05/07/05 20:14:34 gKcJqFot0
TDD2GHz帯の帯域幅は確か15MHz程度の予定だから、
公衆のみで満杯、自営まで次世代PHSに移行するのは無理でしょう多分。
で次世代PHSに自営網が必要なんでしょうかねぇ
てか、自営網は無線LANに任せても良いのでは？
151:非通知さん
05/07/07 01:54:16 wEMVO8CI0
まぁ現行PHSは移動中は1xがかろうじて使えるくらいで
あとは駄目駄目なので、このままPHSで高度化しても
先は見えてるでしょ。遅延も大きいし。
152:非通知さん
05/07/07 06:48:04 nHRT5Cpz0
移動中の性能ならIEEE802.～も似たようなもんでしょ。IEEE802.～は
まだまだエリアが整っていない。
携帯電話では通信コストの面で話にならない。
153:非通知さん
05/07/07 14:43:21 1it2eQbJ0
>>152
802.16eならば遥かにマシ。
エリアがどうこうってWillcomが2GHz帯で何やるのか?って
話じゃぁないのか?
154:非通知さん
05/07/08 12:09:15 Sko8CKgW0
>>153
遥かにマシって、実際に使ったことあんのか？
155:非通知さん
05/07/08 22:30:50 Tqw49jBS0
1.7GHz帯又は２GHz帯の周波数を使用する特定基地局の開設に関する指針案等に対する意見の募集
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
156:非通知さん
05/07/09 00:27:16 eeeI2ZGw0
「の結果」な
157:非通知さん
05/07/09 22:28:41 fIlk0VVA0
そもそもTDDではないIEEE802.11eは対象外のような。
割り当てを希望する企業も出てこないし。
158:非通知さん
05/07/09 22:52:36 9Njxvxgu0
おっと、IEEE802.16eだった >>157
159:非通知さん
05/07/09 23:06:09 v0ENZDHu0
iBurstはIEEE802.20候補だけどね。
160:非通知さん
05/07/09 23:30:12 60x+SgOJ0
コードレス電話から出発したPHSが携帯のライバルになった様に、
今度は無線LANから出発したケータイが挑戦するのか。
161:非通知さん
05/07/10 23:55:58 3Vf7V2SF0
■2005-07-06■
■No.1930 Ｍａｉｎｉｃｈｉ ＩＮＴＥＲＡＣＴＩＶＥ Ｍａｉｌ
Cover Story★★…………………………………………………………………………………
アイピーモバイル
携帯電話事業に参入の杉村社長に聞く
…………………………………………………………………………………★★Cover Story
通信ベンチャー、アイピーモバイル（本社・東京都千代田区）が、新たに開放され
る2ギガヘルツ帯の携帯電話事業に、「TDD」という新方式で参入を目指している。8
～9月の免許申請を控え、杉村五男社長に事業の将来性などを聞いた。【聞き手・位
川一郎】
～～どんなサービスを計画していますか。
◆音声通信の市場は飽和しつつあり、既存事業者と戦えない。周波数を有効利用で
きるTDDはデータ通信にマッチしている。まず（パソコンに差し込む）カード型デー
タ通信でサービスを始める。ADSL（非対称デジタル加入者線）並みのことが無線でど
こでもできるというイメージだ。
～～その後の展開は？
◆機械の中に端末を組み込むデータ通信のサービスを考えている。例えばエレベー
ターの遠隔監視、電気・ガスメーターの検針や自動販売機の販売情報管理などに最適
だ。新たなマーケットを作り出すことになり、十分競争力があると思う。TDDはトラ
ンシーバーのように基地局を通さない「端末間通信」も可能で、研究中だ。
～～資金調達のために楽天などに出資を呼びかけているそうですね。
◆幅広くアプローチしており、免許申請時には見える形にする。ただ、データ通信
に特化すれば顧客が集中するところに重点的にアンテナを立てればいいから、何千億
162:非通知さん
05/07/10 23:57:06 SnjNjBTc0
>>161
円も必要はない。
～～別の通信方式で2ギガ帯の獲得に手を挙げた社もあります。
◆総務省は「（TDDなど）国際標準の方式で」と言ってきた。これまでの議論をな
かったことに（して別方式を採用）することはありえない。
◇TDD方式 NTTドコモなど日本の携帯電話事業者が採用している第3世代携帯電話
の方式は「FDD」と呼ばれ、端末から基地局への「上り」の電波と、逆方向の「下り
」の電波で別の周波数を使う。1．7ギガヘルツ帯で新規参入を目指すソフトバンクと
イー・アクセスもこの方式。「TDD」方式は、一つの周波数を時間で「上り」「下り
」に分け、周波数を有効利用できるのが特徴。総務省は、携帯電話用に新規開放する
1．7ギガ帯と2ギガ帯について、8月から申請を受け付け、年内に新規参入事業者を決
める。1．7ギガ帯は最大2社、2ギガ帯は1社。
[アイピーモバイル]
URLﾘﾝｸ(www.ipmobile.jp)
▽詳細
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
163:非通知さん
05/07/11 00:13:45 hJJkI58W0
アイピーモバイルのやり方は非常にうぃるこむに似ているんだよな・・・
164:非通知さん
05/07/11 00:29:25 v68xlXS+0
おいおい、金もないのに手を挙げるなよｗ
165:非通知さん
05/07/11 00:34:32 bgVU4QXK0
データ通信に特化するだけなら、わざわざ2ｷﾞｶﾞ帯でTDDを使うことも
ないんじゃないの？ライブドアみたいにやればいいんじゃないか？
全国展開をするかどうかすらわからんようなコメントだし。
166:非通知さん
05/07/11 10:11:52 UH1kKnrI0
>>162
米国政府からは、
「（割り当て対象を）国際標準方式のみに限定するのは、新技術による新規参入を阻害する可能性がある」
といった声もよせられている
これってカーライル効果？
167:非通知さん
05/07/11 20:12:50 /jmpkN/60
カーライルが米国政府に言わさせたと見るのが正しいでしょうね。
168:元ハム
05/07/11 20:17:53 hSZU/Lvo0
2GHz ？ やめてくれよ。
そんな電波、使い物にならんし、体にも悪そう。
200MHzなら、TV電波並に届くのとちゃうか？
長いアンテナ付けてかっこいいかも。
169:非通知さん
05/07/11 22:26:44 /jmpkN/60
>>168
携帯電話と尼無線の重要な違いが理解出来ていない様ですね。
携帯電話の電波は必要以上に飛んじゃいけないんですよ。
170:非通知さん
05/07/11 23:44:24 KPYaMNHV0
ｱｲﾋﾟｰﾓﾊﾞｲﾙと、自ら通信事業をする気がない京セラだったら、
ｳｨﾙｺﾑの次世代PHSに使わせたほうが有意義な気がする。
日本でiBurstは捨てがたいけど。
171:非通知さん
05/07/12 00:19:36 2Ao/XzWa0
>>169 ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
172:非通知さん
05/07/12 00:27:36 evaLZtOL0
>>169
ブラジルまで電波が届く携帯電話っていいな、太陽活動次第で通話品質変わりますナンテね
173:非通知さん
05/07/12 02:19:50 59nrP9zz0
BCLが微妙な流行ってた昔、アルゼンチンは
受信できなかったなーーっての思い出した。>/dev/null
174:非通知さん
05/07/13 01:07:25 NwRo5rtt0
>>173
Ｒ．Ａ．Ｅはジャミングないときは２１時の日本向け放送が受信できました。受信機はＲＦ－１１８０でし
175:非通知さん
05/07/15 10:56:34 G5M8I2Mr0
ライブドアとかいうマイナーなベンチャー企業も名乗りをあげましたよ。
176:非通知さん
05/07/15 12:27:28 xlQ11ZIa0
会社乗っ取りの工兵部隊だったっけ。
177:非通知さん
05/07/15 22:09:51 HFCPerL80
以前から採用しないと言ってたが、改めてiBurstについてコメント
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
178:非通知さん
05/07/16 00:22:03 rwOcy0Q90
ライブドアどこでも、本当にウザッタイ。
179:非通知さん
05/07/16 00:27:34 YoNwBZD30
ライブドアは２ギガに絡んでまた報償を得ようとしてんだろ。
こんなのが得するような調整するなよ。 ＞総務省
180:非通知さん
05/07/16 00:35:58 qRM0k83n0
豚って言うらしいな、ライブ何とか。
181:非通知さん
05/07/16 04:21:42 ezLHUJ/F0
次世代PHSも2GHz帯の新規割り当ての対象になったようですね。
182:非通知さん
05/07/16 06:14:36 o8UORlUw0
まあ、i-Burst＆ライブドアは高度化PHSの当て馬だよね…。
総務省としては、PHSは国策規格という意地があるし、
PHSを採用している他国へ今後のロードマップを示さなきゃいけないし。
183:非通知さん
05/07/16 08:46:12 HmCKE4pi0
>>182
>PHSを採用している他国へ今後のロードマップを示さなきゃいけないし。
なるほど。
それに携帯キャリアが4G規格を検討しているときに、PHSだけは3G程度までとか
制限するわけにもいかないだろうし。
184:非通知さん
05/07/16 08:50:31 zU5nKUCy0
次世代PHSで、実測数M常に出るレベルに達したらすごいな
4Gが高い最高速度を売りにしたって、「PHSの速度で十分」と堂々と言えるレベルだ
185:非通知さん
05/07/16 09:18:03 HmCKE4pi0
ドコモやKDDIは4G狙いで100M～1Gbpsの試験をしてるようだが、これ本当に携帯に使うの？
光ファイバー（Bフレッツ）でさえ最大100Mbpsなのに。
端末の大きさ、重量、値段、消費電力、必要とするコンテンツ、etcが想像できない。
実測1Mbpsで安定していてPC接続定額なら想像しやすいし嬉しいけど。
186:非通知さん
05/07/16 09:23:48 BCmvW8qy0
>>185
端末の大きさ、重量、値段、消費電力は、移動基地局並み。
187:非通知さん
05/07/16 10:46:21 xObYQUSr0
マジレスすると、不安定な環境で実効速度を向上させるためには
かなりの理論速度が必要となるため。
Ｂフレッツだって実効５０Ｍ越えている環境がどれだけあるのやら。
188:非通知さん
05/07/16 10:49:04 o8UORlUw0
まあ、ウィルコムにとって誤算だったのは、
iBurstやWiMAXがこんなに早く出来上がるとは、ってトコロなんだろうなあ。
まだIXの整備さえも手付かずなのに、この調子じゃウィルコムは
IX、高規格PHS、さらに2GHz次世代PHSへの設備投資を強いられるという
なんかとんでもなく非効率なことになりそうかも。
189:非通知さん
05/07/16 11:01:04 Kw6G1O1F0
>>188
全部込みの基地局置くだけでしょ
最近設置してるのは高度化ＰＨＳレベルの速度まで対応してるし
ひょっとしてモジュール追加だけでPHSII対応になったりして
190:非通知さん
05/07/16 12:35:52 IaXsIn7k0
WiMAXが良いものになるなら、WiMAXの3.8GHzのをウィルコムのアンテナに追加できないのかな？
二倍だとアンテナが共用できるんでしょ？
191:非通知さん
05/07/16 12:37:38 Vl3kv/b60
既に全国にばら撒いた１６万のＣＳ
高度化の為に行うエントランス回線の光IP化、
これら全てが次世代ＰＨＳを導入する為の先行投資として活用出来る
と言うのが、ウィルコムの強みです。
ITXの配備についても、回線交換式電話網との接続点と考えれば、決して
非効率的な投資ではありません。
192:非通知さん
05/07/16 12:44:30 Vl3kv/b60
次世代ＰＨＳはWiMaxを通信速度で凌駕する。
敢えてWiMaxに手を出す必要は無いでしょう。
でも既に全国にばら撒いた１６万のＣＳの更新は必要ですね。
193:非通知さん
05/07/16 13:29:43 b7cwKxKc0
ウィルコムは更新だけで済むのに対して、
新規参入の会社は、設置場所の確保というもっとも難しい問題をクリアする必要があるしね。
194:非通知さん
05/07/16 13:35:14 IaXsIn7k0
新規参入が何を使おうと、マイクロセルでなら、ウィルコム有利は変わらないけどさ。
WiMAXの場合、世界規模で生産されるノートパソコンに標準搭載される可能性があるのかな？と。
なら、ウィルコムにも追加して欲しいもんだとね。規格がマイナーになりゃ関係無いけど。
195:非通知さん
05/07/16 14:03:19 So161yHF0
>>185
次世代光ディスクのイメージファイルを何とかするんじゃないかな？（ｗ
196:非通知さん
05/07/16 14:42:53 eBavJoyd0
>>185
1Gbpsってのは電波状態がよくて、静止している状態だからあんまり現実的じゃない。
100Mbpsっていっても、その帯域を同じ基地局を使うユーザで分け合うのだから、全然足りないだろ。
１つの基地局が半径２ｋｍをカバーするとして、約12km^2になるわけで、
日本の人口密度が多いところで5000人ぐらいいるんだから、その12倍、
市場シェア50%で、世帯普及率70%として、利用率1%でも、同時利用が２００人を超える。
すると、500kbpsでればラッキーなぐらいだ。
しかも、ＰＣ向けの常時接続を考えると、つけっぱなしにするやつが必ずでるから
実効値はもっとさがるだろ。
4Gのインフラ構築にかかる費用は3G並としても1兆円コースだし、
それをペイするための費用を考えたら、とてもじゃないが、安くて定額は実現できないんじゃないかねぇ。
197:非通知さん
05/07/16 15:16:52 CnlJdKqTo
まずは2G帯を確保できないとね。
ウィルコムが1番有効利用できると思うけど、逆に他社からは驚異になるからドコかが妨害するんじゃないかな？
198:非通知さん
05/07/16 15:36:08 CnlJdKqTo
PHSがピッチなら、
PHSIIはピッツかな？
199:非通知さん
05/07/16 15:58:16 0pASLK9e0
>197
ドコか≒ドコモ？
200:非通知さん
05/07/16 17:40:35 Vl3kv/b60
>>199
妨害したいのは、ドコモに限らずきっと業界上げて四面楚歌ですよ。
201:非通知さん
05/07/17 09:40:25 MOaXoasG0
>>194
次世代無線LANとしてWiMaxを位置付けると確かにそういう考え方も出来そうですが
その場合、端末側にWiMaxを乗せておくだけで事足りる様なきもします。
と言うのが、次世代ＰＨＳに至る過程で来年位から幾ら高度化ＰＨＳを推進しても
速度が足りない状況が発生するわけですから
ウィルコムはA&B割りスタイルで、無線LAN,WiMaxの併用（ダブルフォルダー）を推進すると
思われますし・・・・・
202:非通知さん
05/07/17 09:54:24 8SqEXBkD0
>>201
WiMAXの実現なら即できる様に聞こえたのは気のせいかな。
203:非通知さん
05/07/17 09:58:13 GwxdyeC0o
WiMaxは田舎で使えるか疑問？
PHSIIの方が田舎では良くないかな？
204:非通知さん
05/07/17 10:10:33 UHNs4vLao
田舎というより全国展開。
205:非通知さん
05/07/17 10:16:55 HhW/28pV0
ういるぽのCSがいくら先を見越した設計になってるからって、
さすがに2GHzには対応できんべ。
結局、対応CS&アンテナは打ち直さなあかん。
あと、バックボーンもITXでまかなうのはムリじゃ？
だって回線交換主体の設計じゃん。アレ。
206:非通知さん
05/07/17 12:19:05 jBiVcXO6o
>>205
アンタ、何処の人やねん
207:非通知さん
05/07/17 12:52:46 qYb+Ttsao
あかんというから関西人？
じゃんというから関東人？
208:非通知さん
05/07/17 13:53:02 25yfqwxIo
全国展開人。
全国展開考えたら、2Gはウィルコムになって欲しいね。
都会限定なら他のキャリアも一杯ありそうだから。
209:非通知さん
05/07/17 19:14:50 MOaXoasG0
理想的には、２ＧＨzＴＤＤ帯ではなく現行ＰＨＳ帯域の下側に連続して１５ＭＨz程度
をウィルコムに割り当てて、次世代ＰＨＳを導入する代わり
そこに導入する予定の第三世代ＦＤＤ携帯の新規参入を１社に絞るべき。
なんて言ったら、荒れるだろうな・・・・・
210:非通知さん
05/07/17 19:33:23 n8OtL5XPo
なんにせよ、ユーザー本位で有効利用して欲しい。
ウィルコムがこの点では、現状ではリードかな。
211:非通知さん
05/07/17 20:03:01 DRQg64dt0
>>201
良くわからんのだけど、WiMAXって次世代無線LANというよりは要は75Mを広域で
共有するマクロセルな無線LANなんだよね。
設備投資が安いし、量産効果で端末の小型化・低価格化が期待できるっていうけど、
それも2年後くらいの話なんでしょ？
どれくらい期待できるんだろう。
212:非通知さん
05/07/18 07:42:45 DfsMDjqv0
ﾏｸﾛｾﾙってことは移動中のH/Oの回数を減らせるので、移動に強そうだなWiMAX。
KDDIが無線LAN並に安価なauとｼｰﾑﾚｽに繋がる常時接続ｻｰﾋﾞｽを都市部で
始め出したら、ｳｨﾙｺﾑは全国展開で差を付けるしかないよねPHSII。
KDDIのWiMAXは2.4GHz帯でやるのかな？
それともTU-KAを停波したあとの東名阪1.5GHz帯？
213:非通知さん
05/07/18 08:24:17 f6AIjHZOo
朝日新聞に無線モバイルの記事あったね。
記事を見ると、ウィルコムとライブドアには今回の2G帯への割当てはなさそうとあった。
聞いた相手が携帯会社幹部。早くもウィルコムへの妨害工作？
214:非通知さん
05/07/18 08:48:27 dVPNkblg0
>>212
モバイル用のだと、PHSのより一回り小さいくらいのエリアだから、
パケット通信ならPHS並みに移動に強い可能性もあるね。
ただ、KDDIって、そんなに早くウィルコム並みに基地局の場所を確保できるのか？
215:非通知さん
05/07/18 09:03:11 4W1s6B/Jo
>>213
アカピのソースはどうも胡散臭いからな
216:非通知さん
05/07/18 09:09:00 y+sFEzEyO
確かにアカピはね、自演得意だし…
さぁ、今日はダイビング日和なんで珊瑚でも傷つけてくっかな！
217:非通知さん
05/07/18 10:21:02 KxiT+H6M0
>>213
ソースが携帯会社幹部なんてどこにも書いてないじゃん。
「レースに参加することに意義がある」なんてWILLCOM支持派だって書いてる話。
めもっきもそんなこと書いてたぞ。
PHSⅡやiBurstはただでさえ当初の予定にはなかった技術だし、「既に2社撤退で相対的
に広い帯域割り当てを持ってるWILLCOM、実績も会社規模も見劣りするライブドアは不利」
なんて観測はそこら中で見るわな。
むしろ俺は朝日に限らず最高速度「だけ」を見て速度が3.5G＞高度化PHS、WiMAX＞PHSⅡ
だとか書くアホな記者が多いことに腹が立つ。
>>215-216
朝日と聞いただけで釣られてるｸﾏｰ
218:非通知さん
05/07/18 10:32:59 KxiT+H6M0
>>214
>モバイル用のだと、PHSのより一回り小さいくらいのエリアだから、
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
とか他の記事見ても「2～3km」「伝送距離は平均約1.6～4.8kmが目安」
とあるけど…。
マクロセル化したPHS基地局よりは一回り小さいし、2G・3Gの携帯基地局
よりはずっとマイクロセルに近いとは思うけど、「PHSより小さい」というの
は無理があるような。
219:非通知さん
05/07/18 10:38:03 4YexYMDV0
>>217
>既に2社撤退で相対的に広い帯域割り当てを持ってるWILLCOM
これは違うんじゃない？（どこの観測？） ドコモとＡＵが同じ800<Hzだからって、
ＡＵが増えてきたからドコモの帯域割り当てが減ってきた、って感じの間違いだと思うが。
220:非通知さん
05/07/18 10:46:01 dVPNkblg0
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
＞高感度アンテナ
＞従来のアンテナをさらに感度アップさせることで、より広い範囲のエリアをカバー。
＞見通しが確保できれば、約5km離れていても(※)通信可能。
＞従来の約1.6倍（当社比）の高感度を実現。
なので、従来型でも3km以上は確保されてたと見て、WiMAXの2～3kmは一回り小さいと判断した。
221:非通知さん
05/07/18 11:25:53 KxiT+H6M0
>>219
アステルとNパ分がPHSキャリア以外に再割当される可能性は薄いからでは。
そりゃアステル・Nパが停波後も往生際悪く帯域を返上しない可能性もあるし、ウィルコム
が割当を受けられる保証も無いから「2社撤退で占有できるようなる」と断定するのはおか
しいのだけど。
（細かい規制や内訳を見ずに）PHS全体の割当だけ見ると、携帯より相対的に大きく見える
から…。
222:非通知さん
05/07/18 12:35:19 dVPNkblg0
電波帯域の割り当ては、３社と自営用とで共有ですよ。
自営がある以上、PHS以外の方法では使えないし、２社停波しようがしまいが、
実質ウィルコムが独占してるのは変わらないと。
まあ、500mW用の1/3分と高度化PHS分とが、本来の割り当て分と見るべきかも。
なら13MHz分って事になるので、かなり少ない方。
223:非通知さん
05/07/18 13:53:07 r8HtgbZXo
しかし、他社を気にせずに帯域を専有できるというのはいい。
224:非通知さん
05/07/18 17:01:02 G7+0okpc0
元々、帯域が逼迫するほどのﾕｰｻﾞｰ数ではなかったから。
ただPHSは、AIR-EDGEや@FreeDなどの定額通信や音声定額などで
無茶してるようなきらいがある。MVNOなんかもしてるし。
でも、そのおかげで安価なﾈｯﾄﾜｰｸとして認知され始め需要が広がりつつある。
PHSを必要としているﾕｰｻﾞｰがいて、これからも増えていく傾向に
なりつつあるので、そこに帯域を割くという選択も重要だと思うが。
225:非通知さん
05/07/18 18:50:14 K2nNio0qo
実体のないPHSIIでは駄目だね。
帯域確保するつもりなら実証試験ぐらいしなくっちゃ。
時間はあまり残されてないと思う。
226:非通知さん
05/07/18 19:24:57 vlOtmbk00
そもそもAPHSType２がすでにぬるいOFDMみたいなもんだから、
PHSIIはその高度版ともいえなくも無い。
でAPHSType２はそもそも総務省が規格化したわけですし。
APHSType２拡張版とかいった風に呼び替えて見るとか。
227:非通知さん
05/07/18 20:06:03 zch6MiUW0
それだと総務省に新たに認可を取らないといけないと思うので
今はその準備段階なのかも。
でも、それじゃ2ｷﾞｶﾞ帯取得に間に合わないかもしれないので
とりあえずType2で取りにくるのかも。
確か3倍の帯域を束ねる技術だと思ったので、理由としてはじゅうぶんかと。
228:非通知さん
05/07/18 21:11:56 ri5IKTU1o
ウイルコムのアンテナはコーリニアだから簡単には変更できないよ。
ﾆｷﾞがは破綻の引金になってしまうのではと、本気で心配する。
229:非通知さん
05/07/18 22:08:20 opQ6Wjmq0
２ＧＨｚくれ！と言って、既存ＰＨＳの退出２社(ドコモとアステル)への周波数返還を総務省から言ってもらいたいのではないかと思うのだが？
考え過ぎかな？？
230:非通知さん
05/07/18 22:12:43 mNZDKEbf0
>>229
>>222ということがあるので、ドコモとアステルに返させて万事解決とはいかない。
それに、関西と中国の元アステルはしばらくは続くでしょ。
231:非通知さん
05/07/19 02:14:58 vtGSKbK10
移動中のデータ通信の駄目さ加減を改善しないと
マイクロセルは駄目ではないかと。
1xがかろうじて使えて、4xとか8xとか駄目駄目だし。
俺的には1xも駄目な部類に入るが。
あとは遅延の大きさか。
232:非通知さん
05/07/19 06:19:17 mAkD0pjv0
ﾃﾞｰﾀ通信で遅延が気になることなんてあるのか？
というかﾒｰﾙだって滅多に遅延が無いのに・・・。
なんのことを言ってるんだろう？
233:非通知さん
05/07/19 06:54:26 KcATFHlH0
>>231
移動中のデータ通信の駄目さって、速度落ちの酷さの事か？
なら、PC定額ができそうな新技術で技術でマイクロセルじゃないのが無いぞ。
将来に期待しないで、今素直に3Gで大金使うしかなさそう。
Pingの遅延は、移動体通信でパケット通信すると、どうしてもそうなるだろ。
回線交換とか固定式とかの技術以外で、良いデータが無い。
234:非通知さん
05/07/19 13:46:30 F4dUex1b0
pingすればわかるが数秒平気で遅延するのは問題だろう。。
パケット通信だって他の移動体通信方式でそんなに
遅延するサービスは無いよ。
移動中は速度落ちというよりロスしてるでしょ。詰まるし。
3割とか平気でロスるのは、あり得んて。。
新技術でマイクロセルじゃないのが無いって、マイクロセルを
前提の新技術ってPHSの改良しか無い気がするが。。
iBurstは結構ちゃんとしてる。TD-CDMAやWiMAXは
全然知らないけど。ウィルコムがこれから新しい
周波数帯で新方式で対抗して行くならPHSの小手先の
改良ではヤバイんじゃ?と思うのだけど。
235:非通知さん
05/07/19 14:07:08 X+4V7Ys+0
>>230
まあAirEDGE８ｘを3000円で提供してくれればすぐに空く（ｗ
236:非通知さん
05/07/19 16:58:49 s7m0MDAV0
今のところ屋外で移動しながら使えるﾃﾞｰﾀ通信って、PHSか携帯電話くらいしか
思い付かない。いくら３Ｇがｴﾘｱと速度と移動中の通信の安定に優れてるとはいえ
ｺｽﾄの面でPHSの代用とはなりえない。
いかに優れた通信技術だとしても、ユーザーを無視した技術的なウリだけじゃ
けして受け入れられるものではない。
ﾃﾞｰﾀ通信だけで言えばｺｽﾄとｴﾘｱの面で、今一番ユーザーから信頼を得ているのが
AIR-EDGEや@FreeDなどのPHSだと思うが。
237:非通知さん
05/07/19 17:25:40 jQ3s1GSc0
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸやｲｰｱｸｾｽも実際どのようにｻｰﾋﾞｽを提供するのか、はっきりとは見えないが
それ以上にｱｲﾋﾟｰﾓﾊﾞｲﾙは何をしようというのか、よくわからない。
ｳｨﾙｺﾑは言わずとも既に実績のある通信事業者で、
OFDMの採用はAPHSType2の延長であると想像できる。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱは京セラという技術的なﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ、iBurstという既に商用化され
実績のある技術、月額いくらのｻｰﾋﾞｽでどのような事業をするかまで見えている。
2ｷﾞｶﾞ帯の取得についてPHSとiBurstが不利というより、むしろ逆のような。
238:非通知さん
05/07/19 17:44:14 ecXRxUxX0
京セラが付いてなければライブドアは参入がの土俵に立てなかっただろうけど、
逆に京セラが付いてることによって生じる不利になりそうな予感。
京セラは既に、au、ツーカー、ウィルコムを通じて携帯・ＰＨＳに関わってるし、
これにライブドアが加われば、ＮＴＴには遠く及ばないにしても、
京セラがちょっと幅を利かせすぎ。
これはau、ｳｨﾙｺﾑ、ﾂｰｶｰが周波数をもらう時にも言えるけど。
239:２３８
05/07/19 17:45:05 ecXRxUxX0
なんか日本語変だ・・・
240:非通知さん
05/07/19 17:46:45 z+qiI7ci0
ADSLからの乗り換え、つうか、そこそこ安くて速いと、家電要らない人と同じにケータイと統合しちゃう問題がある。
PHSクラスのマイクロセルより広くするなら、電波の帯域幅と収容人数的に、乗り換えが起こらない高価格か低速に規制しないと。
後で困っても知らんとぶち上げてるだけなんじゃないかって感じがする所。
PHSのようにP2Pなどで使いまくられても大丈夫なバランスを模索してるなら安心だけどさ。
241:非通知さん
05/07/19 23:16:00 sOk/GdRi0
赤旗や朝鮮日報の記事を垂れ流ししているライブドアに電波を渡すのはどうかと。
242:非通知さん
05/07/20 00:48:06 5Ieecjp10
>>241
やっぱほりえもん うさんくさい。
孫の方がマシなのはぬぐえない（お国のことはともかくとして信頼度に関して）
ほりえもんがいくら金で技術系をヘッドハンティングしてもだめだろ
243:非通知さん
05/07/20 02:11:38 1UXX+WEk0
242の文面が胡散臭いな
244:非通知さん
05/07/20 04:20:36 gYkTk2lI0
>>240
モバイルの需要に特化するということであれば、
別に速度制限したり料金を高くしなくても
単にｳｨﾙｺﾑ定額ﾌﾟﾗﾝのように一定時間連続使用で
強制切断すればいいだけの話では？
ﾄﾞｰﾏﾝﾄのような休止状態ではなく網側からの強制切断で。
最初から常時接続をうたう無線技術と光ｹｰﾌﾞﾙのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがあるのに
どこまでそれが必要になるのかは知らないが。
245:非通知さん
05/07/21 00:50:03 3Geg57GK0
強制切断だけじゃなく、一定時間以降は従量課金もね。
さらに一定時間連続で強制切断。
246:非通知さん
05/07/21 09:03:58 OF63smHq0
ダイヤルアップを経験してない世代が多いのかな?
切れても自動で再接続すればよいし
一定時間毎に自動で再接続されれば一緒
テレホ時代にはそういうソフトがあったよ
247:非通知さん
05/07/21 14:31:45 Malw9cEB0
繋ぎ続けて何が問題なのかというと、ひとつの基地局の同じ帯域を
使い続けることにあると思う。いくらSDMAなどを利用してｴﾘｱが重なりあう
ように基地局を置いても効果が薄くなる。
一旦、切断して空いてる基地局に繋ぎなおすという動作だけでも
利用効率はだいぶ改善されると思う。
248:非通知さん
05/07/21 14:52:12 Ik7pZWsq0
今でもDormantに落として効率を改善しようとしてるけどね。
ただ現行方式だとDormantからの復帰が遅いので一定間隔で
ping出してDormantさせないようにしたりと。。本末転倒
遅延・移動中の安定性・高速Dormant復帰辺りは次世代PHSでは
改善してくれないとな。。
249:非通知さん
05/07/23 23:34:57 MO5GvTB60
>>241
元々、ホリえもんはデンパを常に飛ばしてたから、
それを総務省が管理するんだよ。
250:非通知さん
05/07/23 23:52:24 Kvh+f4v+o
堀江モンもいやだか、おれは孫もキライだな
251:非通知さん
05/07/25 16:03:53 o3PaSYnJ0
じゃあ西に頼もう。
252:非通知さん
05/07/25 23:22:50 EGKr2/T60
>>251
まだ、生きているのか？？
253:非通知さん
05/07/26 17:55:37 Ibxfj5+r0
「3Gでは需要充たせず。WiMAX導入が急務とNRI」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
｜「日本側がイニシアティブを残し得るのが、PHSの1.9GHz帯、TDDの2GHz帯。周波数が低く
｜より使い勝手がいいバンドにWiMAXを移していく。次世代PHSはOFDM系TDD。WiMAXではない
｜が、WiMAXとのハーモナイゼーションは図れるのではないか」
｜ 「PHS over WiMAXという議論を、まじめに検討する時期に来ている」（桑津氏）とした。
なかなか意欲的な提案な気がしました。ネックは端末の消費電力かな～。
254:非通知さん
05/07/26 22:27:09 sP8Upd700
>>253
だからその提案は厨提案だというに。
最近ブジネスの世界で大繁殖中のWiMAX厨がブヒブヒ言ってるだけ。
255:非通知さん
05/07/26 22:37:26 C+M5ED6Y0
その記事を読んでも、だから何故WiMAXなのかが
全然わからんのだが。。。
256:非通知さん
05/07/26 23:11:21 YtX3juZM0
「世界マーケットのハーモナイゼーションを前提とするとWiMAXはやらざるを得ない。」
提示された根拠はこれだけだな。説明になってねーぞ。
257:非通知さん
05/07/26 23:25:06 sP8Upd700
>>253の記事へのツッコミ一部
・3Gはマイクロセルや無いからアカンのじゃ！だからWiMAXや
1. 3G（方式）が駄目なのではなく、「基地局展開」の方法ですね。
2. WiMAXは別にマイクロセル特化技術ではないし、
むしろ従来の無線LANよりもトビマスということが売りに入っている。
・次世代PHSもOFDMだし、WiMAXもOFDMだから合体しよう→PHS over WiMAX
1. OFDMなのは次世代PHSじゃなくてPHSIIですが、区別ついてますか？
2. 「OFDM」だというだけでゴッチャですか。
例：GSMもPDCもTDMAだから、GSMとPDCは簡単に合体できる→違うでしょ！
3. WiMAXの上にPHSを載せる（PHS over WiMAX）が意味不明。載せられません。
類例：PDC over GSM、無線LAN上にW-CDMAを載せる（←どう考えても意味不明でしょ？）
気持ちは解らなくも無いですが、
それは「PHS over WiMAXではなくてWiMAXの応用の一例そのもの」です。
結論
・世の中で「WiMAX」がナウいので、WiMAXと言ってみました。
ビジネス界で最新流行のWiMAX厨。
糞YOZANにすら、投資家が押し寄せる厨に大人気技術のWiMAX
・WiMAXの公称スペック数値と公称未来展望を鵜呑みにしてホルホルしています。
・ウタダヒカルのFOMAはどうなりましたか？
無線LANが大流行して携帯なんか滅びるんじゃなかったんですか、
ホットスポットでグローバルアクセスでオープン技術でITビジネス革命はどこへ行きましたか？
↑学習してない・・・
258:非通知さん
05/07/26 23:31:50 5SOjF5kL0
>>253
野村総研だろ？ただの評論だけで飯食っているところだろ
メーカーの技術にたいして能書きは垂れるけど、じゃあ どうして
そうなのか？は研究所の癖に技術的に判断できなくて、批判か妄想を語る香具師だよ。
259:非通知さん
05/07/26 23:37:16 NFI++Xyg0
PHS over WiMAX
馬鹿すぎないか？ 記者の聞き間違いであって欲しい
260:非通知さん
05/07/27 00:05:37 F3WJiH/o0
なんたら総研なんて所は、3G開始前に描いた
W-CDMAでの夢物語を思い出せばロクでも無い事は。。
261:非通知さん
05/07/27 00:17:44 HJHrQQs90
>>257
次世代PHSとPHSIIとの違いを教えてくれ。
次世代PHSは「SDMA-TDD-OFDM」で、それを2.0GHz帯で使うのをPHSIIと呼んでるのかと思ってたぜ。
このスレを次世代PHSで検索した範囲では、OFDMじゃないって意見は257しか無いようだが？
262:非通知さん
05/07/27 00:24:59 2WFykO+p0
>>261
・総務省案のAPHS（次世代PHS） 三洋提案
Type1 変調方法を変えてスロット辺り64K
Type2 3スロット分の幅に4スロット分の電波を束ねて収納256K
最大4本束ねで1メガ、従来方式との上位互換性が意識されている。
＃Type2はマイルドなOFDMと言えなくも無いが。
・京セラ案のAPHS 総務省不採用
たぶんそれがiBurst (TDMA/TDD)
・いるこむの次世代PHS（今実現中のもの）
変調方法を変えてスロット辺り速度を段階的に高速化
最大16本束ねる
・PHSII
詳細は不明であるが、多数のスロットをOFDMで束ねて収納する方式らしい。（Type2のオバケと言える）
263:非通知さん
05/07/27 00:32:31 HJHrQQs90
APHSの事は高度化PHSと呼ぶのが一般的だと思ってた。
てか、それを次世代PHSなんて呼ぶのって、初耳だぞ。
ウィルコムの現在設置中のは、高度化PHS Type1を多数束ねる物だし。
他の記事でも高度化PHSで統一してあって、次世代PHSのはOFDMだと思われるが詳細不明ってのが一般的なので、紛らわしい使い方は止めて。
264:非通知さん
05/07/27 00:34:23 2WFykO+p0
もうちょっと補足すると、
今1.9Gで行ってる高速化を最大限行なっても1.5メガ（128K×16本）にしかならない。
（ただし、1.5メガはEV-DOみたいな水増しではなくて、一人当たりのリアル理論値）
＃ちなみに今のところType2みたいな方式は採用される予定は無いようだ
そこで
さらに将来を見越して、2Ghz帯で一人当たり数十メガの速度が出る
新サービスを新方式（PHSII）で行ないたい、という話になっている。
別物です。
265:非通知さん
05/07/27 00:44:31 2WFykO+p0
たしかに表記の混乱の点についてはお詫びする。
とりあえず
3Gの批判なのか基地局の打ち方の批判なのか良く解らないﾊﾅｼとか、
大人の妥協に見せかけた「PHSをWiMAXに載せる」のはどうかなと。
メリットがあるようにした時点で単にWiMAXの採用となるだけと思われますが・・・
266:非通知さん
05/07/27 00:54:20 HJHrQQs90
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
＞なお、講演の資料では、この次世代PHSを「PHSII」と呼んでいる。
ですので、実際サービスが始まるまでは同じ物として扱って良いかと。
で、次世代PHSもWiMAXもこれから詳細が決まる物なのだから、
日本発として、PHSとの互換性を取りつつ世界にアピールって部分は
有りに思う。使う技術そのものは同じだからね。
W-CDMAがGSM互換になって、最初と別物になったようなもんだ。
267:非通知さん
05/07/27 01:08:12 F3WJiH/o0
WiMAXはもうほぼ決まってる。
次世代PHSだがー。総務省案レベルではもはや駄目ではないかと。
マイクロセルベースでかつ移動しながらのデータ通信が
まともに使えるような規格が提唱されないと。。
268:非通知さん
05/07/27 01:13:58 2WFykO+p0
PHSIIは話どおりだとすると、
既存（あるいはこれから高度化で獲得する）技術を使った泥縄式になる気がするので、
無理にWiMAXを混ぜると台無しになる気がします。
269:非通知さん
05/07/27 02:31:22 Zl+DdMFL0
KDDIのように携帯電話の周波数利用効率を局地的に補い、
無線での常時接続ｻｰﾋﾞｽを実現するために無線LANの技術(WiMAX)
を取り入れるというなら話はわかるが、
既にﾏｲｸﾛｾﾙのﾈｯﾄﾜｰｸで周波数利用効率が抜群に良いとされるPHSに
WiMAXを取り入れようという意味がわからない。
常時接続ｻｰﾋﾞｽなんて、もう実現してるようなものだし。
速度の面でいえば、それこそ
変調方式を変えるType1、帯域を束ねて使用するType2の高度化PHS、
さらにType2の延長線上にあるOFDM採用のPHSIIと先が見えてるわけで。
逆にPHSの弱い面は、ﾏｲｸﾛｾﾙで頻繁にH/Oが発生することによる
移動時の通信の不安定さ、ﾏｲｸﾛｾﾙのｴﾘｱの穴などがあり、
それらを補うことのできる技術を取り入れることのほうが重要だと思うが。
270:非通知さん
05/07/27 12:47:55 BhJQNmm1o
PHSIIを国際規格にすればいいのと違うか？
271:非通知さん
05/07/27 13:54:16 pRG7miXG0
キャリアや端末メーカが参加してくれんだろ
272:非通知さん
05/07/27 14:09:24 Tsi/fjJIo
W-SIMにして側を利用すればどう。
273:非通知さん
05/07/27 18:11:13 OVLE+oioo
中国市場次第？
274:非通知さん
05/07/27 22:08:49 XfVFOQMI0
>>266
>>270
つまり、PHSとそっくりなWiMAX規格を提案してWiMAXシリーズの一つにしちゃえ、と？
275:非通知さん
05/07/27 23:53:48 Oej3x8Q10
＜総務省＞２ギガ帯、ライブドアとウィルコムは対象外
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
276:非通知さん
05/07/28 05:45:18 sJjw9jVQ0
>>274
とはちょっと違うかも。
PHSと互換性のあるWiMAXそっくりな規格を作り、WiMAX規格の中に入れてしまえ。かな。
WiMAXの世界規模で量産されて安くなるのに相乗りしたい。
でも、現状のPHSを日本発として世界へ売り出してるのは、そのまま生かしたい。
PHSとして使ってるアンテナや電波帯域を切り替えて行けるWiMAXの一種にしたいって所でしょ。
277:非通知さん
05/07/28 09:02:01 CfsKWa6K0
結局ダメだったのか。
278:非通知さん
05/07/28 09:34:25 ys47mtUO0
>>277
ここまではほぼ予想通りかと。参入の可能性があるとしたら「このあと」です。
要は「アイピーモバイルが審査通るかどうか」です。
279:非通知さん
05/07/28 10:24:13 DPmHLTVuo
IPモバイルにドコモ資金提供、
その後ドコPのように飼い殺しの予感。
280:非通知さん
05/07/28 16:43:54 rrpK1Na+0
>>276
そんな虫のいいことにはならんと思われるが・・・
281:非通知さん
05/07/28 18:32:35 B0jvCS/W0
>>280
各国が独自仕様をWiMAXの拡張に入れようと頑張ってるなら、日本のも磨り合わせて
いけば…てな話なんでしょ。
282:非通知さん
05/07/28 23:13:57 rrpK1Na+0
>>281
そういうのが技術的な妥当性を無視した大人の妥協に見せかけた妄想だと思うわけですが。
283:非通知さん
05/07/29 08:05:55 TQVPP58oo
ウィルコムの考えてるのはこの妄想でしょ。
国際規格としてのってくるところがあるかでしょうね。
まあPHSのように中国で普及すれば市場はあると思う。
284:非通知さん
05/07/29 08:21:08 21U4SDan0
>>283
>ウィルコムの考えてる
おまいさんこそ頭大丈夫か？
野村のアピールやらスレ内のだべりが、脳内でWILLCOMの方針に化けてるぞｗ
285:非通知さん
05/07/29 08:38:36 kzeEgfsn0
ウィルコムの方は、WiMAXへの磨り合わせなんぞ考えないだろうな。
単にWiMAXの技術をコピーしてPHSとの互換性のみを取って、１チップ化するだけ。
WiMAXのように何でもかんでも入れた規格に合わせたチップだと、消費電力的に大変だろうし。
286:非通知さん
05/07/29 12:40:48 SPjfkJp7o
>>285
そんなに意見違わないと思う。
PHSのいいところは無くさないで欲しい。
その上で提案しのってくるところがあるかどうかじゃないかな？
中国でのってくるところがあれば数がさばけるので安くできないかと思う。
287:非通知さん
05/07/30 16:17:48 rOPQRg970
IEEE802.16規格で半径数十ｷﾛのｴﾘｱを最大約70MbpsでｼｪｱするWiMAXと
ﾏｲｸﾛｾﾙ+SDMAでﾕｰｻﾞｰあたり数MbpsをｻﾎﾟｰﾄするPHSIIは全然別物のような。
PHSをIEEE規格に登録してしまえって話かな？かなり無理があるような…
ただ、実現して無線LANと置き換わるくらいになったら、確かにすごい。
いや冗談だけども。
288:非通知さん
05/07/30 17:12:35 YHqUuiLN0
>>287
その半径数十kmのエリアのWiMAXは、固定端末に高指向性アンテナを基地局に固定的に向けて使う物。
ラスト1マイル用って奴。ADSLの代わりに一般家庭などで使う奴ね。
ここで話題になってるWiMAXは、モバイルWiMAXとも言う半径2～3kmしか届かない物。
通信可能最大移動速度も120km/hという、まさにPHSと同じ程度のエリアやハンドオーバー性能を目指して、今仕様を決めてる最中の物の事だからさ。
289:非通知さん
05/07/30 23:58:41 tmnbTKGao
>>288
"モバイルWiMAX"と呼ばれる物がIEEE802.16eじゃなかったのか？
290:非通知さん
05/07/31 00:16:24 +YpU+1pg0
WiMAXってTDMAじゃなくてOFMDAのような…
291:290
05/07/31 00:37:20 secvIcUY0
間違った。 OFMDA × → OFDMA
292:非通知さん
05/07/31 01:25:09 w+95So0F0
>>289
そうだね。
ただ、移動体通信ジャンルだと、暗黙の了解的に、端末に直接使う技術としては、
WiMAXと言えばモバイルWiMAXの事を、IEEE802.16eの事としてIEEE802.16系の技術などと
あえて混同してる事が多いかも。>>253の記事などは、明らかにそういう書き方だよな。
>>290
PHSIIがOFDM系TDDだから統一規格にして行けるのではって意見は、WiMAXがTDMA
じゃないから出たはず。その辺り、iBurstとは違う方向性ですな。
293:非通知さん
05/07/31 01:39:00 Qs8ltRC50
「WiMAXとくっ付けて世界仕様にしよう！
というわけであそこと提携して、あの標準化会議でゆくゆくは標準化するからネ！」
バカ文系幹部がナイスアイディアのつもりで思いついて会社の大方針にしてしまい、
技術開発とか知財関係とかが発狂する、という典型的バカパターンしかうかばず。
PHSっていうのは枯れた技術を無難に張り合わせて
ただしそこからできる可能性はすべて追求する、
みたいな石橋を叩いて渡る性格だから今日の成功があるのではないかい。
標準化の政治ドロドロ、
実は完成しても居ないサーカス技術の実現を前提としたハッタリの出し合い
みたいなのがどんだけ大変かはW-CDMA陣営の苦労を見てたら解ると思うんですけどね・・・
294:非通知さん
05/07/31 06:05:58 9J/RYLHG0
まさにそのゴタゴタドロドロをあえて作り出して金を稼ごうとする文系組織が色々ありますから。
ウィルコムはそういう無駄な苦労に巻き込まれずに、美味しい所だけを切り張りして次世代PHSを
作って欲しいもんだ。実際の開発は京セラがするんだろうから大丈夫だろうけどさ。
295:非通知さん
05/07/31 06:32:25 6TkXihvj0
>>292
PHSIIはあくまでTDD/TDMAでしょ？OFDMを変調方式として採用する
TDD-OFDM/TDMAというか。
WiMAXも変調方式にOFDMを使うのだろうけどFDD/OFDMAかTDD/OFDMAだし
通信方式としては全く別物だと思う。
まだTDD/TDMAのiBurstを次世代PHSだと勘違いしてるコメントのほうが
現実的に聞こえる。
296:非通知さん
05/07/31 08:44:51 Qs8ltRC50
WiMAXって実際どの程度使いものになりそうなんでしょうか。
凄い技術だと喧伝されたがサービスインしたら「オイオイ・・」だった
W-CDMAみたいなことは無いのでしょうか。
あまりにWiMAXに関する話が調子良すぎるので、どうにも胡散臭くてしょうがないです。
297:非通知さん
05/07/31 10:21:14 Q+CTzOPs0
>>296
モバイルWiMAXの方の話でいいんだよね。
携帯4Gと同じでしょ。
まだ先の技術だから、出来る頃には「凄いに違いない」し「凄くないと不味い」よねってことじゃ…。
298:非通知さん
05/07/31 19:40:03 mzXmoWNB0
>>297
FWA用途を前提としたｵﾘｼﾞﾅﾙの物に携帯電話のようなH/Oを備え
ﾓﾋﾞﾘﾃｨを確保するようにしたものが"モバイルWiMAX"じゃないの？
既にKDDIが実証実験を行い３Ｇの補間的な役割として位置付けているもの。
要は次世代PHSの2.0ｷﾞｶﾞ帯取得も踏まえて
PHSに置き換わるものとしてWiMAXがあるとしたほうが、
より都合がいいというところから出たのが例のコメントかな。
でも、けしてWiMAXの技術で代用できるようなものではないと思うけど。
KDDIのWiMAXが料金やｴﾘｱ・ﾓﾋﾞﾘﾃｨなんかで、どこまで
できるのか見物だね。
299:非通知さん
05/08/01 05:55:31 8yjxK+8N0
２ＧＨＺ-ＴＤＤより
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ＰＨＳの下側に隣接する1.7ＧＨＺ東名阪バンドをウィルコムに！
300:非通知さん
05/08/01 06:44:23 HJqCyLvnO
300get
301:非通知さん
05/08/01 10:38:08 l0YrQFSSo
>>299
ウィルコムには全国展開で高度化して欲しい！
302:非通知さん
05/08/02 05:45:15 lIeSmmU60
学生が増えたな…
303:非通知さん
05/08/02 06:20:18 +n09Xf8Q0
まあ、学生が書くときは
だいたい一行か。
304:非通知さん
05/08/02 07:27:42 qekQBv3uo
まあ、通信方式もはっきりし無い PHS弍に電波を任す事は出来無いわな
305:非通知さん
05/08/02 07:54:03 DgKQhen80
>>304
OFDMなPHS
306:非通知さん
05/08/02 08:02:17 7a3T6nIIo
>>304
TDD/TDMA、マイクロセル
307:非通知さん
05/08/02 08:06:04 ml5roUFB0
>>304
資金も設備も無いところに
電波任す事は出来ないわな
308:非通知さん
05/08/02 19:56:25 dW6Xvw/U0
>>307
WILLCOMも潤沢な資金がある訳じゃないし、
在るのはＰＨＳの為に展開した１６万の基地局、
とっても借地だけど・・・
TDD/TDMA、マイクロセルなら PHSⅡは
ＤＥＣＴ（Digital European Cordless Telephone）
ベースもありかな
309:非通知さん
05/08/02 20:31:01 iHXSE7zn0
>>308
まだ出資者を募っているアイピーモバイルよりは
カーライルと京セラがついているウィルコムの方が、
資金調達には余裕があるかと。
また、16万局の設置箇所を「既に借りている」事が
重要かと。これから同程度の規模の基地局設置
契約をすることを考えると、かなり大変なのでは？
例えば毎日100件成約できても、1年間では3.6万
箇所しか確保できない。
310:非通知さん
05/08/02 21:06:24 GEgULx7C0
>>308
簡単に１６万だの借地だの書いてるけど、
効率よく電波が飛ばせるよう１０年かけて探してきた「いい場所」なんだが。
価値のわからない人には意味がない話だな
311:非通知さん
05/08/02 21:35:35 DEFmI6Ye0
>>309
単純計算すると、ウィルコムは1日50局弱設置してきたのか?
すげぇ
312:非通知さん
05/08/02 23:46:51 v09O3TVT0
>>308
その１６万局が実際に稼働してるという事実が重要なのだが？
これは国内ではWILLCOMしか持ってない全国展開されたﾏｲｸﾛｾﾙのﾈｯﾄﾜｰｸ。
その周波数利用効率の良さは、PCに接続しての定額や音声定額、
MVNOの提供などで十分に実証されている。
周波数を新規のﾏｸﾛｾﾙﾈｯﾄﾜｰｸに委ねるか、実績のあるﾏｲｸﾛｾﾙﾈｯﾄﾜｰｸに委ねるか、
どちらが国民に有利な環境を築けるのか？
それとも他の携帯電話事業者が必要十分な環境を作っているのか？
どんなふうに判断されるのかは、わからないけどね。
313:非通知さん
05/08/03 08:34:13 G/w+ix6Co
ウィルコムのいいところは地方都市にも強いところ。
IPモバイルやライブドアには期待できそうにない。
314:非通知さん
05/08/03 08:51:28 PKnwhM7M0
10年待てば良い所まで行くんじゃない？新興企業が残れれば･･･の話ではあるが
315:非通知さん
05/08/03 09:03:33 hKDfHW7Ao
また１０年も待つのはいやづら…
316:非通知さん
05/08/03 10:20:43 Le+uB+NBo
しかしｱﾚだよな
これでｱｲﾋﾟｰﾓﾊﾞｲﾙが通っちゃったら、金の手当てなんか無視して
方式さえ合わせて手を上げとけば良かったって事だよな
そんなんだったら適当な会社でっち上げて手を上げときゃ良かったよ
んで、割り当て取れたら「提携」名目でどっかに丸ごと売り飛ばして
ｳﾏｰって出来たもんな
317:非通知さん
05/08/03 10:36:21 0+cZVUlHo
そんな、免許が与えられたからって
電波が私有物になるわけじゃないんだから、
総務省が許可してない使い方したら違法だろ？
318:非通知さん
05/08/03 10:39:18 ZelSyQIb0
日本テレコムが乗っ取られたらボーダフォンになった。
319:非通知さん
05/08/03 10:59:18 cj6a8hK+0
CDMAは設備投資が大変そうだからな。
またｿﾌﾄﾊﾞﾝｸが仰天の低価格路線で、市場をひっかき回すのかと思いきや
ずいぶん控え目なコメントだったし。
正直CDMAはもういいよって感じ？たいして安くなりそうにもないし。
まだﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのiBurstのほうが期待が持てる。
320:非通知さん
05/08/03 18:25:13 3U/jV6Emo
安くなければヤフーのうりは何かな？
321:非通知さん
05/08/03 18:37:30 ch+gVZxXO
CDMAはPHSまではいかないが効率が高いし同じ周波数を隣の基地局で使っても干渉しない
でもPHSの方がかなり強みがあるな
第4世代がどう来るか分からないからなぁ
PHSと同じようにエリア構成しはじめたら大変だぞ
売りがなくなる
322:非通知さん
05/08/03 19:46:14 CmoftOpZo
それは何年先の話なんだろう？
323:非通知さん
05/08/03 20:33:22 76RVs/Da0
>>321
ライブドアの無線LAN-R100mセルは、ASTELの遺産を引き継ぐ異常な例外として
新規参入組みは間違ってもウィルコム式R500mセルなんかに手を出さないですよ。
だからこそ、ウィルコムに価値があるんです。
いや両刃の八剣ですけど・・・・・
324:非通知さん
05/08/03 21:45:46 G1iDAFEro
ドコモはPHSを停めて4Gに利用するんじゃないかな？
325:非通知さん
05/08/03 21:50:37 nPq55Aqq0
>>324
半年ＲＯＭってろ
326:非通知さん
05/08/03 22:02:13 ycDFoQmPo
4GとPHSIIは似てないか？
327:非通知さん
05/08/03 22:15:35 K62VPuTG0
PHSを高速度通信出来る様にしたら4Gになるかも
328:非通知さん
05/08/03 23:34:34 Nwiw7omW0
別に４Ｇって、IMT-2000で議論して定められた規格のことでしょ？
2001年は無線LANと連携して50～100Mbpsという日本の提案を
受け入れられたってことだから、現在KDDIのやってるWiMAXが近いんじゃない？
そもそも4Gと認められるには、ｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄ級の速度が出せるとか
条件があるでしょ？最近NTTがﾄﾗｯｸ1台分の大きさの基地局で実験したらしいが。
要するにWILLCOMと認可する総務省も含めて、どこまで意識してるのかって
ことだよな。いや、別に4Gは無理に狙ってないんじゃない？
日本発の技術として国際的にも頑張ってほしいけど、
WILLCOMとしては「別に」って感じじゃないか？
329:（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
05/08/04 07:11:46 htTKc/3G0
>>>327
なんねーよ、Ｈ”信者（ふぇちゅいん教信者）くんｗ
330:非通知さん
05/08/04 08:19:41 9XUYvQNIo
PHSIIの方が、4Gより低い帯域なので屋内とかエリアの面は楽じゃないかな？
最大スピードでは負けても、マイクロセルの強みで端末での速度なら対抗できそう。
今のPHSではデータ通信では遅すぎて、いずれ対抗できなくなるのは目に見えてるから早くビジョンを示しユーザを引き留めない手まずくないのかな？
331:非通知さん
05/08/04 09:01:00 QcaBxQQBo
×手
○と
京ぽん文字入力レスポンス遅すぎ。
332:非通知さん
05/08/04 09:58:44 evEBn++g0
>>330
今までのPHSのを束ねる事で512kbps
今設置中の高度化PHSタイプ1を使う事で1.5Mbps
OFDM-PHSで帯域の部分利用でさらなる高速化
全帯域利用の次世代PHSで20～30Mbps
って話だけじゃ、足りないのか？
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
333:非通知さん
05/08/04 10:37:53 BX7k2pvEo
方向はいいと思うけど、もっと具体性がないと帯域割り当ててもらえないのと違うかな。
334:非通知さん
05/08/04 10:45:05 a1XApCEs0
具体的に、利用する時スピードってどれくらいあればいいのかな・・・
ネットラジオ 150kくらい？
ストリーミング 300ｋ～1.5Mくらい？
ビデオをネットで借りれるようになる 最低10Mくらい？
速度によって利用できるサービスも変わってくると思うけど、ウィルコムはどこを狙うかな？
335:非通知さん
05/08/04 10:51:09 qjOc9+NZ0
>>333
他のTDDに割り当てるより遥かに周波数利用効率が良く、
最大限に有効活用できるという点でいいんじゃないか？
資金も設備も実績も申し分ないわけだし。
336:非通知さん
05/08/04 12:46:26 2l3R4b5vo
でも本気で帯域割り当ててもらうつもりなら今頃は実証試験ぐらいしてないと。
独自規格なら、なおさらね。この点ではiBurstの方が先行してる。
なんとか追い上げてPHSIIを早く実現して欲しい。来年中にサービスインしたら
他社に対してアドバンテージかなりあると思う。
337:非通知さん
05/08/04 18:02:24 J4lSHxbJ0
高度化PHSの試験なら昔からやってるじゃん。
338:非通知さん
05/08/04 18:04:11 wsaa9kE20
>>337
高度化PHSの帯域は既に割り当てられてる。
新たに欲しいのは次世代PHSのための帯域。
339:非通知さん
05/08/04 18:48:33 jT1m8Sr10
高度化PHSの帯域は、まだ技術が海のものとも山のものとも分からない内に割り当てられてたけどな。
340:非通知さん
05/08/04 20:53:29 L4podTj4o
3Gとのガードバンドのためとか、
他に要因があったんじゃ？
341:非通知さん
05/08/05 06:55:03 3+X2oKOK0
ガードバンドのために、技術的なメドがたつ前に割り当てを済ませ、
早く開発して使って移動しろって強制立ち退きだった訳だな。
実際それで立ち退きできるのがウィルコムだけだったと。
その過去が有るからこそ、まず帯域渡せと、そこで開発すると、
そういう主張が出て来る訳だ。
342:非通知さん
05/08/06 10:28:55 8cuPFlKBo
高度化PHSでは3G、WiMax等にデータ通信では見劣るのは明らかだものな。
PHSIIを開発しないと対抗できないだろう。でも他携帯会社からは驚異になるから妨害あるかも。
(過去のPHSの扱いで被害妄想になってるかな？)
でも世界で通用できる日本発の技術としては他にないので頑張って欲しい！
343:非通知さん
05/08/07 03:58:23 B3DW7qDY0
問題はPHSIIが今の16万の基地局を活かせる技術かどうかということだな。
結局、基地局の置き換えが必要になる場合は16万という数を考えると
ひとすじ縄ではいかないだろう。
344:非通知さん
05/08/07 06:37:44 JYt32KmX0
>>343
互換性の問題ってこと？
345:非通知さん
05/08/07 09:22:08 N59OuQIk0
>>344
何年で実現できるかの問題。
346:非通知さん
05/08/07 13:37:51 dXhHpG4V0
基地局導入開始から１年後に政令指定都市とその周辺でサービス開始
全国展開終了までに３～４年ぐらいと予想してます。
347:非通知さん
05/08/07 15:46:23 JYt32KmX0
>>343
>>345
良くわからんが、基地局の更新なしで始められるようなサービスに”II”の名を
冠する意味があるのか？
基地局は当然入れ替えだと思うが。
348:非通知さん
05/08/07 16:22:00 doGT6rhr0
無線機の入れ替えが必要なのは当然だが、アンテナを入れ替える必要があると大変だって部分。
妄想では、1.9GHzのアンテナを2.0GHzで使うと落ちる感度の分は出力の増加で補って、
PHSとは言えない出力になるからPHSIIと名前を変える必要が出たんじゃ？
1.9GHzの連続帯域でもらえれば単なる次世代PHSってだけでも良いと思えるのだが？
349:非通知さん
05/08/07 20:35:24 L3GUKrIr0
>>347
ｿﾌﾄｳｪｱの更新なら遠隔保守などで作業の効率化を図れるだろう。
問題はﾊｰﾄﾞｳｪｱの交換。今ある設備を活かして、どの程度作業を短縮できるかと
いうことなのだが？
350:非通知さん
05/08/08 10:11:02 7yJYU6qH0
１チーム２名で高所作業車が横付けできる場合、
基地局設備の置き換えに必要な時間は、
２～３時間/局程度じゃないかな？
まあ移動等の段取りもあるから平均３局/日/１チーム
が限度でしょう。
で１６万局/３局≒５．３万チーム 延べ１０万６千人
を動員すれば１日で終わる勘定になりますが？
351:非通知さん
05/08/08 10:20:16 Ql/BkVF0o
ﾊｰﾄﾞｳｪｱの交換は１年あれば何とかなるって計算なのかな？
352:非通知さん
05/08/08 11:19:33 q0CerpO7o
一年で置き換えが出来るのは、東名阪のそれも都市部だけ
と思う。
353:非通知さん
05/08/08 11:50:06 7RThSQ7b0
上位互換を持たせておいて
cdmaOne→cdma2000とおんなじ方法で置き換えたら問題ないのでは、
と思ったりする。
354:非通知さん
05/08/08 12:34:38 7yJYU6qH0
上位互換でなくても網のシームレス運用が出来る様するでしょうね。
ＰＨＳⅡ端末には高度化ＰＨＳも搭載して措いて、と言う事にするだろうし
そうして措けば、東名阪のそれも都市部だけでもＰＨＳⅡ基地局配備が
出来ればサービスインできますから。
355:非通知さん
05/08/08 21:18:38 aR8Hom+Lo
出力の増加ではなく、変調方式を適応的に変えるのがよい。
つまり、電波が弱いところでは遅くする。逆に強ければ速くする。
356:非通知さん
05/08/09 08:09:46 CXpGqCKwo
PHSIIに置き換えた基地局でもPHSとしても利用可能なのかな？
従来PHS端末のエリアが狭くなると嫌だな。
357:非通知さん
05/08/09 10:38:07 2GrQZkah0
>>355
それは次世代を待たず、高度化ＰＨＳの段階で選択変調方式が採用され、
電波の強さに応じて通信速度が変わる様になる。
>>356
その心配は不要、現行/高度化と次世代は置き換えではなく併用サービス
として運用される。 それに一旦国際ローミングを受け入れている関係上
一方的に現行ＰＨＳサービスを止める事はできないだろうし
358:非通知さん
05/08/09 13:04:43 ms8R/tDdo
>>357
一つのアンテナでPHS、高度化PHSとPHSIIをまかなえるという事でいいの？
359:非通知さん
05/08/09 13:40:20 2GrQZkah0
現行ＰＨＳの空中線利得は通常10dBiアダプティブアレーで16dBi
高度化ＰＨＳの追加帯域1884.5～1893.5MHzでは21dBiまで
既にこの部分で同じアンテナを共用するという考え方は崩れてる。
それに、次世代がどの程度の空中線利得を必要とするかも見えては
いないのだが、
同一の場所に３種類のアンテナを干渉しないよう器用に配置するしか
なかろう。
既に指向性タイプと４本槍が併設されている基地局が存在するのだから
360:非通知さん
05/08/09 13:57:00 FfODFjf90
>>359
そうすると現在置き換えの進んでいる8本槍タイプでは
現行PHS用4本＋高度化帯域用4本なのかな？
（太いエレメント4本＋細いエレメント4本のようだし）
>既に指向性タイプと４本槍が併設
これは単純にトラフィックの多い特定の場所の輻輳を
回避するために併設しているだけでは？
361:非通知さん
05/08/09 14:03:47 2GrQZkah0
それと高度化対応と言われる基地局が８本のコリニアエレメントを持つ事
が多分16dBiと21dBiの切り替えに使われているのではと
睨んでいるのだが・・・・
次世代ＰＨＳ基地局は１２本のコリニアエレメントだったりすると解りやすい
のかもね。
まあ、体勢には響かず如何様にもなる事でしょう。
362:非通知さん
05/08/09 14:05:44 2GrQZkah0
>>360
貴方も同じような予想をしてる様ですね。
363:非通知さん
05/08/09 14:55:09 2GrQZkah0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
この図中の
高度化PHS＝300KHz /OFDM PHS＝192KHz /次世代PHS＝数KHzなんだけど
これって現行１ch あたりの帯域占有幅288KHz≒300KHzで
288KHz２ch分を３分割して192KHz OFDM PHS ???
高度化PHS第２ステップで288KHz３ch分を使って高速化を図るのと同じ程度の
速度を288KHz２ch分で出せる事になりますよね・・・・
ひょっとすると、一気に次世代ではなくて高度化局のファームを変更すると
192KHz OFDM PHSが出来ちゃうかも・・・・（妄想かな）
でも一気に次世代と言う事ではなく、ウィルコムらしく刻んでくるかも？
364:非通知さん
05/08/09 16:48:40 CkGyhQ21o
今あるアンテナ使えないならコストも時間もかかりそうですね。
365:非通知さん
05/08/09 19:30:28 2GrQZkah0
>>364
いや、新規参入組みに比べたらコストも時間も懸からない。
まあ、次世代の為にアンテナやＣＳ本体の置き換えは必要だけど
今やってる高度化に伴う網の整備（エントランスの光化等）が
先行投資として生きてくるからね。
悲惨なのはａｕじゃないかな？
モバイルＷiＭaxを導入したいらしいけどモバイルＷiＭaxだと
今の基地局配備よりセルサイズの縮小が必要だから
基地局の場所確保からやり直しだろうし
366:非通知さん
05/08/09 20:05:33 izN2X6vL0
>>365
昔の構想ではその場所にPHSの基地局を使う予定になってたんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
367:非通知さん
05/08/09 20:31:36 pbvROcBCo
ドコモはPHSを廃止後に利用する？
368:非通知さん
05/08/09 21:32:54 2GrQZkah0
>>366
そういう構想でしたね。
>>367
ドコモが４Ｇの導入を開始するのが当初の予定では2008年頃だったと思う。
2007年にPHSを停波して撤去作業を行いながら、４Ｇに置き換えが出来るかも
369:非通知さん
05/08/09 23:58:26 hT/0qjBl0
>>365
必ずしもWiMAXにしたらセルサイズの縮小にはならんよ。
それらWiMAXに置き換えるのではなく併用だしね。
WiMAXは低コストと予想されるだけで、EV-DOと比較して
周波数効率が良いわけではないので、EV-DOの拡張が
早期にまとまるならやらんかも。
定額のデータ通信が唯一可能なのがWillcomだから
使われてるだけで、データ通信の品質は決して良く無い
ので、それらを改善した次世代方式を早期に構築しないと
厳しくなると思う。
370:非通知さん
05/08/10 06:52:27 NpI/hpC80
>>364
それでも場所が確保できてるわけだから。
新規参入組は地主やビルのオーナーとの交渉から始めなきゃならない。
工事にしても、自立柱の場合だと柱の基地局・アンテナを交換するのと
柱から建てなきゃならないのとじゃだいぶ違うだろう
371:非通知さん
05/08/10 07:05:39 7He7JdlG0
>>369
そういう、追加する方式の方は面で埋めない前提なら、ウィルコムも色々して欲しい所。
これからの電波帯域の奪い合いを考えると、帯域を貰えるならWiMAXは追加するだろうが、
WiFiも押さえといて欲しいんだがなぁ。ノイズの発生源に対抗して減らすためだけにも。
372:非通知さん
05/08/10 07:47:47 LyKfT/bV0
>>371
WiFiなんて免許もらってやる物じゃないんだから、「押さえる」こたぁできんでしょ。
どっかとローミングして、場合によっちゃハンドオーバーの実験でもしとけばいいような気がする。
373:非通知さん
05/08/10 08:58:38 7He7JdlG0
>>372
ローミングじゃなく、競争で他社を排除して欲しいってのは、安いWiFiのAPが本当に電波のノイズ発生源になるらしいから。
場所を押さえてる有利さを生かして、低価格路線のは排除して欲しい。高品質な所はどうでも良いけど。
374:非通知さん
05/08/10 10:07:32 1O78pjcJ0
>>369
auヨタ乙
ちなみに、モバイルWiMAXのセルサイズはR2～4km程度、
CDMA系のセルサイズは R10Km程度
但しご自慢の３波を合成する機能を働かせる為、
基地局は1辺10Km程度の正三角形メッシュ配置になる。
現行基地局に併設した場合、基地局間中間地点に穴が
出来る事になるね。（笑）
375:非通知さん
05/08/10 10:32:24 1O78pjcJ0
>>373
URLﾘﾝｸ(www.phs-mobile.com)
６/２０今日の一言
「粗悪な無線ＬＡＮアクセスポイント、ＰＨＳと干渉しますよ」
を読んでの事と思いますが、
WiFiは個人で自由に設置出来ますから、
AP設置について,制限を掛ける事は事実上不可能です。
まあ、対策としては、ちゃんと機器認証を受けていない粗悪品をどうやって
市場から排除するかしかない訳で・・・・頭の痛い問題ではあります。
376:非通知さん
05/08/10 14:36:16 DI3qVHy80
>>374
スレ違いだが、3波合成は3つの基地局って意味とは全く違うのだが。
cdmaの規格上のセルサイズはもっと広げられるが、実際には
もっと狭い。田舎のようなCell間隔の広い所までWiMAXを
展開する予定はあるのかと。田舎なら16eも5Kmくらいは行くし
377:非通知さん
05/08/10 16:35:21 1O78pjcJ0
>>376
cdmaの規格上のセルサイズは半径10km以下のはずだが？？？
＞もっと広げられるが、実際にはもっと狭い。
極めて抽象的だね。 ちゃんと半径ＸＸ～ＸＸkmと
数字で書いてくれなきゃ解らんよ。
で16eも5Kmというのは、どこにの説明にあったのかな？
ついでだから「3波合成は3つの基地局って意味とは全く違う」と言うのも
教えてもらえないかな いや嫌味で言ってるんじゃないよ
後学のため。
378:非通知さん
05/08/10 17:48:43 DI3qVHy80
802.16e cell radius 1-3miles = 4.8Km
cdmaなんて海外じゃ数十Kmくらいのもある。
更には車載アンテナ(アンプではない)使用時と非使用時で
サービスエリアを塗り分けてる国もある。
3-6のpath(経路)を合成するのであって基地局ではない。
複数の基地局と通信するなんて、大抵ハンドオーバ中くらいしかない。
379:非通知さん
05/08/10 21:13:21 1O78pjcJ0
>>378
ご回答ありがとう。
そう言う事なら、auが遣ろうとしている事は、
別にウィルコムの将来をさえぎる物ではなさそうだね。
380:非通知さん
05/08/10 21:31:00 Z9VUb0Qh0
現行のAUのセルサイズ、都市部では平均どれくらいなの？
郊外のウィルコムは？
381:非通知さん
05/08/11 09:41:49 fKKCbMe40
情報が少ないけど都市部のａｕは半径50m～4Km程度らしい。
半径50mというのは多分電波中継機/地下街簡易局？？？だろうから
3～4km程度を基準に考えたら良いんで無いかなぁ
参考にまあ郊外住宅地だけどね。
奈良県の少女誘拐事件の報道記事から基地局の位置関係をみると
半径3Km 基地間6Km 程度の様だ。
ウィルコムの場合、セルサイズは公称半径500m
ただ郊外住宅地でも局間が0m～400m場合が結構あるので？
382:非通知さん
05/08/11 16:53:37 /XVkrz0C0
auは新宿とかだと数百mってのもあるかと。
家は世田谷の住宅地だけど駅前と駅から1.3Kmくらい離れた
所にも基地局あるな。とすると半径は700m。
その先は2Kmくらい先だから半径1Km。
ウィルコムは駅に数カ所、住宅地の中にも散らばってるな。
383:非通知さん
05/08/14 07:16:22 Ckzzt87q0
総務省、1.7/2GHz帯の割当方針に対する考えを明らかに
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
総務省、22日から新規参入事業者の申請受付
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
384:非通知さん
05/08/15 23:19:00 1+/6PSDJ0
2GHz帯の携帯参入，ウィルコムとライブドアが諦めない理由(054p)
URLﾘﾝｸ(bpstore.nikkeibp.co.jp)
385:非通知さん
05/08/16 01:07:02 Tv9oCAiN0
>>383
上と下が同じに見えるのは、目の錯覚だな
386:非通知さん
05/08/16 18:15:14 veAE+HtZo
ホリエモン出馬で何か影響はあるかな？
387:非通知さん
05/08/25 12:50:57 IXBmRQvBo
このままでは、このスレもホリエモンも落ちそうだな。
388:非通知さん
05/08/25 13:16:53 kV7maSsW0
携帯の周波数割当、まだ各社の動きなし
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
> また2GHz帯での割当を求めていたウィルコムとライブドアだが、
> ウィルコムは「現時点では何も決まっていない」としており、動きが
> ない状況だ。
389:非通知さん
05/08/25 15:30:57 9gslwcRR0
>>388
割り当て方針に対して騒ぐだけ騒いでおいて、いざとなったらダンマリかよ。
390:非通知さん
05/08/28 13:38:20 UD3q4mQt0
新規1.7GHzのＳＢ-ＢＢ/ｅアクセスは何時申請を出しても問題ないんだろうけど
TDD2.0GHaのＩＰモバイルは資金の目処が未だ立たない状況だから申請を諦めるかも？
でウィルコムとライブドアは総務省の方針に従いＩＰモバイルの出方待ちでしょう。
それと1.7GHz東名阪バンドについては、ドコモ、ボーダは申請基準外だし、
KDDIは申し込みをしない方針らしいから当面空き家状態になるんでしょうね。
空き家状態にするのなら1.7GHz東名阪バンドは高度化ＰＨＳ帯域の直下にあるし
FDD向けと言う制限を緩和して此処を高度化帯域から連続してあと10MHzもらえれば
そこで次世代導入。
現行公衆帯域で21dbiアンテナ利用を認める等の緩和を行って
現行公衆帯域を高度化を行うと言うのがベストだと思うけど・・・
いずれにしても３社分ある制御チャンネル用帯域は、今後ＰＨＳに新規参入したいという
奇特な事業者が現れる事は無いだろうから、
再編して通話チャンネルに組み入れるとかウィルコムが３社分の制御チャンネルを使う様な
サービスを行える様にするとかを考えても良いのでは・・・・
391:非通知さん
05/08/28 13:54:37 k1RD+Gah0
>>390
旧アステル関西＆中国を忘れてはいけない。
392:非通知さん
05/08/28 15:03:16 UD3q4mQt0
中国の方は情報が無いのでちょっと動きが掴めないけど、
旧アステル関西（ケイオプティコム）はもうＰＨＳは諦めていますよ。
今後、多分WiMAXに転換していくのだろうけど、
それまで静かに余命を繋いでいる状況です。
いや東京電力がKDDIへ通信事業を売却しちゃうようだから、ずるずる
2012年まで放置なのかな？
393:非通知さん
05/08/28 16:11:43 aEU6yQqH0
>>390
OFDM-PHSを高度化PHSの帯域で部分利用するって話が、PHS全部の帯域でできるようになるかどうかだろうなあ。
PHSをウィルコムが独占して、ドコモ辺りが替わりにと思ってたWi-FiのIP電話がイマイチな現状からすると、
音声兼用情報端末として自営でも使いたいって話は出るでしょ。
自営でも可能になるなら、500mW用の帯域で可能にならない訳が無いので、現在のPHS用帯域でも、どうにか面的
なエリア展開も可能になるかも。高度化PHSの帯域幅だけじゃ、高度化PHSタイプ2と同じ884kHzで使うしかなく、
OFDMだろうと大した速度向上にはならんでしょ？
それでも一波で1Mbps以上出て、対抗馬が居ない間は大丈夫って話になりそうでもあるけどさ。
394:非通知さん
05/08/28 19:40:34 UD3q4mQt0
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
自営網の方に884kHzの規格は無いようです。その代わり64QAM、256QAMが使える
しかしウィルコムは公衆網でも64QAMを使う予定らしいけど・・・
でちょっと話が混乱するのを避ける為OFDM-PHS≠次世代？それとも＝？
OFDM-PHS は１波 288x3÷2と思ってるんだけど
395:非通知さん
05/08/28 19:51:40 UD3q4mQt0
訂正
OFDM-PHS は１波 288x2÷3ですね。
396:非通知さん
05/08/28 20:49:59 aEU6yQqH0
>>394
ウィルコムとしては、次世代PHSは全帯域をOFDMで使い20Mbps～30Mbps出るのだそうですよ。
ただ、高度化PHSの帯域を部分使用したOFDM-PHSも併用するって話ですので、新規帯域が貰え
ない間は、そちらの方を進めるのかなと。
あ、一波ってのを１キャリアの意味じゃなく、１チャネルの意味で使ってしまいましたね。
MIMOなども使うのでしょうから、チャンネルって書かないと訳が分からなくなるか。
1キャリアが192kHzだって発表のですよね。1チャンネルが576kHzくらいにはなるのかなと。
397:非通知さん
05/08/28 21:02:59 aEU6yQqH0
あ、違うか。公衆では1チャンネルが1768kHzくらいにか。
このくらいあれば、かなり高速になるんだろうけど、高度化PHSの帯域幅では
５チャンネル分しか取れないので、面的展開が難しいかなとね。
だからと言って、狭くすると、OFDMにする甲斐が無いだろうし…
398:非通知さん
05/09/01 17:53:11 gGNJ88XH0
KDDI傘下の頃はAPHSやOFDM-PHSを国際標準(IMT-2000)に推挙しようと考える事すら許されなかったと言う事じゃ。
名乗りを上げられるという事は「KDDIのくびき」から開放されたという事だ
399:非通知さん
05/09/01 17:55:21 FXjmKMqx0
>>394
884kHzも使うんならOFDMを、って所だろ
だからタイプ２は実験止まりで御蔵入りだな。
400:非通知さん
05/09/01 18:27:32 ubPPifNM0
４００ｇｅｔ！
401:非通知さん
05/09/08 11:25:48 WP0YVW/D0
なんか、難しすぎてよー分からんが、要するに、今の1.9GHｚの帯域のままでも変調方式（？）ってのを変えれば、
高速化する。これが「高度化PHS」
で、帯域自体を2.0GHzに変えるともっと高速化する。これが「次世代PHS」ってことでOK？
402:非通知さん
05/09/08 13:38:02 4z3yGNYs0
別に周波数帯を変えることによって高速化はしないだろ。
従来とは違う方式を使うのに、それ用の帯域を確保するって事で
403:非通知さん
05/09/08 18:21:50 d9UmxBDe0
高度化PHSはPHSと上位互換。
PHSIIは、互換なしでいい？
404:非通知さん
05/09/08 18:25:51 Ic1gdo6I0
>>403
まぁ、そんなところ。
405:非通知さん
05/09/08 18:27:32 nSViMNSK0
406:非通知さん
05/09/09 05:04:52 l/5EPj8z0
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
プレスリリース 2005年9月8日
ウィルコムの次世代システム向け実験局免許の取得申請
および実証実験について
株式会社ウィルコム（本社：東京都港区、代表取締役社長：八剱 洋一郎）は、
次世代システムの開発・導入に向けた活動の一環として、
無線局の実験免許取得を本日、申請いたしました。
実験免許取得後、2005年12月を目途に、
OFDMシステムの伝送実験等を中心に、
次世代システムの開発・導入に向けた基礎実験、
評価活動を実施する計画です。
これによって現在利用している1.9GHz帯から2GHz超を含む幅広い帯域を視野に入れた
次世代システムの実現に向けた活動を推進するとともに、
関係機関・団体における規格化・標準化に向けた取り組み、働きかけを本格化する所存です。
実験の概要につきましては、以下のとおりです。
407:非通知さん
05/09/09 05:05:25 l/5EPj8z0
－ 実証実験概要 －
１．実施期間
・ 第一期実験として、実験免許取得後、
2005年12月頃を目途として、1年間程度を想定。
・ 第一期実験の評価結果をもとに、
更なる評価を目的とした第二期試験も計画。
２．実施地域
・ 虎ノ門地域のビル屋上に１カ所、構内に1カ所のアンテナ、
基地局実験設備を設置。
３．実験概要
・ ウィルコムの次世代システムの中核技術の一つであるOFDM技術による
屋外静止/屋内静止/屋外高速移動等の利用環境における伝送性能の評価を行う。
・ なお、実験概要については、免許取得後、関係する企業、
マスメディアの皆様を対象とした公開実験、見学活動を開催する予定です。
以 上
次世代の詳細は、当面お預けと言う事・・・・涎、涎
408:非通知さん
05/09/09 07:57:45 x6saHPhD0
PHSIIは、どのくらい高速移動に耐えられるか が非常に問題となりそうだけど、
この試験で評価できるのだろうか？
409:非通知さん
05/09/09 10:39:42 KRUNyUE+0
>>408
屋外基地局が1か所だけの実験なので今回は無理。
H/Oなどは第2期で実験するのではないでしょうか？
410:非通知さん
05/09/09 10:48:20 VMyLX5Y80
単一基地局エリア内での通信速度の確認は出来るでしょう。
近場の首都高で機材を載せた車を走らせてね。
その為の準備はほらこの通り。
URLﾘﾝｸ(www.rdsport.net)
411:非通知さん
05/09/09 18:01:17 dLwjHJSf0
あほか
412:非通知さん
05/09/10 12:11:29 qS7Qn3fc0
>>410 笑った～ 座布団10枚！
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:25:22 BHS9JzrH0
エリアを何とか汁
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 22:58:49 3phbQGkR0
名乗りでてるだけで、獲得できない様子だし・・・
なかなかすぐに高速化は無理だろうな ウィルコムの速度面での期待は無理かも・・・
415:非通知さん
05/09/30 17:41:51 Il8LThQl0
IPモバイルが申請したね。
増資もしたし、ほぼ決まりかな。
ウイルコムの強敵になるか？
エリアの拡大はすぐには無理だろうけど、
速度面ではウイルコムは劇遅だし。
料金もX4の価格があれではな。
416:非通知さん
05/09/30 22:01:58 Gw9Ohsf10
URLﾘﾝｸ(www.ipmobile.jp)
2005年09月30日 2GHz帯、特定基地局開設計画認定申請書の提出、
及び第三者割当増資の実施について
417:非通知さん
05/09/30 22:17:59 6QRTBbsi0
IPモバイルがいくら増資したか知ってるの？
たったの8億7500万円だよ増資したの。増資後でも13億2,500億円しか資本金がない。
イーアクの増資は100億円単位、バンクは資本金1600億円、ウィルコムでも資本金50億円だよ。
IPモバイルの400から600億円資金金を調達するといっているようだけど、不確定要素が多いから申請したといっても却下される可能性もある。
418:非通知さん
05/09/30 22:23:45 6QRTBbsi0
資金金は誤りで資本金でした。
419:非通知さん
05/10/01 17:28:06 elCAC/QDo
ウイルコムに獲られるくらいなら、
IPモバイルに出資して飼い殺ししようと
するところがあったりして。
どうもPHS暦が長いせいか...
420:非通知さん
05/10/04 23:24:56 /rWOdkwGo
新展開あげ
421:非通知さん
05/10/05 05:39:33 UdWo0kiU0
次世代通信に電波開放 総務省方針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
WiMax/次世代PHSの導入に向けて新たな争奪戦がスタートします。
422:非通知さん
05/10/05 08:05:30 WekQok9yo
そこって、ごみ捨て場じゃないの？
423:非通知さん
05/10/05 08:26:01 ePss094lo
>>417
資本金以前に他の3社は現在の事業での定期収入と
新事業にも使える各種設備あるが
ＩＰモバイルには何もないからな。
そんなはした金では何もできないと思う。
424:非通知さん
05/10/05 09:10:08 /VUJuRhf0
>>422
2.45GHzならごみ捨て場で免許無しになりますね。
WiMAX陣営が欲しがってたのは2.5GHz～2.69GHzの範囲で免許制の周波数帯だったはず。
後者なら、本格的な公衆網が作られるかも。
次世代PHSはもう少し低周波の方が、基地局配置に差が出ず良いんだろうけどな。
2.3GHz～2.4GHzに割り当てられないもんか。
425:非通知さん
05/10/05 10:00:12 wCA7AVsm0
すげー。WiMAXとか夢物語だと思ってたのにかなり現実的になってきてんじゃん。
こりゃ電灯線ブロードバンドももうすぐだ。うはー、夢ひろがりんぐ。
426:非通知さん
05/10/05 11:36:24 2b0MKNYj0
ワイヤレスブロードバンド推進研究会ＳＩＧ-I（第３回会合）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
「常時接続型システム」についての考え方
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
次世代PHSの特長1
◆パケット方式によるIP常時接続
・次世代PHSでは従来と同様にデータ通信にパケット方式の採用が可能なため、
IPレベルでの常時接続が可能
◆伝送速度
・次世代PHSはOFDMA方式やMIMO技術を導入することにより最大速度20Mbps
～30Mbpsを実現
・マイクロセルによる面的カバーの展開が可能な為、どこでも安定したデータ伝送
速度を確保可能
◆上下対象システム
・TDDフレームの上下対象より上り下りとも最大20Mbps～30Mbpsを実現
→次世代双方向ブロードバンド(UIBN)への活用が可能
次世代PHSの特長2
【高い周波数利用効率】
次世代PHSは、以下の技術により、セル繰り返し数を1以下に抑え、更にセル半径を100m
以下まで小型化することが可能なため、高い周波数利用効率が実現可能
→それにより限られた周波数帯域で大きな伝送容量(Super Capacity)を実現することが
できます。
・アダプティブアレイ技術及び空間多重技術によりセル繰り返し数は1以下
・自律分散方式により詳細なセル設計無しにセル構築が可能な為、セルサイズを半径
100m以下まで小型化可能 ※更に事業者間周波数共用が可能
※セル設計を必須とするシステムの場合、セルサイズが小さくなると、セル設計に対して、より厳格に基地局設置位置を
設計する事が要求されるが、現実問題として、置局位置の厳格化には限界がある。
427:非通知さん
05/10/06 05:26:11 6Lg2cWfSo
信者がipﾓﾊﾟｲﾙを必死に叩いてるということは普及したらｳﾝｺﾑｼﾎﾞﾝﾇだからかw
428:非通知さん
05/10/06 09:51:03 ndHGV7vo0
【CEATEC JAPAN 2005レポート Vol.8】
京セラ、無線LANとiBurstをハンドオーバーするデモを公開
─ 一般回線に電話できるiBurst対応電話機も
URLﾘﾝｸ(k-tai.ascii24.com)
429:非通知さん
05/10/07 05:15:54 C5mQJl1Do
>>427
ごく普通の一般人が常識的に考えるとしたら、
2GHz帯を、ｷﾓｦﾀか関係者しか認識していないような
IPﾓﾊﾞｲﾙなんていうよくわからない企業より、
WILLCOMという
実績と2GHz帯を活かせる環境がある企業に任せたほうが
有益だと思うんじゃないでしょうか？
430:非通知さん
05/10/07 07:44:29 CcB6+OPr0
当面は東名阪でしかサービスしないアイピーモバイル
まだ実験中ですらないウィルコムのPHS II
消去法で行くとフォリエモンのところになってしまいそうなんだけど。
431:非通知さん
05/10/07 09:58:50 NTjkpgGM0
>>439
ほりえもんはLivedoor Wirelessの工事の遅れを総務省の
せいにして発表してみたり…と、総務省に嫌われてそうで
真っ先に消去されそうですがｗ
432:非通知さん
05/10/07 22:09:08 MxwOR+Qt0
教育テレビ見てたら「キューブドア」の社員が出てきた。
433:非通知さん
05/10/07 23:05:26 /j3aFptf0
>>430
消去法で行くなら京セラだろ
434:非通知さん
05/10/07 23:23:01 0dLFdnzq0
消去法で行ったら全て消去されそうだ。
435:非通知さん
05/10/10 08:26:26 zE3LWXYFo
結局、外圧頼みか！
436:非通知さん
05/10/10 16:12:42 Q+435eKX0
>>421
2.5GHzだと、無線機の共用がめんどくさくなりますな。
2GHzならそれほど苦労せずに無線機共用できるのに。
437:非通知さん
05/10/10 23:25:32 JjLjxl9u0
京ポン２って１２８文字コピペ制限受け継いちゃったよぉぉぉぉぉぉ
まじ使えねえところまで。京ポン２でやるなゃゃゃゃゃゃ 京セラ氏ね ぼけ
438:非通知さん
05/10/10 23:28:41 OGoO+lrN0
ID:JjLjxl9u0は荒らしの山中湖なのでマジレス無用です。
439:非通知さん
05/10/13 12:58:09 /xVQsckmo
パワードコムがKDDIと合併すればホリエホンは脱落？
440:非通知さん
05/10/13 13:05:37 7OENa1VT0
ケータイでも、PHSでも、
ド コ モ 以 外 は 糞
441:非通知さん
05/10/13 17:57:03 /CsF2iGAo
どうぞドコモのPHSを使ってて下さい。
442:非通知さん
05/10/21 20:22:23 iUAXFPcso
PHSII対応なW-SIMは出る可能性はあるのだろうか？
443:非通知さん
05/10/21 20:24:17 eoNhPw7A0
PHSもドコモの方がまろやかだった気がするな
でも電波は・・・・
444:非通知さん
05/10/25 12:40:04 k+ZBt0ovo
444
445:非通知さん
05/10/25 12:43:37 saBtkRv40
445
446:非通知さん
05/10/25 19:37:11 KBMxEtLaO
ｳｨﾙｺﾑのくせに生意気だぞ。
447:非通知さん
05/10/25 20:12:17 RcGaoO8G0
ドラえもん～。
ドコモがいじめるよ～。
448:非通知さん
05/10/25 23:16:29 HEGG+nSo0
ドラえフォンはドコモだったな…
449:非通知さん
05/10/26 20:00:13 JNj+VTOf0
人の真似ばかりしていて
個性のないヤツはきまってドコモ使い!!
450:非通知さん
05/10/26 20:01:34 EMzD95y+0
携帯ごときが人の個性を計る基準なのが携帯ヨタの449
451:非通知さん
05/11/03 12:57:25 xrSStPqI0
あげ
452:非通知さん
05/11/04 02:14:20 sKrbQmlu0
携帯ヨタって ｗ
453:非通知さん
05/11/04 17:15:25 ztxuCZ2o0
高度化PHSの資料にx16で1.5Mなんてあったけど
x8でもチップが2個必要なんだよね。
x16は4個必要？PCｶｰﾄﾞｻｲｽﾞですら収まるか微妙じゃない？
454:非通知さん
05/11/04 17:26:25 VfOTcMd/0
>>453
PCカードサイズでだと、無線LANのMIMOで直列に3つのアンテナだから、4つだと二段になって凄くはみ出しそう。
あ、チップは1チップ化すりゃ減らせるのだから、技術の進歩によるでしょ。
そんなに高度な処理してる訳じゃないから、技術より量産性の問題かも。
IEEE802.11nなんかに比べりゃ、4RFだって1チップ化も回路量的には楽勝だし。
455:非通知さん
05/11/04 17:43:49 /cDpKAQZ0
電磁波が増えたら嫌だなあ。
456:非通知さん
05/11/05 04:05:50 eDVkhj7R0
じゃあ使うな
457:非通知さん
05/11/12 13:21:56 VRiFOoSUO
結局IPモバイルがどうたらこうたら言ってたけどウィルコムは大丈夫なの？
458:非通知さん
05/11/12 13:26:47 8pVvwfhS0
>>457
次世代PHSはWiMAXなどと一緒に2.5GHz帯に割り当て予定。
割り当て時期的には大丈夫だが、周波数が離れ過ぎてて、基地局のアンテナが共用無理になりそうだな。
無線機の追加だけで済むって訳には行かないから、コストはかかるかも。
場所が確保されてる分、新規参入組よりはずっと有利だろうけど。
459:非通知さん
05/11/12 14:45:47 L0kPTgTe0
2.5GHz帯の争奪線熾烈な物になりそうな予感。
方式だけでもモバイルWiMAX、iバースト、そして次世代ＰＨＳの３種類
（他にもあるのかな？）
特にモバイルWiMAXは、KDDI,SBモバイル,eモバイル,K-OP等々にその他の
新規参入希望もあるらしいし
次世代ＰＨＳもウィルコムいわく、現行ＰＨＳ同様に同じ帯域で複数事業者
が使える仕様になる様だけど・・・・・
2.5GHzは３Ｇ携帯の事業者等にWiMAX用で渡す代わり
３Ｇ携帯の負荷対策用で空席な1.7GHz東名阪バンドを
次世代ＰＨＳ用に転用する方が良いんじゃないかな？
いやSBモバイル,eモバイルがうんとは言わないだろから
全部じゃなくても構わないが
460:非通知さん
05/11/12 14:55:35 VRiFOoSUO
ありがとうございす！
ってことは次世代PHS最初の内は電波だめだめなんだろうなぁ…orz
461:非通知さん
05/11/12 15:04:21 cqdG68sl0
今は、ウイルコム使ってるけど新規参入が安ければ乗り換えると思う。
どうせ番号ポータビリ制度は無理だし、移動中に電波が不満
462:非通知さん
05/11/12 15:06:06 zJ2Wzorx0
2009年まではWillcom使う宣言か
463:非通知さん
05/11/12 15:07:33 L0kPTgTe0
ま2.5GHzを使う場合＝建物内へ電波の浸透圧が足りない
と言う状況を回避する為の工夫は最初っから織り込まれる
でしょう。
アダプティブアレーで空中線利得をそれなりに高く取っても良い訳だし
464:非通知さん
05/11/12 15:45:26 bdn2ousd0
>>460
現行の周波数帯でも次世代PHSを併用出来るらしいよ。
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ただし、
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
この図の一番下の「次世代PHSシステム」というのは新しい周波数を使わないと
いけないのかもしれない。
465:非通知さん
05/11/12 16:22:37 VRiFOoSUO
>>464
ケータイで見れないorz
併用できるのか！それ知っただけでも安心しますたσ(^-^;)
466:非通知さん
05/11/12 18:13:29 bi/lqpwD0
ある本にウィルコムが２ＧＨＺ帯に参入した場合、ＰＨＳとケータイのデュアル端末を
作ってユーザーに０９０番号を与えることができるってのをソフトバンクが警戒してる
って書いてあったんですけど、もしウィルコム側に第３世代ＰＨＳ以外に
そういった思惑があったとしてですが、今回の２Ｇ帯がＩＰモバイルに決まったことによって
それは事実上消えたってことになるんでしょうか？
467:非通知さん
05/11/12 18:25:54 TvHDxCxI0
>>466
来年開放予定の2.5GHz帯があるので、まだどうなるかは
わかりません。
ただ、そんなに090番号って重要なのかな？
ソフトバンクやイーアクセスに割り当てられる電話番号は
MNPで移行してこない限り、090以外になりそうだけど。
468:非通知さん
05/11/12 19:01:31 bi/lqpwD0
０９０というよりはＭＮＰによるチャーンインのところじゃないかと思います。
ウィルコムの社長は携帯電話との共存を口にしていますが
ウィルコムが力を入れている法人事業においては携帯事業者との
バッティングは避けられません。なおかつ仕事で使うからこそ
番号を変えられないというところが大きいのではないかと思います。
469:非通知さん
05/11/12 19:03:32 ZJQt49ug0
禿げの動きを見なければならない。
禿が本当に月額１０００円で使い放題、通話料定額を発表したら
その瞬間にドコモ以外は死ぬだろう。
ドコモユーザーは保守的だから（慎重だから）なかなか変えない。
だが他のユーザーはかなり浮気性だ。
470:非通知さん
05/11/12 20:02:04 zJ2Wzorx0
ADSLの時と違って設備借りて来れないから激安には出来ないだろうな
471:非通知さん
05/11/12 20:04:00 2ROyyj7G0
>>469
山手線内限定とかじゃ無いかぎり、コスト的に無理だから心配すんな。
いくら禿げでも、鷹山やドアとは違う。株価対策のその場しのぎはしないよ。
472:非通知さん
05/11/12 20:32:36 L0kPTgTe0
これからＦＭＣもあるし、
タイミングを見てウィルコムも070でＭＮＰに参加すると思いますよ。
ＰＨＳがＭＮＰに入っていないのは、
その資金を準備する事すら困難なＰＨＳ事業者
＝ほとんど撤退済みか撤退予定＝への配慮によるもので
ウィルコムを排除する手段にＭＮＰが使われる様のなら
ウィルコムは告訴も辞さない態度で参加を求めるでしょうから
473:非通知さん
05/11/12 20:45:24 bi/lqpwD0
ウィルコムはどういった形でＦＭＣに関わるのでしょうか？
ＦＭＣについては現段階、ａｕが一歩リード、ドコモが追っかけ始めたという
印象があるのですが。ＰＨＳ事業だけしか持っていないウィルコムにもできることがあるのでしょうか？
474:非通知さん
05/11/12 20:46:01 zJ2Wzorx0
>>473
JCOM
475:非通知さん
05/11/12 20:53:25 bi/lqpwD0
すいません、ＦＭＣについてまだ良く理解できてないのですが
ＪＣＯＭの場合はＭＶＮＯだったような。
ＦＭＣっていうのはＭＶＮＯも含むんですか？
476:非通知さん
05/11/12 20:58:32 zJ2Wzorx0
>>474
融合させてメリットがでるならなんでもFMCだろ
477:非通知さん
05/11/12 20:58:58 zJ2Wzorx0
>>476は>>475宛
478:非通知さん
05/11/12 21:10:21 bi/lqpwD0
確かに！(笑)
479:非通知さん
05/11/12 21:11:12 L0kPTgTe0
J:COM Phone(IP電話）とJ:COMモバイル(WILLCOM網のMVNO)
は多分FMCの先行事例になるでしょう。
また、WILLCOM自身が固定IP電話事業に参入を検討している
との報道もあった様ですし
既にナノセルを展開した法人ではナノセルＣＳの代わりに
固定IP電話機を接続すればいとも簡単に
固定IP電話事業に参入した状態になっちゃいます。
480:非通知さん
05/11/13 02:23:57 iOSK9Uq80
なるほど！そうですね！
音声定額、データ定額ときましたが
これからウィルコムが求められること
できそうなことって何がありますか？
上記の二つで行き着いた感を感じるのですが。
電波状況の改善はともかくとして。
481:非通知さん
05/11/13 02:38:46 I4B7ZY3nO
スピードなんとかしなきゃいかんだろ！
482:非通知さん
05/11/13 03:30:03 P3IMDRG30
もうﾏﾀｰﾘは嫌だ。
483:非通知さん
05/11/13 04:37:26 J7a/7zQX0
4xを5000円で使わせろ運動
484:非通知さん
05/11/13 08:14:07 e3W9KkF/0
>>481
今、実用化の一歩手前まで準備が進んでいるのが高度化ＰＨＳ
更にその先を見据えて開発に着手するのが次世代ＰＨＳ
次世代ＰＨＳを実現する為には
新たな周波数で15～20MHZ程度まとまった帯域の電波が必要
来年それに見合う電波で新規開放されるのが2.5GHz帯だけどて話。
で問題は
>>459
485:非通知さん
05/11/13 08:33:18 vM3qHnFH0
>>484
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
高度化PHSと次世代PHSは基地局を共用して
併用を考えてるんじゃないの？
486:非通知さん
05/11/13 08:40:32 D7L0Qu+a0
>>480
ウィルコム場合、固定回線とのシームレス化でしょうね。
まずは音声で、企業向けナノセルから初めてますが、それを一般家庭にも入れると。
で、データ通信もシームレス化して、高度化PHSで最高速が出るエリアの狭さを保管。
駅前でしか高速にならなくっても、自宅でも最高速で同じように使えるってね。
487:非通知さん
05/11/13 08:57:22 e3W9KkF/0
>>485
高度化ＰＨＳと次世代ＰＨＳでは電波の利用形態が異なる。
高度化ＰＨＳと同じ周波数で次世代ＰＨＳを運用する事は出来ません。
併用とは多分高度化ＰＨＳと次世代ＰＨＳの２方式間のシームレス化、
１つの移動端末に高度化ＰＨＳと次世代ＰＨＳに対応する２つの通信機
を搭載して
例えば高度化局から次世代局へハンドオーバーが出来る様にするとか
して行く事でしょう。
で次世代ＰＨＳの全国エリア展開が完了しても高度化ＰＨＳは廃止
せず国際ローミングで海外から持ち込まれるＰＨＳ端末に対応するとか
高度化ＰＨＳ端末を機械の寿命目いっぱい使い続ける事が出来る様にする
とかの為に重要な意味を持ちます。
488:非通知さん
05/11/13 09:27:33 vM3qHnFH0
>>487
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
これは、
ひとつの基地局で電波の利用形態も
周波数も違う２方式を共用するということ？
489:非通知さん
05/11/13 09:30:42 vM3qHnFH0
>>487
あと、その説明だと図の"帯域の部分利用"ってのも、わからない
490:非通知さん
05/11/13 10:02:24 HZBz2bJZ0
>>487
IEEE802シリーズみたいにワンチップで現行PHSと高度化PHSと次世代PHSの
サポートができるようになるんじゃないかな。
それに次世代PHSになってもTDMA/TDD方式なら、１つの通信機で高度化局
から次世代局といったハンドオーバーも可能になるんじゃないか？
491:非通知さん
05/11/13 10:16:48 e3W9KkF/0
>>488
Yes
周波数を変える事で、現行・高度化/次世代は明確に分離されます。
そうしないと、現行・高度化（ステップ１）端末にとって
次世代のOFDM波に含まれる90度位相のずれた信号を分離する事は
出来ないから、酷いノイズに埋もれたのと同じで
使えない様になってしまう。
>>489
全ての帯域幅を全部一人占めしてしまえば、公衆利用の収容能力に
問題があるから、利用者数に会わせて使う電波幅を分割利用する事
でベストエフォート的に収容能力を確保しようとしていると
理解していますが？
●高度化（ステップ２）
現行3波分を束ねた884kHz幅を利用して通信速度を上げる方法
は多分実用化されないだろうけど､
その884kHz幅内でOFDM化を行えば、通信速度を上げながら
現行・高度化（ステップ１）と干渉を起こさず運用できるかも
ですが・・・・
この辺りの技術情報はまだ出て来ていないので、
なんとも言い難いです。
492:非通知さん
05/11/13 10:31:31 e3W9KkF/0
>>490
多分端末搭載の利便性を確保する為ワンチップ化されるでしょう。
また時期的にソフト無線での対応も視野に入るかも、
ただ、次世代では１波の周波数は現行288kHz幅を１～２桁MHzの
レベルまで狭くする様だから単純なTDMA/TDDのハンドオーバー
と言う訳には行かないです。
まあ、既に通信方式が異なる無線LAN-W/CDMA-WiMAXなんかですら
ハンドオーバーを可能とする方法論が確立している様なので
問題はないでしょう。
493:非通知さん
05/11/13 10:44:02 vM3qHnFH0
>>491
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
俺は逆にこの図は、
１．高度化（ステップ２）として、現行3波分を束ねた884kHz幅に4波分を
押し込む技術が既にある。
２．１の応用として、884kHz幅内でOFDM化を行う次世代PHSがある。
３．現行・高度化（ステップ１）と干渉を起こさないよう、ひとつの基地局を共用して
帯域の部分利用することで次世代PHSを併用する。
４．建物内等の限られたスポットではナノセルの基地局等を利用して、
全帯域を次世代PHSで利用できるようにする。
ということを表してるものだと、ずっと認識していたよ。間違っていたということか？
494:非通知さん
05/11/13 10:55:27 exRTP9CI0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
この図の192kHz刻みのOFDM PHSが高度化PHS帯域の部分利用って事だろうから、
884kHzにだと収まり悪いよなあ。
タイプ1の2波分なり6波分なりって事でタイプ2とは別の使い方をするんじゃないの？
TDMAで時間の半分をOFDMで使うって、時分割での使い分けなら共用できるだろうし。
495:非通知さん
05/11/13 11:28:57 e3W9KkF/0
>>493
いやそう結論を急がなくても良いですよ。
いずれにしても未だ詳細不明な点が多い訳ですから
多分2006年の早い時期に、次世代の詳細情報が出てくるでしょうから
それまで、色々思考実験をして楽しみましょう。
496:非通知さん
05/11/13 12:08:06 vM3qHnFH0
WILLCOMの本音としては、そりゃ20Mbps～30Mbpsとして
ぶち上げた「次世代PHS」を、干渉しない周波数で独立させて
屋外でも本来の20Mbps～30Mbpsという力を発揮させたいだろうし、
収容能力の問題からも新しい周波数割り当ては欲しいだろう。
でも、割り当てられなくてもできることはできるんじゃないか？
むしろCDMA2000 1x EV-DOやW-CDMAのHSDPAも同じ周波数で
併用することを前提に開発されているのだから、
次世代PHSもそういうものだろうと考えるのが自然だと思うが。
たとえば次世代PHSとして「iBurst」を採用したとか
そういう話であれば、そりゃ同じ周波数は無理だろうねってことだが。
497:ﾔ?ﾒ?ﾒmﾂ?ﾂ?
05/11/13 17:15:47 eWIrh2/70
いま公開されている情報から、次世代はOFDMを使って更に1波の幅も
狭いと言う事なので
現行／高度化と周波数の共用は出来無いと考える方が自然だと思う
498:非通知さん
05/11/13 17:29:40 PBSKedRG0
>>497
高度化PHS(type2)も変調方式が違うし更に1波の幅も違いますが何か？
499:非通知さん
05/11/13 17:33:08 exRTP9CI0
TDMAって、制御chで同期が取れてれば、自分のデータ以外は見ないんじゃないの？
自分と関係無いスロットでも、読み取れないとダメって事だと、高度化PHSですら共用できないような気がするんだが？
500:非通知さん
05/11/13 18:30:09 gxEnhyBG0
とりあえず8PSKがいつ始まるかだね。
たとえ8PSKが不調でも、1xPT=48kbpsから32kbpsに戻すだけだし。
8PSKが軌道にのれば、16QAM、32QAM、64QAM、OFDMとトントン拍子に
事が進む・・・と、いいなあ。
501:非通知さん
05/11/14 00:37:04 uhtqlXVe0
「ＩＰモバイル」
結構定額制はまだまだ怪しい状況なんだね。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
502:あぼーん
あぼーん
あぼーん
503:あぼーん
あぼーん
あぼーん
504:非通知さん
05/11/14 09:18:07 6lD4XRaA0
>>501
いつの記事貼ってんだ
505:非通知さん
05/11/14 17:42:42 KJz8jn270
今現在のウィルコムのサービスを見ているとどちらかというと音声通話中心の
法人とある特定（カップルなど）の個人向けという感じがするのですが
今後ウィルコムの方向性としてインフラ面ではなく
ユーザーを引き寄せられるサービスって何が挙げられますか？
もちろんウィルコムの社長が言っているように
アプリやカメラの性能的な部分は携帯電話で、それ以外の部分でＰＨＳは
やっていけばいいという意見はわかるのですが
やはりユーザーの要求は高くなるのは目に見えていると思うのですが。
実際、ウィルコムの新機種でもメガピクセル級のカメラ等を搭載した
モデルも出ていますし。
506:非通知さん
05/11/14 17:59:44 Y17jDGhR0
1.音声定額
2.通信定額
3.JAVA対応
4.フルブラウザ
5.カメラ
6.MP3プレーヤー
7.高機能大画面液晶端末
8.W-SIM
などいろいろ用意されている。
507:非通知さん
05/11/14 18:17:56 AWcZkyOk0
>>505
個人ユーザーを引き付ける端末サービスは、開発費がかかるのでウィルコムが丸抱えするのは、まだ無理でしょう。
700万回線以上くらいにならないと無理でしょうね。
で、その代わりがW-SIMによるメーカー主導の開発なのでしょう。
W-ZERO3などのように、メーカーが魅力的と思える製品を出すって方向でしょうね。ウィルコムは企画もしないで。