08/03/24 01:15:40
近所の量販店で９８００円でセットだった。中国製だよもちろん。
あああ、売れてないね。国内のメーカーはこんなの出てきたら儲けなし。
ごり押しして認可させたのに、結局質の悪い中国製に負けて撤退。
最初からやらなければ良いのに、馬鹿な連中だ。
アマチュア無線などどうでも良いが、商品の価値もわからず、
企業の利益も計算できない馬鹿な連中に、のせられた開発技術者が
カワイソ。
377:名無しさんから2ch各局…
08/03/25 06:45:47
反対派完勝だな。GJ
378:名無しさんから2ch各局…
08/03/25 06:57:27
毎日、毎日アジる青山教授
あんた無線出る暇ないだろ
379:名無しさんから2ch各局…
08/03/25 08:32:21
いいこと思いついた。ｗｗ
短波帯のうち、総務省からＰＬＣ用に周波数を
割り当ててもらえばいいんじゃんか。
１～２ＭＨｚぐらいは割り当ててもらえるんじゃ
ないかな。その範囲なら思い切りパワー出して
良いことにして、伝送速度は従来とトントン。
他の周波数には影響なしで、みんなハッピー。
380:名無しさんから2ch各局…
08/03/25 09:34:20
じゃあさ一番問題の少ないアマバンドを使うっていうのはどうだい
経済的損失は僅かだしな
381:名無しさんから2ch各局…
08/03/25 22:19:07
盗聴魔ｗ必死だなぁｗｗｗ
382:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 00:03:51
どこでもドアホンもPLCを捨てた。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
親機とビエラとの接続にPLCアダプタ必須だった先代モデルと異なり、
LANケーブルで直接接続可能。
383:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 00:26:17
>>382
確実な通信ができないものは誰も使わない。
たとえ同じ会社の者でも。
384:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 01:13:46
PLC 終わったな
385:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 01:34:41
だが、ノッチ無しのplcが出てきている。あれはまずい！何とかしないと。
386:名無しさんからPch各局…
08/03/26 01:56:08
>>382
あれあれ～
電源コンセントのある場所にならどこでも接続できてネットワークの本命とやらの
PLCがあるのに、なんでLANを付けるのかな。これでは、
PLC付き冷蔵庫から携帯電話に賞味期限切れの腐った食品の情報を通知するとか、
PLC付きテレビに登下校中の子供の位置を表示して素行を監視するとか、
PLC付きトイレで親の排泄頻度を見て生死を確認したりとか、
夢のまた夢だな。当然だ、誤ったPLC技術基準が許されるはずがなかろう。
【PLC家電蔓延に歯止め PLCアダプターが不調】
387:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 17:05:29
支部大会の前日の懇親会で原会長はPLC反対訴訟が総務省内部で問題視
され、電波部長などにアマチュア無線の悪印象を与えてしまっている
おかげで７ＭＨｚの拡張が少なくとも1年は先送りされてしまった
訴訟は自由だがKYにも関心を払うのが一人前の社会人であろうってさ
皆頷いていた
388:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 17:23:26
>>387
要するに，JARL会長が総務省とつるんでPLC実用化に貢献した，という意味だな。
＞訴訟は自由だがKYにも関心を払うのが一人前の社会人であろうってさ
＞皆頷いていた
嘘の上に嘘を塗り固めることは，一人前の社会人がやることかね？
そんな連中は，恥をさらしているだけだろう。
389:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 20:04:28
URLﾘﾝｸ(www.hallods.co.jp)
ここがHAMバンドノイズ駄々漏れのところという話。
HP-7050 さて、
URLﾘﾝｸ(www.hallods.co.jp)
■ノイズ源になる可能性があります：
短波ラジオ/他のホームプラグ（ＰＬＣ）製品/無線機器/照明器具/タッチパネル
■電化製品によってはノイズが電力線に乗り、ホームプラグ製品の性能と通信速度
に影響を与える場合があります。
■ホームプラグ製品はアマチュア無線等で同じ周波数を利用した機器・設備に
近接した場所で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性を
否定できません。
電波法に基づき、総務大臣の除去命令が下される場合があります。
■ホームプラグ製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないで下さい。
誤動作の原因になる可能性があります。
390:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 20:05:08
確信犯です
391:名無しさんから2ch各局…
08/03/26 22:03:27
盗聴魔必死だなｗｗｗ
392:名無しさんから2ch各局…
08/03/27 10:20:57
PLC，売れないね
393:382
08/03/27 10:35:31
そもそも、こんなに接続が面倒ではネットワークの本命とは言えない。＞先代モデル
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
新モデルならLANケーブル1本でつながるところ、PLCアダプターやら
ノイズフィルターやらごてごて必要になる。
無線LANのように原価数百円の基板1枚で済めば、使う使わないにかかわらず
内蔵しとけばいいけど、PLCは絶縁トランスやらフィルタやらの高圧部品が必須に
なるからそんなにコスト下げられない。
無理にコスト下げると赤字になる。
黒字を出そうとすると高くて使わない。
プラマイゼロ、むしろマイ。……はい駄目ぇ～。
394:名無しさんからPch各局…
08/03/27 18:14:39
PLC用ノイズフィルターが2個書いてあるけどこれしきの量じゃ済まない。
電気製品ノイズを発する物を繋いでいる差し込み口の数の分だけ必要だし、
PLCはLANケーブルを使わずに電源プラグをコンセントに差し込むだけで
ネットワーク接続が行えるのがメリットなのに、LANケーブルが必要だし、
家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できると言うのはウソ。
L1相とL2相間の異相で通信できない場合は電源配線工事をし直さないといけない。
それでも通信品質が劣悪な電力線という事に変わりはない。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
東北電力を呼んで配電盤を交換してもらったそうだ。
それでも1部屋が使えませんでした。
さらに無線LANより遅くなりました。
PLCをやめました。
395:名無しさんから2ch各局…
08/03/27 22:05:46
盗聴魔必死だなｗｗｗ
396:名無しさんから2ch各局…
08/03/27 22:29:34
>>394
かけい氏のコメント GJ!!
397:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 00:08:57
世界最小のPLCアダプター プラグイン コンパクトタイプを発売
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
月産台数 20000台（注20）
注20 この値は理論上の数値です。
398:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 00:42:17
>>389
取扱説明書の6ページに
「尚、本商品は、PLC-J（高速電力線通信推進協議会）のガイドラインに
準拠しております。」と書かれているから、ハムバンドとラジオ日経には
ノッチが入っているはずですが。
URLﾘﾝｸ(www.hallods.co.jp)
399:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 00:53:52
>>398
PLC-Jのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを教えておくれ．
PLC-JのWeb見てもどこにも載ってないんだが．
会員専用ﾍﾟｰｼﾞに載ってるんなら，ｺｺに貼り付けておくれ．
>PLC-J 2ch駐在員殿
400:名無しさんからPch各局…
08/03/28 07:28:27
URLﾘﾝｸ(www.plc-j.org)
引っ込めたし。 ガイドラインつっても気まぐれなものｼﾞｬﾈｰﾉ
401:名前：名無しさんからPch各局…
08/03/28 07:34:07
ここにあった。こんな曖昧なものがガイドラインらしい。 ↓
URLﾘﾝｸ(www.plc-j.org)
> PLC－J加盟企業が守るべき諸事項を本ガイドラインで定める。具体的には
> （1）極めて近傍の隣家で使用される無線設備に対する障害防止とその周知
> （2）同一の電源線を使用する各種器具（医療器具、家電など）への障害防止とその周知
> （3）近傍で使用される無線装置、方式の異なるPLC装置および同一の電源線を使用する各種器具に
> （3）よって引き起こされるPLCへの障害の周知について本ガイドラインで促す。
402:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 08:32:38
>>401
ハムバンドやラジオ日経のノッチなんてどこにも書いてないね．
やっぱりＪＡＲＬは騙されたんだね．
403:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 10:32:54
HP-7050の
データ
URLﾘﾝｸ(hfplc.jpn.org)
404:名無しさんから2ch各局…
08/03/28 22:44:45
>>403
緑のスペクトルを見る限り７、１４、１８にはノッチが入っているように見えるがなぁ。
ハイエンドが２１にかかっているのかどうかはビミョーだが、スペックによると
4.3Mhz to 20.9Mhz bandだから使ってないような。
URLﾘﾝｸ(www.hallods.co.jp)
405:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 00:25:37
盗聴魔必死だなｗｗｗ
406:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 10:13:27
PLC訴訟団金が続くのか
メーカーも裁判が終われば営業妨害で訴えるからな
407:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 10:27:36
>>406
通行人Ｘ さんですか？
408:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 12:38:42
>>405
盗聴魔なんで必死ですｗｗｗ
409:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 18:08:47
>>406
世間にＰＬＣのクソさを晒してしまう裁判にメーカ側からするわけ無いだろうが。それこそ
自爆行為だろうに。ただただ風が過ぎるのを這い蹲って待ってるのがせいぜい。
まあ、ＰＬＣはもう終わりだけどな。
410:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 19:30:15
>>406
お前の馬鹿さ加減に飲んでいたビール吹いただろうが・・・・
笑える。
411:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 19:54:37
JA1KSO OMが訴訟団のばかさ加減を論じてる
いったい訴訟してどうなるのか楽しみだ
俺もDXやってるけどあの訴訟団連中って仕事でやってるとしか思えん
412:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 20:03:16
ksoは過去の人間だ、相手にする価値もない
ｐｌｃは人類の敵という認識だ
413:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 20:09:35
>JA1KSO 伊藤がPLC訴訟について苦言を彼のHPで書いているが、認識不足もはなはだしい
>このようなハムが大手を振ってさらには大きな口でアジるような環境がいけない
>誰か彼のHPに対して制裁を加えるべきだと思う
>誰もやらないのならそれなりの筋を使うことだってあり得る
>俺は本当に怒ったぞ
と3エリアの人が書いています
414:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 21:01:16
バカクソバカ
415:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 22:56:33
>>411
仕事で？ はぁ？ 何言ってんの？
あんたバカ？
416:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 23:00:12
>>415
疑問形は不要だって。バカ相手するな、伝染るから。
417:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 23:32:44
>>406
おまえみたいにアホな奴がPLCに命をかけているんじゃね？
過去，何度も，メーカーが営業妨害で訴える，訴える，というカキコがあったけど，
一度たりとも訴えた試しがない。
裁判所が「よくわかんないよー。総務省で片つけてよー」と言っているのに，わざわざ裁判所に訴えて得するのか？
アホだね，おまえ。
418:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 00:46:02
盗聴魔必死だなｗｗｗ
419:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 07:28:03
結局、
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
ときて
PLCに、なっただけでしょう。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
420:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 07:34:43
またおまえか
421:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 07:43:38
通行人というよりも監視係？
422:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 10:19:30
PLC反対派なんだけど、選挙は誰に投票すれば効果的なの？
423:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 15:34:45
>>422
ちょっと待って。草野さんに聞いてみるから。
424:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 15:45:57
PLC賛成派は
425:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 15:49:34
いづれ電離層の通信は無くなるんじゃないか
時代だよ時代
426:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 16:36:53
>>425
電離層を利用した通信については総務省のホームページでも説明があるくらいだから，
なくなることはないだろう。
PLCがなくなるほうが遙かに早いだろう。PLCには時代が来なかったわけだし。
427:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 17:24:06
PLC裁判も、できなかった敗者のクソスレ、1日10人も読んでないから、営業妨害になることはない。
428:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 17:43:47
裁判になれば負けると思っているのは国側だよ
429:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 17:48:53
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:285番)
うちの社のとある部署がネットワーク屋に無断でPLC入れたんだが、
同じフロアの研究部の機器にノイズ乗せまくりで、部長が始末書提出したらすぃ。
1ヶ月くらい原因不明のノイズで開発が滞っていたって。
この手の通信機器は企業の大量採用がないとなかなか採算に乗らないから、
他の会社でも同じような状況だとこの先生き残れないかもね。
430:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 19:46:01
伊藤は]うるさい
奴の口を封じたらいくらでも金やるぞ
と言ってみる
431:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 22:38:27
>>430
PLCが世の中から忘れ去られるまでは手を組んだ方が賢いぞ
432:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 23:32:27
ここのところ，お上や学識経験者のレベルの低下が著しい。
これからは彼らを，お下（おしも）とか学識不経験者とでも呼ぶようにしよう！
433:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 23:36:11
＞通行人Xさんによるコメント：
＞
＞UDPの測定は通信用評価装置SmartBitsで行っており，SmartBitsでの測定値は実際の数値より高めに出ることが
＞知られています。また，TCPの測定値はLinux上で動作しているFTPサーバーとの通信においての測定値です。
＞
＞がどうしたのでしょうか？
＞
＞PLCに限らず、通信業界の一般的な内容なのに何故、こんなことを書くのか理解できませんとおもいませんか？
＞（投稿日時：2008-03-28 20:36:49）
ってことは，通行人Xは通信業界の人ってことね。
通信業界ってのは，出もしない速度を宣伝する業界なんですね。それって一種の偽装？誇大広告？
434:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 23:50:53
>>433
> 通信業界ってのは，出もしない速度を宣伝する業界なんですね。それって一種の偽装？誇大広告？
まあ、昔は少年雑誌の広告に「免許を取れば海外の友達が沢山出来て、クラスでモテモテ！」と散々
煽った某無線業界もあるしなあ。それに騙されてもう30年以上経ったよ・・・orz 未だにモテモテになった
事は無いんだが（ｗ
435:名無しさんから2ch各局…
08/03/30 23:59:12
>>413
誰もやらないなら自分ひとりででもやる気合はないのか？
このヘタレは？ww
436:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 00:01:30
>>434
いまじゃ、「俺はハムなんだぜ」
なんて言おうものなら、よくてクラスで引かれるか
「盗聴ヲタ」だなんて言われて、村八分になりかねないぞ
437:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 00:30:33
盗聴魔必死だなｗｗｗ
438:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 00:32:58
>>437
必死だなｗ
439:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 01:52:51
>>422
PLCの漏洩実験して怖さを実感してるVAP水島さんが一番だろ。あと監事は岩瀬さんな。今が
旬のチベット問題の先陣切った人だし通ったら会長ビビリまくるだろ。会長とは犬猿の仲だしな、
面白くなりそうだ。
440:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 09:06:11
LGさんが通ったら確かに面白くなりそうだね。因縁の対決ってやつか？だが、投票用紙が
正しくカウントされるとは思えんのだがなあ・・・・
441:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 18:05:01
総務省、懲りずにまた官製偽装。
「デジタル・ディバイド解消戦略会議」参考資料の資料77とFCC統計(2006.12.31現在)を
比較してみた。【 】内がFCC統計値。
《ソース》
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(hraunfoss.fcc.gov)
米国
全体 約8,255万【Total Lines 82,547,651】
DSL 約2,578万【ADSL 25,417,359＋SDSL 344,510＝25,761,869】
CATV 約3,210万【Cable Modem 32,418,792】
その他 約2,469万【下記計 24,688,559】
FTTH 約103万【Fiber 1,030,119】
無線 約2,239万【Fixed Wireless 484,073＋Mobile Wireless 21,910,340＝22,394,413】
衛星 約57万【571,980】
PLC等 約69万【Traditional Wireline 687,271＋Power Line and Other 4,776＝692,047】
（〔原注〕※「無線」にはMobile Wirelessを含む。）
Traditional Wireline(T1とかの旧来からある専用線サービス)が圧倒的に
多いにもかかわらず、5000加入にも満たないPower Line and Otherと
合わせて「約69万」と表示するのは、偽装以外の何物でもない。
442:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 22:17:39
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
こんなのでました。
まだあきらめないみたい。
税金が.１．８億円突っ込まれるというのに
443:名無しさんから2ch各局…
08/03/31 22:26:48
１．３億円か。パナへの天下り前祝金かな～。
444:名無しさんからPch各局…
08/03/31 22:57:06
>>441
これを思い出す。
PLCを今時購入する人はほとんどいないTAのカテゴリに入れて集計した
BCNによる子供騙しのPLCランキング記事。粉飾決算のようなモノ
URLﾘﾝｸ(hfplc.sakura.ne.jp)
445:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 00:49:49
>>442-443
パナが黒幕だってのがよくわかる募集だ。
446:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 00:51:09
>>443
いくら握らせたのだろう
447:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 01:44:35
>>442 短波ラジオ持って光台で実態調査してYouTubeに流してやるさ
北朝鮮のジャミングより酷いノイズでしおかぜも聞こえなかったりして
448:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 02:23:25
>>442 電波環境汚染特区とはあきれた。とんだ税金の無駄遣い。
しかし自分の家の家電を他人にモニターして欲しい人って？
449:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 05:40:32
ここでPLC反対を朝から晩まで叫んでいる奴って無線楽しんでるのかい
俺にはそんな時間ねえよ
今日も朝からアフリカに忙しいんだ
結局咽んでろくなことできない奴がPLCで騒いでるってことだな
450:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 06:30:10
オマエモナ
451:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 08:37:12
>>448
松下のことだからこっそりブロッキングフィルター入れるんだろうよ
452:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 09:56:40
無線より社会正義こそ重要でしょ
その点を理解していないのが多い
453:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 10:11:05
PLCで社会正義を実現するってどこの団体www
監視社会万歳
454:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 10:21:20
>>445
しかも、パナの旧製品処分のために使用周波数帯をわざわざ規則より
狭く設定している。技術中立性はどこに行ったのか。
◆◆ 総務省豆知識 ◆◆
技術中立性とは、通信政策が特定の技術を特に有利にしたり不利に
したりしないよう多様な技術に対して中立を保つ必要があるという
考え方を指します。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
考え方はあっても、実行が伴わないんじゃねぇ。
455:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 13:22:45
>>454
在庫処分 ＋ 金儲け ＝ パナソニック
456:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 21:05:40
> URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
「家庭における電力消費量（または二酸化炭素排出量）の削減に貢献する。」
えﾞ～っと、常時通電されてるPLCモデムの消費電力について、どうお考えでしょうかぁ？？？
457:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 21:29:41
産業界が金儲けのために二酸化炭素をたっぷり排出しているんじゃなかったっけ？？
458:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 22:18:02
盗聴魔必死だなｗｗｗ
459:名無しさんから2ch各局…
08/04/01 23:39:07
>>452
オマエの言う社会正義とは何だ？
でたらめな理論と都合の悪い実験データを隠蔽し、政府や国民を欺き
国際社会での自国の信頼を傷つけ
防衛や交通の安全を損ない国民の命を危険にさらすことか。
460:名無しさんから2ch各局…
08/04/02 00:55:07
日本政府って外国から信用されていないしねーーー
461:名無しさんから2ch各局…
08/04/02 00:58:13
家電のモニターをするのに周波数範囲を指定するか？
しかも24Mも帯域が必要か？
ルネサスの誰にも迷惑を掛けない狭帯域HF-PLCを使う方がいいと思うがね。
462:名無しさんから2ch各局…
08/04/02 20:10:22
URLﾘﾝｸ(www.idcjapan.co.jp)
国内コンシューマー向けネットワーク機器市場動向を発表
ゴラ電しておきました。ここは電話で録音しておりますので
恐喝する行為はしないでくださいね（ま～る）
463:名無しさんから2ch各局…
08/04/02 22:18:30
>>456 >>454
パナの新製品は2MHzから使ってるんだが、それは省エネ機能がある。
ところがこの特区では4MHzからで省エネ機能の無い旧モデルしか使えない。
おそらく2MHzから使っている他社製品を排除するためにこう書いたんだろうが、自分の首も絞めている。
464:名無しさんから2ch各局…
08/04/02 22:26:00
>>461 全くその通り．ﾙﾈｻｽの中速PLCで十分．実はｱｲﾌｫﾝ程度の画像・音声もﾙﾈｻｽで十分．
URLﾘﾝｸ(www.cepca.org)
PLCのEMC問題を真面目に考えたのはﾙﾈｻｽだけ．他はみんなｲﾝﾁｷ．
465:名無しさんからPch各局…
08/04/02 23:28:45
>>461>>464
わざわざ環境負荷が高すぎるHF-PLCを無理強いするまでもない。
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:290番)
三菱がすでに開発済みの、電波法が定める通信周波数帯（10kHz～450kHz）の範囲で
最大3Mbpsの高速データ通信が可能な狭帯域LF-PLCで十分。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
狭帯域LF-PLCのこれでも普及させるのは良くないが広帯域HF-PLCよりはまし。
466:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 00:35:26
１１ｂで役所内ネットワーク構築しているところ確認したが
11Mbpsで酷いパケット衝突繰り返して効率の悪さを見せつけている。
おまけにすべて丸裸というトンでもブリ。どこの市役所か言えないが、現在
国会議員の方を通して市議会で対応して頂いている。
だから地方公共団体で無線LAN禁止にしろと。
多くの構内無線LANシステム（２０台以上）は未だに１Mbpsという
「任天堂ネットワーク」がいまだに主流なんですよ。
それでもパケットロスが発生しているのです。
PLCも難しい高速化の夢を見て現実の構築環境を知らないし見ないから
「１億３千万」の税金をつぎ込む事に
なるんですよ。傷口を広げるだけではないですか？
無駄なエネルギーをまき散らしている「売れた売れた」では？
必要最小限のネット化が重要なのに、「何が何でも全部つないでしまえ」
というのはそういう推進派の方々の常套句。まだ騙されるのですか？
467:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 13:18:07
おばかな地方公務員がPLCを流用したがるわけ。
ホントいい加減してほしい。
情報流出時代なんだからさぁ。
468:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 19:34:10
ハムフェアは、8月23日（土）・24日（日）の2日間ですが、
アマチュア無線家たちの一般市民への嫌がらせインターフェアは、毎日行われています。
469:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 19:38:17
>>468
PLC電器の工作カキコは月～金まで毎日行われています。
だってヒマなんだもんｗ
470:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 19:52:41
アマチュア無線に対する一般市民の思い↓
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:407番)
471:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 21:29:21
盗聴魔必死だなwww
472:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 21:42:11
>>470
アマチュアを叩いてもPLCが売れるようにならないということがまだ分からないのかい
473:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 21:52:31
盗聴魔必死だなｗｗｗ
474:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 22:30:57
ＰＬＣが売れるようにならなくてもアマチュアは叩かれるということがまだ分からないのかい
475:名無しさんから2ch各局…
08/04/03 22:39:34
>>474
考えに考えて書いたカキコだと思うけど，かなり苦しいぞ。
PLCが売れないことに変わりはないし。
476:名無しさんから2ch各局…
08/04/04 01:02:59
青山先生は神だぞ
原先生より↑