08/01/06 15:45:44 YozY8ew2
ソフトバンクのケータイでナムコ･ゲームスというサイト（有料）の
ナンプレ100000というアプリの問題000006です。
次の一手とその考え方を教えてください。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ ８│ ７│ ２┃ １│ ３│ ４┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ ３│ │ １┃ ２│ │ ５┃ ７│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ │ ５│ ┃ │ │ ┃ ３│ ２│ １┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ │ ┃ ６│ │ ┃ ５│ │ ２┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ │ │ ┃ ５│ ９│ ２┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ ５│ ２│ ┃ ８│ │ ┃ │ ７│ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ １│ │ ┃ │ ５│ ６┃ ２│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ │ ５┃ ３│ ２│ ┃ │ １│ ９┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ２│ ３│ ┃ ４│ │ ┃ │ │ ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
397:□７×７＝４□□
08/01/06 16:25:51 Zg7a58WM
>>396
上中央ブロックで「９」の入るマスを考える。
それをふまえて、上左ブロックをみると
398:□７×７＝４□□
08/01/06 17:14:06 YozY8ew2
>>397
ありがとうございます。
一気に解けました！
こういうのは見つけるのが大変・・・
399:□７×７＝４□□
08/01/07 01:23:37 2b3isyVz
また質問させて下さい
URLﾘﾝｸ(www.life.com)
上記サイトのHard, 1月6日の問題です
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
よろしくおねがいします。
400:□７×７＝４□□
08/01/07 07:02:08 LoiMHCmH
>399
右上ブロックと右中ブロックの６が埋まりますね。
そこからまた詰めましょうか。
401:□７×７＝４□□
08/01/07 23:56:40 2b3isyVz
>>400
ここまで埋めれましたがまた詰まってしまいました。
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
402:□７×７＝４□□
08/01/08 01:25:26 l2ADqK1x
まずいらない候補の数字を消しましょう。
4とかかなり重複してますよ。
結果一番左下の9マスの中で3が確定します。
403:□７×７＝４□□
08/01/08 11:50:09 T8jZE8bz
>>402
できました！
ありがとうございました。
404:□７×７＝４□□
08/01/08 22:03:14 SMlULYoM
>>403
メモが多すぎるのかもしれませんよ。
ちいさく入れるのは２つか３つまでにしてみれば
盤面がごちゃごちゃせず、解きやすいのでは？
405:□７×７＝４□□
08/01/08 23:00:56 T8jZE8bz
>>404
そうですね。確かにやみくもにメモしてた気がします。
ちょっと気をつけてやってみますねー
アドバイスどうもです！
406:□７×７＝４□□
08/01/10 09:44:05 kDC0h2Cn
数独って本当に注意力を必要とするパズルだよな。
自分はかなり注意力が欠如しているのか、同じ列にある数字に気付かずその数字を入れてｇｄｇｄにしてしまい、挙句の果てには一から全てまたやり直しするなんてことがしょっちゅうある……orz
407:□７×７＝４□□
08/01/10 10:04:04 fef0RJVM
私は、そのブロックに既存の数字なのに、他の空白へ入れてしまうことがあるよ。
「あ、はいはい」って軽やかに埋めておいて大間違いｗ
しかも必ずといって良いほど最初の方。
解き始めの段階ほど簡単なので、油断も大きくなるのかなと。
なので解き終わるまで時折、解答ページで間違いチェックしてます。
408:□７×７＝４□□
08/01/10 13:13:54 dHUf+UKx
>>406
俺もそう思う。
他のパズルだと同様のミスが発生する確率が数独よりはるかに低いし。
409:□７×７＝４□□
08/01/11 10:29:17 LUUDsbeg
>>407
まさにそれだｗｗ
さも得意気に鼻歌まじりで解いていると、序盤の定員確定する時点でミスの嵐。6や9は形状が似ているからか余計間違える。
やはり問題に解き慣れるとケアレスミスが多くなるな。
410:□７×７＝４□□
08/01/11 11:42:58 AqI46uhX
てす
411:□７×７＝４□□
08/01/11 11:52:02 AqI46uhX
次の一手とその考え方を教えてください。
abc def ghi
(1) 475 -1- 29-
(2) 1-- -9- --7
(3) 2-- --7 1--
(4) 321 87- --6
(5) 587 --1 ---
(6) 946 --- 871
(7) --4 --- 6--
(8) --2 --- 3--
(9) -1- 42- 7--
ソフトバンクのケータイの無料アプリ『ナンプレくん２』の第１集（特上級）
412:□７×７＝４□□
08/01/11 11:58:00 AQZca6pV
手書きの文字ならめったに重複しないけれど、
活字と自分の手書きの文字が、一行、一列に重複する事はよくある。
413:□７×７＝４□□
08/01/11 12:16:55 BlQASUVK
d7とd8が2国同盟→このブロックで９が入る列が確定→中央ブロックで９が確定
414:□７×７＝４□□
08/01/11 12:53:15 AqI46uhX
>>413
お～、ほんとですね！ありがとうございます。
これを見つけると一気に解けちゃいますね
こいつを見つけるのがこの問題のキモで
かつ一番おもしろいところなんだろうけど
これ見つけるのは至難過ぎる…
なにかコツとかあるんでしょうか？
415:□７×７＝４□□
08/01/11 17:10:53 BlQASUVK
コツというか、ブロック内や直線上で2国、3国同盟が出現したら
これは美味しいと思うようになるよ。
候補から除外される数字が分かった訳だから。
416:□７×７＝４□□
08/01/11 17:56:28 NcReaQNL
経験を積むとなんとなくこの辺が妖しいというのが分かるようになる。
……といいなぁ。
417:□７×７＝４□□
08/01/12 09:17:36 /lnSMiiR
次の1手のヒントを教えてください。
同盟を探すんだと思うんですが見つかりません。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ ７│ ４│ ５┃ １│ │ ８┃ │ ９│ ３┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ │ │ ┃ │ │ ３┃ ４│ │ ７┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ │ ３│ ┃ │ ７│ ┃ １│ │ ５┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ ５│ ３┃ │ │ ┃ │ │ ６┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ １│ ２│ ８┃ │ ９│ ６┃ │ ５│ ４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │ ６│ ７┃ │ │ ┃ │ │ ８┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ │ ９│ ┃ │ │ ┃ │ ７│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ │ ６┃ │ │ ９┃ ８│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ３│ │ ┃ │ １│ ┃ │ │ ９┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
418:□７×７＝４□□
08/01/12 10:55:24 QhYEoAKq
>>417
せめて問題の出典を明記してくれ。
419:□７×７＝４□□
08/01/12 12:06:14 isDc3nXp
すいません。
>>417は無料ケータイアプリの『ナンプレくん２』
の特上級の第1集の2問目の問題です。
420:ojinrui
08/01/12 18:54:54 jRRpa+Ln
www.sjc.ne.jp/kamo の１５日の問題（予定）解答あり
斜めにも１～９が揃います（難問です）
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃４│ │ ┃ │ │ ┃ │ │５┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │８┃９│ │５┃４│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃９│ │ ┃ │ │ ┃ │ │７┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ │ │ ┃５│ │１┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │８│ ┃３│ │２┃ │４│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │ ┃４│ │８┃ │ │ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃６│ │ ┃ │ │ ┃ │ │４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │４┃２│ │３┃７│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃８│ │ ┃ │ │ ┃ │ │３┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃４│ │ ┃ │ │ ┃ │ │５┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │８┃９│ │５┃４│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃９│ │ ┃ │ │ ┃ │ │７┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ │ │ ┃５│ │１┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │８│ ┃３│ │２┃ │４│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │ ┃４│ │８┃ │ │ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃６│ │ ┃ │ │ ┃ │ │４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ │ │４┃２│ │３┃７│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃８│ │ ┃ │ │ ┃ │ │３┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
421:ojinrui
08/01/12 18:56:30 jRRpa+Ln
すみません 失敗しました
422:□７×７＝４□□
08/01/13 15:38:59 Zh3jwcN5
>>417は私が途中で間違えたのかもしれないので
原問題をそのまま載せてみます。
>>417の次の一手がわかればその考え方を、
>>417の時点で間違っているならその旨を教えてください。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ │ ４│ ５┃ │ │ ８┃ │ ９│ ３┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ │ │ ┃ │ │ ３┃ ４│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ │ │ ┃ │ ７│ ┃ １│ │ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ │ ３┃ │ │ ┃ │ │ ６┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ １│ ２│ ┃ │ ９│ ６┃ │ ５│ ４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │ │ ７┃ │ │ ┃ │ │ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ │ ９│ ┃ │ │ ┃ │ ７│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ │ ６┃ │ │ ９┃ ８│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ３│ │ ┃ │ １│ ┃ │ │ ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
出典：ケータイアプリ『ナンプレくん2』第1集（特上級）2問目
423:□７×７＝４□□
08/01/14 09:08:53 q4tc4Wxj
>>422
やってみたら合ってたよ。 でも>>417の次は分からなかった。
XY-wingで一箇所少し絞れたけど、「だから何？」状態。
仮置きすれば解けるんだろうけど。
424:□７×７＝４□□
08/01/14 11:38:32 y9KaMIqA
>>423
ありがとうございます。
ナンプレ始めたばっかなんですが
まさかケータイアプリで仮置きしないと解けないような
難しい問題に出会ってしまうとは・・・
まだ同盟を探すのとかが楽しい時期なので
この問題はもう諦めて他の問題を楽しもうと思います。
425:□７×７＝４□□
08/01/14 14:35:36 sfBLfvIU
俺もやってみたクチなんだけど、この「ナンプレくん」は仮置きでないと解けないような問題があるようだね。
確かスレの上の方でも解けない問題が上がってた。
426:□７×７＝４□□
08/01/14 16:25:36 RHDkyo2P
次の一手がどうしても見つからないです教えてください
出典はＤＳのハドソンの数独１のむずかしいＮＯ２８です。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ ７│ │ ９┃ │ │ １┃ │ ３│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ │ ４│ １┃ │ │ ┃ ７│ │ ２┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ ２│ ３│ ６┃ ７│ ４│ ┃ │ １│ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ │ ７┃ ４│ │ ┃ │ │ ５┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ │ │ ３┃ │ １│ ┃ ２│ ７│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ ９│ │ ┃ │ │ ７┃ │ │ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ │ ９│ ┃ １│ ５│ ┃ ６│ │ ７┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ １│ │ ２┃ │ ７│ ┃ │ ４│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ │ ７│ ┃ ８│ │ ┃ ９│ │ １┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
427:□７×７＝４□□
08/01/14 17:02:20 ecQvOiP7
D8とF8が、ちょっと気づきにくいが2国同盟になっている
（ともに3が入れないことに注目）
これでA9に入る数字が確定します。
そのあとしばらく進んでもう1ヶ所ヤマがあるが、そこは
何とか自力で見つけてくださいな。
428:□７×７＝４□□
08/01/14 17:24:02 RHDkyo2P
>>427
クリアできました。ありがとうございます。
こんなところでも二国同盟が出来るんですね。目からうろこでした。
429:パズルむずい
08/01/14 23:11:03 CcDz1MFN
☆ちまたに出回る「完全自動ソフト」なんかとは違って、
ナント！！自力で高速に解く方法見っけ！
URLﾘﾝｸ(sudokumaster.jugem.jp)
430:□７×７＝４□□
08/01/15 00:33:35 AijYsZ/V
>>429
俺は特別な物を何も使わなくても自力で高速で解けるよ。
1面解くのに2分以上かかる数独、ナンプレなんてこの世に存在しないと思う。
431:□７×７＝４□□
08/01/15 02:17:22 KkHlBAVC
はいはいすごいね
432:□７×７＝４□□
08/01/15 21:08:14 wovkSMwS
１シートのプチプチを一瞬で全部潰す方法があったとしても、俺はやらない。
433:□７×７＝４□□
08/01/15 23:36:21 SIyYxNqL
うまいこと言いますね
434:□７×７＝４□□
08/01/16 00:21:28 4svze3sW
>>430
前スレにあった問題をプレゼント
1-- --7 -9-
-3- -2- --8
--9 6-- 5--
--5 3-- 9--
-1- -8- --2
6-- --4 ---
3-- --- -1-
-4- --- --7
--7 --- 3--
435:□７×７＝４□□
08/01/16 08:26:26 lbrJwkGX
稲葉さんに協力しましょう。
URLﾘﾝｸ(puzzle.gr.jp)
436:□７×７＝４□□
08/01/16 16:00:41 thSspa2+
>>435
稲葉乙
437:□７×７＝４□□
08/01/17 00:48:20 M4yis7eX
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
simple sudokuのhidden_quads.ssという問題ですが
ヒントでExclude based on 'Multipule Colors'と出ました。
これについて誰か解説お願いします。
仮定法にしか見えないのですが。
仮定法とどう違うのか
これをどうやって見つけ出すのか
などを知りたいです。
abc def ghi
(1) 5-2 6-- 749
(2) --- 9-- 612
(3) --6 -2- 385
(4) --4 -96 1--
(5) --- --- ---
(6) --5 27- 93-
(7) 837 -62 -91
(8) 261 --9 ---
(9) 459 718 263
438:□７×７＝４□□
08/01/17 02:55:25 qEpvSe1y
>>437
'Multipule Colors'の意味はわかりませんが普通に理詰めで解けますよ
(5)列に4国同盟あり
後は問題ないと思います
439:□７×７＝４□□
08/01/17 11:50:13 hJ5colcU
>>438
ほんとですね！ありがとうございます。
4国は見つけるの無理すぎる・・・
440:□７×７＝４□□
08/01/18 02:23:15 lFbrV9FE
DS数独のNo.078で次に埋まる場所が分かりません。
どなたか教えてもらえないでしょうか。
abc def ghi
(1) 1-4 -87 256
(2) --- -65 13-
(3) 5-6 1-- 78-
(4) 42- --- -13
(5) 9-- --- -45
(6) 36- --- -72
(7) -4- 519 3-8
(8) 819 -3- 5-7
(9) -53 87- 491
441:□７×７＝４□□
08/01/18 07:47:17 K59nXSJB
>>440
e(5)で上下左右みわたしてみ
442:□７×７＝４□□
08/01/18 22:59:06 lFbrV9FE
>>441
埋まりました、どうもありがとうございました。
443:□７×７＝４□□
08/01/19 21:39:24 r7/GsoWs
「数独パズル殺人事件」もう本屋に置いてあった。
どこのパズルサイトが最初にレビューするか楽しみダ
444:□７×７＝４□□
08/01/20 00:29:41 d2S7Ii2n
そのパズルサイトはここだ！
445:□７×７＝４□□
08/01/20 12:10:35 hqzbowV3
次の一手をお願いします。
*-----------*
|13.|...|.56|
|468|517|239|
|.5.|...|14.|
|---+---+---|
|.86|.31|.9.|
|.4.|6.2|.1.|
|.1.|.8.|.6.|
|---+---+---|
|891|...|625|
|625|198|473|
|374|2..|981|
*-----------*
出典：ケータイアプリ『ナンプレくん2』第2集（特上級）3問目
446:□７×７＝４□□
08/01/20 12:14:47 hqzbowV3
次の一手をお願いします。
13- --- -56
468 517 239
-5- --- 14-
-86 -31 -9-
-4- 6-2 -1-
-1- -8- -6-
891 --- 625
625 198 473
374 2-- 981
出典：ケータイアプリ『ナンプレくん2』第2集（特上級）3問目
447:□７×７＝４□□
08/01/20 23:45:45 KD1yL4k/
とりあえずやってみたけど解けなかった
ここの問題は理詰めで解けなさそう
少なくとも俺にはちと無理
448:446
08/01/21 21:08:07 2eF/uDrb
>>447
ありがとうございます。
やっぱ楽しむには本とか買ってやるのが一番ですね
449:□７×７＝４□□
08/01/21 21:17:08 T8+Ig75J
ナンプレファンに100合体ｷﾀｰ
450:□７×７＝４□□
08/01/21 21:19:54 GehewFi0
>>446
最下段65
451:□７×７＝４□□
08/01/22 01:37:21 YeXOTuZP
>>449
ある意味デカビロだな
これを420円で解けるのは得
452:□７×７＝４□□
08/01/25 19:11:32 uEun333b
GNOME数独面白い
453:□７×７＝４□□
08/01/26 00:41:04 hvN3wssG
ナンプレ選手権まで（たぶん）あと１ヶ月age
本戦行きは無理でも、なるべく上位に入りたいなあ・・・
454:□７×７＝４□□
08/01/26 02:31:33 RiT9Ywcd
今年は、どこの国に行くの？
455:□７×７＝４□□
08/01/26 10:59:02 rPgrpVx/
イラクじゃなかったっけ？
456:□７×７＝４□□
08/01/26 11:38:16 hvN3wssG
インドだよ。
０を発見した国だけに、０を使ったナンプレが
たーくさん出るんじゃないかなーと勝手に想像。
457:□７×７＝４□□
08/01/26 23:12:47 RUEJD247
対角線ナンプレのやり方がどうしてもわからないので教えてください
ナンプレファン２月号76です。
ここまではできて、解法サイトで調べたら次はＢ８が９に決まるらしいのですが、なぜ９になるかわかりません。
もちろんＢ７・Ｂ８のどちらかが９になるのはわかるのですが・・・。
すみません、教えてください。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ ７│ │ １┃ │ │ ┃ ６│ │ ４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ │ │ ┃ ４│ │ ７┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ ９│ │ ┃ １│ ５│ ６┃ ７│ │ ８┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ ６│ ┃ │ ７│ ┃ │ １│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ │ │ ９┃ │ │ ４┃ ８│ │ ７┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │ ７│ ┃ │ │ ┃ │ ４│ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ ８│ │ ┃ │ ６│ ┃ │ ７│ ３┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ │ ┃ ７│ │ １┃ │ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ │ │ ７┃ │ │ ┃ ９│ │ ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
458:□７×７＝４□□
08/01/26 23:45:11 RUEJD247
457です。
追記ですが、違う解き方でもかまいません。
よろしくお願いいたします。
459:□７×７＝４□□
08/01/27 03:28:09 4seMCbo5
>>457
C7、D7、F7に着目してください
対角ナンプレのルールからC7に4は入らず3国同盟が成立します
従ってB8に9が入る事がわかります
その後は問題ないと思います
対角ナンプレは久しぶりにやりましたが、面白い問題でした
460:□７×７＝４□□
08/01/27 15:24:59 HE6qZ4Gp
>>459さん
ありがとうございます！
気づきませんでした。
普通に考えればいいのに、対角ナンプレになるととたんに苦戦してしまいます(汗)。
461:□７×７＝４□□
08/01/27 17:26:50 5hFbL6YJ
URLﾘﾝｸ(www.sudoku.telegraph.co.uk)
誰かこれといてくれ、本当に解けるのか？カンとかなしで
No.946、いまならTOPに表示されてる奴
１４個数字埋めてとまった
462:□７×７＝４□□
08/01/27 19:51:02 6m7Ntck7
背理法なしじゃ解けなかった……！！！かなり難しいね>>461
というか、ここのサイトの問題は仮置きせず理詰めのみで解けるものなの？
463:□７×７＝４□□
08/01/27 19:59:55 5hFbL6YJ
>>462
ありがとう、背理法つかえば完全にとけるのか
でも自分で、仮にここが８だとすると・・・・・・とやっていっても矛盾とかでてこないまま話がすすんでく・・・
ここのサイトの傾向は・・正直わかりません、今日なんとなく数独ってのみつけてやったらはまった
過去問みるとそんなにむずかしくなさそうなんだけど
464:□７×７＝４□□
08/01/28 00:09:08 ktUacMRT
>>461
数字１４個埋めるとどんな感じになった？
数独解析アプレット使ったら１５個埋まったところで終わったけど
465:□７×７＝４□□
08/01/28 13:08:35 pPV0U5x/
総当たり、大量の仮置きなど、無茶な事をしないと解けない問題→低質な問題
難しいけれども、ちゃんと理詰めだけで解ける問題→高品質な問題
難問かつ高品質の問題を作るのは、誰にでもできる事ではない。
466:□７×７＝４□□
08/01/28 14:16:29 SXExS2tm
おれには「理詰めだけで解ける問題→高品質な問題」というのは理詰めでしか解けないやつの負け惜しみにしか聞こえない。
世の中には理詰めだけで解けないものがいくらでもあるが、それでも臨機応変に対応して正解にたどり着くやつが、真のパズリストだと思う。
467:□７×７＝４□□
08/01/28 14:59:29 rpFHlQ/U
俺には466が理詰めで解けないやつの負け惜しみに聞こえるけどw
数独に関しては仮定法を使えば唯一解の問題ならどのような難しい問題でも解ける
解法の枝葉を一つ一つ埋めていくわけだからね
「どうやって解いたの？」と聞かれて説明できないと解いた事にはならないと思う
理詰めで解けなかったら解いたのではなく候補をしらみつぶしに試して数字を埋めただけ
まぁこの理詰め云々の議論は昔からあるからね
468:□７×７＝４□□
08/01/28 16:50:57 DGizNTU6
この話を続けるのは良くないかもしれないが、
そもそも理詰めって何？統一された用語なの？
469:□７×７＝４□□
08/01/28 19:53:08 5WlFJhHc
>>461 本当に解けるのか？
解ける
>>465 １５個埋まったところで終わったけど
E1の候補が５と６になってると思うが、ここに５を入れても
６を入れてもG6は８になる。この問題はその後もこの手筋を使
うが、理詰めで解ける問題だよ！
470:□７×７＝４□□
08/01/28 21:02:00 2DzNCmpZ
>>469
すごい！！自分は背理法で解いた>>462ですが、そういう考え方はまったく思いつきませんでした。
もう一度そのような手を使ってこの問題に挑戦してきます。
ありがとう
471:□７×７＝４□□
08/01/28 21:46:06 kO1TNpd6
私女だけど>>469さんみたいな人に抱かれたい
理詰めだ理詰めじゃないだうだうだ言ってるだけじゃなく
こうやってすぱっと示してくれないとー
472:□７×７＝４□□
08/01/28 22:02:30 shDZhGgk
469が男だというヒントは？
やっぱり理詰めは大事じゃん。
473:□７×７＝４□□
08/01/28 23:03:54 k3QEkvox
反論になってない･･･
474:□７×７＝４□□
08/01/28 23:19:57 wXd4U8EF
遅くなってすまんです
>>464
さんくす、いちどブラウザ消しちゃってまたリトライしてるけど今度は１４個までいかない・・・
>>469
さんくす、解けるのですか
確かにE1の候補が５と６になってます、でもG6が８になるというのがたどり着けません
G4にも８が入る可能性が消せない状況です
おそらくまだ数字がたりないのでしょうけど、でも進めていったらヒントの意味がわかるでしょうし
とりあえずがんばってみます
475:□７×７＝４□□
08/01/29 00:22:25 J2aWvDQ2
あの、すみません。
「ナンプレＴＯＰ」というのは「ナンプレマガジンスペシャル」が
かわったものなのでしょうか？？
476:□７×７＝４□□
08/01/29 00:24:15 XpywB6f9
空振りしてかっこわるい>468です。純粋に疑問なので思う事があれば書いてほしい。
個人的にはパズルに仮定や先読みはつきものだと思ってる。ただしそれが過ぎると遊びとして面白くなくなる。理詰め論議の根はこのバランスにあるんじゃないか。面白さは主観だから意見が合わないのは当然。
ちなみに>461はたぶん>474さんと同じ状態。
477:□７×７＝４□□
08/01/29 01:57:35 86nZISBl
469氏ではないけど
E1に6を入れるとE6が4となり、従ってG6は8
E1に5を入れると右上の9マスが全て埋まり、結果G6は8
しかし・・・これ微妙に理詰めなのかなw
難問ナンプレに挑戦1だったかな？似たような手筋が出てきたような記憶があるなあ
478:□７×７＝４□□
08/01/29 03:17:48 wnWe/38i
>>475
そうです！
ナンプレマガジンスペシャルにそう書いてありました。
479:□７×７＝４□□
08/01/29 08:31:57 93uc9YCf
>>476
私もあなたと同じように思います。要するに好みの問題ですが、理詰めが好きな人のなかに
理詰めでだけでは解けない問題を質が悪いとけなす人が多いように思います。だれだって自分
がいいと思っているものをけなされたら腹が立つものです。世の中には納豆を好きな人もいれば
嫌いな人もいますが、「自分は納豆は嫌い」なら問題ないのに「納豆は腐れ外道だ」と言ったら
納豆好きの人は怒るでしょう。自分が嫌いだからといってけなしたりするのは争いの元ですから
やめましょう。
数独における「理詰め」の定義ですが、おおよそ「背理法」以外の解法ということで使っている
ように思います。「背理法」も理論的なんですけどね。
480:□７×７＝４□□
08/01/29 09:47:44 eb8hB+Wf
っていうか同盟もwingも皆、見つけただけで１手で決まるタイプの背理法を
ピックアップしたものなんじゃ？
何かしら埋まる時は原理を辿ると必ず背理法で、理詰めは定型化された背理法では。
481:□７×７＝４□□
08/01/29 11:53:09 wnWe/38i
背理法も含めて理詰めだろ。
理詰めで無理な問題＝総当たり、しらみつぶし以外解く方法がない問題。
482:□７×７＝４□□
08/01/29 12:07:22 MzZK3OMs
>>481
そういうのは別解がないってだけで誰でも作れるから金と時間を使っ
て遊ぶ以上は「質が悪い」と文句も言いたくなるやね。そういう問題
ばかりでいいんならテストプレイや調整も必要ないから作る側は楽だ
ろうけど
483:□７×７＝４□□
08/01/29 16:08:27 0HQSJjXs
空気読めなくてかっこわるい>468,476です。ご意見感謝します。
468の時は「理詰め」の言葉自体が曖昧で実は好みを代弁しているのではないかと思っていました。「理詰め」と言えば論理的に見えるけど中身は主観で、それで収拾がつかなくなっているんじゃないかと。
ちなみに>477さんの説明もわからない。まだ候補を削りきれてないみたい。
484:475
08/01/29 16:24:49 fVc/c5Ss
478さん、ありがとうございます
485:477
08/01/29 23:13:04 mCDblU9p
もう紙破いて捨てちゃったw
n国が隠れてますよ。4国だったかな
確かG6は4,8の2択
E6は6,4の2択
右上の9マスは4つ未確定の数字のうち全て2択
486:469
08/01/30 07:08:26 UlbegHcy
前回の投稿ではアンカーミスがありました。訂正してお詫び申し上げます。
>>464 １５個埋まったところで終わったけど
それで、15個を埋め終わったとして仮定して話すけど
E1が５→H1が１→G2が４→G6が８
E1が６→E6が４→G6が８
これは Forcing Chain という解法で、G6が８となる。
あと、前回の投稿ではちょっと分かりづらかったようなので補足
>>469 この問題はその後もこの手筋を使うが…
先ほどとは別ルートで Forcing Chain を駆使し、F1が８となる。
E1が６→F1が８
E1が５→E4が２→D5が５→C5が６→C7が２→F7が６→F1が８
その後は確か Sword Fish も使ったがそんなに難しくはなかった。
まずは15個を埋めて、その後に考えてみてください。
487:□７×７＝４□□
08/01/30 23:37:11 mNhBXjcN
空っぽの頭がかっこわるい>468,476,483です。
ようやく>469,477,485,486さんの手筋が見えました。F列の陰3国、中央9マスの陰2国を見逃してました。その後は左下9マスの5と2を確定するのに浅い背理法を使ってしまいましたが完成することができました。
みなさんのおかげです。感謝します。
488:□７×７＝４□□
08/01/31 01:14:10 //dew3Sn
100合体ナンプレのゴールが見えなさすぎて泣けてきた
目標時間内に問題を解けない俺が手を出すのは早かったのか・・・
489:□７×７＝４□□
08/02/01 17:11:52 kFtZhQ2g
デカビロと名乗るには300合体ぐらいかな
ニコリのアレと比べてまだマス数そのものは少ない
490:□７×７＝４□□
08/02/02 00:52:51 roEg/jP/
>>489
そこまでいったら単品販売すると思う
あのサイズで雑誌の一環ってのが太っ腹
というわけで今井氏、500合体ぐらいのデカビロ作ってくれ
491:□７×７＝４□□
08/02/02 01:09:04 jI9IKM8M
>>490
そう挑発されたら彼は本当に作るぞｗ
（世文が却下するだろうけど）
492:□７×７＝４□□
08/02/02 03:37:34 Vak/4EYg
じゃあ、今井氏、私は最初の数字が16個のノーマルナンプレが解きたい
（対称形であれば17個でも可）
493:□７×７＝４□□
08/02/02 08:11:50 6MzSIt2Z
またお前か
494:いつもの「おまえ」
08/02/02 10:14:29 PKl8XLuy
>>493
違うよ。
495:□７×７＝４□□
08/02/02 12:13:14 qD5VluLR
>>492
そういうのは稲葉氏の方が得意そうだな
496:□７×７＝４□□
08/02/02 21:49:48 ckLA6tW/
携帯電話で拾ってきた、「kuナンプレ」の問題です。
保存できないので…解けないと次の問題に行けません。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃４│８│２┃ │１│３┃９│ │６┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃１│９│３┃２│ │ ┃８│ │４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃６│７│５┃９│４│８┃３│２│１┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │５│６┃ │ │１┃ │９│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃７│４│９┃ │ │ ┃１│３│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │２│１┃ │ │８┃ │６│７┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃９│１│７┃６│３│４┃ │８│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃２│３│８┃１│５│７┃６│４│９┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃５│６│４┃８│９│２┃７│１│３┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
ここまで解いてわからなくて中断しています。
経過時間４０００分超えました。
497:496
08/02/02 21:54:45 ckLA6tW/
ズレがひどいので書きなおします。
482 -13 9-6
193 2-- 8-4
675 948 321
-56 --1 -9-
749 --- 13-
-21 --9 -67
917 634 -8-
238 157 649
564 892 713
お手数をおかけしました。
498:□７×７＝４□□
08/02/02 22:00:35 0Uy+YS2U
>>496
ちょっと書き直すよ、答えじゃないけど
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃４ │８ │２ ┃ │１ │３ ┃９ │ │６ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃１ │９ │３ ┃２ │ │ ┃８ │ │４ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃６ │７ │５ ┃９ │４ │８ ┃３ │２ │１ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │５ │６ ┃ │ │１ ┃ │９ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃７ │４ │９ ┃ │ │ ┃１ │３ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │２ │１ ┃ │ │８ ┃ │６ │７ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃９ │１ │７ ┃６ │３ │４ ┃ │８ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃２ │３ │８ ┃１ │５ │７ ┃６ │４ │９ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃５ │６ │４ ┃８ │９ │２ ┃７ │１ │３ ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
499:□７×７＝４□□
08/02/02 22:04:03 r9/XR9+1
100合体、全体の四分の一（右下）だけ埋めたら飽きた
合体部分を生かした長めの仕掛けがあるのかと思ったら局所局所での小技の連続だし・・・
500:□７×７＝４□□
08/02/02 22:05:04 0Uy+YS2U
>>496
ってFに８が2個あるじゃない
501:□７×７＝４□□
08/02/02 22:17:05 Vak/4EYg
>>497
中央ブロックの真ん中左から前後左右見渡せば、５が入るよ
502:□７×７＝４□□
08/02/02 23:46:19 W4OfL+KB
F6 は 9として
D4,D6 に入る数がわかれば 7 の位置が決まる。
503:□７×７＝４□□
08/02/03 01:33:11 jcrZR5Lm
合体ナンプレは失敗に気付いた時の精神的ダメージが大き過ぎるw
504:□７×７＝４□□
08/02/03 11:34:02 oVMK+tzh
パズル・ザ・ジャイアントなんて一冊丸ごとそんな感じ。
でも達成感も大きいよ。
505:496
08/02/04 12:10:27 vsjoJSzR
書きなおし＆解答ありがとうございました。
トータル４０５７分でやっと解けました。
上級問題らしいので？次の問題も４０００分を更新しそうですが、自力でがんばります。
506:はるあ
08/02/04 20:01:51 ShQx1O0H
これ解いてください☆
お願いします♪♪
―― ―― ――
｜ １ ｜４ ８｜ ｜
｜ ２ ｜５ ｜１ ｜
｜ ３ ｜６ ｜４ ｜
―― ―― ――
｜ ｜７ ｜ １３｜
｜ ８｜ ｜ ６｜
｜５ ｜ ｜ ｜
―― ―― ――
｜ ｜ ９｜６５ ｜
｜２ １｜ ｜ ４ ｜
｜ ｜ ５４｜３２１｜
―― ―― ――
507:はるあ
08/02/04 20:04:49 ShQx1O0H
解いてください☆
お願いします♪
―― ―― ――
｜ １ ｜４ ８｜ ｜
｜ ２ ｜５ ｜１ ｜
｜ ３ ｜６ ｜４ ｜
―― ―― ――
｜ ｜７ ｜ １３｜
｜ ８｜ ｜ ６｜
｜５ ｜ ｜ ｜
―― ―― ――
｜ ｜ ９｜６５ ｜
｜２ １｜ ｜ ４ ｜
｜ ｜ ５４｜３２１｜
―― ―― ――
508:□７×７＝４□□
08/02/04 22:22:22 /Bc5/zeb
出題元はどこですか？
509:□７×７＝４□□
08/02/05 01:18:32 fAQ4521m
>>507
いやです
510:□７×７＝４□□
08/02/05 01:32:47 N26y06IK
>>508
>>507じゃないが、左上に「リ」、右下に「ユ」があることから
たぶん世界文化社のイラストロジックに載っているナンプレじゃないか？
511:□７×７＝４□□
08/02/05 12:12:42 mRy3uT4y
100合体終わった
答えの数字は絶対狙ってるな、と思った
512:□７×７＝４□□
08/02/05 12:28:40 LZA/bh+0
>>511
買ってないからカンだけど、5963とか？
513:はるあ
08/02/05 15:08:39 Y9hLJt2W
日本文芸者のｲﾗｽﾄﾛｼﾞｯｸに載っていたやつです☆
どうしても解けないのでお願いします。
514:□７×７＝４□□
08/02/05 15:10:51 fAQ4521m
解けなくてもイイじゃん。
515:□７×７＝４□□
08/02/05 21:48:47 mRy3uT4y
今の時代、いくらでも答えを出すソフトはあるんだよね
だからこそ、自分で解く事に喜びを感じるような問題を解くかが「問題」だと思う
516:□７×７＝４□□
08/02/05 23:58:26 6Bq8BM0r
>>513
とりあえず解いたよ。
そうだなぁ・・・一番左端の縦列に3国同盟あり
そこからもう一度考えてみて
ところで、コレ懸賞期間内じゃないよね？w
517:□７×７＝４□□
08/02/06 00:13:34 xUdbN1eK
流れ的に懸賞である確率が極めて高いと思う。
518:□７×７＝４□□
08/02/06 15:38:20 ZfQv6kot
ナンプレ選手権のスケジュールが
いい加減世界文化社のサイトにＵＰされても
おかしくない頃だが・・・
世界大会の開催時期がずれたのかな？
まさか今年はやらないとか？
519:□７×７＝４□□
08/02/06 18:24:03 bz9u9WuT
そうだ、なんか忘れてると思ったらナンプレ選手権があったな
更新ﾏﾀﾞｰ?
520:□７×７＝４□□
08/02/06 19:38:36 Cnl8CpxN
去年よりWSCの開催が遅いからこんなもんだろ
来週頭に告知→3/2ネット予選だと予想
521:□７×７＝４□□
08/02/07 00:11:14 tWvTLLRC
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:843番)
522:□７×７＝４□□
08/02/07 07:37:28 xh0ykgQa
またリンクか
523:□７×７＝４□□
08/02/07 20:54:08 8n9u29io
ipodゲームに追加されたよ
ちょさっけんの関係かナンプレって題名だけど
524:144
08/02/07 22:41:32 8AqrhrO+
西山ゆかり氏の難問ナンプレに挑戦4、終わりました。
全部解けたといいたいところだったんですが、問82だけがどうしても解けませんでしたorz
6つ埋めたところで止まって、それっきりです。2週間くらい考えてみたんですけど・・・。
その後の難易度から考えるとどこかの見落としの可能性が高いんだけどなぁ。
問題自体は良問が多く、楽しめました。
5が出たあたりでどなたか解かれた方、解法をお願いします。
5は誰が執筆するのかな？
525:□７×７＝４□□
08/02/08 00:17:32 TohyY6W7
>>524
E1とE6が7,9の二国同盟、E6とH6も7,9の二国同盟、右中ブロックで
9が入るのはG4とH6、したがってG1に9は入らないので6が決定。
526:144
08/02/08 22:50:56 tBR+ragg
>>525
ありがとうございます。感謝です。
・・・・完全な見落としでしたorz
でもあのままいくら考えていても解けなかったと思います。
次は机の奥から昔の「難問ナンプレoh!」(だったかな？)
出てきたのでやってみます。
527:□７×７＝４□□
08/02/10 22:11:05 qRocXVp2
>>296
これ、総当たりでやったら答えが２つ以上でてきました・・
528:□７×７＝４□□
08/02/10 22:59:28 nEw/AKR0
どうしてもわからない時は、私はフリーソフトを使って解かせてみたりしています。
529:□７×７＝４□□
08/02/11 02:55:16 T7gbpiG/
どうしても分からない問題を手筋解説つき解法支援ツールに解かせたら、
仮定が使われてるのを知ってがっかりする事がある。
530:□７×７＝４□□
08/02/11 09:45:22 zx9dl2UG
＞手筋解説つき解法支援ツール
その中でおすすめあれば教えて！
531:□７×７＝４□□
08/02/11 12:21:50 KVTjkmX8
探せよ
一つしか知らないし
532:□７×７＝４□□
08/02/11 12:45:34 zx9dl2UG
>>531
じゃあ、それ教えて
533:□７×７＝４□□
08/02/11 18:47:25 KVTjkmX8
よく分からない
どこから落としたかも覚えていないし
534:□７×７＝４□□
08/02/15 11:32:35 v87gbv1p
>>530
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
535:□７×７＝４□□
08/02/15 13:25:40 l/Z6+16q
スレ違いですけど、ナンプレ以外でもそういう、
手筋解説付き解法支援ツールってあるんですか？
536:□７×７＝４□□
08/02/19 02:39:18 Ee6s3md7
>>520
今年は全日本ナンプレ選手権やりません。
URLﾘﾝｸ(jnpc.puzzler.ne.jp)
537:□７×７＝４□□
08/02/19 12:46:18 jg2hOiYY
>>536
まさかそろそろセブン倒産？
538:□７×７＝４□□
08/02/19 12:52:19 jg2hOiYY
世界文化社ってどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
出版社倒産情報 ３件目
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
539:□７×７＝４□□
08/02/19 17:43:11 W4UPa/T+
またリンク厨か
540:□７×７＝４□□
08/02/20 14:42:39 fX0NIzPb
Simple Sudokuってソフトでヒント使わずに自力で問題解こうとして
何時間も悩んでるときに、青色のマーカー（Ctrl+B）つけようとして
間違ってCtrl+N（新規問題作成）を押してしまったときほど
ショックなことはない・・・
こいつ今やってる問題を破棄しますかって聞いてくるときと聞いてこないときがあるのよね
しかも間違って押したときに限って必ず確認せずに新しい問題出しやがるﾑｯｷｰ
541:□７×７＝４□□
08/02/20 15:56:18 7o/YazpC
代表とはほど遠いレベルだけどJNPC無いのはショックだ
あれだけ濃い内容のオンライン大会は他にそう無いのに…
542:□７×７＝４□□
08/02/21 18:39:14 scYenGZL
アイアの今月のナンプレマガジンは、
変則系のナンプレの収録数がかなり減ったね。(ρ_-)o
543:□７×７＝４□□
08/02/21 23:05:16 LXdOhSLm
ノーマルが増えたね。
544:144
08/02/27 23:04:36 sRmw6E/I
「難問ナンプレoh!」終わりました。7割方終わってたので後半部分やっただけです。
それなりに面白かったんだけど、理詰めで解けないのがあったり複数解になるものもいくつかorz
理詰めのは当方が気付いてないだけかもしれませんが、複数解はなぁ・・・。
また本屋行って何か良さげなの探してきます。
545:□７×７＝４□□
08/02/27 23:15:23 arrWj4na
浜ロジは片方を仮に埋めたときそれが成り立って興ざめ
546:□７×７＝４□□
08/02/28 03:03:30 w70/hj4W
浜ロジってそういうことじゃないんじゃないか？
このマスとこのマスには同じ数字が入るってのが浜ロジの真髄だと思うんだが
547:□７×７＝４□□
08/02/28 17:11:07 DwzhI5oD
>>294
この問題の所在箇所を教えて頂けませんかm(__)m
548:□７×７＝４□□
08/02/28 22:39:01 OrAGFNKS
この問題がどこにあるのかは知らないけど、
数字は違うが全く同じ配列が難問ナンプレに挑戦2の問101にあるよ
549:□７×７＝４□□
08/02/28 23:20:24 oiWm+rxf
>>544
ここ初めて来て聞きたいんだけど「理詰めで解けない」っていうのは、
取り合えず入れてみて、一つ一つ潰していくしかないって意味なのかな？
今のところ理論的に解けない問題っていうのにお目に掛かったことがないんだけど、
そんなことしなきゃ絶対に解けないような問題ってのが存在するのかい？
そんな問題って面白くないと思うのだけど･･･
550:□７×７＝４□□
08/02/29 15:49:04 eer8FZut
おもしろくない問題だらけの本は実在する。
もっとひどいヤツだと、複数回答だらけとか、解答無しの問題が混ざっていたりとか。
551:144
08/02/29 22:11:45 zRrM6NXQ
>>549
私個人としては
>取り合えず入れてみて、一つ一つ潰していくしかないって意味なのかな？
これは仮置きで理詰めではないと考えます。
仮置きでないと解けない問題はたくさんありますよ(笑)
552:549
08/02/29 23:09:23 glihXQfk
>>550-551
う～ん、そうなんだ・・・
そんなつまらん問題は解きたくないなぁ。
かといって、事前にそんなこと判らないから避けられないし。
とりあえずどうもでしたm(__)m
553:549
08/02/29 23:10:04 glihXQfk
>>550-551
う～ん、そうなんだ・・・
そんなつまらん問題は解きたくないなぁ。
かといって、事前にそんなこと判らないから避けられないし。
とりあえずどうもでしたm(__)m
554:□７×７＝４□□
08/02/29 23:15:47 glihXQfk
調子悪くて連投してしまいましたゴメンなさいm(__)m
555:□７×７＝４□□
08/03/01 00:27:58 +23gmphV
テンプレの
URLﾘﾝｸ(www.sjc.ne.jp) ・ojinruiさんの一日一問up
ってなんなんすか？
全く数独と関係なさそうなページなんですけど・・・
556:□７×７＝４□□
08/03/01 12:52:12 LiuFXqNm
>>552
それなりにパズル本購入経験を積めば、
出版社やパズル作家の名前で避ける事ができるよ。
557:□７×７＝４□□
08/03/01 16:13:16 1tePTHV6
たしかに。いろいろパズル本を購入して、個人的にこの人のパズルは面白くない、すっきりしないっていう好みはでてくる
558:□７×７＝４□□
08/03/02 16:17:52 TClBteQw
2ちゃんねるなど各掲示板や、いろいろなサイトへの書き込みも、
結構参考になる。
559:□７×７＝４□□
08/03/03 17:52:08 w+PUMT7j
サムナンプレ(キラー数独)が大好きなので、今回は、これ買いました！
表紙画像によると、200問以上も載っているらしいよ。わくわく。
Killer Sudoku! (Alaskan Artist Series)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
ところが、今日届いて残念。
普通のノーマルな数独ばかり載っていました。サムナンプレはゼロ問でした。orz
どうやら、この作者の場合、KillerSuDoku＝数独の難問 という意味みたい。
560:□７×７＝４□□
08/03/03 18:01:21 ZvsXXftg
ペンパ本数独24の99番が理詰めで解けなかった
右上のブロックの2の上に5を入れる事で解けるんだが、そこに至るまでのプロセスが分からん
561:□７×７＝４□□
08/03/03 22:18:34 cic1N0df
うｐできるなら問題plz
562:□７×７＝４□□
08/03/03 23:48:39 sFNSuJvE
ナンプレファンspecial vol.24 puz.94 (３合体)の左下部ですが…。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ ７│ ３│ ┃ │ │ ４┃ ８│ ６│ ２┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ ８│ ４│ ┃ ６│ │ ２┃ ７│ ３│ １┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ ６│ １│ ２┃ ８│ ３│ ７┃ ４│ ９│ ５┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ １│ ７│ ４┃ │ │ ┃ ３│ ５│ ６┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ ２│ ５│ ６┃ │ ４│ ３┃ ９│ │ ８┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ ３│ ９│ ８┃ │ │ ６┃ ２│ │ ４┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ ４│ ６│ １┃ ３│ │ ┃ ５│ ２│ ７┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ ９│ ２│ ７┃ ４│ ６│ ５┃ １│ ８│ ３┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ５│ ８│ ３┃ │ │ １┃ ６│ ４│ ９┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
ここまでは解答通りに解けたのですが、この先が解けません。
合体ナンプレですが、結合部分はすでに確定しているので、
隣からの影響は受けません。
しかも、ソフトに解かせると別解が６個あるようです。
単なる私の勘違いでしょうか？どなたか教えてください。
563:□７×７＝４□□
08/03/04 00:37:25 RnsUG8fa
>>562
解いてみましたが、たしかにこの状態で止まりますね。
別解になるのもおっしゃる通り。
よく見ると、左下と右下のヒント数字の位置が対称になっていない。
おそらくヒント数字の位置を間違えているのではないかと。
・・・しかし、それでここまで解けるのもちょっと珍しいですね。
普通はどこかで破綻してしまうものですが。
564:□７×７＝４□□
08/03/04 00:58:19 HmI1b6BO
>>563さん
早速のお返事ありがとうございます。
やっぱり！！そうですよね。
ってことは問題不成立ってことですか？？
ナンプレファンspecialを３年近く解いて
いますが、こんなことは初めてです。
565:□７×７＝４□□
08/03/04 01:21:28 RnsUG8fa
>>564
出題ミスで間違いないでしょう。
念のため、左下9×9の右下ブロックにある2と7を
1つずつ左にずらして解き直してみたら、案の定、
唯一解になりましたよｗ
と、ここまで書いて「プレゼント問題」じゃないのに
気づき、じゃぁ巻末に解答があるじゃないかと
めくってみたら、解答が載っていました。
あれ？
2と7の位置は問題ページのままだぞ？？
どうなってるんだ？？？ｗ
新たな謎ですｗｗ
566:□７×７＝４□□
08/03/05 14:33:34 mH/+j8rk
>>565
なるほど…。
詳細は今月19日発売のvol.25待ちですね。
ありがとうございました。
567:□７×７＝４□□
08/03/06 09:33:19 qCdMkia/
今まで数独しかやらなかったんですが、ナンプレは沢山売ってるので買ってみよう
と思うんですが、理詰めで解けないものは絶対いやなんです。
なるべく難しいのがいいんですが、お薦めの出版社ありますか？
568:□７×７＝４□□
08/03/06 11:22:37 Bd8E1ClH
>>567
難問ナンプレに挑戦を買えば幸せになれるよ
569:□７×７＝４□□
08/03/06 23:01:11 xVg9BPFT
超上級編を1冊買ってやってみて物足りなければ難問の方へ
570:□７×７＝４□□
08/03/07 11:38:16 qhQrOFTB
＞お薦めの出版社ありますか？
この質問に対して、社名を書かない不親切なヤツばかり。
571:□７×７＝４□□
08/03/07 12:29:06 2+fiS7ji
GUGURE
572:570
08/03/07 12:34:46 qhQrOFTB
>>571
俺はそれくらい検索しなくても知っている
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
573:□７×７＝４□□
08/03/07 13:01:48 FVc1zMR0
>>567
一番確実なのは、世界文化社。ニコリと同時期にナンプレを日本に輸入（？）した
会社だから。
雑誌だとナンプレファン、ナンプレファンspecial。他のもあるが、それは他の書き込みで
574:□７×７＝４□□
08/03/07 15:47:20 G2TaZSap
世界文化社の問題がなぜ質が高いのか考えてみたんだけど、
作家1人あたりの製作本数が少ないからなんだろうな
他誌みたいに1人にナンプレ100問とかクロスワード20問とか作らせてなさそうだし
575:□７×７＝４□□
08/03/08 01:07:20 P8rkY30f
たくさん作らせて、その中から厳選しているのかもしれない。
576:□７×７＝４□□
08/03/08 02:03:49 9g25NJsO
>>574-575
どうなんだろう？
作家によっては、他誌のワード系パズルを多数手がけつつ
ナンプレもかなりの本数を寄稿している人もいるしねえ。
577:□７×７＝４□□
08/03/08 13:37:39 WVkC0u03
ナンプレってニコリが考えたゲームじゃなかったの？
輸入もんだったのか
578:□７×７＝４□□
08/03/09 13:12:57 5d6zAXdm
ニコリは数独という名称を考えて登録商標にしている。
ニコリは数独の世界的普及にもかなり貢献した。
でもルールを考えたのは外国。
カックロ(サムクロス)も同様。
スリザーリンク(ループコース)は、ニコリ誌への投稿が発祥。
579:□７×７＝４□□
08/03/09 13:28:07 S7CSHC/j
>>577
ナンプレは外国が発祥だが、(大元は高名な数学者が考えたラテン方陣らしい)
そのころは表出数字が40個くらいあって、本当に数字埋め作業って感じだった
らしい。（だから、外国でのナンプレは廃れた）
それを日本に輸入して、表出数字を24個ぐらいまで抑え、いわゆる「数字が入る
と、新たに決まる数字が生まれる」というのを作ったらしい。
あと、対称形にしたり、中級手筋を考えたのも日本。だから、いまになってSudoku
が外国でブームになってる。
580:□７×７＝４□□
08/03/10 02:09:37 nMHtdoyl
次の1手を教えてください
出典元はDSのシンプルシリーズのイラストパズル&数字パズル2です
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ │ │ ２┃ │ １│ ４┃ ８│ │ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ ７│ │ ┃ ６│ ８│ ３┃ │ ２│ ４┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ │ │ ４┃ │ ５│ ２┃ │ │ １┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ │ ┃ ８│ ６│ ５┃ １│ │ ９┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ １│ │ ６┃ ４│ ２│ ９┃ ７│ │ ８┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ │ │ ┃ ３│ ７│ １┃ ２│ │ ６┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ │ ６│ ┃ １│ ９│ ７┃ ４│ ８│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ │ ┃ ５│ ４│ ┃ │ ９│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ４│ │ ９┃ ２│ ３│ ┃ │ １│ ┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
581:□７×７＝４□□
08/03/10 03:09:18 0AUPpJb5
懸賞パズルパクロスで｢数独｣って書いてあるけどいいのかな
582:□７×７＝４□□
08/03/10 09:08:03 r0GCQZtF
世界文化社のナンプレ本の帯にも数独って書いてあったよ。
登録商標だから、権利を持っている人から許可を取ってなければダメなんじゃない？
583:□７×７＝４□□
08/03/10 09:08:42 r0GCQZtF
ここのスレのスレタイもダメかも。
584:□７×７＝４□□
08/03/10 09:21:43 DC4oX/jj
>>582-583
親告罪って知ってる？
585:□７×７＝４□□
08/03/10 09:36:59 r0GCQZtF
>>584
知っているけど
疑問1 この件は親告罪なの？
疑問2 知っていて放置しているのか、知れば対処する方針なのか。
586:□７×７＝４□□
08/03/10 15:27:54 8rJyAVGK
>>585
1. はい
2. ニコリに聞いてください
587:□７×７＝４□□
08/03/10 17:02:40 xRv3AMbn
てすと
588:□７×７＝４□□
08/03/10 22:25:56 bbp3wFnJ
>>580
これは仮定法を使わないと解けないっぽい
589:469
08/03/11 12:11:50 63OXo5ca
>>580
Forcing Chain のテクニックを使うと簡単
A8の候補は2と8だが、どちらの数字を入れても
A4→3,H4→4,B5→5,H5→3,C6→8,H6→5となる。
590:□７×７＝４□□
08/03/11 15:58:15 05Sn2zry
友人の作品なのですが、次の一手に詰まりました。
どなたかその一手に至ったプロセスも含めて教え
ていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
A B C D E F G H I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
１ ┃ │ ３│ ┃ │ │ ┃ ８│ │ １┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
２ ┃ ５│ ２│ １┃ ３│ ４│ ８┃ ９│ ６│ ７┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
３ ┃ ８│ ９│ ┃ │ １│ ┃ ２│ │ ３┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
４ ┃ │ ４│ ８┃ ５│ │ ┃ │ ７│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
５ ┃ │ ７│ ２┃ │ ８│ ４┃ │ ３│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
６ ┃ ９│ ５│ ┃ │ │ ７┃ │ ８│ ┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
７ ┃ ７│ １│ ９┃ ８│ ６│ ３┃ │ ２│ ┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
８ ┃ │ ６│ ┃ ２│ ５│ ９┃ ７│ １│ ８┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
９ ┃ ２│ ８│ ５┃ ４│ ７│ １┃ ３│ ９│ ６┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
591:□７×７＝４□□
08/03/11 19:22:49 xu39T9Uo
>>589
なるほど・・・
いろんなテクニックあるんですね
どうもです
>>588さんもありがとうございました
592:□７×７＝４□□
08/03/11 22:55:01 ByTX9Dtl
>>589
これ理詰めに入るの？
結果的に総当りに近いような気がするんだけど
593:□７×７＝４□□
08/03/12 11:42:01 9Hv70Bxu
>>592
>>461-483あたりの議論を参照。
>589さんがいかにあのような手筋を見つけているかが
見当つかないと総当りのような印象を持つのかなと思う。
私もわからないから>589さんの解説を期待してます。
594:□７×７＝４□□
08/03/16 01:35:29 HLHBXXsd
う～ん・・・やはり目星はつかないのかな
総当りに近いのかもね
595:□７×７＝４□□
08/03/22 21:57:44 WFn6MF0r
保守
596:□７×７＝４□□
08/03/23 00:43:49 h2gnGxdK
どうやって解法を見出しているかの話は興味ある。
同盟とかでも結局くまなく探してしまうから
系統立った見付け方とかあったら知りたい。
597:□７×７＝４□□
08/03/28 23:13:36 UtKT2ru8
保守しとくか
598:□７×７＝４□□
08/03/31 20:14:56 d9TPQGyJ
ハドソンのDSソフトニコリ監修やってみましたがかんたんモードでも難しすぎます。
こんな僕にオススメのソフトを教えてください。
599:□７×７＝４□□
08/03/31 23:17:18 b9Dn4Jn8
>>598
簡単な問題をやりたい人は、ソフトの前に、この本から。
二コリくん
URLﾘﾝｸ(www.nikoli.co.jp)
600:□７×７＝４□□
08/04/01 00:51:58 c6/ojzQk
>>599
紙のかあ。
一度原点に立ち返ってみるかな。
601:□７×７＝４□□
08/04/01 08:24:29 YnyNYVq1
>>599
それ小学生向けｗ
602:□７×７＝４□□
08/04/01 08:53:26 hIkv2DfC
年配向けには「にどね」かな？
603:□７×７＝４□□
08/04/01 12:24:16 QZJzvUBR
新聞に載ってるパズルは易しい率高いよ
たまーに地雷級の難問もあるけど
ちゃんとそんな日は難しいと大体但し書きされてる
604:□７×７＝４□□
08/04/01 13:06:26 YnyNYVq1
何新聞？
うちでは聖教新聞と赤旗しかとっていません。
605:□７×７＝４□□
08/04/01 17:46:44 7DtHQ/Q1
URLﾘﾝｸ(www.sudoku.name)
ここのサイトみたいにチェック機能があるソフトないですか？
怖いから一手づつチェックしてるんですが。
606:□７×７＝４□□
08/04/01 23:42:00 YnyNYVq1
こわがらずにどんどん進めて、失敗したら全部消せばよい。
全部消したらまた楽しめる。むしろお得だ。
607:□７×７＝４□□
08/04/03 23:56:28 y0pW/41X
新顔。要Java。総当りの必要ない問題を生成するらしい。
SourceForge.net: MUSoSu
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
608:□７×７＝４□□
08/04/05 00:54:11 iF86N3ft
こわがらずに進めるもの？
みんな初歩問題どれくらいで解けるの？
おいらは20分くらいかかるんだけど。
５分で解ける問題をたくさん解いたほうがなんとなく満足感があるし
時間つぶしにいいような。
それとも、他のパズル試したほうがいいのでしょうか？
609:□７×７＝４□□
08/04/05 01:21:55 ToDZmmmR
自分のレベルよりちょい上の問題を解いた方が面白くなるし、上達すると思うよ
易し過ぎる問題をいくら解いても爽快感はあるかもしれないけど、面白味はないんじゃないかな
ナンプレに何を求めているかだろうけど・・・
610:606
08/04/05 12:40:21 dDyiqDsU
私は、いろいろなペンシルパズルの中で数独が一番苦手で、
若くもないおっさんだけど、
ナンプレ雑誌の一番最初に載っているような問題ならば、
5分程度で解けます。
上達したい場合は、難しい問題を解いた方がいいかもね。
でも、楽しむこと、時間つぶしをすることが問題ならば、
簡単なのをたくさん解いた方が満足するよね。
そういう目的で、私も、超簡単な幼稚園児向けや小学生向けのパズル本なども、
あえて選んで、気楽に解いたりもしています。
一方で、ニコリやニコリよりむずかしい世界文化社のパズル本も
いっぱい解いています。
611:608
08/04/05 18:50:31 /jiXyjBO
どうもです。
クロスワード、漢字ナンクロ、イラストロジックといろいろやってみましたが
数独が一番あっているかもしれない。上記のものはどれも迷ったときに
答えを出すのに数独以上に時間がかかる。
その点、辞書も要らない数独はいいかな。
あと、シークワーズ、スケルトン、点つなぎあたりは良さそうと思った。
割と短気な自分にはあまり迷わないものがいいですね。
612:□７×７＝４□□
08/04/06 14:44:22 /+9tiKlJ
>>611
辞書も何もいらない数字系パズルは、他にいろいろあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikoli.co.jp)
613:□７×７＝４□□
08/04/07 05:36:33 SEa7JMu+
当てはまる可能性がある数字を全部書き出してから、
そこから数字を探していくという方法をとっていたんだけど、
これじゃ解けない問題にであった。
新聞の数独で躓いてるようじゃ、雑誌なんてまだ早いな。
614:□７×７＝４□□
08/04/07 06:39:09 SEa7JMu+
>>604
読売の日曜版には別紙がついてきて、それに載ってる
615:□７×７＝４□□
08/04/07 10:32:17 VsY64T2+
毎日新聞だとニコリの数独は水曜日かな。
616:□７×７＝４□□
08/04/07 15:00:00 foLIfJPs
読売はやめとけ
617:□７×７＝４□□
08/04/07 17:35:24 VsY64T2+
>>616
どうして？
618:□７×７＝４□□
08/04/08 02:12:32 w4ndyMPi
>>612
数独以外の数字パズルが難しすぎる
619:□７×７＝４□□
08/04/08 04:05:59 Z1P6mdK3
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の3.2 n国同盟 type 2(hidden)の解法についての質問なのですが、
これって、赤青の137、1357に候補が多く入る状態だった場合、
右から縦列4列目の赤の568を、オレンジの569や同じ縦列の568（横7列目）と同盟を組ませたら、答えが変わってきますよね？
同盟って、他のマスの候補がある程度決まっていないと使えない解法なんですか？
620:□７×７＝４□□
08/04/08 11:03:16 FCjWCOaJ
>>618
慣れるまでちょっと大変なだけで、慣れてしまえば大半は数独よりずっと簡単。
621:□７×７＝４□□
08/04/08 11:22:30 1WR2C8ap
むしろ数独の方が難しいというかダルい
622:□７×７＝４□□
08/04/09 22:11:13 2rHs6Nug
>>615
夕刊に毎日載ってる奴はニコリじゃないの？
623:615
08/04/10 07:33:09 8qYlyBpW
こっちは毎日新聞の夕刊がない地域。
朝日の夕刊も読売の夕刊もない。
産経は朝刊もない。
東スポに載るプロ野球は一昨日の試合結果。
朝刊の配達時間は昼11時過ぎ。
624:□７×７＝４□□
08/04/11 14:10:24 BDxmc0ko
3大都市圏以外は、夕刊は皆無か地方紙のみが常識。
625:□７×７＝４□□
08/04/13 21:59:54 ZMDwA8YM
やっと「人大杉」解除か？
626:□７×７＝４□□
08/04/14 13:15:41 qqgPtMHI
>>625
人大杉？(パズル板)
ｽﾚﾘﾝｸ(puzzle板:31番)
◎人大杉が出てスレを読めない方へ◎
627:144
08/04/14 22:23:03 dlp5Iw85
お久しぶりです。
近代映画社
「究極のパズル集団スカイネットの超極限ナンプレ」
超難問編、解き味の青
最高水準の超難問にチャレンジ
という表紙につられて買ってみてやってみました。
全問理詰めで解けるという点は良かったんですが、個人的に最後の10問くらいがやや難しいといった感じでした。
赤も買っているので今度は赤をやってみます。
難問ナンプレ5出ないかな・・・
628:□７×７＝４□□
08/04/14 23:21:46 6YaSrmvO
>>627
そういうパズル作家集団は大したもの作れんだろ
俺も難問ナンプレの続編希望