快速が東京方面に直通するようになれば、
少しは日暮里の利便性が向上するかも。
337:名無し野電車区
07/09/21 17:03:07 95tuXWQN
>>331
なにこのオナニー妄想
338:名無し野電車区
07/09/21 20:25:26 9bMRnWwD
>>334
神業を行う京急だからと、何かと期待してしまうが…
都営地下鉄的には、依存がないだろうから、可能性として回送兼ねて西馬込に流れることもありうる？
>>337
いや、それくらいにならないと、スカイライナーの知名度は上がらないってこと。
339:名無し野電車区
07/09/21 20:25:52 +yRVugEv
>>334
それが致命傷にはならないよ。
2分位の停車で影響するのはあとの1、2本。
340:人間七七四年
07/09/21 23:52:29 Ekb2d+rL
京急の役員がスカイライナーの羽田乗り入れに前向き発言してるのだから
せめて羽田には乗り入れるべきだよな。チャンスだよ、これは。
341:名無し野電車区
07/09/22 00:32:48 9XjEzPaW
あれ「前向き」か？
342:名無し野電車区
07/09/22 03:13:14 qPAJQwPV
>>335
JRと国が協力してくれれば、ウルトラＣがあるよ。
それは、日暮里ｏｒ上野から東北新幹線に乗り入れ。
軌間が同じ標準軌なんだから、不可能なはずはない。
車両は、ＪＲが協力して、直流と交流両方走行可能な
車両を作る。同じ交流な山形・秋田新幹線より、
車両作成は難しいだろうが、交直流車両を作っている
ＪＲなら不可能ではないはずだ。
工事区間は１Ｋｍもあれば、十分だから、
新線を作るよりは安いはず。
東京駅作るのとも変わらなかったり、安くなるかも。
ＪＲも日本の未来のため、協力してほしいものだ。
国がこれを検討しないのもおかしな話。
鉄道の知識がちょっとあれば、検討くらいはしてもいいもの
だと思う。
実際にやるかどうか別にして。
343:名無し野電車区
07/09/22 04:54:47 tKgNqZan
>>342
鉄道の知識があればこそ、そんな大胆な考えは浮かばないはずだが。
よくいるんだよねゲージの違いだけが絶対的なものだと思っている人。
それ以上に運用が難しいんだから、システムって言うのは。
344:名無し野電車区
07/09/22 05:00:49 GsVTv1La
そうやって脳と組織は硬直化していき
ニーズから離れていく
345:名無し野電車区
07/09/22 07:34:13 9XjEzPaW
しかし、京成線を走れるサイズ（つまり輸送力がすげー小さい）の車両は
JR新幹線＆利用客には邪魔。
346:名無し野電車区
07/09/22 07:34:14 jODZe+wE
>>335
需要を他から奪うのと、市場全体が成長するのに乗っかるのとは
困難度が違う。成田空港の容量拡大に乗っかればいい
新高速は、上野日暮里でも競争力があると思う。
347:342
07/09/22 07:41:56 qPAJQwPV
>>343
ＡＴＳ／ＡＴＣなら、両方のものを積んでおいて、
切り替えればいいじゃん。
山形・秋田新幹線だって、そうしている。
新幹線と奥羽本線や田沢湖線だって、運用システムとか
違うじゃん。それを克服して走っているのだから、
ＪＲと私鉄だって、その気になれば、不可能ではないはず。
>>345
つばさやこまちだって、７両だとか６両で
輸送力小さいのに走っている。
つばさやこまちと同様、
途中はＭＡＸと連結すれば問題ない。
そもそも、東京行きなら、車両の輸送力は問題に
ならない。
それよりも、線路容量の方が心配かも。
348:名無し野電車区
07/09/22 07:48:07 AgU58ZsL
>>346
いいたいことはわかるが、それじゃ現状維持だね。
20分程度の時間短縮という付加価値に対して、今まで同様の不便さと料金アップじゃ
振り向くのは日暮里以北の一部のパイくらいだろう。この投資を考えれば、10%や20%
の利用者アップ程度じゃ、はっきりいって失敗プロジェクトで財務状況を悪化させる
だけ。京成もせっかくのネットワークを活用しないような間抜けな組織ではないだろ
うから、まもなく新名所になる押上を含め、都営京急に触手を伸ばさないはずがない。
349:名無し野電車区
07/09/22 07:50:41 9XjEzPaW
>>347
つばさやこまちよりさらに小さいでしょ、京成の規格は。
新幹線は既に余裕がなくなりつつあるから、既存の車両と置き換えでないと
入れようがない。輸送力が減るのは大問題。
それにつばさやこまちの切り離しは線路容量に余裕のある地方でだけど
逼迫している都心側のどこで切り離しするつもり？
心配かも、ってレベルじゃないと思いますけど。
350:名無し野電車区
07/09/22 08:04:25 iURrG1+E
>>342
なにこのおバカな書き込みわ。
新幹線のシステム変更コスト＞＞構造物の建設コスト
ってことは鉄道をかじっている者なら常識。
そんなことをするぐらいならフリーゲージトレインを使って
スカイライナーを京浜東北線に乗り入れさせるほうがまだマシ。
もちろん、これすらおバカ妄想だけどさｗ
351:名無し野電車区
07/09/22 10:40:20 D9BguXe2
>>346
でも新高速って明らかに需要を他から奪う趣旨だよね。
需要拡大に乗っかるだけだと別に現行の本線経由のままでもいいわけだし。
352:名無し野電車区
07/09/22 11:20:23 yWY5W78L
当然ＪＲ、NEXの客の一部は狙ってるだろうな。
353:342
07/09/22 13:05:19 qPAJQwPV
>>350
構造物作る方が安いなら、
京成上野～東京まで
京成自体を延伸してしまうという案もある。
他には、東京縦貫線ができたときに、
常磐線の東京～日暮里間を三線軌条化して、
乗り入れるなんて、案もある。
フリーゲージトレイン作るよりも、
安上がりでしょ。
常磐線なら、日暮里で線路が隣なので、
用地買収もほとんどいらないし。
354:名無し野電車区
07/09/22 13:08:04 kv87in+E
>>348
上を見たらキリがない。
１０００億かけて、需要が５％増しなら御の字なんていう事業は
沢山ある。
355:名無し野電車区
07/09/22 13:09:51 kv87in+E
>常磐線なら、日暮里で線路が隣なので、
>用地買収もほとんどいらないし。
現地を見ての書き込みか？
返答によっては、今後のお前の書き込みは
読まんぞ。
356:342
07/09/22 13:29:50 qPAJQwPV
>>356
何Ｋｍも必要か？
現地は何回も通っているけど、
そんなに必要には見えない。
まあ、玄人さんには、趣味程度の人間には
わからない知識があって、必要っていうのかな。
ＪＲ側になにかしてもらうのが気にくわないのなら、
京成の方を三線軌条かする手もあるが。
別に、こんな妄想チックなことしなくても、
京成上野と日暮里が立派なターミナルだって、
みんなが言ってくれれば問題はないの。
京成上野や日暮里では、国際空港への玄関口として、
弱すぎると思っている人が多いから、
それを何とかするためには、って考えた１意見にすぎない。
だから、嫌なら、見なくて、結構！！！
357:名無し野電車区
07/09/22 13:31:25 vWZ9mLzU
もういいよお前
358:342
07/09/22 13:37:34 qPAJQwPV
>>357
上野・日暮里が糞という書込がなきゃ、
こんなスレには、こないで消えてやるわ・・・
何で、東京・新宿・品川マンセーが多いんだ。
上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
359:名無し野電車区
07/09/22 13:42:15 /Bz9VTh+
>>358
おちけつ。京成は当分上野、日暮里メインで行くのは変わらんから。
今更品川とか横浜に手を延ばしたって、既存勢力に勝てっこない。
なら、今あるものを伸ばしたほうがいい。
360:名無し野電車区
07/09/22 13:42:51 HIDzpylG
それよりも工事写真はないのか？
361:名無し野電車区
07/09/22 13:56:29 kv87in+E
>上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
これは一理ある。
まあ、東京都や該当区のサジ加減次第だけどな。
外国人（チープな部類の）受け入れ先進地区にしても
いいしな。安宿をもっと建ててやるとかで、‘今は人気’
だけど、あの秋葉原に近い！ ことを売りにしてもいいし。
アキバ人気もいつまで続くか判らんけど・・・。
東京の安全なダウンタウンとして、外国人を呼び込んだり。
362:名無し野電車区
07/09/22 13:57:50 htlSVPFN
たぶん再び東側の時代が来るからそれまで我慢しよう！
根拠なし！
363:名無し野電車区
07/09/22 14:00:13 WmhhuKP/
千駄木・根津がもっと発展すれば面白くなるんだが。
364:名無し野電車区
07/09/22 14:05:06 eANLeXJx
>>361
自演乙
変な改行と最後の空白の2行
365:名無し野電車区
07/09/22 14:09:17 upLyJOle
>>363
いかんせん谷中がなぁｗ
すっかり中高年の観光地になってるもんなぁ
366:名無し野電車区
07/09/22 14:14:14 kv87in+E
でも、夜はネオンギラギラ、新名所とされる複合型再開発ビルがボコボコの
地区でない地域がターミナルであってはイカンということもない。
静かな住宅街・夕時に賑わう地元商店街の町に、何故か外国人多数って構図
も面白いと思うよ。
367:名無し野電車区
07/09/22 14:18:26 kv87in+E
>>364
残念、自演じゃないよん。
最初は、>>342を１スレには必ず出てくるアホの一人かと思ったけど、
>何で、東京・新宿・品川マンセーが多いんだ。
>上野・日暮里を立派なターミナルにすれば、いいじゃん。
これ見て、>>342にも一応マトモな部分があったんだ、と
思ったまで。
368:名無し野電車区
07/09/22 14:21:23 upLyJOle
谷中銀座が日暮里駅までつながってたらまだよかったんだがね。
いきなり寺と墓だからなぁ
もちろん特色ある街をﾀｰﾐﾅﾙとするのには異論ない。
ただ、東西の結びつきがもっとあってもいいな。標高差ありすぎなのはわかるが
369:名無し野電車区
07/09/22 14:24:23 WmhhuKP/
>>365
ここにも文京区と台東区(笑)の差があるか…
370:名無し野電車区
07/09/22 14:24:50 htlSVPFN
2055年には国民の4割が65歳以上になる。
そういう層にターゲットを絞るのもありかも？
もっとも50年経てば、生活文化も街の構図も変わっているだろうけど。
371:名無し野電車区
07/09/22 14:53:14 7JlT8zKh
>>370
その頃の日本は、従来の日本でなくなってるとオモ
372:名無し野電車区
07/09/22 15:29:26 P40cI03C
もっと豊かで清潔になっていて欲しいよね。
373:名無し野電車区
07/09/22 16:13:56 apaA62kM
野村監督の言葉に「エースと４番は育てるものではなく出会うもの」という
のがある。
それと同じでターミナルは育てられるものではないと思う。
上野・日暮里だけではヤバイことはNEXにスカイライナーが
乾杯していることで実証済みである。
374:名無し野電車区
07/09/22 16:26:37 YyUwXfiA
成田新高速ができたら、ＪＲは対抗手段として常磐線・成田線（我孫子）経由の特急を走らせる可能性ある？
その頃には常磐線も東京まで延びてるだろうし。
375:名無し野電車区
07/09/22 17:42:28 WgKkKJjD
青砥に止めりゃいいだけだろ
乗客大分増えるぞ
どんな理由で頑なに止まらないのか知らんが。
376:名無し野電車区
07/09/22 17:57:06 nLymupn2
>>361
＞上野・日暮里
呼び込まなくても、朝鮮人（韓国人）がたくさんいるよ。
377:名無し野電車区
07/09/22 18:17:53 E34lYIMN
やはりブランド力じゃないの？上野、日暮里が今のまま垢抜けないと、
スカイライナーのイメージが…なままかと。
まあ、今度出てくる車両が、分割併合を予定した構造になっているかどうかで、おおよその答えがわかりそうだけど。
378:名無し野電車区
07/09/22 18:37:03 AgU58ZsL
>>374
ない。
379:名無し野電車区
07/09/22 22:03:57 jODZe+wE
>>351
空港の容量が拡大して、N'EXの予約がとれない事態が
数年後に現出する。
そのとき代替として新高速が選択肢として認識されれば
いいわけで、積極的に奪いに行く必要はない。
逆に言えば、容量不足の予測からして1600億かけても
（国策上）新高速はつくらざるをえなかったもの。
建設費用の償還を考えなければ、先行きに何ら不安は
ない。
「上野、日暮里だから…」なんて心配する人は、
その辺がわかってない。
380: ◆5CqJRrz9Qw
07/09/22 22:27:23 tDbYVGHo
>379
発着枠の拡大する羽田空港に近距離国際線が移ることは考慮の外？
381:名無し野電車区
07/09/22 23:30:48 jODZe+wE
>>380
成田の枠は増えるので、羽田「も」増えても、
成田アクセスに考慮する必要はないよね、論理的に。
382:名無し野電車区
07/09/22 23:31:25 AgU58ZsL
>>379
こいつ、経営のなんたるかを全く理解できてないやつだな。
建設費用の償還がないと将来に不安がないだと。公務員でもそんな発想しないよ。
383:名無し野電車区
07/09/23 00:18:51 P73b59b8
>>376
東上野や三河島だろ？（ｗ
384:名無し野電車区
07/09/23 00:26:27 P73b59b8
>>374
一部複線化の予定があるとはいえ、
あの我孫子ー成田線の現状ではね・・・。
一旦、成田に入って空港方面へ転換する
のもメンドだし。
我孫子ー成田線と新高速の交点に出来る
新駅乗り換えで落ち着くんでない？
あと、東北縦貫に乗り入れる常磐系統は
特急だけとの話があるが？
385:名無し野電車区
07/09/23 00:31:19 P73b59b8
>>379
都内ー成田空港を、どうしても京阪神のようなガチ競合に
持ち込みたい人間っているもんだな、と実感したよ。
空港までの距離はアレだとしても、２本も別ルートで都内の
別地区へ到達する線があるって、国際空港アクセスとしては
贅沢な部類に入り、リムジンバスとの競合は別としても、
鉄道同士では補完関係に成り得るのにね。
386:名無し野電車区
07/09/23 02:34:40 oVqmli7y
＞国際空港アクセスとしては贅沢な部類に入り
お前、外国行ったことないだろ。
北総延長後ですら空港アクセスが最低レベルというのは変わらんぞ。
387:名無し野電車区
07/09/23 04:08:10 eNdmRRrU
首都機能を北総エリアへ移転させれば、一変すると思うが？
388:名無し野電車区
07/09/23 04:30:57 l8CTS1US
>>387
それだ！！
389:名無し野電車区
07/09/23 04:51:12 e+uqal56
それだったら空港を首都圏に移動させた方が早い。
390:名無し野電車区
07/09/23 07:07:21 85EP8eHO
首都機能移転よりも、NEXを値段なりのまともな特急車両にしてくれよ。。。
シートがリクライニングしないのはｲﾔﾝ。
391:名無し野電車区
07/09/23 09:18:02 bfKpDZ4d
>>379>>385
輸送力拡大だと別に現行のまま（京成本線経由）でもいいじゃん。
NEXから溢れた客をスカイライナーに収容する、というのは
本線経由でも可能。スカイライナーの乗車率はピーク時を除けば
低いし、本線ダイヤだって余裕がある。
新高速は輸送力拡大だけではなくスピードアップによって空港⇔都心の
所要時間を短縮するのが主目的。なので都心側ターミナルがどこか、
という問題は切り離せない。
392:名無し野電車区
07/09/23 09:51:58 RzHMnyD9
品川･川崎･横浜・横須賀乗り入れは即実現可能なのに、
やらないのはなぜ？
393:名無し野電車区
07/09/23 09:57:16 wxZCxswD
都営や京急にも事情ってもんがあるだろ
394:名無し野電車区
07/09/23 10:00:47 SFyyX9Oy
今の段階で乗り入れたところで、所要時間などが勝負にならないからな。
395:名無し野電車区
07/09/23 12:07:10 Tas8fgSw
東葉高速の東西線内快速運転を見習って、
北総も押上線内急行運転をしてほしいよ。
396:名無し野電車区
07/09/23 12:21:23 +aAiG/1E
京急にしては成田空港行きの有料特急なんて邪魔でしかないだろう
京急バスがリムジンバス運行してるからそっちに乗ってもらいたいんじゃいの
397:名無し野電車区
07/09/23 12:27:33 SFyyX9Oy
でも、路線の雰囲気というか、格は上がるんだよな…空港特急が京急線内を走ると。
客の行動は合理的なものばかりではないからな。
京急にしてみれば、品川まで乗りとおしてもらえる客が増える見込みはあるんじゃないか？
余った席は、出発前になってから、有料ライナーとして裁くってアイデアには、俺も魅力を感じる。
398:氏名黙秘
07/09/23 13:08:03 l4gHhXKJ
確かに、ＳＬが京急内を走ること自体に
意義があるね。
個人的感覚としては、羽田～成田間直通６０分なら
乗ってやろうかという気になる。
どう頑張っても６０分は無理かな？
399:名無し野電車区
07/09/23 13:12:22 P0X12QMe
>>397
既に２１００が快特として走っている京急で有料ライナーとしての需要ってあるか？
２１００が運賃だけで乗れないんだったらまだ話も分かるが。
400:名無し野電車区
07/09/23 13:17:25 oVqmli7y
>>396
そっちの方が儲かるだろうな。
成田ー羽田というと品川ー羽田よりずっと収入が増えるように見えるが
京急の取り分だけを見ると別に増えるわけではない。
401:名無し野電車区
07/09/23 13:53:14 SFyyX9Oy
>>398
ちょっと計算してみた。確認よろ。
品川～成田空港第2ビル 56分（横浜、上野方面に連結の場合） 57分（成田空港方面に連結の場合）
横浜～成田空港第2ビル 75分（横浜、上野方面に連結の場合） 76分（成田空港方面に連結の場合）
・横浜
18分※快特に連結
・品川（分割1分、併合2分）
2分
・泉岳寺（1分停車）
20分※快速の筋から
・押上（1分停車）
7分
・高砂（分割前1分、後ろ2分、併合前3分、後ろ2分）
23分
・成田空港第2ビル
>>399
快特は、混雑気味で座るのが大変。上大岡以北ではまず座れないと思うのがよいかと。
まあ、横浜での入れ替わりなどで座れる可能性はあるし、前に並んでいれば運がよければ座れるけどね。
むしろ、方面によって使い分けられるかも試練。
京急線内～都営地下鉄線内に、リクライニングシートで行けるって事だけでも付加価値は高いのでは？
>>400
バスと、鉄道の客層は異なるのでは？
402:名無し野電車区
07/09/23 13:55:44 oVqmli7y
>>401
バスの方が上客なんだろうな。
403:名無し野電車区
07/09/23 14:05:55 q4Ym39Py
>>402
夜行バスなら若い女性客が多いけどな。
404:名無し野電車区
07/09/23 14:21:41 P73b59b8
有料で全座席指定の特急という今までなかったものが、急にネジ込まれると
京急利用の通勤客にとっては迷惑この上ないのでは？
405:名無し野電車区
07/09/23 14:25:36 wxZCxswD
ライナー 都営・京急線走らせるにしても停車駅絞らないとな
406:名無し野電車区
07/09/23 14:25:54 Bzh1MDCw
>>396
京急はバスと鉄道は既に別会社。横浜～羽田でも競争関係が成立している（バス会社は往復割引を前面にアピール）から、問題はない。
>>399
かなり前から、夕方以降ライナー（Wing）が運行されているが？
407:名無し野電車区
07/09/23 14:37:08 O7riLcgw
理想は横浜経由三浦半島行きだが現実は羽田が限界でしょ＜スカイライナー
408:名無し野電車区
07/09/23 14:39:18 O7riLcgw
>>405
押上・東日本橋・日本橋・（東京）・東銀座・新橋・品川・川崎・横浜
・上大岡・横須賀中央？
泉岳寺は思い切って通過
409:名無し野電車区
07/09/23 14:40:21 +aAiG/1E
鉄道とバスは別会社ったって100％子会社なんだが
羽田は鉄道とバスを両方充実させてグループ全体で
高いシェアを確保したいということでは
客数自体羽田に比べれば相当少ない成田でそこまでやるとは思えん
昼間に有料特急なんか入るとダイヤが歪みそうだし
410:名無し野電車区
07/09/23 14:42:37 SFyyX9Oy
>>404
現行10分毎の快特のうち、半分（20分毎）は8両だから、それに連結すれば良いんじゃない？
これなら、新たに筋を引く必要はないと思うけど。
仮に引く必要がある時間帯があるにしても、最小限に出来るかと。
>>407
自衛隊、アメリカ軍関係の利用も考えて、横須賀中央までは欲しいのではないかと。
411:名無し野電車区
07/09/23 14:45:37 SFyyX9Oy
>>408
独自の停車駅として、オフィスが結構ある三田なんかも捨てがたいのでは？
それと、総武線から客引きできる浅草橋も。
外人には知名度が高い浅草は？
412:名無し野電車区
07/09/23 14:47:21 Bzh1MDCw
>>407
羽田に行っても無駄なような気がするが。
普段、羽田で成田行きのリムジンとか見ても収支が成り立つような利用客がいるとは思えない。
乗り入れるのなら、横浜は外せないと思う。>>401が算出しているが、もし75分であれば、相当
数がNexからSLに移行すると思う。あとはダイヤ上の工夫と料金だろうな。
413:名無し野電車区
07/09/23 14:52:23 wxZCxswD
関空・中部国際・韓国仁川とかに結構移行してるんだろうか 国際線乗り継ぎ客
414:名無し野電車区
07/09/23 14:59:48 P73b59b8
>>413
それもまだまだ、東京ブランドということで繋ぎとめている。
415:名無し野電車区
07/09/23 15:06:28 O7riLcgw
横須賀中央まで乗り入れるなら車内販売も始めないとね
416:名無し野電車区
07/09/23 15:07:47 SFyyX9Oy
浅草線のメリットとしては、比較的土被りが浅い路線だから、駅構造も単純で簡素なところが魅力なんだよな。
海外出張の際に、職場や自宅までタクシーで乗りつける人は結構いると思うが、
地上の道路環境なども踏まえて浅草線内の停車駅を決めると、外と利用が伸びる気がする。
後はバリアフリーの問題だけなんだが…
417:名無し野電車区
07/09/23 15:11:21 7mz0K6VV
結局なんだかんだ言って浅草線内はそれぞれの駅に
ﾋﾞｼﾞﾈｽ客・観光客・買い物客・乗り換え客がついてるから
どこは確実に通過ってのが決めにくいんだよな
となるとやはり主要目的地である日本橋・新橋に絞らざるをえない
あと、成田～羽田は京急の反発も大きそうだから
せめて成田～品川くらいなら負担が少なそうじゃね？
418:名無し野電車区
07/09/23 15:19:55 O7riLcgw
品川どまりだとそれこそ京急のメリットがないでそ
419:名無し野電車区
07/09/23 15:29:40 7mz0K6VV
じゃぁ品川～川崎～横浜～上大岡～金沢文庫～横須賀中央～久里浜？
ｽｼﾞに入り込めないような。羽田はﾎｰﾑ容量足りなさそうだし。
420:名無し野電車区
07/09/23 15:34:03 e4MLrgLh
蒲田が完成するまで直通はムリだろ。
それ以前に都営が拒否するんじゃない？
421:名無し野電車区
07/09/23 15:39:53 1YUqzV1G
西馬込行きｗ
422:名無し野電車区
07/09/23 15:53:57 quW+Ku1x
>>420
>それ以前に都営が拒否するんじゃない？
都知事は、大賛成だ。
423:名無し野電車区
07/09/23 16:04:50 eNdmRRrU
そのときは、現行都営は分割民営化だな。
民営化後、東京メトロとの統合か各路線の運営形態に沿った鉄道会社への
統合・譲渡になるのでは？
ちなみに浅草腺は京急・京成および東京メトロ出資の子会社が考えられる。
424:名無し野電車区
07/09/23 16:46:25 RzHMnyD9
たしか町屋の駅って、
千代田線と京成線のホームって横並びだったっけ？
これを上手いこと利用して、千代田線経由で、
スカイライナーを大手町･霞ヶ関・表参道･代々木上原･
下北沢・成城学園前・新百合ヶ丘･町田･相模大野･本厚木･秦野・小田原まで直結希望！
425:名無し野電車区
07/09/23 17:43:21 D9Muk2NP
都営とメトロの統合やるんなら石原のうちしかありえないと思う。
官僚上がりの知事になったらそんなことやらなそう。
426:名無し野電車区
07/09/23 17:57:39 Ct5XBUYt
別に統合しなくてもいいが、運賃は通しにしてもらいたい。
427:名無し野電車区
07/09/23 18:49:55 YFC2eGwo
京急の輸送能力を削らない限り横浜方面直通は無理だろ。
428:名無し野電車区
07/09/23 18:59:36 y5eLF4rq
都営がメトロになれば今以上にダイヤが滅茶苦茶になりそうだな。
429:名無し野電車区
07/09/23 19:47:33 ar8cP35f
>>386
ちょっと遅レスだけど、米国内の空港アクセスは良くないよ。
車がある米国人、レンタ借りる人間を前提としているから。
オヘアとかダラスフォートワースなんてバスがあるけど、結局
タクシー使わざるを得ないし、成田並みに遠いワシントンダレ
スは、バスが高速の渋滞に巻き込まれ易いし。JFK、SFOなんか
は近年鉄道が便利に使えるようになって良いが。
欧州は、ロンドン、パリ、フランク、スキポール、チューリッヒ
なんて鉄道と密着して便利。ただ、アーランダーエクスプレスや
フィウミチーノエクスプレスなんてNEX利用者なら良いけど、京成
特急利用者にはすごく高く感じる。
430:名無し野電車区
07/09/23 22:39:08 f+emJkFW
９・１１テロで飛行機に乗ってた日本人大学生は人生で最後に乗った鉄道が
京成だったなんて可哀想だよな
431:名無し野電車区
07/09/23 22:51:50 P73b59b8
>>430
大学生だから、やっぱ一般特急だったんかな？
最後が京成・・・ って、何かトゲのある文句だな。（ｗ
432:名無し野電車区
07/09/24 00:53:03 exwTZ+cz
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
433:名無し野電車区
07/09/24 01:17:15 uGmaFWkm
>>424
おまいさん、今すぐ現地を見聞してきてくれ
434:名無し野電車区
07/09/24 04:02:15 97b9HqAK
>>430-431
逝っては悪いが、京成のイメージにぴったりの言葉だと思う…
やっぱり雰囲気とか客層って大切ではないかと。
京成のつらいところは、現状では乗っていて貧相な気持ちになり、空港に着くまでに萎えてしまう。
安くても、積極的に乗ろうと思わなくなる。
このイメージを払拭する為にも、都営、京急への乗り入れは、スカイライナーにとってかなり+になる要因だと思うのだけれど。
435:名無し野電車区
07/09/24 07:21:13 ytfGjCNc
急行西馬込行きが快速羽田空港行きになってイメージが払拭されましたか？
436:名無し野電車区
07/09/24 08:19:18 Si/C1sre
馬鹿の長文が１行で否定されてるｗ
437:名無し野電車区
07/09/24 09:00:27 bN/waztK
>>434
都営、京急も場所が悪くて客層が悪いのだが。
厨房確定。
438:名無し野電車区
07/09/24 09:04:01 pywk0mnS
ちゅーか、そんな不謹慎なネタの話を続けるな。気分が悪いわ。
439:名無し野電車区
07/09/24 10:27:25 1BTvXfG4
京成のイメージは行き先くらいじゃ変わらない。
変えたければ、
１．マスゴミに貢いで、宣伝してもらう。
特に、若い女性向けのメディアに。
２．東急に合併してもらうか
東急にブランド使用料を貢いで、
東急成田空港線と呼ぶ。
こんなくらいしか思いつかないよ。
仮に、車両や駅がきれいになり、
乗客のマナーがよくなり、
駅員のサービスがよくなったって、
イメージがよくなるには、
かなりの年月を要する。
440:名無し野電車区
07/09/24 11:11:38 y2UGIaQM
京成利用して、成田空港まで東京メトロ乗り入れさせるんだったら、半蔵門線の押上だろ？
もち、軌道可変電車で。
明治神宮前近辺から外苑前近辺まで、
千代田線と副都心線が半蔵門線へ乗り入れられる連絡路を敷設させればよろしい。
これで東急田園都市線、小田急線、西武池袋線、東武東上線が直結。
さらに、茅場町近辺から水天宮前近辺まで、
日比谷線が乗り入れられる連絡路の敷設、
押上近辺でのスイッチバック連絡路の敷設で、
東急東横線、東武伊勢崎線が直結。
各沿線の成田空港利用者は大勢いるのにアクセス不便なため、
軌道可変電車と、押上や明治神宮・外苑前、茅場町･水天宮前連絡路の投資なんて、
私鉄大手が組めば楽勝！？
441:名無し野電車区
07/09/24 11:40:28 RfkGDP3v
>>434
新高速ができてもNEXに負けているようでは京成の名折れだと思う。
インパクトを大きくするために新高速開通と同時に横浜乗り入れを
始めるべきだろう。
今の京成の日暮里大改造＆スカイライナー２０分ヘッド化への動きは
昭和４０年代に上野大改造＆スカイライナー３０分ヘッド化の
動きとダブるんだよね。
結果的に上野大改造は空港客増にはあまり効果が無く沿線民へ恩恵があり、
スカイライナー３０分ヘッドは過剰能力で４０分ヘッドに戻ったんだけど。
日暮里＆２０分ヘッドもそうなる予感。
442:名無し野電車区
07/09/24 11:54:26 bRVSka7b
違うのは成田空港の利用者数だろ？
その間に６６ｋｍ離れた空港への、遠いというイメージが
固定化されちゃったし。
先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
ました、という勝負かけるんだろうよ。
都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
443:名無し野電車区
07/09/24 11:57:25 ytfGjCNc
でも実際どのくらい増えるんだろうね？
>>1の10両編成というのも、登場時は8両編成ということになったし。
案外本数は現状維持でスタートかも。
444:名無し野電車区
07/09/24 11:58:43 KWzfuVZP
>>439
それは東武鉄道（除く東上線系統）の方が効果あると思われ。
伊勢崎線（浅草～久喜間）→さいたま田園都市線なんて改称したりね。
京成系のイメージなら、
レトロ風＋寺社仏閣、レジャー・買い物施設、重要施設（成田空港、陸上自衛隊施設）あたり。
これらのイメージを生かしたほうが良いと思われ。
上野浅草、町屋や立石付近の商店街、柴又の寅さんや矢切の渡し、
小岩～市川市内の私立女学生、中山法華経寺、船橋のレジャー・ショッピング、
自衛隊（習志野駐屯地の第一空挺団など）、幕張新都心、八千代～佐倉市内の住宅地、
成田山新勝寺、成田空港などなど。
445:名無し野電車区
07/09/24 12:01:47 D7GDDhX/
＞伊勢崎線（浅草～久喜間）→さいたま田園都市線なんて改称したりね。
誰も住まなくなるぞ
恥ずかしすぎる
446:名無し野電車区
07/09/24 12:24:59 GWuXyWY/
>>382
新高速のスキームがわかってない人がいますね。
447:名無し野電車区
07/09/24 12:27:52 TCwzfWs3
>>442
>先ずは始発駅が今と変わらずで、スピードが速くなり時間が
>かからなくなりました、アーンド 多客時間帯に本数増やし
>ました、という勝負かけるんだろうよ。
あのね、始発駅が今までと変わらないなんてアピールしても、それじゃ勝負にならないんだよ。
結局上野以北の利用者しか受け入れてくれないんだよ。
>都営乗り入れ云々は、あと３年程度でどうなる事項ではない。
その理由が全く不明。
448:名無し野電車区
07/09/24 14:13:27 vtWfnCNF
>>447
結局なにが言いたいんだよ
449:名無し野電車区
07/09/24 15:28:43 1BTvXfG4
なんか話しがループしてる感じがする。
１．スピードアップで乗客が増えることが期待できる。
↓
２．上野、日暮里では今と変わらない
↓
３．浅草線乗り入れをすればいい
４．浅草線自体がいいとこ走っていない。
↓
５．浅草線の東京駅延期伸に期待
↓
６．東京駅は費用対効果が薄い。
↓
７．新幹線乗り入れ、八幡から新宿線乗り入れ、押上から半蔵門線乗り入れ等の妄想。
↓
８．妄想をバカにする。
↓
１に戻る
以下ループ。
450:名無し野電車区
07/09/24 15:40:35 nqhIV5PM
それより工事現場の写真でも撮って来い
451:名無し野電車区
07/09/24 17:51:33 cdRw7gmz
日暮里なら毎日使ってるんだけど、ここじゃｽﾚ違いだろうなぁ
452:名無し野電車区
07/09/24 18:28:59 3abu8AGs
８月に着工して２ヶ月だからな 写真とってもな
453:名無し野電車区
07/09/24 20:36:05 bRVSka7b
>始発駅が今までと変わらないなんてアピールしても、
これはあえてアピールする必要ないよ。
アピールするのは、その次の文。
それと一時期、少数の羽田～成田間で地下鉄経由の快特を
やっていたからって、３社も４社も関係する乗り入れ事項を
一から３年でまとめ上げてるのなんて無理だと言っている。
明日から当該会社の協議を始めたって、間に合うかどうかの
瀬戸際って感じしない？
現実はな～んもやっていないんだし。
いや、水面下では・・・云々で、ある日いきなりプレリリース
される、って可能性もあるけど。
454:名無し野電車区
07/09/24 20:38:07 ythOobfT
>>449
６は疑わしいな。
費用対効果高いと思う。
羽田⇔東京の効果もあるんだし。
日暮里だけの新高速のほうが費用対効果悪くないかな。
455:名無し野電車区
07/09/24 20:43:12 ythOobfT
もし久里浜まで乗り入れるとしたら京急も成田用の
新車を用意するだろうね。
日光⇔新宿みたいに相互乗り入れになるから。
456:名無し野電車区
07/09/24 21:12:45 TCwzfWs3
>>453
君のスケジュール感がおかしい。
何で今からを前提にするわけ？それこそあり得ないでしょ。
457:名無し野電車区
07/09/24 21:18:41 K5VDe+W2
>>454
そこで上野大改良ですよ。
都がJRの駅の極力近くに駅とトンネルと地下通路建設して京成に格安でリース。
もちろん駅名は「京成」を外して「上野駅」。
458:名無し野電車区
07/09/24 21:28:09 ythOobfT
上野大改良賛成。
日暮里よりだいぶ至近感があるよね。
始発の方が発車するまで電車の中に座ってられるから
楽だし。
459:名無し野電車区
07/09/24 21:35:24 GWuXyWY/
>>454
日暮里だと1600億、東京だと倍以上。
倍の効果は流石にないよ。
460:名無し野電車区
07/09/24 21:37:47 97b9HqAK
>>459
浅草線内と、品川、横浜で十分では？とりあえず1600億もかけてやるなら。
それよりも、20分毎運転にして、待たずに乗れるとかしてくれたらOK
満席でも高砂まで行って、上野からの編成に乗れば座れるって感じにしてくれればなおOK
461:名無し野電車区
07/09/24 23:36:31 No8YJiLz
だから品川や横浜のどこに有料特急を割り込ませる余地があるのかと。
462:名無し野電車区
07/09/25 00:22:28 Dkm5Gs9M
通勤ラッシュ時に、有料で全席指定のがノウノウと定期便押しのけてまで
走られたらたまらんわ。
463:名無し野電車区
07/09/25 00:34:58 Oq2hF64/
現状のSL、MLも、ともに通勤ラッシュ時には走っておりませんが
464:名無し野電車区
07/09/25 00:37:04 kGPRNR3c
心配しなくてもラッシュ時の上りは走らないだろｗ
京成だって走ってないし
465:名無し野電車区
07/09/25 07:11:14 lcNSfXV9
>>461
8連快特の品川よりに連結って上の方では想定しているが…
466:名無し野電車区
07/09/25 08:29:04 Cr8wvSGi
>>461
頭が固いねぇ。
別に京急からフルタイムで走らせなくてもいいだろ。
成田のラッシュにある程度照準を合わせ、横浜の朝のラッシュ前や午後から夕方にかけて運行すれば良い。
467:名無し野電車区
07/09/25 08:46:59 ZUQJg+mA
>>466
すでにNEXがあるんだから、そんなところにフルタイム運行しない列車なんて
相手にされないし、一番需要があるのが横浜にとってのラッシュ時。
第一、複数系統運行するほどの需要は横浜程度の都市にはない。
468:名無し野電車区
07/09/25 11:14:05 Dkm5Gs9M
>>466
そんな、ランダムなダイヤの列車を誰が有り難がるんかいな。
469:名無し野電車区
07/09/25 11:19:25 Dkm5Gs9M
>>456
あんな簡単そうな、小田急の通勤特急の地下鉄乗り入れでさえ、
リリースされたのはいつだよ。ピンポイント時間帯で、かつ少数の
本数なのに。
それよか遥かに規模の大きな乗り入れなんだぜ？
先ずは路線完成・つつがない現状での運行をするのが先決で、
たとえ今、水面下で交渉ごとが進んでいるとしても、開通同時の
乗り入れは無理だよ。
470:名無し野電車区
07/09/25 11:39:23 zsIh39Bu
>>467
「すでにNEXがあるんだから」発想と新高速プロジェクトは
水と油の関係なんだよね。
上野・日暮里特化（成田への総需要アップ頼み）だと
別に現行のままでいいわけで・・
471:名無し野電車区
07/09/25 11:46:42 wL2VCME5
皆様、新東京タワー建設を進める「押上」にも注目して下さい。
京成電車発祥の地、押上周辺の副都心化も視野に入れた再開発で、
宿泊・商業施設の建設や、税関・搭乗手続きなどの分散を行い、
都心・各地への乗り換えターミナル機能と、外国人観光客の
集積地機能を持たせ、押上－新高速ラインを安定させるのです。
駅名は「押上」では何ですから「新東京」と改名しましょう。
472:名無し野電車区
07/09/25 11:57:10 Dkm5Gs9M
>>470
でも、５１分では不満があるわけで。
世界的にも５０分台は恥ずかしいと。
473:名無し野電車区
07/09/25 12:00:12 Dkm5Gs9M
鉄骨ノッポタワーが建ったくらいで、何をいわんや。
474:名無し野電車区
07/09/25 12:42:57 ZUQJg+mA
>>470
既にあるもの相手に勝つためには、その相手を上回らなければいけない。
しかし、運転頻度面では勝つどころか互角さえ無理。勝負あり。
そんなに新高速使いたかったら、埼玉にでも住めよｗ
475:名無し野電車区
07/09/25 16:12:36 Dkm5Gs9M
当の神奈川県から、ライナーを京急へっていう案も全然出ないしね。
もし、国際空港へのアクセスがすこぶる悪いのなら、県議・市議の間から
いかがなものかと、市長・知事に上げると思うんだけどな。
476:名無し野電車区
07/09/25 16:34:18 ho2mC57X
厚木・横田が民間開放されたら、
京成はつぶれる。
477:名無し野電車区
07/09/25 17:39:59 gdsdR0GP
高速化したところで上野、日暮里じゃだめ。
なぜ料金の高いＮＥＸに人が流れるのかが分かってない。
開業のメドが立つ頃にはＮＥＸも新型が出るだろう。
高速って言ったって２７０キロで走るわけじゃないし、
ＮＥＸに振り子でも入れられたら威力半減だ。
成田空港の建設時に新幹線建設を拒否しておいて
今度は作ってくれっていう千葉県の馬鹿の末路だな。
478:名無し野電車区
07/09/25 17:52:01 3e6/x9g5
>>477
馬鹿ですか？
479:名無し野電車区
07/09/25 18:02:10 mh00ZTN0
振り子って....
JRの場合、くにゃくにゃした線形は、酒々井～成田ぐらいだろ。
振り子の短縮効果ってどれくらいだよ？
480:名無し野電車区
07/09/25 18:22:01 iY94M+qM
上野・日暮里が駄目だ駄目だ言いますけど、
埼玉方面は完全に優勢、23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
481:名無し野電車区
07/09/25 18:28:52 ZUQJg+mA
横浜なんて、どうせ羽田国際化もあるんだし、ますますｲﾗﾈ。
無駄なことに投資する必要はない。
482:名無し野電車区
07/09/25 19:04:17 lcNSfXV9
>>480
>23区内ではN'EXと互角なんですけどね？
本当？これ。
>>481
羽田が国際化されても、せいぜいが年間3万回程度の枠しか国際線には回されない。
成田は年間19万回の枠があるから、しばらくは成田の必要性は変化しないかと。
>無駄なことに投資する必要はない。
現在の設備でそのまま運行できるから、車両と案内設備程度で、
追加的な投資はほとんどない。
横浜まで来るのが限られるにしても、浅草線内乗り入れは都営地下鉄にしても反対する理由はないと思うけどな。
483:名無し野電車区
07/09/25 19:16:27 U8iavTgf
横田が民間供用されると思ってる人は無知すぎ
防衛の要に民間機を入れるようなテロ＆スパイ誘発政策をとるなら
この日本は本当に終わり
484:名無し野電車区
07/09/25 19:25:20 3qrZ5EBE
NEXしか使わない目黒区民の俺だけれども、
空港＞スカイライナー＞上野＞タクシー＞23区内自宅、まで通しの切符を、NEXのグリーンと
同じ値段で出してくれればスカイライナー使ってみるんだけどな。
できれば上野駅でのタクシーまでの荷物移動は担当ポーターがやってくれるかたちで。
京成タクシーって無いんだっけ？
485:名無し野電車区
07/09/25 19:29:20 X0aRzUfv
>>484
それくらい有り得ない切符を発売しない限り上野のディスアドバンテージは
覆せないのだな
486:484
07/09/25 19:38:47 3qrZ5EBE
やっぱりあり得ないっすかね。
だってさ、ロンドンから12時間とか、東海岸から乗り継ぎあわせて18時間とか飛んで帰ってきて、
スカイライナーだと30分くらい速く上野に着くから、って言われてもピンとこないんですよね。
毎週中国や韓国出張の人はまた感覚違うのかもしれないけど。
487:名無し野電車区
07/09/25 19:39:53 X0aRzUfv
埼玉方面では京成が優勢と信じたいが日暮里が山手線しか止らない駅なので
田端あたりで乗り換えなきゃならんのよな
あと最強線の客は拾えないだろうし。。。
しかし大宮NEXも遠回りだからなあ
488:名無し野電車区
07/09/25 19:42:38 lcNSfXV9
所要時間も重要だけど、運行頻度もものを言うんじゃないかな。
スカイライナーが20分毎に都営地下鉄に乗り入れるだけでだいぶ流れは変わると思うけど。
直前でも待たずに乗れるって事はかなり便利では？
489:名無し野電車区
07/09/25 19:45:17 X0aRzUfv
>>486
上野へ早く着くよりも、多少時間はかかってもできるだけ
自宅へ近い新橋、品川、横浜まで座って行きたいと思うよね。
490:484
07/09/25 19:48:31 3qrZ5EBE
あと、スカイライナーにANA便名を付けてANAに航空券として切符を売ってもらう。
成田発上野行き、ANA9002便、とか。
スターアライアンスグループともコードシェアすれば、「１年にＸＸ回飛行機に乗ればゴールド会員」とか狙っている人は絶対使うと思うよ。
あ、もう「路線」や「車両」の話じゃなくなってしまいましたね。すいません。
491:名無し野電車区
07/09/25 19:50:44 U8iavTgf
航空券とセット販売は誰でも思い浮かぶな
京成の社員以外なら
492:名無し野電車区
07/09/25 19:53:52 ZUQJg+mA
だったらNEX乗れよ。で糸冬了。
積極的に乗ってやらんと、なくなっちゃうかもしれんぞ？
493:名無し野電車区
07/09/25 21:00:05 MFtoEAs9
>>490
なぜANAなんだよ。JALのが便数多いだろ。
494:名無し野電車区
07/09/25 21:03:54 OpazlHCm
JALは準公営で、お役所そのもの。
ANAは反JALでずっと頑張ってきてるので、
経営努力という言葉が通じる。
495:名無し野電車区
07/09/25 21:08:49 DKOUxGmt
>>494
その代わり、ANAの大株主に「朝日新聞」がいるぞ。
だから、漏れにとっては、どっちもどっち。
496:名無し野電車区
07/09/25 21:24:26 vtKeT5wD
朝日新聞は反体制・反権力という点で反ＪＡＬだ罠
497:名無し野電車区
07/09/25 21:27:28 7IXwoQr7
15分速くなるんだから少なくとも今よりは増えるだろ
それでいいじゃん
投資が回収できなくて京成が困るとかそんなのは知ったことではない
498:名無し野電車区
07/09/25 21:29:32 DKOUxGmt
>>496
ANAの問題点は、朝日新聞が大株主のせいで、
不祥事が報道されにくいこと。
飛行機がトラブルで引き返した場合、JALの
場合だったら、朝日が喜んで報道するが、
ANAだと朝日がもみ消す。
漏れが乗ったANAの飛行機はトラブルがあって、
目的地に引き返したが地元の新聞くらいしか
ニュースになってなかった。
でも、次の日くらいに見るとJALの飛行機が
トラブルで引き返したというニュースが
朝日新聞に出ている。
このように、朝日新聞は、偏向報道をして、
一般人に、
危険度をJAL＞＞＞＞＞＞＞＞ANAという風に
思いこませている。
さすがに、高知空港の件は報道せざるを得なかったが、
未だに、ANAのほうが、空席が少ない。
499:名無し野電車区
07/09/25 21:32:24 vtKeT5wD
ID:DKOUxGmt
ﾊｲﾊｲよいこはｵﾔﾁｭﾐ～
500:名無し野電車区
07/09/25 21:35:49 DKOUxGmt
>>499
朝日新聞社員乙
そちらこそ、オヤスミ！
もう、スレ違いだから、やめるけどｗ
501:名無し野電車区
07/09/25 21:41:17 9SADaWBL
出国する外国人観光客の視点で見れば、東京駅八重洲口～日本橋の間の地下に出発便のチェックインカウンタ
があればと思う。そこで荷物を預けて、半日程度観光とショッピングをし、食事をし、
それから日本橋、浅草、押上あたりから新線で成田空港へという感じが良いのじゃないの。
意外と出発便は夕方から夜にかけてが多い。
一日400便前後ある中で、午後３時以降が約半分の200便以上。
午後６時以降の便も100便以上ある。
半日の観光のチャンスが増える。（金が落ちる）
チェックインしてしまえば、成田到着は１時間前でも問題ないでしょ。
つまり出発の二時間前まで都心に悠々遊んでいられるわけ。（あるいは仕事していられるとも言える）
現在、箱崎はエアーターミナルといっても、チェックインできないし、
高速バスでは時間も計算しにく（特に夕方は）、しかもあの場所ではね...
現状観光客は最終日非常に中途半端な時間の使いかたしているんじゃないかなと思う。
大きな荷物を持って日中買い物をしている外国人観光客がいるけど、かわいそうになる時があるよ。
金が落ちるようなアイディアを考えるべきでしょ。
現状の流れだけで考えるだけなら無能な糞役人でもできるよ。 それで一向に進まないわけだし。
実際香港観光した時、市内でチェックインできて、 空港までの移動が”短時間でしかも計算できる”と
いうのは非常にありがたかった。
ぜひ前向きに考えて、新線を腐ったものにしないでほしい。
その為には東京都のお役人ももう少し無い知恵でもふり絞ってほしい。
502:名無し野電車区
07/09/25 22:43:56 Cr8wvSGi
>>501
良いアイデアっぽいんだが箱崎にしろNex東京駅にしろ一度は実現させたが結局需要が無かった。
503:名無し野電車区
07/09/25 23:12:26 LsA1eoft
成田エクスプレスは撤退するの？
504:名無し野電車区
07/09/25 23:50:18 z60caHe6
>>501
日本では鉄道ＣＡＴが根付かないことは、もう判った。
ついでに船のＣＡＴも。
やっぱり、リムジンのＣＡＴだけ残るのかな？
と思ったら、それもボツ。
良いアイデアと思ったろうけど、既に失敗済み。
それに鉄道ＣＡＴは、アクセス列車が専用線を走らない
限り、確率的に安心できん。
特に京成はね。一般駅多いし、踏み切り多いし。
505:名無し野電車区
07/09/25 23:53:10 z60caHe6
「もう、世の中に疲れたお～」なんていうバカが一人でもいて
グモったら、都内でノウノウと安心して荷物預けて遊んでいた
帰国外国人に申し訳が立たんし。京成に賠償ドカ～ンだろ。
506:名無し野電車区
07/09/25 23:59:02 z60caHe6
話変わるけど、Ｎ’ＥＸが幾分強いのは、外国人には
レイルパスが成田から使えるっていうのもあるのでは？
海外板の空港アクセス路線スレに、このスレのゴタツキ具合を
紹介したら、そういう意見もあったというまでのことだけど。
507:名無し野電車区
07/09/26 00:02:08 1FvhhRdD
>>506
来日外国人のうち、ジャパンレールパスを使う割合はいくらよ？
508:名無し野電車区
07/09/26 00:10:35 yyefEC11
>>506
その影響もどれくらいあるかわからないけれど、なんといってもネットワークの充実度の差がなぁ・・・
このスレ見てても関空の場合を見てもこの点が大きく響いていると感じる。
509:名無し野電車区
07/09/26 00:30:56 p6hp9KoL
確かにスカイライナーの苦戦は救いようのない糞ターミナル上野・日暮里の
せいかと思ったが、大ターミナルを要するラピートがスカイライナー以上に
大苦戦しているのを見るとJRは手持ちカードの多さで有利なのかもね。
510:名無し野電車区
07/09/26 00:33:53 p6hp9KoL
関空の例を見てもやっぱり有料特急への支持度は料金ではないよね
511:名無し野電車区
07/09/26 01:38:59 hydx2XfQ
NEXもたいして埋まっているわけでないし、結局一般特急の一人勝ち？
512:名無し野電車区
07/09/26 01:43:40 ZXmwo9a5
ＮＥＸって混んでるんだな。
京成だと満席ということはないのだが。
513:名無し野電車区
07/09/26 02:25:26 hMCw5nOx
成田エクスプレスがスカイライナーという名称で、
スカイライナーが成田エクスプレスという名称だったら利用客は
どうなるだろう？
自分としては成田エクスプレスの「成田」がインパクトある様な気がする。
514:名無し野電車区
07/09/26 02:42:16 8nxFwFFj
成田エクスプレス開通当初の宣伝には小泉今日子が出ていたっけ・・
515:名無し野電車区
07/09/26 06:23:20 8dPGEe7D
海外旅行になると、極端に乗り換えや、通勤路線の利用を嫌う傾向があるんじゃないかな。
荷物は沢山抱えるし、女性なんかは分不相応でも雰囲気や客層を重視するから。
上の方で、京成線の雰囲気がっていう人がいたけど、ある意味では納得できる部分がある。
料金だってNEXが高いとはいえ、1000円ちょっとしか高くないし、
それまでのJRなどのアクセスなんか考えたら、たいした差ではなくなる。
NEXの魅力は、巨大ターミナルへの乗り入れは勿論、やはり凛とした客層にあるのではないかと。
スカイライナーが都営浅草線や、京急に20分毎（乗り入れたらコレくらいでないと運びきれないだろうし）に
乗り入れるようになれば、ビジネスマンも含めて流れが変わると思う。
外国人にすれば、浅草、日本橋、銀座などの知名度が高いエリアは、かなり魅力になるのではないかな。
516:名無し野電車区
07/09/26 06:40:02 CM1Fk5kA
凛とした客層・・・ねぇ・・・
517:名無し野電車区
07/09/26 07:12:39 0XSJXadI
>>475
松沢知事は羽田～成田リニア構想は打ち出してたとオモタ
518:名無し野電車区
07/09/26 07:30:34 WeNB3v49
>>515
ＪＲのネットワークには、絶対勝てないよ。
それは、ＪＲのメリットだから、仕方ない。
京成はそのハンデを克服する何かが必要ってこと。
都営線に乗り入れはいいと思うけど、他の電車に、
迷惑にならないように、待避線の整備、できれば、
停車駅は２面４線にしてもらいたい。
そうしないと、スカイライナーが停車すると、
後続電車が駅間で停止信号で止まることになってしまう。
空港特急は乗り降りに時間がかかるからね。
519:名無し野電車区
07/09/26 08:25:35 fKszkRB9
そう、N'EXの強さはJRのネットワークなのだが。
ただ何か勘違いしている香具師が多いようだが、N'EXだけのネットワークではなく、
N'EXの停車する各拠点駅自体がJRや私鉄も合わせて広いネットワークを持ち、広域から客を集める事を可能にしている。
浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
逆に今の上野・日暮里というターミナルは23区北部や常磐・埼玉方面の広大なエリアを有利に戦える。
まず、これを捨てるという手は有り得ない。
520:名無し野電車区
07/09/26 08:38:01 295oxMYV
>>518
都営線内は、エアーポート快特のように走らせれば問題ない。
実は3分程度しか、エアーポート快特は各駅停車より速くない。
勿論待避線があればそれに越したことはないが、
スカイライナーが乗り入れれば、浅草線内に結構止まるだろうから、問題ない。
とはいえ、ある程度通過するから後続の各駅停車に追いつかれるほどの問題は発生しないだろう。
>>515も考えているんだろうが、
京急に問題なく乗り入れるなら、6+4両の10両編成で、
最大でも毎時4両編成3本の20分毎だろうな。
これなら、快特に連結できるから、手間はかかっても容量的には受け入れは可能だろう。
521:名無し野電車区
07/09/26 08:56:04 295oxMYV
>>520
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
同じ駅から出るものに関しては、運行頻度、所要時間と価格がものを言うんじゃないか？
>>401の試算は妥当だと思うが、これはNEXよりもかなり速い。
品川～成田空港第2ビル NEX64分（スカイライナー56分）
横浜～成田空港第2ビル NEX84分（スカイライナー75分）
>浅草線の各駅や京急の各駅に、それだけの力が有るかという話。
●京急：上大岡：横浜市営地下鉄
この駅は乗り換え距離が短くて簡単。横浜市西部から藤沢市までをカバーできる。
●浅草線
浅草線に関しては、地下鉄との接続がない駅のほうが珍しい。
代表的なものとしては…
○三田：目黒線⇒三田線：東急線内からの乗り換え
○浅草橋：総武線
522:名無し野電車区
07/09/26 09:04:03 Gw2qj0gH
>>512
そうでもないよ。
毎朝品川駅の座席状況を見てるけど、普通車に×が付くのは年に数回。
Ｇ車は直後の便だけ△がよくあるけど。
523:名無し野電車区
07/09/26 09:46:15 FIujhINa
>>519
別に上野・日暮里を捨てるわけではなく共存させていけばよい。
上野・日暮里と浅草、京急にスカイライナー40分ヘッドずつでもよい。
理想は両方が20分ずつだがもちろん無理なので。
524:名無し野電車区
07/09/26 10:55:57 hum3UIyc
>>519
>品川や横浜については、N'EXと競合してしまうため厳しい戦いにならざるを得ない。
というより、浅草線や京急方面でスカイライナーが有利に戦えるエリアなんてほとんど無いだろう。
って、なにもしなければそれこそNexの独壇場。新SLが乗り入れ、価格面でアドバンテージが取れれば
利用者は着いてくる。運行頻度といっているやつもいるが、成田の出国ピークに照準を合わせれれば、
問題ない。通勤電車じゃないんだから、高頻度運行は必要ない。東京近郊のリムジンバスと一緒。
>>522
東京で×になるんだよ。勿論時間によるが×の表示多いぞ。
525:名無し野電車区
07/09/26 11:02:08 Gw2qj0gH
>>524
品川と東京で発車時刻がせいぜい10分ちょっとなのに、
そんなに一瞬で埋まるわけない。
東京のも時々見るけど、やはり×はめったにない。
526:名無し野電車区
07/09/26 11:09:52 j6g+/MQ9
新SLは4連基本にして、クロス一般車6連との混結で良いと思う。
4連はﾌｧｰｽﾄｸﾗｽと称して4人個室を一室設け、飲料サービスなど
一般車はｴｺﾉﾐｰｸﾗｽとして津田沼経由の優等にも使えるように。
上野－成空：スカイライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
日暮里のみ、40分ごと
：スカイライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・新鎌、40分ごと
：スカイライナーC（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
日暮・青砥・船橋・津田沼・成田、40分ごと
羽田－成空：エアポートライナーA（ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ＋ｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ10連）
品川・東京・日本橋・押上、40分ごと
：エアポートライナーB（ｵｰﾙｴｺﾉﾐｰｸﾗｽ6連）
浅草線主要駅・押上・青砥・新鎌、40分ごと
（エアポートライナーは増結により適時横浜方面へも運行）
527:名無し野電車区
07/09/26 11:39:45 IWsKcoVy
わかったわかった、直通やることは意義ありそうだからやるとして、
開通当初からってのは無理だってことは、みんな判っているよな？
開通後、数年内の検討事項ということでいいんでない？
>>517
リニアとか絵空事を言っている時点で、新アクセスにやる気なしと
思っていいよ。
528:名無し野電車区
07/09/26 11:45:02 zY36kkLa
このスレは「計画」と「構想」の違いが分からない人が多そうだね。
これが分かっていることをスレの参加条件にした方が良いと思うよ。
特にここみたいに将来のことについて語るスレでは。
529:名無し野電車区
07/09/26 12:07:27 pdBi4+dG
上野・日暮里というか実質日暮里だけだからね
どうしても埼玉方面に限られる
530:名無し野電車区
07/09/26 12:22:00 IWsKcoVy
そもそも、京成上野が今の位置に決まった経緯を教えてくれ。
531:名無し野電車区
07/09/26 13:40:36 1toi3W01
>>530
つ筑波高速度電気鉄道
532:名無し野電車区
07/09/26 14:10:03 hum3UIyc
>>525
そうかい、そうかい。
533:名無し野電車区
07/09/26 17:25:16 FxT+BETV
現京成上野の位置も筑波電気鉄道が決めたの？
534:名無し野電車区
07/09/26 17:29:26 FxT+BETV
>>511
アジアの経済成長が進んでアジア系外国人の観光客が増え続けるだろうから
一般特急はますますNEX、スカイライナーを突き放して行くはず。
この５、６年で観光マップを持ったアジア系外国人がかなり増えて、
京成佐倉からでも座れなくなったからね。
535:名無し野電車区
07/09/26 18:04:58 /XsJnDIJ
上野行き最後尾方に乗ると、まわりが全員、観光のアジアンだったりする。
あれは怖い。
536:名無し野電車区
07/09/26 18:36:28 90fUvgIF
別に怖くないけど、たまに車両全体がキムチの匂いで充満することも
あるな
537:名無し野電車区
07/09/26 19:19:59 2aJIA0BU
おめーら
京成の一般乗客に失礼だぞ
538:名無し野電車区
07/09/26 19:41:05 kC+MJ4EY
いや失礼も何も７，８年前なら日中の上り特急は八千代台からでも余裕で
座れた。乗っていたのは沿線住民と海外帰りの若者がほとんどで
一部にアジア系の「労働者」が乗ってただけ。
今は観光アジアンが増えて第二ビルの時点で椅子が埋まる。
減る一方の７時台８時台上り（特に８時台の減り方はここ１０年で酷い）
とは対照的に増える一方の昼特急。
アジアン達が京成の乗客減少を下支えしてくれている現実にに敬意を
払うべき。
539:名無し野電車区
07/09/26 21:12:47 /XsJnDIJ
>>538
もう一度、話の流れを考えながら>>534-537を読むことをオススメする
540:名無し野電車区
07/09/26 21:40:54 ies55BpC
ぃゃでもいわゆる都心回帰とか少子高齢化でｼﾞﾘ貧の危機を回避できてるのは
非定期客である空港客の増加によることは否定できないだろ
朝の八千代台なんか１５年前の尻押しが大活躍してた頃に比べたら今は天国だよ
541:名無し野電車区
07/09/26 22:20:02 Cnnq8bBt
最近は京成全体の利用者数が空港の利用者数と連動して上下してるしなｗ
独占区間は不人気で人口は減ってくし一般輸送はもうどうにもならん
542:名無し野電車区
07/09/26 22:21:16 7piBZcHi
こんなもん。京急乗り入れしないと意味ない。
横須賀のアメ公を根こそぎ頂く。
543:名無し野電車区
07/09/26 22:31:45 yDF7PICR
アメ公って横田から国に戻れなかったかな。
544:名無し野電車区
07/09/26 22:38:12 Ik+LUI7S
アメ公って何？
545:名無し野電車区
07/09/26 22:53:59 9VLc/ZRE
>>541
５年くらい前までは「外国人も乗ってるな」程度だったが
今では車内がスーツケースだらけ。通路を歩くのも一苦労。
特に中国・韓国からの家族連れが多いね。
546:名無し野電車区
07/09/26 23:01:17 9VLc/ZRE
このペースで八千代台・勝田台の高齢化とアジアの経済成長が進むと
特急車内放送テープに中国語が登場する日も遠くないかも
547:名無し野電車区
07/09/26 23:08:46 +byrrGiq
先日八千代台に10年ぶり位に行ったが
街のいたるところが錆びてた
じいさん、ばぁさん多すぎ
548:名無し野電車区
07/09/26 23:13:23 BPezQCKF
京成本線の話題は京成ｽﾚでやろうぜ
ここでやるとお先真っ暗だぜ
549:名無し野電車区
07/09/26 23:29:19 E/l3yOMd
>>541
>独占区間は不人気で人口は減ってくし一般輸送はもうどうにもならん
なんか、ステレオタイプな見方だな。
550:名無し野電車区
07/09/27 00:18:36 7ed7S1tN
ＪＲ東海の３７３系に荷物置き場付ければ、そのまま空港アクセス列車と
して使える。
てか、あれくらいの設備で充分。
551:名無し野電車区
07/09/27 01:10:58 uXRHujmw
新高速用に新造するであろう快特(無料特急)用の新型車両には、車端に東急5000系みたいなフリースペース作ればいいと思うが。
通常運用時はスーツケース置き場、通勤ラッシュ時は立席ポストとして定員増にできるし。
てか新高速までにはあの田舎のバスみたいな英語テープ放送何とかしてほしいわ。
552:名無し野電車区
07/09/27 05:47:50 Owd4E8Em
車内がキムチ臭いとか、アジア人がどうのこうのとかいうのは、京成線から成田高速鉄道に輸送の軸が移れば、
ほぼ解消されるんじゃないの？まあ、間違って京成線経由にする人もかなりでそうだけど。
北総線の人はかわいそうだな。20分毎に特急が走るようになるものの、雰囲気はって事か。
治安上の問題とかが出なければいいが…
553:名無し野電車区
07/09/27 05:57:24 qKekaBLg
日暮里自体の再開発を進めていかないと。
三河島がコリアタウンだからこれは変わらないと思う。
554:名無し野電車区
07/09/27 07:04:51 s6KEG/Nm
>>551
ああいうスペースって置き引きの心配があるんだけどな
555:名無し野電車区
07/09/27 08:46:50 WJT2amqF
>>522
いや別に雰囲気が悪くなってるという意図ではなく、車内が急激に
アジアン風景になっているということですよ
雰囲気は明るいよ、これから観光だし
英語テープはちょっと多いね。上野→成田で３回くらい流してるし。
556:三国人
07/09/27 09:17:31 rfHrGGz5
成田高速鉄道が完成したころには羽田空港の拡張？が終わっていて、成田空港そのものが用無しになっているってオチはあり得る？
557:名無し野電車区
07/09/27 09:22:52 E+/XxZnk
>>556
2009/12 羽田空港国際線ターミナル開業（京急・モノレールの駅も開業）
2010/04 成田新高速鉄道開通
これをどう見るか・・・
558:名無し野電車区
07/09/27 09:42:05 oZG/UMf/
航空行政をちょこっと調べればむしろ
成田の拡張を急がなければいけないと理解できるはずだが
559:名無し野電車区
07/09/27 10:16:05 2As6+I5Y
>>557
京急新駅できるんだ。
今の空港駅より先？
もう京急の空港線を先に伸ばして、東京湾の下を通って、
ディズニーを通って、成田空港に繋げる一大事業を立ち上げたほうが、
将来的に採算取れるんジャマイカ。
560:名無し野電車区
07/09/27 10:30:26 8aEHCJY0
>>556
ないないｗ
騙し騙しようやく作ったスペースにあの成田がまるごと引っ越せるわけが無い。
561:名無し野電車区
07/09/27 13:02:12 7ed7S1tN
>>557
着工が遅れたから、Ｄ滑の運用開始も遅れるとか何とかあったけど？
>>559
天空橋と新整備場の間に新駅。
562:名無し野電車区
07/09/27 16:33:11 75fS17EM
他スレに書き込んでて気付いた…
もし、スカイライナーの京急方面直通編成を快特に分割併合可能な4連としよう。
ただでさえ160km/h可能で加速度3.5km/h/sという厳しい条件なのに、
4連で勾配押上条件満たすとなると凄いハイスペックな車両になるんじゃ…
563:名無し野電車区
07/09/27 18:33:47 tEeXtf0H
>>556
新聞くらい読めや。社会常識についていけないぜ。
564:名無し野電車区
07/09/27 19:22:00 blX9tsct
>>533
上野駅は京成電気軌道が路線選定.施工した。
あのトンネル内の急曲線、山下の京成上野公園駅の立地はそれなりの理由があるんだよ。
あれ以外のルートでは間違いなく特許（現在の免許）は下りなかった。
社史なんかを読んでみな！
565:名無し野電車区
07/09/27 19:47:41 Bwfg5T+/
羽田が拡張されたら、成田が無用になるとかぬかすバカはどうにかならんものか
566:名無し野電車区
07/09/27 20:08:35 DvCUlh3H
上野公園の下を通らずにJRの線路の東側を通って上野駅に乗り入れられ
なかったのだろうか。京成日暮里はJRの東側にあるんだし。
567:名無し野電車区
07/09/27 20:28:12 KLXISmC6
>>563
新聞とかテレビ見てると、かえって羽田万能＆成田不要論が頭にこびりつく。
東京マスコミの羽田マンセーは、半端じゃねえからな。
奴らによれば、羽田を国際化すれば東京がより世界的大都市になって発展するらしいよ。
568:名無し野電車区
07/09/27 20:58:59 oZG/UMf/
木更津駐屯地払い下げ＆拡張と羽田拡張による一体ハブ化案ならば納得できる。
アクアラインも大幅増益になるしな。
成田は貨物専用。これが理想であるのは間違いない。
569:名無し野電車区
07/09/27 20:59:10 qKekaBLg
羽田、西側絶対論はカルトじみているわな。
まあ、関西人から見たメディアの東京マンセーもそんな感じに写るのだろうな。
背景にあるのは役人が成田計画から開港時にやった失敗を認めたくないからこういう風に世論をいじっているようにも思えるけど。
570:名無し野電車区
07/09/27 21:10:31 bQ/Lnrxx
仮にも都心の一等地を走っている浅草線に、
無料優等ならともかく、料金必要特急を頻繁に
走らせるなんて、常軌を逸していると思うのだけど。
571:名無し野電車区
07/09/27 21:59:22 pzpvKfHP
>>570
頻繁といっても時間1本程度だろ。
来春からの千代田線の有料特急乗り入れはどう説明するんだね。
常軌を逸する、という判断を説明してみろ。
572:名無し野電車区
07/09/27 22:12:28 bQ/Lnrxx
>>571
夜の2本か3本と、終日の40分サイクル。
まったく別物だと思うが。
573:名無し野電車区
07/09/27 23:31:22 SLV5JvIV
帰宅時間帯の2,3本には発生しなくて終日40分間隔だと発生するという常軌を逸していると思われるほどの問題ってなんだろう？
それはともかく個人的には毎時上野スカイライナー2本、上野特急2本、京急方面快特2本が良いんじゃないかと思う。
574:名無し野電車区
07/09/27 23:32:20 /2RWXwpu
せっかく作った新高速が都心でない日暮里だけを始発とすることも
上記を逸してるのではいかな。
日暮里だけでは不便という市場からのメッセージをネックス・スカイライナーの
１５年の実験で読み取ってほしいものだな
575:名無し野電車区
07/09/27 23:41:48 7ed7S1tN
上野・日暮里でも実績はある。
576:名無し野電車区
07/09/28 00:54:23 /38GlkTU
>>571
官と民では、かなり話が違ってくると思う。
都営だから、ライナー乗り入れが
「東京都にとって」プラスになるか判断材料。
で、プラスになるのかどうかは知らん。
577:名無し野電車区
07/09/28 01:26:12 ada1j4m/
例えばの話だけど、石原が突然「羽田を全便国際化する」と言って、
本当にそうなったとしたら成田はどうなるん？
578:名無し野電車区
07/09/28 01:31:08 036khxE2
>>577
国内便はどうなる？
579:名無し野電車区
07/09/28 01:54:04 DhSX/+LI
>>576
都の立場はこの辺でわかるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
580:名無し野電車区
07/09/28 02:04:23 ada1j4m/
>>578
国内便は成田にするとして。
ところで滑走路延伸計画のことだけど、地権者とちゃんと交渉できてるの？
581:名無し野電車区
07/09/28 11:17:19 Mw+vF8OA
継続中。苦肉で北側に伸ばして２５００ｍ化する。
話まとまれば、南にも伸ばして３０００ｍ化なのだが・・・。
相当かかるだろ。移転承諾している連中もチラホラいるけどね。
ガンコなのがいるから・・・。
582:名無し野電車区
07/09/28 12:20:26 1B/qseY/
>>581
>話まとまれば、南にも伸ばして３０００ｍ化なのだが・・・。
南ものばして、3500mになるはず。
583:名無し野電車区
07/09/28 12:34:14 J5Le/4p1
>>577
成田以前に東京が滅びるだろうなｗ
国内の移動にも支障が出るから、日本自体もヤバいかもしれん。
584:名無し野電車区
07/09/28 17:48:52 zwMmaY+R
ここにもｱｻﾋっているやつがいるな
585:名無し野電車区
07/09/28 20:15:42 6M40mneo
「NEXがあるんだから」は池袋や大宮にも言える。
品川・横浜・新橋・日本橋も上野・日暮里も競争に晒されている
点では同じではないの
586:名無し野電車区
07/09/28 21:05:27 nVlddK0N
URLﾘﾝｸ(www.chosei-sanbu.gr.jp)
587:名無し野電車区
07/09/28 21:19:00 Yirzikwl
北須賀 3/31 → 1/31
船形 8/9 → ？
八代 3/13 → 3/13
松崎 23/47 → 26/51
山口 1/19 → 0/19
押畑 5/15 → 4/16
土屋 4/9 → 4/9
１月分の成果
588:名無し野電車区
07/09/28 22:06:29 8NVsRsxL
千葉交通バスは北須賀地区の甚兵衛待機場～宗吾霊堂間の路線を廃止するね。
もう少し頑張れば、成田高速線関連で北千葉道路を使って千葉ＮＴ地区への路線も展開できただろうに。
589:名無し野電車区
07/09/28 22:17:37 oz+dqcPU
>>588
おお、角川バス停前に住んでる俺の友人はどうなってしまうのか
590:名無し野電車区
07/09/29 01:05:30 jrYex/Qp
公約していた横田基地民営化できない実行力のない石原が羽田国際化などできるわけない。
591:名無し野電車区
07/09/29 01:10:39 ZLvaQy1y
>>573
常軌を逸していると思わないなら、それでいいんじゃない？
それにしても想像力が乏しいね…
592:名無し野電車区
07/09/29 01:11:10 UY+JHV0t
>>590
オメデタイ人間だな、お前。
593:名無し野電車区
07/09/29 01:14:52 TTpgrhox
>>591
妄想が激しいから常軌を逸していると思うんでない？
594:名無し野電車区
07/09/29 01:30:35 jrYex/Qp
>>592
石原のどこに実行力があるのか教えてもらいたい。
石原支持のお前がオメデタイ。
595:名無し野電車区
07/09/29 07:33:32 zM1qWHix
弱者のヒーロー信仰みたいなものだ。
改革と称して弱者が増えなければああいうのは当選しなかったと思う。
596:名無し野電車区
07/09/29 08:08:51 FVJfh/D2
石原を支持しなかったら、朝鮮人優遇の浅野か、共産・創価なんだぞ。
もっと都民の苦労を知れｗ
597:名無し野電車区
07/09/29 08:32:25 KQOhXn/C
都民？？？？？
愚民じゃねぇの！
598:名無し野電車区
07/09/29 09:05:34 bAUQtWxS
>>596
浅野さんが当選してたら上野・日暮里がもっと発展してたかも！ふしぎ！
599:名無し野電車区
07/09/29 11:48:23 j0C5pf4s
京成特急に乗って気になったこと
加速度が高過ぎるのかスーツケースを持った外人（白人女性だった）が発車時にスーツケースを後方に倒れたのを見たなｗ
３０００形だった（俺は高加速のほうがいいけどね）、重いスーツケースの転倒は危ないからさ
まあ地下鉄に通過駅がある特急（こっちは特急料金は取らないけど）なんて信じられないのかな
外国の地下鉄のほうが加速はいいけどね（アメリカのシカゴとかシアトルの地下鉄とか、路面電車でもドイツのとか）
600:名無し野電車区
07/09/29 12:01:44 vjTESntw
某議員のブログに成田NT北駅の駅前ロータリーイメージ平面図と
駅舎模型写真（および土地買収進捗）がアップされてる。
ちなみにJR成田線の新駅の存在は、影も形もありません。
アクセス会社の作成だろうから当然だろうけど。
601:名無し野電車区
07/09/29 14:42:23 UY+JHV0t
>>599
サンフランシスコ空港アクセスもやっているＢＡＲＴの加速は京急なんて
もんじゃない。
日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
だから、高加速については欧米人の方が慣れているはずだが・・・。
602:名無し野電車区
07/09/29 15:52:04 FHHlAcay
>>601
>日本の事業者は転倒者などへの責任逃れで、欧米並みの高加速を許していない。
乗車率150%以下、少なくと180%以下で、超満員でなければ、
かなりの加速もOK。混雑度200%超で急加速・減速は死人がでるよ。
603:名無し野電車区
07/09/29 17:48:02 p0MoDDUd
韓国・中国⇔羽田のシャトル便の増発は不穏な動きだな。
京成特急の上顧客である中国人・韓国人が減ってしまう。
604:名無し野電車区
07/09/29 19:17:09 j0C5pf4s
>>601
日本の場合は節電精神が強いから変電所容量（限流値）を絞りすぎて物理的に加速できないって方が大きいだろ
バスならゴムタイヤで7.0km/h/sぐらい出しているんだし
コーヒーが熱過ぎたとかで巨額賠償になるような欧米諸国（特にアメリカ）のほうがケガで訴訟になるだろ
全車指定席なら
飛行機とか高速艇（高速フェリー）みたいにシートベルト着用義務で
１６０km/h走行（制動距離６００ｍ以内）をやって欲しいな、新高速は２００km/hぐらいに更にアップ
衝撃に弱い人は従来どおりに京成に居残ってもらう
605:名無し野電車区
07/09/29 20:04:49 VlJFlrqY
>>603
>京成特急の上顧客である中国人・韓国人が減ってしまう。
まだフィリピーナがいる！
606:名無し野電車区
07/09/29 21:01:23 2jDTsi5M
用地買収の進捗状況
印旛村はあと５人の方。しかし、内諾は得ているので１００％に近い
とのことです。
成田市はあと３７人の方。
交渉が進んで予定通りの開通を切望しています。
607:名無し野電車区
07/09/29 21:32:11 ky312tXY
成田は絶対ゴネるな。間違いない。
「新駅を作ることが絶対条件だ！！！」とか言って。
新柴又みたいに不要な駅が増えそう。
608:名無し野電車区
07/09/29 23:43:01 tVBrrdDp
>>603
シャトル便はビジネスマンが主体なので
貧乏人相手の京成特急には影響なし。
609:名無し野電車区
07/09/29 23:44:44 3so/4iYL
>>604
ところが車内事故は自己責任てことで、
諸外国の方が加減速は高めに設定されてるんだな。
610:名無し野電車区
07/09/30 00:24:04 OX0jg8yb
日本人は（幼少の頃よりの）経験則による物理を知らな過ぎるんだろ。
611:名無し野電車区
07/09/30 00:36:34 K66UXQ4P
今までで最大の加速を味わったのはメキシコの地下鉄かな。
扉に寄りかかって立ってたら、そのまますっ転んだよ。
612:名無し野電車区
07/09/30 01:06:41 URh/I9xz
話がそれすぎ
613:名無し野電車区
07/09/30 02:25:11 25n6UqL+
>>612
加速＝乗り心地に関わる
特にスーツケースで安全性（足に倒れ掛かってきたら骨折等にもなる）
あながち間違ってはない
１６０km/hをやるならオールＭ車なのかな
従来の加速度を維持して１６０km/h
加速度が落ちる＝推進力不足＝地下区間の急勾配で故障時救援基準を満たさなくなってしまう
こうなってはいけないんだし（物理のニュートンの運動の法則のＭＡ＝Ｆを考えると自然にこうなる）
614:名無し野電車区
07/09/30 03:02:03 J3m7s+Aw
>>598は半チョッパリ
615:名無し野電車区
07/09/30 09:25:56 1Xy1xX8i
成田NT北駅って、エレベータで改札フロアとホームは直結されないみたいに見える。
少なくとも上りホームは中間フロアで乗り換えでないと。
616:名無し野電車区
07/09/30 19:44:16 Lq7SIGZ4
新型AE、190kw＊４のオールＭと予想。
617:名無し野電車区
07/09/30 19:45:25 eUX9VIe0
そこまでパワフルじゃなくても160km/h運転できそうだけど
618:名無し野電車区
07/09/30 19:52:06 wt+BKox2
んなもん、1M２Tで683が出しているから、160キロを出すこと事態は、たいした問題ではないかと。
619:名無し野電車区
07/09/30 20:12:21 25n6UqL+
>>618
駅間が長くて加速が緩くてもいいはくたかの６８１系と６８３系とは話が違うな
とりあえず１６０km/h出せればいいと考えると地下区間での救援も問題になるし
最高速度が上がっても加速度が落ちればスピードアップ効果はあまり出ない（短距離では遅くなる）
よって新幹線みたいにほとんどＭ車になるだろうな
貫通扉がある地下鉄車両（京成電鉄の上野付近は地下鉄トンネルだから）が１６０km/hをやるという快挙だからさ
地下鉄初の有料特急（特急料金を取る特急）は小田急ロマンスカーに負けたけど
620:名無し野電車区
07/09/30 20:21:56 1Xy1xX8i
旧AEは貫通扉なかったから、上野は地下鉄トンネルじゃない。
621:名無し野電車区
07/09/30 20:23:35 OX0jg8yb
句読点くらい入れろよ。
622:名無し野電車区
07/09/30 20:27:20 t+9krWcf
新1000を190kw6M2T化汁！
623:名無し野電車区
07/09/30 20:32:14 fGv5ivC5
>>619
寛永寺坂から上野のトンネルは1号線規格か？
あくまでも貫通扉等の地下鉄設備をもうけなきゃいけないのは
NKTHなら1号線規格のトンネルのみ
地下ならすべて貫通扉が無きゃいけないというのはバカの一つ覚え
624:名無し野電車区
07/09/30 20:48:32 25n6UqL+
>>623
現状のスカイライナーに貫通扉があるから地下鉄トンネルだと思っていた
山岳トンネル（貫通扉が要らない広めのトンネル）が多いのは知っているけど
625:名無し野電車区
07/09/30 21:03:45 xc9mk1aF
>>624
あれは、浅草線への乗り入れを想定していたからついた設備。
結局今まで活用されてはいないが。通ったのは東急車輛からの搬入のときだけだったな。
626:名無し野電車区
07/09/30 21:05:42 62E4mTOd
>>624
あの貫通扉は地下鉄乗り入れに備えたもの
627:名無し野電車区
07/09/30 21:27:09 XhysAf7z
>>616-619
しかもギア比が京急より低い？