【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part9at PHS
【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part9 - 暇つぶし2ch639:非通知さん
07/12/28 10:31:42 rATC5g1k0
>>636
2G帯を使おうとすると行政側の手続きが一からやり直しだからな。それだけサービス開始が遅れる。
禿はそれでライバルが出遅れるのを見越して優位に立とうとあんなこと言ってたわけだw

640:非通知さん
07/12/28 10:33:57 VFbOzNNR0
禿が4000億円くらい遺失利益を補填してくれるなら
ウンコムも2GHzにうつったんじゃね?

ろくすっぽフィールド実験もやらないペーパー会社が
口先けがらわしいぜ。

641:非通知さん
07/12/28 10:41:08 rZaO6+Ye0
>>639
2GHz帯といっても、今回割り当てられる帯域じゃなくて1920~1940MHzの帯域だろ
PHSでもそこなら問題なしに使えるから

642:非通知さん
07/12/28 11:26:55 FAk+C3zK0
>>586
「地域バンド」が途中から「地方バンド」に変わってたり、
WiMAX同士でも、システムが非同期なら結局ガードバンドは5MHz必要だったり、
仮に同期でも1MHz必要だったりするのに「ガードバンドを無くせるか」とか明言していること

また、総務省の担当者が知らなかった可能性があるとかって
根拠も無く言い放ってること

を突っ込もうかと思ったけど、
面倒だから辞めた

643:非通知さん
07/12/28 11:53:22 gfyP3lDx0
>>642
「Media2.0の世界」とか恥ずかしげも無く書いてありますから、、
2.0にすっかり踊らされるような、
妄想系のコンサルだっつーことでしょう。

経済用語(だと本人が思うこと)と
バスワードを並べて識者気取りってわけですよ。

644:非通知さん
07/12/28 12:25:28 JsJ0hP8uO
うちがいらないと言ったものは他の会社も使わないように
うちがほしがるものは他の会社もほしがりなさい
でもうちの邪魔はするな
うちのものにならないなら余所にも使わせませんよ

645:非通知さん
07/12/28 13:55:32 DMbzV1PV0
>>626
草加芸人=上戸彩が必死にCMやってるあの会社ですね
会長は朝鮮人で反日キチガイというあのエセ宗教がバックについてるわけですね
気をつけま~す

646:非通知さん
07/12/28 15:05:57 3h54vKQs0
>>641
文盲乙
技術論じゃなくて、問題は手続き論なんだよ
頭悪いな

647:非通知さん
07/12/28 15:41:17 uUYI6Jx+P
2GHzの時に反対せずにWILLCOMに使わせとけば、
2.5GHz貰えてたかもしれないのにな。

禿馬鹿スwwww

648:非通知さん
07/12/28 15:45:54 0pZ2D4ZZ0
禿は他の芽を潰すのが目的

649:非通知さん
07/12/28 15:56:00 9mJRBlDL0
ぬるぽ

650:非通知さん
07/12/28 16:42:52 JsJ0hP8uO
バッ

651:非通知さん
07/12/28 17:46:07 fZ+hUjkRP
2.0Ghzのときは大声で騒いでウィルコムを外しておきながら
今度は2.0Ghzに行けと大声で主張してるんだから禿が基地外
だと思われるのは仕方ないだろ。

652:非通知さん
07/12/28 19:15:25 ybO3Hr4x0
どっかのサイトにアイピー跡地をauが取ってRev.B展開するとか書いてあったな。
そこには、この跡地はSBは帯域が近くて手が出せない。
auならOKみたいなことも書いてあった。
IT-mediaだっけ?

653:非通知さん
07/12/28 19:19:32 kJE52u7E0
全部auが取るのか
不正しまくり天下りパワー丸出しだな

654:非通知さん
07/12/28 19:22:24 IRwLC1bN0
>>652
手が出せないっていうか、WiMAXで使うことを前提にしたらの話だけどな。
正直あの帯域をKDDIが持つのは複雑だ。2GHz帯全然使ってないくせに。

655:非通知さん
07/12/28 19:48:17 N23kb7L40
>>561
それぞれの発言は一貫して”ウィルコム潰れろ、”と翻訳可能であり
理由はその都度、その場、その場で一番最適な物を選んでいる。
故に理由の一貫性は存在しない、とにかくウィルコムが潰れれば其れでよいのだから

656:非通知さん
07/12/28 19:54:52 1vxtL3Q40
そういえば禿は参入の時にも800MHzで意味の分からん事を
言っていたよな。

禿が騒いだ所為で、901iは対応させる予定だったFOMAプラスエリアに
対応出来なかったんだっけ? SH901iかなんかはその名残で使えない
外部アンテナが残ったんだよな…

禿はマジで他キャリアユーザにとって害悪だと思うよ。

657:非通知さん
07/12/28 20:22:58 g/y2ej880
たしかにウィルコムは迷惑なだけの存在かもしれん

658:非通知さん
07/12/28 20:31:33 FaDhBp8B0
禿の場合KDDI(WBB)やWillにXGPやらせたくないだけだから自分が貰ってもしょうがない


659:非通知さん
07/12/28 20:37:51 LhEMtn0M0
>>658
そこをあえて渡してやって、WiMAXは責任を持って
使い物になるまで何年かけてでもやらせる
次回以降の割り当ては2.5GHzあげたからと言う理由でハブる

という罰ゲーム方式はどうか

660:非通知さん
07/12/28 20:37:57 +EeFAVtW0
要するに、剥千本は「アンチ」と同等レベル

661:非通知さん
07/12/28 20:40:21 rmWp1cwY0
>657
ウィルコムさえ居なければ「通話定額はうちだけ」って言えるもんね

662:非通知さん
07/12/28 20:41:13 g/y2ej880
KDDIって今までまともなサービスを提供した事がないダメ企業じゃん
存在価値がない

663:非通知さん
07/12/28 20:43:13 g/y2ej880
>>661

てかPHSってちょっと調子のいい時のコードレス電話みたいなもんだろ

664:非通知さん
07/12/28 20:46:09 lW9cjTfN0
>>662
携帯電話初のパケット定額制。

>>663
と言うか、PHSの規格自体が「コードレスフォンの子機を外で使えるようにしたい。」
ってものだから「みたいなもの」じゃなく「そのもの」。

665:非通知さん
07/12/28 20:48:33 FaDhBp8B0
>>657
× たしかにウィルコムは迷惑なだけの存在かもしれん
○ たしかにウィルコムとって(禿)は迷惑なだけの存在かもしれん

の間違いだろ

666:非通知さん
07/12/28 20:48:51 Fovcnf6h0
>てかPHSってちょっと調子のいい時のコードレス電話みたいなもんだろ

禿はそのコードレス電話に負けたんだよwwwww

667:非通知さん
07/12/28 20:50:30 +EeFAVtW0
ウィルコムが居なければ、メールも通話も、ネットも未だに全て従量制だろうし
インセ山盛りのビジネスモデルも此処まで大きくなる事は無かったよ。
ま、インセモデル生みの親は今を時めく、禿千本の一人だけどね。

668:非通知さん
07/12/28 21:10:55 +EeFAVtW0
クアルコムジャパンの会長、松本徹三氏
URLリンク(bizmakoto.jp)
上記の記事をSBMの松本と同一人と言う事を理解のうえ、感想を述べよ。


669:非通知さん
07/12/28 21:17:03 x9jZ+WcP0
>>661
×うちだけ
○うちが始めた

670:非通知さん
07/12/28 21:19:26 oyJwR2L80
>>668
脳味噌って環境によって衰えるんですねぇ。


671:非通知さん
07/12/28 21:20:12 xsT9YS7C0
携帯初!

672:非通知さん
07/12/28 21:35:48 x9jZ+WcP0
>>668
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

IEEE 802.20を採用しなかったという段階でお�ッる。

673:非通知さん
07/12/28 21:39:16 Jk03UUUe0
>>668
口先だけのキチガイで業界の老害ですね。

674:非通知さん
07/12/28 21:50:42 2XeqIs0T0
どこの国だよw

675:非通知さん
07/12/28 21:57:27 kPmq+7X20
>>668
WiMAX2社ならガードバンドいらないとかを併せて考えると
彼は我々の常識や現実とは違った視点で物事をとらえられる人物
といったところか

676:非通知さん
07/12/28 21:58:51 tTc+udHm0
>松本氏は技術の素晴らしさや、標準化の動向だけで判断しては、事業性を見誤るという。
>確かに過去にも「標準」といわれながら普及しなかった規格や技術が多くある。

興味深いご意見ですね

677:非通知さん
07/12/28 22:54:00 u0SdfNUH0
おそらく松本さんや孫さんの属する地球と
我々の属する地球は異なるのでしょー。ぱられるわーるど。

678:非通知さん
07/12/28 23:32:24 f5aOBpHY0
そこで禿が考えたウルトラQ は、ウィルコムが上場時に買い占めて(゚Д゚)ウマー

679:非通知さん
07/12/28 23:46:50 LzsxPtiw0
次世代PHSかi-Burstで京セラが参入するんじゃね?w 2.0GHz

680:非通知さん
07/12/28 23:47:42 zvJKmOg80
買い占めちゃうと2.5GHz帯を失いまっせ

681:非通知さん
07/12/28 23:50:20 Jk0gLH5g0
買収してそのまま畳むウルトラH

682:非通知さん
07/12/28 23:57:53 DMbzV1PV0
>>678
上場しても20%ぐらいの公開だったら全部買い占めることができても発言力あんまりないし、
高掴みすることになるから、投資としてもあんまり美味しく無いし

683:非通知さん
07/12/29 00:04:22 QXevVwGs0
悪いうわさを流して買うとか

684:非通知さん
07/12/29 00:07:56 K9ZBxIDF0
ワイマックスがうまくいくとウィルコムが潰れる
ワイマックスが中途半端ならウィルコムは生き残るがKDDIと両者共倒れになる
KDDIにとってもウィルコムはただのお荷物

685:非通知さん
07/12/29 00:09:47 0Tc1J/Oi0
KDDIはWiMAXに投じる資金があるなら
LTEへの転換に振り向けるべきなんじゃないのか?

686:非通知さん
07/12/29 00:17:05 ivWtx1nJ0
>685 SBMはWiMAXに投じる資金があるなら
LTEへの転換に振り向けるべきなんじゃないのか?

687:非通知さん
07/12/29 00:21:11 K9ZBxIDF0
だれもウィルコムなんか買わないのに
なんで上場だとか売却だとかいう話になるんだよ
PHSはすぐに死亡とは限らんが永遠に赤だ

688:非通知さん
07/12/29 00:26:51 zZS6U1aj0
とにかくソフトバンクは次の機会に電波取らないと終了
ま、どうせイーモバでも買収して食いつなぐんだろうけどw

689:非通知さん
07/12/29 00:26:59 QXevVwGs0
はいはい

690:非通知さん
07/12/29 01:18:10 566srgtw0
世界が捨てた糞規格がWIMAX、
それを選んだ時点でKDDIは潰れたも同然w

PHSの足下にも及ばない。

691:非通知さん
07/12/29 01:49:18 VMLzaGZM0
そんなえさにくまー

692:非通知さん
07/12/29 01:52:00 /j0t/Xl80
そして選ばれなかった禿千本orz

693:非通知さん
07/12/29 01:52:21 zdXVj9xU0
>>687

ウィルコムは既にIPOに向けた準備を着々と進めていると言われており、
一部メディアは「2007年10月」と報じている。
IPOとなれば、カーライルが持ち株のうち相当数を放出することは間違いないだろう。
あるいは“大逆転”が起こって、IPOを実施せず、他の事業会社に売る展開もあるかもしれない。
もしくはIPOが実現されたあと、他の事業会社がウィルコムの株式を相当数買うというシナリオも可能性としてあるだろう。
どんなストーリーになるかは分からないが、カーライルにしてみれば、売却益さえ得られれば、後はどうなってもいいはずだ。

URLリンク(bizmakoto.jp)

694:非通知さん
07/12/29 01:56:14 zdXVj9xU0
>>682
カーライル60%、京セラ30%、KDDI10%

IPOさせできれば、カーライルはファンドなので全て放出しますよ。



695:非通知さん
07/12/29 02:00:48 VMLzaGZM0
60買っても京セラとKDDIで40有るからここの同意が無いと
色々やり難いので純投資でもないと買わんダロ

696:非通知さん
07/12/29 02:21:21 Ynpi/LrP0
>>694
例えば、このカーライルの60%のうち、25%くらいを既存3G事業者が
買い付けたりすると、KDDI10%と合わせて35%になり、2.5GHz割当は
失格になるのかな?

697:非通知さん
07/12/29 02:22:55 Otg3PoYv0
予言が大外れしたコンサル様が
スレで必死なように見える件

698:非通知さん
07/12/29 02:30:44 Ynpi/LrP0
>>549
何かしらの確信があって先行投資に走ることができたって可能性は?
余程の根拠が無い限りは、そう簡単には有意な先行投資になんて
できないと思うがなぁ。

699:非通知さん
07/12/29 02:38:15 L8fHzZfm0
そもそも、前々から行っている実験自体が
KDDIの出費でしょ?
マジモードだというだけだろう。

700:非通知さん
07/12/29 02:43:30 ytyoh5aM0
会長会見資料
URLリンク(www.soumu.go.jp)

701:非通知さん
07/12/29 02:51:51 VMLzaGZM0
>>696
それだとOpenWinはどーなんだ

702:非通知さん
07/12/29 02:59:02 ytyoh5aM0
>>696
事業者ごとに1/3まで出資可能。
既存の4キャリア共同で100%出資のmWiMAX事業者も可能。

703:非通知さん
07/12/29 03:10:41 4QQguLdW0
OpenWinなんて禿千本と禿千本の大株主だけで 9 9 % だからな。
失格とかそういうレベルじゃない。

704:非通知さん
07/12/29 03:25:09 hQAY2TOL0
>>697
確かにあの新保豊という人はデタラメだね。

705:非通知さん
07/12/29 05:36:12 eR/3MtsnP
>>690
21日より前はWiMAXは世界で普及するから2枠あてろといい
21日より後はWiMAXは世界で見捨てられた糞規格だといい

必死だな禿信者は。

世界でWiMAXをうまくやれるのはKDDIだけ。だからこそ
米国も日本に注目しているしインテルも出資をする。
というかインテルはもうKDDIに成功してもらわないと
困る状況。

706:非通知さん
07/12/29 05:55:31 K9ZBxIDF0
>>693 他の事業会社に売る展開もあるかもしれない。

誰も買わねっつのあんなゴミww


707:非通知さん
07/12/29 07:11:49 7JqtAKt00
>>705
それは競合相手次第じゃないですかね。
XGPもLTEも手ぐすね引いているでしょうし、
特にXGPは通信性能で、LTEはコンテンツで、M-WIMAXを押し込めに
掛かる事でしょうから
>>706
アンチの評価に信頼性は全然ないのは、実証済み。



708:非通知さん
07/12/29 07:25:17 K9ZBxIDF0
>>707

ウィルの価値って免許だけかよ
信者に酷評されるようじゃウィルもおしまいだww
俺が言うまでもないがw

しかも買い手もおらんのに信者が売却話を勝手に始める始末
誰も買わねーww

709:非通知さん
07/12/29 08:06:25 QXevVwGs0
Willcomスレで株の話はアンチ扱い、ここでは信者扱いするんだね

そもそも決め付け自体が間違ってるし、株の話なんて株板でしろよw

710:非通知さん
07/12/29 08:17:46 ge+t7gZe0
>>705
随分まえから糞規格は言い続けているんだが?
随分都合いい脳味噌してるなww

711:非通知さん
07/12/29 08:49:44 4QQguLdW0
>>710
過去ログっていうモノがあるのは知ってるか?w

まぁ、朝鮮人は恨み以外は知らない、覚えていないだろうからなんですが。

712:非通知さん
07/12/29 10:09:53 RSr4991X0
>>711
なるほどw 能なし&眼がふしあなかwww
さすがチョンだな!!!!!!

713:非通知さん
07/12/29 11:39:50 bBYtDMUO0
しかしまあ今更だが、共に京セラ系のWillcomeとKDDIって、
総務省が謳う自由競争を促進というには、一番最悪な組み合わせな気がするんだが。

714:非通知さん
07/12/29 11:49:40 ytyoh5aM0
>>713
ふーん

715:非通知さん
07/12/29 12:23:50 rxgDKNbL0
>>713
じゃあ、WILLCOMとauは自由競争できないってことにもなるな
お前、頭大丈夫?w

716:非通知さん
07/12/29 12:25:25 D+hYRBwx0
>>697
流れ詠まずにカキコ
何?コンサルって

割り当てにまた新手のなん癖?

717:非通知さん
07/12/29 12:27:11 n3kFGztY0
おさぁるさぁんだよぉ~♪

718:非通知さん
07/12/29 12:27:53 Dlr/3OKF0
何を言っても禿千本の無能の証明になるのが笑えるなこのスレw

719:非通知さん
07/12/29 12:33:04 9sQLS08V0
>>668
既に松本徹三氏はクアルコムを退任している。

720:非通知さん
07/12/29 12:35:29 P6TrCQwc0
>>713
上手く住み分けさせて出来レース組まれるんがオチやろな。

721:非通知さん
07/12/29 12:40:55 ajMlryEj0
>>713
ウィルコムは総務省が推進する競争促進型ビジネスモデルに
一番近い運営がなされている優等生です。
問題はWBB企画がどこまで真面目にやるかと言うことになるが
au事業に影響しない運営をすれば、それは自動的にKDDI参加時代の
ウィルコムと同じ立ち位置にくるから
ビジネスモデルも、似てくる事でしょう。



722:非通知さん
07/12/29 12:50:25 ytyoh5aM0
>>721
>>700

723:非通知さん
07/12/29 12:54:26 YhSdWVGD0
>>713
いま、auとウィルコムは自由競争してないのか?wwwwww

724:非通知さん
07/12/29 12:58:04 YhSdWVGD0
カーライルがXGP本格開始前に撤退って書いてる奴、ゆとりかよwwww
今でも十分ウィルコムの収益はあがってるんだよ
契約者数だけで判断するなんて、どこまで単細胞なんだよw
ちょっとは経済や経営のこと勉強してから書き込みしろよ

725:非通知さん
07/12/29 13:03:18 VfPyyvqH0
>>713
4社のうち2社が「ウチはやりません」と言っている訳だから仕方がない

726:非通知さん
07/12/29 14:07:18 cJ1BDXcJ0
>>724
あなたこそB/SやP/Lの読み方を勉強したらどうですか?

727:非通知さん
07/12/29 14:53:21 /Jdl7v0W0
>719
じいさんが一人辞めただけでWiMAXの性能がアップしたのかw

728:非通知さん
07/12/29 14:55:22 0jHjtwza0
ゆとりの電話。ウンコム

729:非通知さん
07/12/29 15:48:25 Ufcjq9GV0
消えゆく禿電w

730:非通知さん
07/12/29 16:39:56 rxgDKNbL0
ペテンの電話。ハゲTEL

731:非通知さん
07/12/29 17:09:50 VMLzaGZM0
>>708
だよな、本当にバカだよな孫正義って。

732:非通知さん
07/12/29 17:31:20 vGaPEbpd0
>>728
他社みたいにパケ死がないから
ゆとりにはいいよな
問題はゆとりはそこまで考えずに携帯を買うことか

733:非通知さん
07/12/29 18:48:43 7JqtAKt00
基本料金¥0でPCパケット通信の上限定額化が可能なキャリアは
今の所、ウィルコムだけじゃないのかな

734:非通知さん
07/12/29 18:53:17 /ILoM5KJ0
>>733
おいおい、微妙な表現するなって・・・
「PC定額追加基本料」だろ

735:非通知さん
07/12/29 18:59:33 BnNO0+7+0
>>732
パケ詰まりひどいから、PIAFSでつなぐ
しか無くて結局は.....

736:非通知さん
07/12/29 19:02:57 vtAIGZIQ0
>>735
ヘビーユーザーはどんどん乗り換えるから、パケ詰まりも減る。

737:非通知さん
07/12/29 19:06:16 /ILoM5KJ0
>>735
ゆとりはPIAFS(回線交換)なんぞ知らないと思うが・・・
PIAFS使ったこと無いんであんま分からんが、わざわざアクセスポイント変えるとかしないとPIAFSにはならないんじゃなかったっけ?

安いから適当にネット25で契約して、気づかずに通信してたらパケ死ってのが有りそうな気がry

738:非通知さん
07/12/29 19:06:41 dktXf19L0
>>723
えっ、自由競争してるのか?wwww

739:非通知さん
07/12/29 19:09:06 vtAIGZIQ0
>>737
ネット25はパケット・フレックスチェンジ共に2万1000円で打ち止めだが。
パケ氏ならぬパケ出血ぐらいだな(w

740:非通知さん
07/12/29 19:11:31 dktXf19L0
>>702
なるほど!
ということは、落選組のどちらかの3G事業者が1/3以上を獲得すれば
落選させることができる訳だ。まさかそんなことをやるとは思えんがwww

741:非通知さん
07/12/29 20:09:38 t9XpHtHE0
>>740
やる(買う)以前に他の出資者の同意(売る)はどうする?
って感覚は無いのな


742:非通知さん
07/12/29 20:43:50 pRC7d7M90
損は禿MAXでもやっとけ!

743:非通知さん
07/12/29 21:40:29 CwoOqTeU0
>>741
幼稚園児を相手にしてるつもりは無いんでな。www

744:非通知さん
07/12/29 23:38:16 GxuAy3r+0
くやしいのう

745:非通知さん
07/12/30 01:16:27 XoCZ4tDP0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
いつかはくるのかな~無線厨 vs 固定厨の争いw


746:非通知さん
07/12/30 01:43:53 hF/D6yYn0
屋内通信で速度と利便性の両方を採りたいなら
無線+固定の無線LANやフェムトセルが一番有力だろ。
無線ネットワークだけでBB環境を構築しようとすると
とんでもない設備投資が必要だし、安定もしない。

747:非通知さん
07/12/30 02:28:40 VTE9JWC/0
WBBで屋内のトラフィックを吸収するためにフェムトセルなんて無駄以外の何者でもない

748:非通知さん
07/12/30 02:56:31 7JYlQhFHO
とりあえず、ウイルコムが次世代になれば、今の10倍は速くなる訳で、そうしたら通話料が安く地下鉄トンネル内でもつながるウイちゃんが最強。

749:非通知さん
07/12/30 03:11:15 vqM156oR0
釣り糸が太いクマー。

ウィル使いで散々恩恵もらってるけど
アドエスだと通信がおそかったりたまにしんじゃえよって時があるので
それをどうにかしてほしいなあ

750:非通知さん
07/12/30 03:42:08 aoOKdyoD0
まあマクロセル=ハンドオーバーが少ない、
マイクロセル=ハンドオーバー多いのは当たり前。
さらにウィルコム現世代の場合、速度を稼ぐために
基地局インタリーブかけてるから、基地局同士の
足並みが揃うまで通信が途絶する。

なんでマスゴミはこの欠点を言わないのか不思議。
俺はマクロセルで他人と折半する機会が増えても
パケ詰まり起こさないほうが嬉しいが。


751:非通知さん
07/12/30 04:32:20 b4KAHSreP
>>750
それは現世代のPHSが無理に高速化しているが故の
問題であって、次世代PHSの問題ではないからだろ。

現行PHSは最初セル半径800mで始まって、後半場所に
よってセル半径の大きな基地局を配置してきたから
確かにハンドオーバーが頻繁。
しかし、次世代PHSの場合、最初からセル半径を大きめ
にとって基地局配置をスタートし、それから隙間や
トラフィックの多い場所を小さいセルの基地局でまめに
つぶしていくことになる。だから、ハンドオーバーの
頻度は今より確実に減ることになる。
それに次世代PHSの基地局を設置しながら、同時に
現行のPHSのセル半径も広く調整しなおす予定だから
まあ、現行PHSも少しづつ改善されていくよ。

752:非通知さん
07/12/30 05:05:17 vqM156oR0
>>751
九州だけど現時点でも
たしかにハンドオーバーの点は改善はされてる気がする。
ぶちぶちが激減してる。
(端末の改善が大きい?)
それでもハンドオーバーを意識する場所がある。
パケ詰まりはめったにおきない。都内は知らん。

しんじゃえよって思うのは、よくいく店に穴があるのと
接続から通信に時間がかかるあたり。
急ぐときとかに思う。クーポンさがすときとか。
まあこれはWM機の特徴なのかもしれんけど
音声端末もメモリ少ないしねえ。

753:非通知さん
07/12/30 05:12:49 aoOKdyoD0
フルスピードではたった2人しか収容できないような
現世代ISDN基地局がそもそも異常で、それをまかなうために
「基地局を打ちすぎている」よ多分。いくら自律分散っても
限度あるだろうと。
だから必要以上にハンドオーバーしてる気が・・・・

あ~次世代~速くこい~
auやイモバのW-SIMでもいいんだけどね。
どうせウィルコムもW-SIMは別々らしいから。



754:非通知さん
07/12/30 11:15:31 G294Mu4B0
KDDI系に比較すると、WILLCOMは遅いよな。
前倒しをマツケンに嘆願しる!
なんか、マツケンも検討するとは、言ってるようだし。

755:非通知さん
07/12/30 12:08:14 Uf6wk5Mc0
>>753
そりゃ有限な電波リソースを使う以上、自立分散にも限界はある。
だから、空間多重なども併用する訳だが
で一定の面積の内に収容できる回線数はそれで必要十分以上の物となる。
それと、基地局が多くても必要以上のハンドオーバーなど起こらんよ

現行PHSのハンドオーバーは端末側にツインウェッブ方式や空間ダイバーをいれた時点から
技術的には特に大きな進歩はないが、それでも着実に改善が進んだ 
(改善の多くは、端末側より基地局性能の向上とエリア整備に多くを依存している。)
その結果ハンドオーバーの問題は、少なくとも都市部では気にする必要のない
範囲に収まっているのだが、まだご不満があるのなら
後はスロットダイバによる擬似的ソフトハンドオーバー制御を取り入れる
事も一応可能だがリソースを無駄に喰う。










756:非通知さん
07/12/30 12:24:29 Uf6wk5Mc0
>>754
2009年4月の試験営業開始の範囲を東京23区ではなく山手線の内側とか
端末もPCカード型より大きな物に限定すれば、前倒しは簡単だろう。
実際そうする心算だと思うが 


757:非通知さん
07/12/30 12:51:00 sjdxxupv0
auはライバルいないからチンタラエリア展開やるんだろうなw
もうドコモは4Gが始まってるって!

758:非通知さん
07/12/30 12:54:03 frb7zczr0
>>757
>>700見てみ。

759:非通知さん
07/12/30 13:08:20 +MspKuBa0
端末はUSBにすれば実装面積の問題は回避できるな


760:非通知さん
07/12/30 13:10:55 VvgMfAP10
3.9をやってる最中じゃないのかよ

761:非通知さん
07/12/30 13:23:08 LFlfv9YiO
結局使えるようになるのはいつなんだろ…


762:非通知さん
07/12/30 13:28:56 vqM156oR0
サプライズがない限りKDDIが早そうだねえ。
次世代マダー

763:非通知さん
07/12/30 17:17:33 JuVbOYkQ0
>>762
総務省に提出された事業計画をみる限り大差なし
それより、BWAにどれだけ3G携帯のパケット需要が
転換出来るのか、特にau から、嫌ならその分はウィルコムが貰って行くだろう

764:非通知さん
07/12/30 17:25:12 frb7zczr0
>>763
>3G携帯のパケット需要が転換出来るのか
携帯電話にmWiMAXが組み込まれてからの話だな

765:非通知さん
07/12/30 17:36:59 1o6YdU5W0
なんだ、WILLCOMオタとアウヲタフルが言い争うスレかと思ったら、
何で禿げ信者がいるんだよ。
まだ未練がましくウダウダ言ってるのか?

766:非通知さん
07/12/30 18:02:42 0FClXv0+0
ハゲヲタフルは禿MAXでもやっとけ!

767:非通知さん
07/12/30 21:56:10 T30zCH8D0
>>765
凶皿系信者の覇権争いスレだと思ふ。

768:非通知さん
07/12/30 23:00:20 +MspKuBa0
どう見ても禿儲だろ

769:非通知さん
07/12/30 23:15:41 IBol03qk0
で?禿電は来年どうすんだ。


770:非通知さん
07/12/30 23:44:09 MD091XK00
>>769
裁判を起こす。

771:非通知さん
07/12/31 00:16:43 cPzVUddA0
>>770 いやっw もうそれはあり得んでしょうww
     やって自爆するのは見たいけどね(爆www

772:非通知さん
07/12/31 02:46:32 Rw6WlBMjO
総務省、KDDI系とウィルコムに2.5GHz帯免許割当(ケータイWatch)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
【詳報】エリア展開スピードと財務基盤を評価,2.5GHz帯に当選したKDDI陣営とウィルコム(日経ITPro)
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
ついに決着がついた2.5GHz帯割り当てをめぐる闘い(IT+PLUS)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
次世代高速無線KDDIとウィルコムに免許交付へ(ITmedia)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
KDDI陣営とウィルコムに次世代無線免許―他社はMVNOを模索(ITmedia)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
次世代無線の選定で諮問 KDDI陣営とウィルコム(東京新聞)
URLリンク(news.tbs.co.jp)
次世代無線通信、KDDIとウィルコムに(TBS)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

773:非通知さん
07/12/31 09:34:39 4sMlXG2VO
カーナビや車載端末の方向のワイマックス活用はどうなの?
ワイマックスはクルマ、ETC
と組み合わせると最強な気がするんだが。

774:非通知さん
07/12/31 09:44:19 OezHyni20
>>773
ETCは意味が無いので採用なしだろ。
車載機と料金所および道路上の受信機とのやり取りだけで完結してるからw

カーナビはその方向で動いてはいたが、今まで通信コストの高さ、速度の遅さが障害になってたので
方向性としてはありかな、AirNaviは速度が速ければ使えると思ったし

775:非通知さん
07/12/31 10:23:58 +SG6fn7l0
今の所GXPもM-WIMAXも120km/h程度の移動速度耐性しか無い、
更にハンドオーバー性能も宜しくない
M-WIMAXに車載用途を期待するのは如何な物か?
他の結局、GXPもM-WIMAXも変調方式にフラッシュOFDMを使うなりして
規格を拡張し移動速度耐性を上げなければ、3.9世代に対抗出来無いと思う。

776:非通知さん
07/12/31 10:40:25 +SG6fn7l0
誤記訂正;
X 他の結局、GXPもM-WIMAXも変調方式に
○ 結局、GXPもM-WIMAXも変調方式に
しかし、M-WIMAXは更にハンドオーバー性能改善し様にも.....
GXPは、独立した制御チャンネルを持つ分何か出来そうだが
そうすると何故か、IEEE802.20に似てくる。


777:非通知さん
07/12/31 10:45:25 79uvrQy00
じぇねれーしょん ねくすと ぴーえいちえす?

778:非通知さん
07/12/31 10:58:41 XXH42wjv0
>>775
120km/h程度もあれば、十分だろうが。
それ以上の速度で走行してたら、点数いくらあっても足らんぞ。


779:非通知さん
07/12/31 11:11:09 9Ge8ccdA0
サブチャンネル間でのHHOはもっと高速でも動作するよ>Mobile WiMAX (Wave2)
基地局がFFRセル設計である前提だけど。
まあ元々IP Reachableを維持するのはIP層でやる(MIP)物だし。Voice Channelが必要なわけでもないので。

780:非通知さん
07/12/31 11:14:30 3utiD1nn0
"X"uso"G"ero-"P"sycho"H"entai"S"adism


781:非通知さん
07/12/31 11:17:30 N8ZL4opo0
>>775
XGPは規格上300km/hまでOKじゃなかったかな
KDDIは現状のmWiMAXでも200km/hはいけるとアナウンスしてた様だが

782:非通知さん
07/12/31 12:07:41 +SG6fn7l0
>>778
設計速度140km/h(第二東名神)という事も考慮すれば
将来120Km/h程度では不足する事が容易に予想出来る。
>>781
IEEE802.20の要求が250Km/h程度であり、BWAの要求は120Km/h程度




783:非通知さん
07/12/31 13:45:43 HIlc97sE0
>>782
そもそも、運転中はナビを操作しちゃいけないことになってる

784:非通知さん
07/12/31 14:08:49 +SG6fn7l0
>>783
では結論は簡単だ。BWAは自動車向けではない。


785:非通知さん
07/12/31 14:42:00 HIlc97sE0
>>784
何で?

例えば、地図のアップデートがネットワーク経由で頻繁に行われたり、
近くの店を探すときに、自分の好みを機械が覚えていて、
他の似たような嗜好を持つ人の情報を参考にして、
お勧めのお店や商品を検索されたり
ルート検索とかが、家のPCや携帯と連動して動いたり

そういうのって便利じゃない?

786:非通知さん
07/12/31 14:43:56 +LHuqRHO0
必要ないとかいっとる奴は
まんま詭弁のガイドラインなのに
必死に反論する必要なし。

787:非通知さん
07/12/31 15:59:47 79uvrQy00
常に140キロで流れる訳でもないし
100オーバーでインタラクティブなサービスでもしない限り
120キロ位でも問題なさげ


788:非通知さん
07/12/31 16:11:36 N8ZL4opo0
>>>782
シミュレータ上ではWiMAX・XGPともに200km/h以上のモビリティを確認できたようだけど…。
それとも実際の運用では要求要件以上の性能を出しちゃいけなかったりするのかな?

URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
URLリンク(www.rbbtoday.com)

789:非通知さん
07/12/31 16:31:21 yuZAXtCfO
しかも車載でサイズ制限緩い上にデータ通信だろ?


790:非通知さん
07/12/31 16:44:14 lkQ4dtC20
>>784
仮にカーナビ搭載が一般的になっても君が使わないければ
いいだけだし、もちろん君ほどの有識者ならば前言を撤回して
こっそり使うなんて恥ずかしいまねは絶対しないよな?w

791:非通知さん
07/12/31 20:09:54 OnlFyQJz0
ハゲヲタフルは禿MAXでもやっとけ!

792:非通知さん
07/12/31 20:10:27 KK9B711OO
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)

793:非通知さん
08/01/01 02:10:28 ayEjwwwN0
車内でブロードバンド…モバイルWiMAX
URLリンク(response.jp)

794: 【凶】 【1838円】
08/01/01 16:35:21 OWoPMKwl0
禿電はホントに裁判するかどうか。

795:非通知さん
08/01/01 22:23:37 uUeAWJbWO
フェルトセル認可が控えてるのに?

796:非通知さん
08/01/01 22:43:23 T25KCBST0
>>795
別会社だからな…

797:非通知さん
08/01/01 22:58:22 HkWl+4fc0
>>795
フェルトって…生地かよ。w

798:非通知さん
08/01/01 23:14:11 9M/FgaPs0
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

これって本当かなあ?

799:非通知さん
08/01/01 23:25:48 PMgWQAnp0
WiMAXがまともに使えるようになるには少なくてもあと5年先

800:非通知さん
08/01/01 23:39:27 wT/WbaY+0
>>798
そりゃ本当でしょう。
同時期の最新技術を使ってて効率に大差が付く訳が無い。
ただ、TDDだとSDMAで基地局スループットは桁違いに上げられるけどね。
端末スループットに大差無いのは本当。

801:非通知さん
08/01/02 01:19:48 RUg/haYA0
>>775
120km/hなら高速通行中にも耐えられるんじゃね?
新幹線やリニアは無理かもしれんが

802:非通知さん
08/01/02 08:11:08 oULA57uE0
>>801
制限+40km/hオーバーが自動取締り機の対象
設計速度140km/h(第二東名神)という事も考慮すれば
120Km/h程度では不足する事が容易に予想出来る。
で200km/hでも一応使えるといっても、通信速度はがっくり落ち込む。
250km/hでも通信速度が落ち込まない方式に対し使用感が悪すぎ競争力
を殺がれるのは必定だよ。
このあたりはPHSが市場浸透力を持ち得ない理由と重なる訳で、
ウィルコムも馬鹿みたいに勝利宣言すべきではない部分だよ。


803:非通知さん
08/01/02 08:29:04 0Tf5sak50
>>802
いや、そんなにレイテンシセンシティブなアプリケーション使うの?
そこまで重要だったら16eでもInter-Frequency Hand-overに限定して設計すればいいけど…でもデータメインの用途なのに必要なのかな…

804:非通知さん
08/01/02 10:27:59 ODMxWTT/0
>>795
認可??

805:非通知さん
08/01/02 10:56:14 AlxR4qPF0
>>802
取り締まりや設計の基準がどうであれ
日本国内に100キロ超で走行して良い自動車道はない
法律を無視して技術だけでかたるのは
ウィルコムは2.0Ghzでやれって言ってた禿とかわらないぞ

806:非通知さん
08/01/02 11:18:43 Hpg4DAlj0
120キロまで問題なし ≠ 120キロ以上は全く使い物にならない


論理の「否定」が苦手なのか、意図的なのか。

807:非通知さん
08/01/02 11:20:54 t5EJ1AMB0
>>805
そもそも、なんで法令でこんな速度に規制しているかというと、「一般人が安全に運転できる速度だから」だもんな。設計がどうの関係無い
もし法令速度を上げたら、今まで制限+30で走ってた奴らがさらに早く走ることになっていつのまにか設計速度の140km越えてたって事もあり得るわけだしね
人間の進化はもう数百年止まっているし、むしろ能力は衰退しているほどだぜ

で、新幹線でどうのって話だが
バカみたいに勝利宣言ってのには同意だが
単にそれは一長一短の話だろ?
「250kmでm-Wimaxは使えるのに次世代PHSじゃ使えない。競争力
を殺がれるのは必定」 ってどんな短絡だよ

そんなことがまかり通るなら
「次世代PHSは基地局配置を極密にできるがm-Wimaxはできない。これじゃあ利用者増えたら遅くなる。競争力
を殺がれるのは必定 」とも言えるぞ?

どうでもいいがオービスの反応速度って「制限+30km」じゃなかったっけ?

808:非通知さん
08/01/02 11:23:34 Hpg4DAlj0
>>807
一発免停が光る条件だから、一般道+30キロ、高速+40キロ

教習所通いなおせ。ばか者


(実際は、もっとぬるいから、高速+50キロくらいか?)

809:非通知さん
08/01/02 11:39:54 VaI/4wA30
>>808
免許持ってないんでね
一般道と高速道でオービスの規制違うのか

810:非通知さん
08/01/02 11:39:58 G8W11zgj0
> 一発免停が光る条件だから、一般道+30キロ、高速+40キロ
それは定説だが現行機種はリモートで自由に設定速度可変できる。高速+30km/hで光らない
保証は無いぞ。

> 教習所通いなおせ。ばか者
今は教習所でオービスの設定速度まで教えてるのか?

811:非通知さん
08/01/02 13:27:23 YcuIU1Dt0
だから200km/hで走る車で何がしたいのかと。
ニコニコ動画でも見るのか?


812:非通知さん
08/01/02 14:11:52 G8pJTpZV0
最初から詭弁なのに相手にするからいけないんだよ・・・
というか常に違反速度で走行する車の中で生活してるのか?
キチガイもいいところ。

カーナビのアプリケーションってたら、センサーネットワークや
地図や音楽データのダウンロードだろ?どう考えても主戦場は、
利用者が大半を過ごすであろう家の駐車場や一般道。
そこで超高速通信&定額ができれば全く問題ない。
iPodを車に持ち込まなくても、HDDカーナビと家のPCが勝手に
同期してくれるだけで嬉しい。


813:非通知さん
08/01/02 14:52:42 e3h/iANN0
200km/hな速度って結構ヤバイぞw

814:非通知さん
08/01/02 15:04:22 OTUPD9Q50
YoutubeはFLVをDLしてからTCPMPで見るのが合理的だと思う。
だから早く来い来いXG-PHS。

815:非通知さん
08/01/02 15:58:08 4cpQJAud0
>>814
違法サイトからのダウンロード違法化のほうが早そうだから
ストリーミングで我慢してね

816:非通知さん
08/01/02 17:49:39 e+KSgTKJ0
ゆつべなら問題なんでない?

817:非通知さん
08/01/02 18:09:47 7B52e2CS0
>>816
ようつべには権利者の許可をえずアップされてるのもあるですよ。

818:非通知さん
08/01/02 18:54:49 e+KSgTKJ0
それと"違法サイト"とは別の話でしょ

819:非通知さん
08/01/02 19:24:42 G8pJTpZV0
またすり替えが始まった。
この分じゃ、そのうち違法コンテンツがあるから
インターネット禁止とか言い出しそうだw



820:非通知さん
08/01/02 19:35:47 6ls4rGkE0
>>779とか>>788はスルーして時速120㌔ではIEEE802.20しか使い物にならないと
言い張ってるのはなんなんだろうね。
蚊帳の外のクアルコム信者も参戦したくなったってことかな。

821:非通知さん
08/01/02 20:10:19 4qWOFUAM0
>>775
WiMAXはモビリティ120km/hをターゲットとしている。
それは、120km/hを超えたら使えないという意味ではない。
XGPは同300km/hに耐えるようにしている。
ただしモビリティと通信速度は相反する(GIに食われる)所が
難しい。
そこでWiMAXの64QAMに対してXGPは256QAMに(サンヨーが)拘った。

822:非通知さん
08/01/02 20:16:55 e+KSgTKJ0
>>820
ヒント:WBBとWILLのサービスを否定したい陣営


823:非通知さん
08/01/02 21:29:14 C1X5QH+y0
新幹線でニコ動観たいお。

824:非通知さん
08/01/02 23:07:17 G8W11zgj0
「ヒント:」とか言ってる奴ってすげー馬鹿っぽく見える

825:非通知さん
08/01/02 23:35:42 QiK9G/ia0
>>824
>>馬鹿っぽく見える

小学生かよ!

826:非通知さん
08/01/03 02:16:45 R9PiSooT0
>>825
He is "tyubou".

827:非通知さん
08/01/03 11:41:32 hPXDP9tT0
ところで、KDDI(ワイヤレスブロードバンド企画)は音声事業に手を出すの?

au事業への乗り入れはしないけど本体がKDDIっていう状況なので、
もし音声に手を出すとしても、以前KDDIに「au携帯事業とバッティングするから」って
理由で飼い殺しにされかけたDDIポケットのような目に合うんだろうか

828:非通知さん
08/01/03 12:18:14 mPc3ebyu0
>>827
事業展開イメージ
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

データカード使ってユーザーが勝手にやれってことだ

829:非通知さん
08/01/03 15:10:11 iygEf6Wv0
KDDI(AU事業)がMVNO形式なり何かしらの形で使うだろうから
FMC前提でボイスは通さないってのは普通に考えられるわな
お国もデータとしか言ってないから流さなくても特に問題なさげ

830:非通知さん
08/01/03 18:35:02 haZYtV9eP
>>827
mWiMAXは音声通話用ではないからな。

831:非通知さん
08/01/03 18:59:25 8Tip6Rwt0
(お詫び)ネットワーク通信障害の復旧について (午後6時00分現在)
いつもソフトバンクをご利用いただき、誠にありがとうございます。
下記のネットワーク通信障害が発生しておりましたが、現在は復旧しております。
ご利用のお客さまには、ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

(発生日時)
2008年1月3日(木)午後4時00分頃

(復旧日時)
2008年1月3日(木)午後5時59分頃
キタ━(゚∀゚)――!!

832:非通知さん
08/01/04 07:52:37 rgHpNIvG0
「250kmでLTEは使えるのにM-WIMAXやXG-PHSじゃ使えない。競争力を殺がれるのは必定」
「XG-PHSは基地局配置を極密に出来るがLTEやM-WIMAXは出来ない。
これじゃあ利用者増えたら遅くなる。競争力を殺がれるのは必定 」どちらも正解だろ?
ただ此れまでのマイクロ(PHS)VSマクロ(携帯)の対戦成績をベースに考えれば
結局どれだけの場所で「安定して」使えるかで勝敗が決まって来た。
で今回もマイクロ側に勝機はないと思うがね。

833:非通知さん
08/01/04 08:06:48 QxBBdPFW0
>>832
( ゚д゚)ポカーン

834:非通知さん
08/01/04 09:00:23 pOi3Gwy90
>>832の要約 「よくわからないけどPHSっぽい方が負けるんじゃね?」

835:非通知さん
08/01/04 09:06:49 bWxEEh8n0
どのみちau既存の設備はWiMAXとは互換性無いから
今の形式採用している間は電波の質は余り改善せんだろうよ。
基地局作る気も余りなさそうだし、フェムトセルも社長自ら
「auでは無理」と断言してた

836:非通知さん
08/01/04 09:10:05 QxBBdPFW0
次世代PHSはマクロマイクロ併用ではなかったか?

837:非通知さん
08/01/04 10:07:44 VETPLhhc0
うむ、都会では500m~、地方では半径5kmくらいでカバーするらしい。鉄塔たてればXGPは出力高いから、今の携帯に匹敵する距離は稼げるのでは?

838:非通知さん
08/01/04 10:29:20 WwHV2K4g0
基本マクロで過密地帯はマイクロで補うんだろ

839:非通知さん
08/01/04 11:55:15 JWUL3mw30
>>835
何を見て勘違いしているのか知らんが
フェムトセルに否定的な根拠はノイズや混信・不法改造だから
AU(MC-CDMA)に限った事じゃないぞ。


840:非通知さん
08/01/04 12:08:34 kLl04HwM0
2.5GHzじゃどんなに頑張っても電波飛ばないような。
建物内圏外で現行PHSの電波ばかり掴む、何て事になりそうな気もするが。

841:非通知さん
08/01/04 12:15:17 xY/MItTr0
禿TELみたいに屋内アンテナ配りまくるとか。

842:非通知さん
08/01/04 12:16:54 xY/MItTr0
途中で送信してしまった

禿TELみたいに屋内アンテナ配りまくるとか。
そういうのしない限り、蓋を開けたら、圏外だらけで使い物のならなかったってなりそう。

843:非通知さん
08/01/04 12:19:02 3rW5zquh0
1.9と2.5でそんなに違うのかよw

844:非通知さん
08/01/04 13:21:06 FrcsZbHz0
今でも屋内基地局はたくさんあるでしょ。

次世代も現行PHSと同じように屋内は屋内基地局で補うんじゃないの…

845:非通知さん
08/01/04 16:24:27 FfVZ59/h0
>>840
屋内への浸透率はともかく、現在のフィールドテストでは
屋外同士では2kmでも256QAMで通信できるらしいよ。

846:非通知さん
08/01/04 17:37:34 gUHaipzt0
>>835
消極的に見える理由を説明しただけで無理とは言っていない。

847:非通知さん
08/01/04 17:51:53 JWUL3mw30
XGPは出力も上がるしセルも小さいだろうからそんな問題なさげ、
まぁ郊外の建物とかは入らないってのは有るだろうけど。
どちらかというとAUの800Mセル構成の基地局に併設されるであろう
WBBの方が対応をどうするか気になる。

848:非通知さん
08/01/04 17:54:02 gUHaipzt0
>>847
2GHz帯も整備していくからね。

849:非通知さん
08/01/04 18:25:07 BlS06LYw0
屋内圏外は端末の制御チャンネルを聞く能力で決まる。
周波数の差はウィルコム式アダプティブアレイ多用型マイクロセルでは
大きな意味を持たない。



850:非通知さん
08/01/04 19:32:34 eS2kyWKz0
早くヲタ向けに試験電波と試験端末を出してくれ。

851:非通知さん
08/01/04 19:58:42 /fNHc6Wc0
>>807>>832
>「250kmでm-Wimaxは使えるのに次世代PHSじゃ使えない
>「250kmでLTEは使えるのにM-WIMAXやXG-PHSじゃ使えない

思い込みなのか、それともわざとやってるのか?

852:非通知さん
08/01/04 21:08:30 1KCj7ytJ0
>>849
周波数帯が関係しないならISMバンド5.8GHz(5725~5875MHz)を使えばよかったのに
これなら免許なしで開局可能だし

853:非通知さん
08/01/04 21:15:34 JWUL3mw30
出力を無視しているのは単に無知なのかそれとも知っててわざと言ってるのか問い詰めたい。


854:非通知さん
08/01/04 21:28:24 tnqisaNr0
マイクロセルでないと高トラフィックを収容しきれないのではないかという批判も相次いだ。
BWA免許から3G携帯事業者を締め出すため、出資比率条項を加えるよう求める声も強まった。
だが、心配のしすぎではないか。

855:非通知さん
08/01/04 22:42:52 3DcGVAP00
ウィルコムってマイクロセルマイクロセルって言う割には、
次世代PHSの基地局2万局くらいしか予定してなかったりするんだよな

856:非通知さん
08/01/04 22:44:57 JvuSsaid0
>>854
●マイクロセルの収容能力が必要
●BWA免許から3G事業者を締め出す
この2つは全く別のデレクトリーに含まれる問題。

◆仮にマクロセルのトラフィック収容力だけで賄い切れたとしても
 この国には既にマイクロセルネットワークの基礎が出来上がっており
 それをわざわざ放棄する必要は無く
 より大きな収容能力を安く手に出来るのだから

◆3G事業者がこれまで独占的地位を利用してきた事実を無視するの?


857:非通知さん
08/01/04 22:50:02 JvuSsaid0
>>855
ソースを提示ください。
マクロセルでも4万ほどは必要な国ですから


858:非通知さん
08/01/04 22:50:50 4UmBI9Uw0
>>855
ウィルコムの言うマイクロセルってのが、
セルの大きさから、セルを重ねられるって意味にシフトしてるからな

859:非通知さん
08/01/04 22:51:25 4UmBI9Uw0
>>857
URLリンク(www.soumu.go.jp)
2012年に約2万曲

860:非通知さん
08/01/04 22:55:02 zfWKR7oK0
>>850
信者電波と妄想端末でok w


861:非通知さん
08/01/04 23:04:42 I4MEDtgI0
2.5GHzで2万局だと穴だらけやろね
マイクロセルだからバッチリとかいっとったけど掛け声倒れだろうな

862:非通知さん
08/01/04 23:16:30 4UmBI9Uw0
>>861
関西弁は黙ってろ

863:非通知さん
08/01/04 23:46:57 rAjLfWCu0
>>861
まぁWILLCOM19972 WBB19000                               禿千本14981 アッカ8941

だがなw 死ね関西禿。


864:非通知さん
08/01/05 00:08:42 p/MwT4t30
落ちたけど、千本禿の所は 14,981 だったよ
関西弁は自爆だなwww

865:非通知さん
08/01/05 00:25:28 Jgsta1UD0
>>855
・2012年度末までに上記に加え7,000局の屋内用の基地局を開設予定


866:非通知さん
08/01/05 00:35:53 n8oW2iJF0
まあ92%とかいってるから屋内に浸透したとしても
穴だらけなのは確かだよ。
ウィルコムはエリアがとか言っている人にはどの事業者も使えないね。

自分は各市の市街地がカバーされていればいいなと思っている。



867:非通知さん
08/01/05 00:39:29 wjohbnOy0
>>866
またそうやって正当化する。

ウィルコムのエリアの狭さと言うのは歴然としていますよ。
それが契約者数や解約率に表れているでしょう。

868:非通知さん
08/01/05 00:53:35 CQjB2FNA0
>>867
ageるから本音が見え見え。

869:非通知さん
08/01/05 01:03:16 8fUXoT1hO
ウイルコム、エリア狭いどころか、都内地下鉄トンネル内でもつながったぞ。DDIポケットの時。


870:非通知さん
08/01/05 01:18:35 Nx8+NDdf0
>>852
コード変調でも使ってなけりゃ、上りが混信しまくるだろうが。
IMSバンドは専用帯域じゃ無いんだぞ。TDD同期式の利点が分かってないな。

871:非通知さん
08/01/05 01:37:12 Hd3ZguZj0
>>866-869
確認なんだが、ここは2.5GHzのスレだよな
今のウィルコムのエリアの話をしてるんじゃなくて、
2.5GHzの話をしてるんだよな?

872:非通知さん
08/01/05 02:39:15 0UDFqkUM0
>2012年以後はデュアルタイプを導入し、現行サービスの設備更改に合わせて基地局を設置。

873:非通知さん
08/01/05 08:20:26 nGM0kZyK0
>>861
後半関西弁にし忘れてるぞ

874:非通知さん
08/01/05 08:42:16 1M5DnfOP0
472 某記者 2007/12/24(月) 12:02:39 ID:PY+tzTC+0
>>469
2ちゃんで嵐です


473 非通知さん 2007/12/24(月) 12:03:09 ID:PY+tzTC+0
>>469
2ちゃんで嵐やな

875:866
08/01/05 11:40:27 n8oW2iJF0
>>871 もちろんです。カバーエリア90%強のエリアの例として
ウィルコムのエリア比較しただけで

とりあえず >>867 さんは使わないほうがいいと思いますよ
面積に対して90%カバーというのと違うので


876:非通知さん
08/01/05 12:22:57 uLi79SPX0
XGPが現行PHS並みの分厚いマイクロセル網になるにはやはり10年かかる
ただしマクロセル化とIP化によりエリア拡大スピードは速くなると思われる

面積90%カバーはさすがに衛星携帯ぢゃないと無理でしょう

877:非通知さん
08/01/05 12:30:04 rUpxZsJ40
>>876
土地もノウハウもあるから、10年は掛からないかと。


878:非通知さん
08/01/05 12:53:18 wjohbnOy0
>>877
・現行PHSと次世代PHSでは周波数帯が異なるため、エリアの穴を埋める補完的な基地局の設置が必要になる可能性が高い。
特に屋内では、イチからセル配置の見直しとなる。
・最初は現行基地局に併設して次世代基地局を設置することになるが、耐震偽装の問題以来屋上に重量物を設置することに
消極的なビルオーナーが増え、増設を断られるケースが多数出てくると思われる。
・次世代PHSは出力が増強されているため、電磁波の問題から反対運動も活発になる。
・NTTドコモがサービスを終了することから、時代遅れのサービスに理解を示す者はきわめて少なくなる。
・他陣営による使用料攻勢によって、ウィルコムの基地局から他社の基地局に置き換える所有者が増えていく。

879:非通知さん
08/01/05 13:04:03 n8oW2iJF0
正体自分からばらしちゃったね

880:非通知さん
08/01/05 14:12:31 hF4C72l10
>>878
わずか20kgくらいの次世代PHS基地局も置けないんだ。

屋上に人上がれないねw

881:非通知さん
08/01/05 14:25:18 nofbQMrQ0
>>878
・次世代PHSは出力が増強されているため、電磁波の問題から反対運動も活発になる。
→なら今の携帯でもほとんど使えなくなるなw
・他陣営による使用料攻勢によって、ウィルコムの基地局から他社の基地局に置き換える所有者が増えていく。
基本的にWILLと携帯の基地局は設置場所が違う
もう少し外歩いた方がよいよ

882:非通知さん
08/01/05 14:33:03 nQQbfK8K0
>>881
最後の行、患者には酷ですよ

883:非通知さん
08/01/05 15:42:41 GKcmuamJ0
禿と同じで技術的な話になると弱すぎだぞ>アンチ

884:非通知さん
08/01/05 16:17:48 FbqyihwBP
>>878
ツッコミ所満載なんだが、どうやら君は本気で
書いているようだ。そうだな助言をしてやろう。


バカは無理するな。



885:非通知さん
08/01/05 17:23:35 Jgsta1UD0
出力が強化されて人口カバー率同程度なら
むしろ面積的にはかなり広くなるんじゃないか?


禿儲の人は突っ込みがほしくてわざとバカやってるの?


886:非通知さん
08/01/05 18:05:07 vzz6FHgm0
こっちのアンチが消えた途端
WILLCOM総合スレの禿厨以外のアンチ消えてワロス

887:非通知さん
08/01/05 18:05:47 0UDFqkUM0
セル配置の見直しとか書いている時点で
無知丸出しだな…

888:非通知さん
08/01/05 19:40:26 kWa4njYRO
2009年時点ではWiMAX・XGP・LTE(もしくはHSPA+)が並ぶ形?


889:非通知さん
08/01/05 19:50:28 Jgsta1UD0
LTEとかRev.Cってそんな早いんだっけ?

890:非通知さん
08/01/05 19:58:54 8fUXoT1hO
>>881
ウイルコムはauの基地局にアンテナあるだろ。
知らないのか。

891:非通知さん
08/01/05 20:26:05 GKcmuamJ0
>>890
近所のマンション屋上のau基地局には併設されてないが。

892:非通知さん
08/01/05 20:47:31 61HDzAR80
( ゚Д゚)ポカーン

893:非通知さん
08/01/05 21:42:01 Dy7uqBHk0
すっ、すごい、878のムチャクチャっぷりがすごい。892に続いて( ゚Д゚)ポカーン
大体さぁ、
「PHS基地局の適正な配置」=「3G基地局への転用が困難な配置」なんだから以下ry

894:非通知さん
08/01/05 22:00:27 Jgsta1UD0
仮にもし併設局のリプレースが全数失敗したとしても
良い事ではないがXGP網の構築自体にたいした影響は無さそうな気がする。


895:非通知さん
08/01/05 22:23:23 8fUXoT1hO
お前らがあほな頭で心配しなくても、ウイルコムもケデであいも、うまくやるから(笑)
KDDIの天下になるから、間違いなく(笑)(笑)(笑)

896:非通知さん
08/01/06 07:28:02 e48XDPp20
WBB企画はau事業を阻害しない範囲の事業活動に限定される。
すなわち、その位置づけDDIポケットと同だし、
auブランドではM-WIMAXを扱わない。

897:非通知さん
08/01/06 07:50:01 y4QAWnoD0
auを補完する形になるって話じゃなかったっけ。
auでWimax対応端末普通に出るんじゃね。

898:非通知さん
08/01/06 07:59:42 e48XDPp20
>>897
それは3Gキャリア排除前のプラン。

899:非通知さん
08/01/06 09:51:27 e48XDPp20
無知(無恥)の体現者=あうヲタの知ったか知識の数々
■WiMAXを携帯電話事業だと思ってた
■WiMAX事業はKDDIの名でやると思ってた
■だからWiMAX端末はauで出すと思ってた
■WiMAX端末はPDAやスマートフォンではなく携帯電話だと思ってた
■普及前から劣勢なWiMAX陣営なのに勝ち組だと思ってた


900:非通知さん
08/01/06 11:48:32 63EyvuSP0
要は、「すごく早いエアーエッヂ」が始まるって認識でよろしいでしょうか

901:非通知さん
08/01/06 12:21:11 5qio2aDi0
>>900
>要は、「すごく早いエアーエッヂ」が始まるって認識でよろしいでしょうか
「すごく早いエアーエッヂ」と「飛距離が2kmの無線LAN」でOK?

902:非通知さん
08/01/06 12:26:24 NSR6Ztcs0
>>899
それ全部、禿にするとオマエが思ってた事を書いてるだけじゃん。

903:非通知さん
08/01/06 12:37:14 e6XRDBCo0
>>900
AIR-EDGEは界王拳100倍くらい?


904:非通知さん
08/01/06 16:15:58 xcIf2icQ0
>>902

ワラタ。その通りだなw

905:非通知さん
08/01/06 17:28:45 68DXgwQ8O
↓ドコモ使用者の素直な声

52:白ロムさん :2008/01/01(火) 05:27:00 ID:QMr1nAMNO
前にこのスレで我慢出来なくてDocomoに換えた者です
近況報告します(^_^;)

F905iに換えたんですが 、意外とサクサクで (w41Hにはかなわず、東芝に毛が生えた程度。auからみたら微モツサリ) ただし不満も沢山ある
それは電波の弱さ
仕事場の喫煙所でいつもいじっているんだが 全く入らない
auなら一本は必ず入ってて使えたんだが
あと通信速度はw47T(Rev.A)とほとんど変わらない
FWVGAはi-mode使う場合は全く意味なし
上下に帯びが…広くない

地図アプリやGoogleマップはauよりも素敵。ただ精度が悪い。ロードも遅い。 電池持ちは電池パックがもひとつ必要 。打ち込みはauの勝ち。っょゃがだしにくい 。あとauは使い勝手がシンプルだなとおもた。ぶっちゃけ54sa待たずにMNPして少し公開
auで当たり前のが出来ないんだもん

特にiモードのキャッシュが閉じる度になくなるのは痛かった Docomoに換えたい人は54saがでてからにしたほうがいいよ

元auらーからの警告
やっぱり au>>>>>ドコモ ってことですね^_^;


906:非通知さん
08/01/06 18:18:06 PLmSzJMq0
>>905
元あう使いだが、willcomをやめるならドコモを選ぶな
機種の問題もあるしねぇ
あうはGPSに関してはガチ

907:非通知さん
08/01/06 18:37:03 4mwnPArI0
まあまとめると〓だけはありえねえってこった

908:非通知さん
08/01/06 19:54:21 p49IBvak0
>>907
今回この件で評判が落ちたしね。

909:非通知さん
08/01/06 21:56:42 NQdcTbEo0
M-WIMAXの新規参入MVNOさん、是非↓こんな端末と料金プランを提供してください。

<端 末>
・PSPサイズのW-ZERO3ライクなスマートフォン、通信機能はCFカードで付与
・CFカード、及び、PCカードアダプター(W05KやAX420Sと同じ組み合わせ)

<料金プラン>
・20Mbps(実測10Mbps)、月額3,150円パケット完全定額、用途制限なし

3Gケータイとのデュアル端末は不要です。3Gケータイについては
905i以降のバリューコース1,050円かホワイト980円で通話のみに使用します。

910:非通知さん
08/01/06 22:44:12 eurJ4nh80
>・PSPサイズのW-ZERO3ライクなスマートフォン、通信機能はCFカードで付与
これはスマートフォンではなくPDAと言わんか?

911:非通知さん
08/01/06 22:48:16 NQdcTbEo0
>910 パケットでスカイプやvoIPを使うときに、便利かにゃーとか思ったのです。

912:非通知さん
08/01/06 22:58:02 NSR6Ztcs0
一般的に通話できるのがスマートフォン
できないのはPDA

913:非通知さん
08/01/07 00:54:11 VL04z7tb0
>>893
ドコPの基地局がFOMAの小型基地局に置き換えられてるなぁ。

914:非通知さん
08/01/07 01:04:00 9lb79za40
>>912
通話可能になるPSPは?

915:非通知さん
08/01/07 01:11:11 vKlUKhwP0
>>914
単体でWANを装備してないのでスマートフォンではない
し、PDAでもない。

916:非通知さん
08/01/07 11:21:14 WFdnahh80
>>896
連結対象企業にもならないし、8割出資だったDDIポケットとは訳が違う。
DDIポケットはauと事業が被っていたので棲み分けをしていたが
WBBはauではやりたくてもできない事業分野を担う。
そういう意味でauの補完の役目を持つ。

URLリンク(www.kddi.com)
Q.WiMAX事業のKDDIにとっての位置付けは。
A.auとはビジネスモデルが異なる別の事業として、auを補完する事業である。
ノートPCに「Embedded (内蔵化)」されるようになり、ノートPCからのデータ通信が使いやすくなるだろう。

917:非通知さん
08/01/07 12:17:47 aIJjkta/0
>>916
要するにauの残飯処理

918:非通知さん
08/01/07 12:20:05 WFdnahh80
>>917
何故理解できないんだ

919:非通知さん
08/01/07 12:37:38 vKlUKhwP0
禿儲だから

920:非通知さん
08/01/07 18:05:40 Rbvzcy3MO
auと関係ないとかいう馬鹿には、馬鹿乙、の一言いえばいい。
あいてにする時間無だ。
どうせドコモオタの嫉妬だから。

921:非通知さん
08/01/07 18:10:46 Rbvzcy3MO
>>918
揚げ足とる気違い相手にするな。そういう時は、気違いがはスルーとか書いとけばいい。
正しい情報書いとけば、気違いは誰か皆理解出来る。
気違いにかまうのは時間の無だだ。

922:非通知さん
08/01/07 18:59:51 vKlUKhwP0
つか揚げ足でさえ無いだろこれ

923:非通知さん
08/01/07 20:26:34 adoISc+k0

    うちは、禿MAXを展開するんだよ!
 
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |    
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_              
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


924:非通知さん
08/01/07 20:59:11 1ASx2Tbw0
WBBはauではやりたくない事業分野を担う。
そして、いざ儲かりそうだと判ったらWBBでのサービスを停止して
auに巻き上げる。  散々DDIポケットでやった手口ですね。


925:非通知さん
08/01/07 22:14:59 qR4zOXdy0
>>924
しくみ的に巻き上げはできんだろうけど

926:非通知さん
08/01/07 22:27:39 K5ddwYQy0
>>913 お前さぁ、
878の「WILLCOMの基地局が他社の3G基地局に置き換わる」とかいう妄想がニヤニヤされてるのに
「ドコPの基地局がFOMAの小型基地局に置き換えられてるなぁ。」って・・・アホちゃうんか?

(゚Д゚)ハッ いや待てよ、30万箇所とか存在するドコPの基地局がFOMAの小型基地局に
置き換えられたら、WILLCOMどころかauソフトe-mobi、M-WIMAX全部ぶっ殺せるな。
いいぞ、がんがれドコモ、ドコPの基地局をぶりぶりFOMAの小型基地局に置き換えるんだ。

927:非通知さん
08/01/07 23:27:57 vKlUKhwP0
>>926
ネタっぽいが一応。
自社→他社じゃないのと"全部"ではない。


928:非通知さん
08/01/07 23:31:14 VStX+ojd0
>>927 うん、ありがとう。当然ネタです。

929:非通知さん
08/01/08 00:06:28 ncSNtReT0
>>927
ドコPのCSは電柱についてる小型の奴が多いから、
置き換えるとしても、フェムトセルが限界だろうしな。


930:非通知さん
08/01/08 00:09:48 yJaWSndH0
>>929
首都圏では電柱設置型(PHSのCSと似ているがアンテナがちょっと違う)
の張り出し局でマイクロセル化を進めてるよん。
フェムトセルほどセル半径は小さくなく、まあPHSと同程度。

931:非通知さん
08/01/08 08:39:02 IMdYdtrEO
あれってリピータやないん?
いや煽ってるわけじゃなくてマジ質問です。

932:非通知さん
08/01/08 09:18:58 +Q76zTOz0
>>925
事業引き継ぐと事はできないけど、商業ベースになると判断したらauで参入すればいいからな

933:非通知さん
08/01/08 14:49:49 B0BOMi9g0
インテル コーポレーション ポケットに入るモバイル・インターネット端末を実現へ
~ 携帯型インターネット接続家電機器向けの次世代シリコン製品も公開
URLリンク(www.intel.co.jp)

インテル ノートブック PC 向け初の 45nm Hi-k プロセッサーを含む、新世代のプロセッサー 16 製品を発表
~ 新設計のトランジスターと製造技術がモバイル・インターネット端末の性能向上に貢献 ~
URLリンク(www.intel.co.jp)


934:非通知さん
08/01/08 18:23:11 rbNHp3/K0
どうも世界全土でWiMAXがハズレくさいんだが、どうなんのこれ

935:非通知さん
08/01/08 19:05:28 Kvnvbhm/0
>934
まぁWIMAXがハズレかどうかはKDDIの今後の取り組み次第だから、生暖かく見守りませう。
計画通りにはいかないだろうし、本当にモノになるには相当の追加投資が必要だろうね。

936:非通知さん
08/01/08 19:17:48 jMLTq1UF0
>>934
データ通信なんて自分で使う場所で使えれば言いわけで、鎖国でも構わん。
量産効果も、音声端末ほど期待できず、基地局レベルくらいでしょうしね。

海外はデータ通信も高めで、ローミングもまともに使えるとは思えんから、
無線機内蔵のノートPCを持ち運んだところで、ホテルの無線LANくらいしか
使わんと思うよ(それも高い。2000円/Dayとか800円/3hoursなど)

937:非通知さん
08/01/08 19:23:23 v4jfb6TW0
気に入らないと何でも「失敗する臭い」だろ。

938:非通知さん
08/01/08 19:35:34 32xRxsAX0
失敗するも何もまずは日本と南朝鮮の実験の結果待ちなんじゃね?

939:非通知さん
08/01/08 19:45:38 Nug6CzDoP
>>931
リピーターの親分みたいなもんだ。


940:非通知さん
08/01/08 22:24:54 v4jfb6TW0
>光張出し局は小さな設備なので、住宅地の電柱などに設置することも可能だ。PHS用基地局を設置していたところに、FOMA用の光張出し局を共用で設置する例もあるという。
繰返し利用効率目当てじゃなくて単に穴埋めか。

941:非通知さん
08/01/09 03:14:07 m/Syzp6OO
これでauの圧倒的な優位は確定。他社に回線貸してやる事で、利益もあがる。


942:非通知さん
08/01/09 03:33:14 uV6qRa2w0
よくもまあ、他社に回線貸してやれる位になったもんだ

943:非通知さん
08/01/09 07:45:07 +g0D9OSN0
>941
auはWBBかウィルコムに回線借りなきゃモバイルWiMAXもXGPもできないとおもうんだが?

944:非通知さん
08/01/09 10:41:51 MOYUXjWLO
嫉妬レスウザい

945:非通知さん
08/01/09 11:08:02 8YZc7IkY0
次スレは、mWiMAX と XGP を別々にたててもらいたい。

【2.5GHz帯】 mWiMAX専用 Part10
【2.5GHz帯】 XGP専用 Part10

946:非通知さん
08/01/09 12:19:08 m/Syzp6OO

馬鹿(笑)
次世代はKDDIに振り分けられたのであって、auはKDDI。
借りるもくそもない。

悔しいの~(笑)

947:非通知さん
08/01/09 12:19:35 x/IQoKaN0
>>945
>次スレは、mWiMAX と XGP を別々にたててもらいたい。
アンチが二分されるから、読みやすくなる。と言う考えもあるなあ。

948:非通知さん
08/01/09 12:21:13 m/Syzp6OO
まあ、ドコモは土下座したらかしてやるよ(笑)

949:非通知さん
08/01/09 12:23:56 sHhOZHB50
>>945
mWiMAX単独だと携帯・PHS板的には守備範囲外にならないか?

950:非通知さん
08/01/09 12:26:10 m/Syzp6OO
アンチのあまりの悔しがり方に爆笑

951:非通知さん
08/01/09 12:31:19 m/Syzp6OO
>>949
必死にauは関係無いという方向に持って生きたがる馬鹿(笑)
悔しいのう~くやしいの~(笑)

952:非通知さん
08/01/09 13:27:06 iE3LqnoK0
>>949
名前はともかく板の性質としては「移動体キャリア板」だから無問題

953:非通知さん
08/01/09 13:56:12 mTsMVd6e0
>>945
XGPスレはWILLCOM荒らしを呼び込むだけ。
そして2つのスレともネタがなくなって、スレ自体も消えかけて……選定に漏れた某禿が喜ぶだけです。

954:非通知さん
08/01/09 13:58:35 mTsMVd6e0
>>952
そんな詭弁をw
どう考えてもモバイル板が合致するぞ>モバイルWiMAX

955:非通知さん
08/01/09 14:07:04 bJThdS/O0
ま、現状のeモバのスレもこの板にあるしねぇ。

956:非通知さん
08/01/09 14:12:01 72wp89L20
>>955
イーモバは発信専用のIP電話があるからぎりぎりセーフ(w
3月からは音声始める予定だし。

957:非通知さん
08/01/09 14:23:55 9r1CquGF0
XGP単体やモバイルWiMAXだってIP電話での音声通話には対応予定だよ。

958:非通知さん
08/01/09 14:42:28 wy2BDfJ80
スレ立て依頼出ちゃったぞ。

959:非通知さん
08/01/09 15:11:31 tWTze9tK0
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960:非通知さん
08/01/09 17:12:28 iE3LqnoK0
モバイル板ってまた性質が違う
PCカテゴリにあるしね
住人なら解ると思うけどね。

あと同一事業者でも
事業者レイヤーは携帯板
サービスレイヤーはモバイル板だろう。

961:非通知さん
08/01/09 17:17:54 fx53IMJw0
なんで今更スレタイ変える必要あるんだ?
わざわざわけたら、過疎スレが2つ出来るだけだろ

962:非通知さん
08/01/09 17:48:31 9Dvxy8Ca0
立てるの?
立てないの?

963:非通知さん
08/01/09 17:57:16 72wp89L20
開業前まで一緒でいいだろ。

964:非通知さん
08/01/09 18:01:46 fx53IMJw0
技術的な話をするスレがないから、このスレはあった方が良い
どうせ、もう少ししたら Super3G の話題も出てくるんだから

  mWiMAX & XGP & LTE PartXX

なんて感じで続けていけばいいんじゃないのか?

965:非通知さん
08/01/09 18:02:42 GaUonXPS0
とりあえず分けずに建てて
mWiMAXだけで建てていいか自治スレで相談とか

966:非通知さん
08/01/09 18:46:18 m/Syzp6OO
次世代かんせいの頃はauからハイスペのスマートフォンが出ているだろうから、分離は無意味。サービスの対比も同一スレの方がしやすい。


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