07/03/04 14:49:53 iN+vXMYX
>>49
悪い、途中で送っちゃったよ。
気がつかない方法？ 逆に聞くが、どうすりゃ気がつくんだ？
ウサギは鳴かない、屋外まで臭わない、室外だけで飼い続けられる。
エサを通販で飼う時にはダンボールと品名を解らない物にしてもらう。
ゴミはこまめに出す。生ゴミと燃えるゴミに混ぜりゃ解らん。
ともあれ、ネットで検索してみろ。隠し続けて飼ってるケースなんざ山ほどあるから。
まあ、気づかれることもあるだろうな。でも、気がついたとしても、
・感情を害するかどうかは不明。反対派に代弁なんてできない。
・単に「個人的に嫌」 ←こんな意味不明な感情を重んじる必要ナシ。
51:名も無き飼い主さん
07/03/04 15:06:49 /u+QgcWh
>>50
>ともあれ、ネットで検索してみろ。隠し続けて飼ってるケースなんざ山ほどあるから。
不可賃貸で隠し続けて飼っているケースをみたことないのだけれど、
山ほどあるのなら、1つでもいいから示してみせて。現在も隠し続けることに成功している例でね。
52:名も無き飼い主さん
07/03/04 15:10:31 /u+QgcWh
>>50
>・感情を害するかどうかは不明。
一方的な理由で勝手に契約違反されたら、普通は当事者は困るよ。
もちろん感情も害するね。
感情が害するかどうか不明なのは、君が普通ではないからだよ。
とにかくだ、契約違反をされて困らないわけがない。
その契約当事者でなくても判ることでしょう。
53:名も無き飼い主さん
07/03/04 15:36:40 iN+vXMYX
>>51
例えばこの人達はそうだよね。↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
他にも探せばあるよ。
>>52
「普通は…」ってのは、アナタの想像ね。
困らないかもしれないし、感情を害さないかもしれない。
「ウサギくらいならいいですよ」となるかも知れない。
実際、ウサギは鳴かないし、臭いもないし、屋外に出す必要とてないのだからね。
「とにかくだ、～なわけがない」ってのは、何の説明にもなってないよ。
根拠もなければ、具体的に何がどう困るか、全然書いてないわけでね。
54:名も無き飼い主さん
07/03/04 16:29:38 ohmwAS+y
>>49
自分の理解力と注意力の無さを他人に頼るな。
55:名も無き飼い主さん
07/03/04 16:40:05 1KvQ2WLX
勘違いのID:iN+vXMYXが調べることもできないほど必死なようなので追ってやったぞｗｗｗ
まったく頓珍漢な答えだなｗ
952 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/03(土) 20:11:05 ID:YEvkdoTu
>>951
じゃあ車板でこのスレタイでスレ立てしてみな。
978 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/04(日) 02:42:04 ID:iN+vXMYX
>>952
車板に「スピード違反を叩くスレ」を立てても、閑古鳥だろうね。
そりゃそうさ。
なぜなら、 みんなやっているからｗ
では、何故？ 違反行為だというのに、みんなやっているのか？
なぜなら、実害が少ないから。
56:名も無き飼い主さん
07/03/04 16:44:14 ohmwAS+y
親切さんだなぁw
57:名も無き飼い主さん
07/03/04 17:16:49 LLIjYkwn
このスレいらないよなー
もう旬じゃないしー
58:名も無き飼い主さん
07/03/04 17:19:14 iN+vXMYX
>>54
あはは。
自分で「論破されてた」と書いて、具体的には？と聞かれたら、何も出せない。
理解力が無いだの注意力が無いだのと、言い訳を続けて、何も出せない。
それが今のアナタｗ
>>55
もしかして、車板で「ペット禁止賃貸で…」というスレタイでスレ立てしてみな。」って、
そう書いてたのか？
…じゃあさ、その発言の意図って何だったの？
あまりにも頓珍漢な質問で、勘違いしてしまったよ。
59:名も無き飼い主さん
07/03/04 18:42:23 ohmwAS+y
>>58
また自分の理解力と注意力の無さを強調するのか？w
流れも掴めず何にレスをするんだ？
このスレにレスをしてる人のほとんどはお前の馬鹿さ加減を知ってるぞw
60:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:11:27 iN+vXMYX
>>59
流れだの何だのと、また新たな言い訳かｗ
話はシンプル。
アナタは、「俺から見たらなにを引っ張り出してもその度に論破されてたけどねぇ」と書いたものの、
こちらが「具体的には？」 と聞くと、
何も挙げられないまま、今に至るまでずっと言い訳を繰り返しているだけ。
このスレにレスをしてる人は反対派ばかりだからな、こちらを罵るのは当然のこと。
どこが？どう？ 馬鹿かを説明できなきゃ、ガキの口喧嘩と一緒。
アナタの「オマエは論破されてた（でも具体例は挙げられない）」と同じでｗ
61:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:21:51 He3TAjIq
なんか、香ばしいやつがいるな。
もう>>60の勝ちってことで良いんじゃない？
相手にするだけ時間の無駄だよ。
62:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:32:41 y70A+tV9
10レス程流させて頂き松
・
63:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:33:24 y70A+tV9
・
・
64:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:34:04 y70A+tV9
・
・
65:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:34:42 y70A+tV9
・
・
66:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:35:26 y70A+tV9
・
・
67:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:46:24 y70A+tV9
・
・
68:名も無き飼い主さん
07/03/04 19:47:28 y70A+tV9
・
・
69:名も無き飼い主さん
07/03/04 20:06:45 FV5nlEQW
ID:iN+vXMYXは間違った事言ってない。
じゃぁ、なんで話が纏らないかというと、
スレ違いだから。
または自分の殻から出ようとしない小心者だからかな。
スレとしては一般論として議論しようとしている。
がしかし、バレなきゃ感情が発生しないとか言ってる。
バレなきゃとかさ、こっちはどーでもいいんだよ。
社会のルールが守れない奴って悪い奴だよなってスレ。解る？。
バレなきゃいいんじゃなくて、バレないように飼っていようが
バレて、管理人に咎められても無視してようが、
そういう社会のルールが守れない奴は最低だよなってスレ。
だから論破出来ないんじゃなく。スレ違い過ぎて論破する切り口すら見つけられないんだよ。
だからおまえは論破出来たと思ってもいいよ。こっちは何とも思わないから。
だから消えてくれ。
70:名も無き飼い主さん
07/03/04 20:08:07 FV5nlEQW
あれＩＤ変わっちゃったよ。おれID:y70A+tV9ね
71:名も無き飼い主さん
07/03/04 20:09:18 FV5nlEQW
俺も消え松
72:名も無き飼い主さん
07/03/04 20:43:13 ohmwAS+y
>>60
なるほど。
やっと気が付いたのか。
自分へのレス乙
73:名も無き飼い主さん
07/03/04 21:08:07 /AihJyC8
素人判断の都合の良い解釈ばかりでループしてるから、
法律相談板でやればいいのに。そしたら決着がつくよ。
74:名も無き飼い主さん
07/03/04 23:05:56 iN+vXMYX
>>73
法律についての話はもう収束でしょ。
こちらも「（解除と関係なく）有効か否かの判断」なんて興味ないし。
>>69
ココが「違反者を叩くためのスレ」ってことなら、こちらも興味ない。
（「社会のルール」なら、道交法含む各種法律こそが社会のルールだと思うが）
これ以上、レスがなければ消えるよ。
ただ、
>>72
アナタはいつまでも言い訳してる負け犬だけどねｗ
75:名も無き飼い主さん
07/03/04 23:11:16 6BmE7A8i
>>74
どのような契約でも、一方的に反故ににされたら、相手は困るし害するよ。
何にも起きないのなら初めからそんな契約などしない。
あなたは、自分が相手に一方的に契約を破られても平気なのか？
76:名も無き飼い主さん
07/03/04 23:14:55 ohmwAS+y
>>74
お前のレスみてみ？
言い訳や屁理屈で固めた自己中レスだが？
77:名も無き飼い主さん
07/03/04 23:18:41 /AihJyC8
>>74
あなたの場合、興味無いというより
負けるの分かってる土俵には立たないって感じですけどｗ
タイトルに「ウサギ」を消したら、
それを理由に逃げるとは思ってたけど案の定だね。
78:名も無き飼い主さん
07/03/04 23:46:56 BXxZrRHP
こういうスレ見てるとつくづく思うんだけど、なんで弱者側に参入してくる奴が後を絶たないんだろう。
どう考えても勝てっこねぇのに、「自分なら論破できる」とか思い込んでるのかな。
これは仕掛けられた罠なんだよ。落とし穴作っといて落ちた奴を上から叩くみたいな罠。
初代スレは議論の余地があったかもしれないけどさ。代を重ねる度に住人は知識を貯えて更に論破出来なくなってる。
それに果敢に挑もうという姿勢は素晴らしいと思う反面、非常に愚かに見える。
79:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:00:37 1KvQ2WLX
またID切り替わり前に面白いレスだねｗ
80:ID:BXxZrRHP
07/03/05 00:11:32 sWKwZ0+Y
>>79俺の事？ パソ詳しくないんだけど、回線切断すると何故か頻繁に変わる。だから気にしない。
81:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:15:59 YBlkiUZe
>>75
ソレは解らないね。
どの程度の意図で入れた契約条項かにも拠るでしょ。
例えば、「犬猫」を排除したいつもりで入れた条項かもしれないし、
何かペットで実際に問題が起きたときのための条項かもしれないし。
ウサギを飼う側に同情することがあるかもしれないし。
>>76
はいはい。で？ 具体的には？ｗ
アナタもいい加減に学ぼうや。
ただ「言い訳」「屁理屈」「自己中」とだけ書いても、何の意味もを成さないってことをねぇ。
むしろ、反論できなくなった人が悔し紛れに相手を罵ってるだけ、と同じｗ
>>77
…はぁ？ 逃げる？
ひどい言いがかりだなぁ。というか、的外れ。
こちらは、始めから「ウサギ」のスレだから覗いたり肯定してただけで、
例えば「鳥」が禁止対象なら、興味ないから 覗かないし、
「犬猫」が禁止対象なら、実害が想像できるから 肯定しない。
何かおかしい？
むしろアナタの理屈を援用すれば、
反対派は、タイトルから「ウサギ」を消すことで無理やり勝てる土俵を作った、って感じですなｗ
82:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:33:13 1kF7yxDK
>>81
例えば、生命保険の契約で、
あなたの死亡には1億円がかかっているとする。
特約でガンになったらその金額をしはらうとする。
その後保険会社が指定する病院で検査した結果、実はあなたはガンに罹患していた。
が、保険会社はそれをあなたに知らせず、保険の特約の部分を削除するように薦めてきた。
特約をつけたままにしていると保険料率がうｐするというのだ。
あなたはそれに同意し特約をなくした契約を再契約した。
そのご、あなたは体長を崩し、病院で検査を受けたらガンであり、余命６ヶ月と診断されました。
でも、あなたはこの事実を知りません。
家族は、あなたが死亡すれば保険金はもらえるので文句もありませんね。
もちろん、あなたは自分のガンが以前から判っていたことも知らないのですからどうしようもありません。
さて、あなたは6ヶ月後奇跡的回復し生き残りました。
そして10年後、保険会社の悪事がバレテあなたはこの事実を知ることになります。
あなたは、この保険会社を許せますか？
83:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:42:58 P8QWNNLn
だから「ウサギ」の文字は消すなよぉって言ったのになぁ～
84:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:47:55 P8QWNNLn
じゃぁさ、前スレは確かにウサギスレの派生だったけど、本スレから全動物対象だからさ。
しばらくカメについて話そうぜ！
うちの子、日向ぼっこしてたらベランダから落ちたorz
下の階、管理人室なんだけどなんて言って引き取りに言ったらいいかな？
85:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:53:59 wWOj/OXL
>>81
屁理屈や自己中と言う言葉か意味をなさないのはお前がそう思ってるだけ。
俺には十分に意味を成してるんだ。
お前が今までしてきた事と同じだよ。
お前には当たり前でも違うと感じる人は居るんだ。
これの答えは俺の中にあるんだ。
そしてそれを聞きたいならしっかりと頼むことだな。
そうすれば教えてやらないこともない。
俺の気に入った頼み方ならなw
86:名も無き飼い主さん
07/03/05 00:55:25 P8QWNNLn
>>82 あんた弱いよ。>>81（昨日に人？）がバレなきゃいいって言ってんのに、なんで最後にバレるの？
87:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:00:09 YBlkiUZe
>>82
長文、乙。当然、許せませんな。
…でも、悪いけど的外れ。
なぜなら自分（ガン患者さん）は、１億円を貰えるハズの機会費用を、
保険会社の悪事により、みすみす逸したわけでしょ？
受け取れるハズの1億円を１１年間以上も受け取れず、
ヘタしたら支払いを誤魔化されたってことでしょ？
実 害 が 大 有 り で す が ？
一方、ウサギの飼育にどんな実害が？と聞いて、
いつまでも反対派が説明できてないのが現状。
実害はほとんどんありませんが？
つまり、アナタの保険会社と、ウサギの飼い主とじゃ、全然話が違いますな。
88:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:02:37 YBlkiUZe
>>85
あ、そう。
じゃあ、勝手にアナタの中でその答えを大事に持っていればいいよ。
「具体的には？」って聞かれて、何も答えられないその答えをねｗ
89:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:05:30 S/XumYzZ
あのね、ここで告白。実はトキソプラズマの研究していて、猫のオーシストから培養に成功しているんだけど、
違反していた猫飼いがいてね。ムカツイタからその猫のいる階で○○してしまったの。
程なくして病気でねいなくなったよその猫…。
まあ、運悪く死んじゃったみたい。
すこーし罪悪感あるけどしょうがないよね。
で、ウサギはたぶん誰も飼っていないと思うよ。
ウチのアパートはペット禁止なんだ。
もしウサギを飼っているヒトがいたら、ウサギも非常にかかりやすい病気だから気をつけてくださいね。
死亡率も高いし…。
まあアレルギー患者が出ないように空気の対流にまで気配りしているヒトが多いみたいだから大丈夫だよね。
ベランダで研究室で使っている器具の掃除なんかもしているけど、全然問題ないようなので安心しました。
でも同じ階の猫は不運でしたね。外をうろついていたのか、窓を網戸にでもしていたのでしょう。
感染症の研究を賃貸アパートでしても誰も気がつかないから迷惑にならないよね。
ここには僕の見方になってくれるヒトがいるから心強いよ。
告白してスッキリしたのでもう寝ます。
90:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:09:16 wWOj/OXL
>>88
そうそう。
自己中と屁理屈で固めた意見は完全に論破されたんだよ。
91:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:15:45 mpaglZUe
>>87
契約違反を一方的にされたら許せないのね。
ウサギ飼育は実害がないとの主張は関係ありません。
契約違反行為についてのたとえなのですから。
それにしても、実害のない禁止動物なら何故禁止に指定するのでしょうねえ。
あなたには理解できないでしょうが、家主の立場から言うと、入居者は1人ではないのです。
同じ共同住宅では同じ契約内容にしていますから、ひとり違反していて、それを発見できなかったり、
見逃したりると、他の入居者との信頼関係を崩してしまうのです。
そういった実害は、あなたの理解に及ばない世界だということは、重々承知していますが、
実害が発生するのは事実です。
92:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:18:32 YQpRuOgk
>>88
>>89
みたいなお友達がいてよかったな。
93:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:19:38 +4OirMGZ
前スレの出しゃばりの馬鹿のせいで逃げる口実作らせちゃったよ。
あーあ。
94:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:19:54 P8QWNNLn
実害
・臭い
・毛が飛ぶ
・うるさい（素単品愚？）等ウサギを飼う行為の全て。
例えば「臭い」。勿論生活臭もあり、他の住居者だって臭い臭いを発している可能性はある。
がしかし！ ウサギを飼っている事に起因する臭いは、これは否定する事ができない。
ウサギを飼わなければその臭いはしないのだから。
以下「毛が飛ぶ」「うるさい」も同様。
ウサギ毛のマフラーやコートからだって毛は飛ぶ。
がしかし、その毛がウサギを飼っているという行為に起因するものなら
その責めは拭えない。
「うるさい」も説明しますか？
ウサギを飼ってから死ぬまで陰圧室で外気に室内の空気を放出せずに
防音設備も無音なくらいにやって生活して誰にも気付かれないってんなら構わない。
ペット禁止物件では家主がそんな些細な住民トラブルも避けたいから禁止にしてる。
柱を齧られるとか壁紙が剥がされるとかに限定してない。
動物が苦手な人がペット禁止物件だからと言う理由で入居してるかどうか判らないだろ？
バレなきゃ構わないと思ってるらしいが、お前（ID:YBlkiUZe）はもうここでファビョってる段階でバレてるぞ。
家主にはバレてないみたいだからそれについては触れないが、ここではバレてるんだから、その主張は通らない。
95:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:22:13 YQpRuOgk
>>94
ID:YBlkiUZeはあくまでも戸建て住まいと主張するよたぶん。
一軒家とか言ってたけどね………。
もうアパ－ト住まいだとは口が裂けても言えまい。
96:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:33:15 YQpRuOgk
>>89って>>88を同じ理屈なんだろうね。
仲間が現れてよかったな。ID:YBlkiUZe君も心強いだろう。
97:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:44:24 YBlkiUZe
>>90
ご満足？ 惨めだなｗ
>>91
「実害が無いとの主張は関係ありません」って、いや、関係あるよ。
だって、こちらの主張は、「実害がほとんどありませんから」だもん。
実害が大有りな違反と、実害がほとんどない違反を「契約違反だから」で括ることは、
「スピード違反」と「殺人」を、「法律違反だから」で括ることと
同じくらい馬鹿らしいと思うんだけど？
他の入居者との信頼関係についても、他の入居者にバレるってことが前提だね。
どうしてバレるの？
また、他の入居者とのどんな信頼関係が？ どう壊れて？
つまりはどういう「実害」が発生するの？ 説明が抽象的で、全然、解りません。
>>94
一軒家だよ。何度も書いてるけど。
臭い？ そもそも、ほとんど臭い無し。一軒家の隣の部屋までも臭いませんが？
毛が飛ぶ？ 室内だけで飼ってるのにドコへ飛ぶの？ 普通にｸﾞﾙｰﾐﾝｸﾞしてれば滅多に飛びませんが？
うるさい？ スタンピングなんて滅多にしない。しょっちゅうするのは、飼い方がよほど悪いだけ。
（ちなみに、常識的な管理を行う飼い主を前提にしていることは、過去に何度も書いてる）
悪いけど、ウサギの何を知ってるの？
アナタが挙げた話は、全て「ほとんどない」の範疇ですな。
98:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:47:38 YQpRuOgk
>>97
>>89のしている行為をどう思う？
私には君とまったく同じ事をしているように思うのだが。
99:名も無き飼い主さん
07/03/05 01:49:42 YQpRuOgk
>>97
君は普通より想像力に欠けているから、私のいう実害は理解ができないでしょうね。
しょうがいないことだと思っているから、別に君を責めたりしないよ。
100:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:02:43 wWOj/OXL
>>97
満足感でいっぱいだよ。
論破されてもなおかつ惨めな姿をさらしてるのを見られるんだからw
101:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:13:14 YBlkiUZe
>>98
何をどう思うと？
「研究」自体については、「感染症の研究」とやらのリスクによる。
猫が死に、人間についても何かリスクありげだけど、
いずれにせよ、程度がわからないから、どうとも言えない。
>>99
アナタの言う「実害」って何？ どっかに書いてあるの？
「君には理解できないだろうから書かない」なら、「説明できない」言い訳と同義。
102:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:14:53 YBlkiUZe
>>100
脳内論破、乙。
あほくさいから、以後、アナタのような負け犬ｸﾝはスルーするよ。
103:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:29:15 nnuaeSY9
ウサギにだけ重篤な症状を引き起こす感染症の細菌を不可賃貸住宅でばら撒いてみよう。
契約違反行為でウサギを飼うようなヤシは>>102のような自己中なバカだろう。
こいつらの主張にしたがいましょう。
これから、細菌を調べてみるよ。
ID:YBlkiUZeには関係ない話でよかったな。別に誰にも迷惑かけないしいいだろう。
なんせ、不可物件でのウサ飼いは誰にも気づかれない様に飼っているのだからね。
気づかれない相手では致し方ない。
ｴﾝｾﾌｧﾘﾄｿﾞｰﾝ病になる細菌がいいかもな。不可賃貸住宅で斜頸のうさぎ続出！とかな。
とりあえず、廊下や階段、ベランダでばら撒くよ。
完全室内飼いなら影響ないんだろ。
104:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:39:15 1l598pCe
ウサギを隠れて飼う方法かんがえようぜ☆的な
>>84っぽいほのぼのスレかと思ったら違ったのかorz
空気読めない俺に
ID:YBlkiUZeさんとそれ以外の人の二通りでこのスレの趣旨教えてもらいたい＾＾
105:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:42:14 Hhq2fcWS
過去全部読んでないから知らなかったよ。粋がってごめんな。
一軒家ならいいよ。好きにすれば。しかし、一軒家でペット禁止って珍しいなぁ。
良い所見つけたじゃん。
ただし、何度も言うようだけど、ここではその主張は通らない。
通らないし、こっちもこっちの意見をとおす事も出来ない。
論破出来ないってことなんだろうなぁ。勝手に飼えばとしか言い様が無い。認めてる訳じゃないけどな。
悪い事を悪いと認識してないんだから、何言っても無駄だろう。
それにバレないって確信してるみただし。
それで一生出ていくまでバレないことを願うよ。その方が君も家主も幸せだろう。
そしてありがとう。ひとつ勉強になったよ。これで釣りスレがより楽しくなりそうだ。
「 馬 鹿 は 相 手 に し な い 」
106:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:46:11 oS7WPhK0
>>104 本当はその方が楽しめる。時々見にくればいいし。
張り付いてレスチェックする必要ないしな。
107:名も無き飼い主さん
07/03/05 02:48:28 oS7WPhK0
>>103 本スレの人挑発しちゃ駄目だよｗｗ
住人多分別だから。
108:名も無き飼い主さん
07/03/05 03:04:51 WziHBnmE
>>102
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
↑の御二方の飼い方では周りの住民に迷惑だよ。ベランダに放しちゃいかんだろ。
毛も飛ぶしな。
それと部屋でオシッコ漏らしたりさせたらいかんね。
折角不可物件で人間以外が汚さないようにしているんだから、汚させてはダメだ。
汚したら迷惑だ。
こんな飼い方なら、部屋が汚れるので迷惑です。
あなたがこの程度の気の遣い方であれば、迷惑を確実かけています。
禁止特約付契約は法的に有効と昨日認めたのだから、
迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ。
ちなみに、良識ある飼い方なんてのを家主は求めていませんよ。契約書に従い飼わない事を求めているのです。
裁判の判例にもあるでしょう。飼い主の良識なんてものは期待できないとね。
ここであなたが迷惑かけない飼い方なんだと主張しても説得力は皆無です。
109:名も無き飼い主さん
07/03/05 07:42:50 YBlkiUZe
>>103
あ、そ。頑張って。
>>105
あのさぁ、反対派は全員、ペット禁止物件の家主か、その隣人だけなの？
２ちゃんのスレ住人は、必ずスレタイの当事者なのでしょうか？
馬鹿は相手にしない？ うん、そうしてくれ。こちらも馬鹿に絡まれると鬱陶しいから。
>>108
毛なんざほとんど飛ばない。
部屋でオシッコ漏らされても、クエン酸水で拭けばいいだけ。
いずれも「実害はほとんどない」の範疇だね。
原状回復費で請求されればそこまでだし。
いずれにせよ
＞迷惑な飼い方しないから大げさに責めるなは通用しませんよ
何で？ 法的に契約が有効だから、何なの？
判例の話をするなら、「ペット禁止」だけで「ウサギ」と明記されてなければ、
曖昧特約であるからして、有効とは言えない可能性もあったんじゃなかったかな。
うろ覚えだがね。
110:名も無き飼い主さん
07/03/05 08:38:13 m+n72jF9
>>109
実害はほとんどないとあなたが勝手に判断しているだけ。
根拠もない。具体的にどう実害がないのか説明できないでしょう。
原状回復費は人間が生活した時の状態が前提。
人間はサッシしたのゴムなんて齧らないよ。
それに、3年も前のブログだから、コイツはもうバレているね。
契約更新時の室内施設点検でばれたんだろうな。
111:名も無き飼い主さん
07/03/05 09:24:28 1rHDxvky
何この不毛な議論
112:名も無き飼い主さん
07/03/05 09:25:56 GFbT+v/P
それにしても、
ただのミニウサギをネザ－ランドドワーフだと思ってしまうなんて、
ただの馬鹿だな。
113:名も無き飼い主さん
07/03/05 09:32:18 Oqes+hZA
うさぎの毛は細くて軽いからよく飛ぶよ。
空気清浄機のフィルターなんかすぐに毛で一杯になる。
換毛期のある動物だから年に何回も抜けるし。
毛がほとんど飛ばないとか言っているのは短毛種の極一部のうさぎだけだよ。
ホント、この>>109バカ飼い主はうさぎを知らないよね。
114:名も無き飼い主さん
07/03/05 09:44:29 A2z4DdoG
>>109がうさぎを大して知らない件。こんなこと言ってるし決定的だな。
＞うさぎは室外に脱走しようとしない。自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。
＞結局、ウサギはワーレン（家）から出てこないという話じゃないかｗ
＞外敵の居ない地上（屋外）に出ようとせず、自分の巣の中をひたすら拡大したというだけで。
もうね。大した知識もないのに、その低レベルなウサギ飼育をイタク語った上で、
誰にも迷惑かけない、実害は少ないとか自分の拙い飼育知識でトンデモ理論全開ですよね。
そんなんで迷惑かけないと肯定されてもねえ…。
115:名も無き飼い主さん
07/03/05 09:46:54 A2z4DdoG
>>109
実害が小さいならなんでもかんでも許されるわけではありませんよ。
犯してしまった違反について、致し方ない理由や、酌量の余地があるのなら大目にみてもいいものもあるでしょう。
例えば交通集中による渋滞中の高速道路上での速度違反。コレなどは仕方ないですよね。
最低速度を割っての走行ですが、違反しなければ周りに迷惑だし危険です。
うさぎ飼育禁止賃貸で、契約違反をして飼う理由が、あなたの自分勝手な理由によるものならば、
これは酌量の余地はないです。認めたり許したりするようなことではありません。
ペット禁止の賃貸住宅でうさぎを飼わなければならない理由があるのですか？
あるのならその理由を教えて下さい。
116:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:27:29 wWSWm0Sy
>>110
実害がない証明？
吠え声、臭い、他の住人との接触、繁殖等、
しばしば指摘されるペットのトラブルはほとんどない。
ペットによる柱や壁のキズなど原状回復の範疇。
東京都の条例のガイドラインでも示されたこと。
そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。
ブログがバレた？
都合の良い妄想、乙。
117:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:32:43 E1/Bf0w5
>>116
＞そもそも実害があることを証明するのが先。じゃなきゃ推定無罪。
うさぎの能力からして、飼い方によっては甚大な被害が発生するよ。
飼い方については、飼育者の良識に任せられないと判例で言われている通りだね。
君がいくら実害がないといっても、その知識レベルの低さでは信用できませんな。
アナウサギは居室を破壊する能力を十二文に保有しています。
118:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:36:53 d6vUTQzF
>>117
ブログの更新が2004年でとまっているのはなぜでしょうな。
飼育がばれたか、本人がめんどくさくなったかのどちらかだろう。
>>51のいう
＞山ほどあるのなら、1つでもいいから示してみせて。現在も隠し続けることに成功している例でね。
これには当て嵌まらないよな。
119:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:38:36 wWSWm0Sy
>>113-114
細くて細かいなら外に出たら四散するわな。
それとも隣の家のウサギの毛で迷惑した実例でも？
長毛種は毎日グルーミングが基本。飼育書にも書いてある。
換毛の時期は年2回。数回？ 大袈裟、乙。
ウサギが室外に出て行くかどうかの話で、
ワーレンを拡げた話など、単なる的外れ。
カイウサギの話してんのに、最大ワーレンなんてアナウサギのトリビアも的外れ。
120:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:44:58 wWSWm0Sy
>>115
高速道路で、後続車がいなくてもスピード違反してる例はごまん。
そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
おかしいんじゃないの？
ルールに厳しいアナタの理屈なら。
で？ そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は？駐輪は？ キセルは？
121:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:51:09 wWOj/OXL
>>102
その負け犬にも負けちゃったねw
122:名も無き飼い主さん
07/03/05 10:55:16 BdYWavSG
>>119
あー
本当に無知なんだなあ。
下手な飼育本しか読んでいないのがバレバレ。そんな知識でウサギを語るな！
＞換毛の時期は年2回
あんたの読んでいる本にはそう書いてあるだろうけどね。
空調の効いた室内飼育の場合は年に数回の換毛は普通ですよ。
専門書にもそう書いてあるしね。
特に冬に向けて換毛しても、暖房を入る時期になるとまた換毛します。
あなたはワーレンを見たことないから知らないのだろうけど、外に餌を食べに出るために
穴は無数に開いているのだよ。
行動範囲を常に広げていたいウサギが、外敵に身を晒す時間を抑える為に地下トンネルを使っているのです。
地下トンネルで移動したり縄張りを常に広げたいという本能を否定するのは、うさぎを知らない証拠。
室外に出て行くのは、管理する人間が出すからでしょう。
犬も猫もウサギもいっしょです。自分で玄関のドアノブ回したり、カギのかかったサッシをあけて出て行く動物なんていますか？
123:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:00:11 IyQmAkF7
>>120
＞そもそも違反してる連中に合わせて仕方なく違反するなんて
＞おかしいんじゃないの？
＞ルールに厳しいアナタの理屈なら。
危険回避という概念がないのか？
＞で？ そこらで幾らでも散見される駐車禁止に情状酌量は？駐輪は？ キセルは？
そんなこと知りません。イチイチ事情を聞いて歩くほど暇じゃない。
あんたは、違反を確信しておりまた自己の勝手な都合で違反する人間だな。酌量の余地なし。
124:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:07:02 +/UWaY6+
>>119はカイウサギとアナウサギを別種だと思っているバカな子だね。
アンタの飼育しているウサギはなんていう科なんだい？
私の飼育しているｱﾒﾘｶﾝﾌｧｼﾞｰﾛｯﾌﾟは、重歯目、ウサギ科、アナウサギ属ですけどね。
アンタはノウサギでも飼っているの？
それなら交配もできない違う種類だから、ヘンテコリンな知識でもしょうがないわね。
125:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:22:20 +9sEFxw0
ID:wWSWm0Syは大した知識もないくせに、良識ある飼育者を気取っているけど、
まったく違うね。判決文にあるようなDQN飼い主だな。
こういう飼い主が多いから、ペット飼育者の良識に判断されることが認められないんだよ。
本当に迷惑な女だな。自分が他人に迷惑をかけていることすら気がついていないのだから始末に悪い。
飼育者の飼い方なんて関係ないの。違反して飼ったらいけないの。わかる？
何がいけないって、あなたが一昨日に法的に有効だと認めた特例があるからよ。
約束は守りましょう。
迷惑な飼育をしてないと主張するのなら、ウサギ飼育可の場所でして下さい。
126:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:26:57 QmvoSn4R
>>119
ウサギの毛は犬や猫よりもずっと細いの知らないの？
127:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:30:32 uyAvi0nh
通りすがりですが、
ご自分の飼っているうさぎの種類も把握していない人が、他人に迷惑かけない飼育方法を語ったところで、まったく信憑性がないです。
128:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:44:40 GFbT+v/P
①酌量の余地のない違反行為。
自己の趣味の為に契約違反と知りながら違反行為をしている。
大目にみることは到底できない。うっかりや、どうしようもない理由はみつからない。
②他人に迷惑をかけていないという主張は無駄。
飼い主の良識に任せられないと判例ででているのだから、いくら飼い主本人が主張したところで、飼い主に良識があるか証明できません。
また、その飼育知識のレベルは到底、迷惑をかけない飼育が可能とはいえない低いものです。
自分の飼育する動物の種類も知らなければ、その本能も知らないようです。ですから本能に基づく行動やその能力を適正に判断できていませんね。
③誰もが違反行為のひとつやふたつしているのだから、自分も違反してもいいと主張は通りません。
ここは法治国家日本です。そんなDQN思想は認められませんよ。
129:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:48:48 Qy2YhiAf
>>128
禿同。
>>120のすべての主張は、>>128で全部否定できますな。
コレで論破確定だな。
130:名も無き飼い主さん
07/03/05 11:56:16 Qy2YhiAf
あと実害の実例を示せとか言う主張もムダですな。
実害のでる可能性ある動物なんですからな。
131:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:10:23 wWSWm0Sy
ウサギの種類について。
カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。
最大ワーレンの規模を知らない＝カイウサギの知識不足、こんな話が成り立つか？ という話。
で？ 屋内飼育のカイウサギが？ 餌を求めて自主的に屋外へ出るの？
換毛期について、ズルズル少しずつ抜ける状態が続くことを数回と表現するなら、そうだろうね。
132:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:19:22 wWSWm0Sy
契約違反＝ダメ、は幼稚な発想。
行為の評価は実害の程度で決まるから。
飼い主の良識が期待できない場合に実害の可能性が予見されると
裁判所が見解を示したのは、犬のケース。
実害がいくつも確認された上でのこと。
それらはいずれもウサギに当て嵌まらず。
ウサギに関する実害の前例などほとんど無し。
壁や柱のキズは原状回復可能。
ウサギの隠れ飼育を批判し、
その他の法律違反を批判しないのは、卑怯な二重基準。
133:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:20:37 rNK3ZVfV
ああ痛い。自分の知識のなさを話をすりかえてまで否定しようとは…
134:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:29:37 LvPkUn8I
週末ネット出来なかった間に、
すっかり浦島太郎になってしまいました(´･ω･｀)
＞ID:wWSWm0Sy
特約の話は終わったようなので、
今更話を蒸し返すのは止めますね。
念のため、断りを入れておきます。
135:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:45:18 wWSWm0Sy
ワーレンの話を根拠にカイウサギの飼育を論じる方が的外れ。
室内犬の話にオオカミを引き合いに出すようなもの。
136:名も無き飼い主さん
07/03/05 12:55:19 gBnJMg0X
本能や習性を語るのには普通のことだよ。
犬の習性（社会性）はオオカミに準ずるよ。
全然的外れなことではありません。
ウサギだけでなく、ペット全般の知識に乏しいところを露呈していますな。
非常にイタイ。
うさぎの縄張りについての話。
縄張りを拡大していく習性について、
ワレンの話を的外れとする指摘が的外れ。
本当に知識ないね。
137:名も無き飼い主さん
07/03/05 13:01:07 f8e+5sXA
縄張りに広さを聞かれたから答えているのに…。
ココに来て的外れの指摘はないだろう。
854 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/03(土) 00:15:55 ID:GVcVVHvx
>>651
>自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。
あなた全然理解していないよ。
うさぎはどんどん縄張りを広げる本能をもっています。
856 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/03(土) 00:19:44 ID:udHHcxcA
>>853-854
それで、猫とウサギが同じだとか言ってんの？
詳しいなら教えて。
では、ウサギはどれくらいの範囲まで縄張りを広げるんですか？
無限ですか？
858 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/03(土) 00:27:33 ID:GVcVVHvx
>>856
縄張りは広げられる環境にあれば、相当に広げるらしいぞ。
世界最大のアナウサギのワーレンは500mの長さがあったそうだ。
もちろん１匹のボス♂の縄張りだよ
138:名も無き飼い主さん
07/03/05 13:04:14 k+QU13BU
ID:wWSWm0Syは書けば書くほど、自分のペットに対する知識のなさを晒しています。
そんなに自虐的になるなよ。
それとも、自分は知識豊富な飼い主だと錯覚しているのかなあ。
だとしたら、更にイタイｗｗ
139:名も無き飼い主さん
07/03/05 13:08:47 XMwV892R
>>135
自宅一軒家なら、夜にあなたのウサギを庭に放してごらんなさい。（夜はカラスいないから）
普通に穴掘りしますよ。
なんせ、アナウサギなんですからね。
カイウサギなんて種類はいませんよｗｗ
140:名も無き飼い主さん
07/03/05 13:12:44 /tQV2BI1
>132
>ウサギの隠れ飼育を批判し、
>その他の法律違反を批判しないのは、卑怯な二重基準。
その他の法律違反ってなんのこと？
なんでも法律違反はダメだよね。
そして契約違反もダメですよ。
141:名も無き飼い主さん
07/03/05 13:38:41 iOEV0U3F
論破という言葉に弱い池沼。
そんな印象のID:wWSWm0Sy が少しかわいそうではありますが、
彼女の主張はあまりにもDQNなので許すことはできません。
142:名も無き飼い主さん
07/03/05 14:28:36 K36gTbeF
読むの面倒くさいから、スレ読んでないけど
うさぎ一匹のことで、ずいぶん過剰反応してるやつがいるね。
大丈夫だよ ＾＾； うさぎくらい。
143:名も無き飼い主さん
07/03/05 14:30:11 K36gTbeF
スレ立て違いじゃない？
生き物苦手板に立てりゃいいのに、わざわざここに立てるなんてよ。。
144:名も無き飼い主さん
07/03/05 14:43:27 KK1MWdXO
>>142
何が大丈夫なのか言えないくらいの小心者なんだｗ
145:名も無き飼い主さん
07/03/05 14:51:17 KK1MWdXO
>>131
>ウサギの種類について。
>カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。
カイウサギという別種がいるように読めてしまうのですが、
カイウサギとアナウサギの違いを教えて下さい。
146:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:00:11 +HgPoSNV
>>143
見当違いな的外れな指摘はイチイチかかなくてヨロシ
147:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:12:09 wWSWm0Sy
どんどん本来の論点からズレて、枝葉末節な話ばかり。
こちらを叩くことだけが目的になってるw
スレタイに適う元々の論点は、
室内で飼われているウサギが、猫のように屋外へ逃げ出して、
猫と同じような実害を出すか？ ということ。
ワーレンでどう過ごすかだの、庭で穴掘るだの、全く的外れ。
ペットが祖先の本能を受け継ぐのは当たり前。
祖先を引き合いに、ペットの行動が予見されるか？という話。
さて、カイウサギは、
餌を求めて室外まで冒険に出るんですか？
詳しい皆様、教えてくださいな。
148:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:17:09 wWOj/OXL
どんな勝手な解釈だよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
149:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:21:32 wWSWm0Sy
法律違反はダメ、契約違反はダメ？
…はい、そうね。
そういう人は、全てのルールを完璧に順守してください。
順守できなければ、口だけの偽善者、二重基準の卑怯者確定ですので、
せいぜい頑張って。
こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、、
世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。
150:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:28:25 VNJjdB7D
>>149
えらそうなこと言う前に、ペット可で飼えよ。
151:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:38:15 4I+XkHxa
>>147
もとは、人畜共通感染症の話で、犬も猫もウサギもその危険、恐れは同等だとの主張に、
猫は外に勝手に出るがウサギは出ないとバカな話に端を発す。
猫だって、犬だって、ウサギだって、人間が外に出られるようにしてやらなければ出ないでしょう。
施錠されたドアのカギをあける猫がいますか？人間が外に出すように仕向けないと出られませんよね。
という話にたいし、でもウサギは自分の狭い縄張り内から未知の場所に出ることを嫌うから。
なんて本能習性を無視したカンチガイ発言をあなたはしましたね。
うさぎは本能的に縄張りを可能な限り広げる習性ですから、人間が外に出られるようにしてやれば、
普通に外に出て行きますよ。ですから、人畜共通伝染病を室外にもちだす可能性は猫と同等です。
論点がずれたように感じるのは、あなたの理解力が低いからでしょう。
152:名も無き飼い主さん
07/03/05 15:55:46 uzFkfMct
>>147
>さて、カイウサギは、
>餌を求めて室外まで冒険に出るんですか？
>詳しい皆様、教えてくださいな。
冒険かどうかは知りませんよ。うさぎに聞いてください。
ちなみにウチのホーランロップは、ケージから庭へと自由に出られるようにしていますが、
普通に外に出かけていきますよ。庭に生えている雑草は彼女のオヤツ兼食事です。
ハコベやナズナ、ホトケノザ、タンポポ、オオイヌノフグリなんかが好みのようです。
室内においてあるケージと庭とを自由に行き来していますが、悩みの種は庭から隣の畑（家庭菜園）へ脱走を試みることです。
60cmあるフェンスを飛び越えていくことがしばしばありましたので、今では80cmの高さに換えました。
また、アナウサギの本能が刺激されるのでしょう。トンネルを掘るのが好きで、塀の間際に90cm以上の深さの穴を掘っています。
埋めても埋めてもホリホリしていますが、その姿がかわいくて癒されますね。
トンネル掘削作業中に覗き込むと、自慢げな顔つきで、『エヘン』とした態度をとりますよ。
アナウサギは餌場を求めても移動しますし、巣穴も長く広げようとどんどんホリホリします。
被捕食者であるウサギは繁殖能力が高く、その繁殖能力の高さを生かそうと、行動範囲を可能な限り広げようとする生き物です。
より多くのメスを配下にし、そのワレンのコロニーが営めるように餌場を広げようとするのです。
ワレンの中のメスは、より条件の良い場所を確保しようと穴を掘りますし、順位付けして子育てにいい場所を確保しようとします。
153:名も無き飼い主さん
07/03/05 16:00:09 uzFkfMct
>>149
>こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、、
>世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。
折角うさぎを飼うのなら、契約違反などしないように飼えばいいでしょう。
どうして契約違反したいのですか？
うさぎは契約違反などしなくとも飼えますよ。
ペット可の賃貸住宅は多くなってきました。
いまはマンション建設ラッシュですが、ほとんどがペット可の建物です。
あなたは敢えて契約違反することを望むよう人ではないでしょう。
154:名も無き飼い主さん
07/03/05 16:08:47 FK1yr76Q
>>147は一軒家に住んでいるのだから、>>152さんのような事を試してみればいいよ。
庭を駆け回るうさぎを見られる環境にあるなんていいですね。
戸建て住まいなのに室内飼育だけにこだわるなんて、もったいないですね。
運動させるときだけでも、庭に放してみてはどうでしょう。夜ならカラスもいないから、
猫に注意さえしておけば大丈夫じゃないですかね。野良猫は人間がいれば寄ってこないし。
155:名も無き飼い主さん
07/03/05 16:15:24 wWSWm0Sy
つまり？ 室内のウサギが、自主的に室外に出るんですか？
猫は出ますよ。窓からでも人間が玄関を開けた隙にでも、出ますので、
管理基準にて、努めて出すなと指導されてます。
前例も多々あります。
ウサギは出るんですか？
根拠つきで教えてください。
庭と隣の農家は話の前提が違います。
156:１５２です
07/03/05 16:55:58 /vmok/MM
>>155
でますよ。
出られるように隙間をあけておけば勝手に出て行きます。
勝手口のステップを使って器用に昇り降りして自由に出入りしていますよ。
根拠を示す方法が思い浮かびませんが、あなたも戸建て住まいならやってみたらいかがですか。
楽しいですよ。
それと庭の隣に農家などはありません。あるのはウチの家庭菜園です。
勝手に農家など作らないで下さいね。
157:名も無き飼い主さん
07/03/05 17:10:52 /vmok/MM
うさぎは成体になるころ（5～6ヵ月）から縄張り拡大星人と化します。
室内飼いでも行動範囲の制限をしなければ、自分の縄張りとしてどんどんいろんな場所へ進出していくでしょう。
アゴの下を擦りつけたり、スプレーしたりするところをみたことありませんか？
ウチも最初はサークルで行動制限をしていましたが、運動不足になるのが可哀そうなので、庭に放すようにしたのが始まりです。
最初は庭へ連れて行って放していましたが、そこが安全な場所であると理解してからは、自分で行きたがりました。
勝手口のドアの前でじっと開けてくれるのを待つ姿にほだされて、自由に行き来できるように隙間を開けるようにしました。
いまでは、好きなときに自由に庭に出て駆け回っていますよ。
以前に猫も飼っていましたが、猫も安全確認ができるまでは出たがらないですね。
外に連れていっても、怖がってなかなかなじまないようでした。
猫は野良猫と接触し感染症などの病気が怖いので、外には出さないようにしていましたが、それでよかったと思います。
うさぎは猫よりも外での接触感染や交通事故等のリスクが少ないので敷地内の一部限定で開放しているのです。
何度も薦めますが、庭を自由に駆け回るうさぎはいいものですよ。是非試してみてください。
158:名も無き飼い主さん
07/03/05 17:13:03 /vmok/MM
用事がありますので此の辺で…
159:名も無き飼い主さん
07/03/05 17:21:35 PfIpdF/l
動物をペット不可物件で飼う奴は
追い出されるときにもてあまして結局殺したりその辺に放したりする
160:名も無き飼い主さん
07/03/05 21:44:14 1kF7yxDK
動物愛護法違反の犯罪者だな。逮捕されてしまえばいいのに。
161:名も無き飼い主さん
07/03/05 21:58:56 UZegdJgY
『論破』という単語に過剰反応するID:wWSWm0Syは、不可賃貸に住む女だと思っている。
キモイ女だと思っているのはオレだけじゃないはずだ。
162:名も無き飼い主さん
07/03/05 23:13:38 JIFvWv+G
>149
>こちらは、ダメにも程度があることを考慮し、
>世の中で実際の運用として違反しうる範囲を模索してますので。
このスレは初めて見たが、これはまたＤＱＮの鏡だな。
ウサギではなく、ID:wWSWm0Sy が抜け穴（制度やルールの）を探すのに夢中らしい。
バレなきゃいい、訴えられるまでは大丈夫‥って、犯罪者の思考回路そのものだろ。
>>128の言うとおりで、何ひとつ正当化できん。
こういうＤＱＮがペット飼い主の評価を下げるのだ。お前さんが暴論を吐くごとに、
善良な飼い主も居心地が悪くなる。とんでもない迷惑だと知れ。たわけ者！
163:名も無き飼い主さん
07/03/05 23:35:46 wWOj/OXL
肯定派のボンクラはもう虫の息の様だなw
レスする度に論破されてる。
理解力もかなり落ちてて意味不明だ。
164:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:07:26 k58MVjuc
肯定派というかずっとﾊﾑｽﾀｰを飼ってるが隠したことないよ。
飼い始めてから２回引越しして今３件目だけど、
１件目の家では大家に窓が開かなくなったと連絡して見に来た時に窓際に置いてたケージを
大家自らがどけて作業して終わったら元に戻してくれたｗ
その後も敷金とかはしっかり全額返ってきたし何も言われなかった。
２件目では消防の点検で非難口のあるベランダを大家と点検員が一緒に部屋に入って
ベランダのとこの窓際にテーブルがあってその上にケージを置いていた。
大家は点検員の作業中にﾊﾑｽﾀｰの家の中を覗いてたが何も言われなかった。
その時も出る時は敷金（超過日割り分は引かれた）は全額返ってきた。
３件目の今は入る時に言ってみたら「犬、猫じゃなきゃいいよ」とあっさりＯＫ。
とりあえずﾊﾑｽﾀｰはほとんどの大家がＯＫ出すんじゃないか？
ウサギは飼ったことないから知らんが。
165:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:24:25 UMTiOMpF
>>163の言う肯定派はID:wWSWm0Syの事だろ。
166:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:47:13 6USPheR7
>>151
何度も書くけど、猫は人間のスキをついて自分から出て行く。
人間が玄関を開けて出ようとしたそのスキをついて外に出たり、
窓が開いていればそこから出たり。
ウサギにはそんな積極性は皆無。
また猫は野良猫と交尾してその数を増やす。その糞尿が周囲の環境を汚染し、
衛生上の問題も引き起こす。子供を生んだ後の胎盤が病原菌を蔓延させることもあるらしい。
ウサギについて、その全てが当てはまらない。
ウサギが普通に外に出て行く？ 縄張り拡張の為に？
本気で書いてるの？
>>156-157
なんかウサギの話に和んでしまったｗ
拙宅にも猫の額ほどの庭があるものの、そのまんま猫が多くてとてもウサギを出せる場に非ず。
また、うちのウサは既に成体ですが、ビビり＋ヘタレなので、うさんぽは無理ですな。
ともあれ、スレタイに沿った話に戻すならば、
アナタが書いている通り、「最初は庭へ連れて行って放していましたが」なのですな。
臆病で慎重なウサギが、自ら玄関から賃貸物件の廊下に出て行って、
他の住人に積極的に接触するとは、到底思えない。
「そこが安全な場所であると理解してからは」というように、
安全な場所と理解するまでは、めちゃくちゃ慎重に行動しますよね。
167:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:52:54 6USPheR7
>>161
こちらは男だ。
>>162
>128の書いてることは、「契約違反はダメ」という、それだけの発想。
話に中身もなければ、何の説得力も無い。
>>164
実際、自分もそんなもんだと思うよ。
168:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:55:28 LjSbgApj
ID:wWSWm0Syはどこぞのブログ女ぞなもし。
自分は不可賃貸に住んでいるくせに、一軒家だとか嘘ついてあたかも他人の視点で語っているクソ女。
性悪なところがムカついていたのだが、予想以上にオツムが悪く、またウサギの知識がないのに驚いたよ。
論破されるのが大嫌いでヘンにプライドが高く、また自己顕示欲が強い女なんてどうせブサで毒女だろう。
戸建て住まいを装ってもバレバレなのに、嘘吐きはウソを平気で突き通す図々しさが身についているんだと感心した。
今回の件で、結構勉強になったと思うよ。ブサ女も勉強になったろう。
じゃっ！
通りすがりの通行人でした。
169:名も無き飼い主さん
07/03/06 00:59:31 6USPheR7
あほくさ。
170:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:01:25 7XQ4cPJ/
>「そこが安全な場所であると理解してからは」というように、
>安全な場所と理解するまでは、めちゃくちゃ慎重に行動しますよね。
猫も同じ。
>人間が玄関を開けて出ようとしたそのスキをついて外に出たり、
>窓が開いていればそこから出たり。
なれてしまえばウサギも猫もいっしょ。
>ウサギにはそんな積極性は皆無
あなたの拙い経験はわかったから、それを押し付けるのはやめてください。
171:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:03:30 7XQ4cPJ/
>>166
>>157をもう一度読め。
>以前に猫も飼っていましたが、猫も安全確認ができるまでは出たがらないですね。
>外に連れていっても、怖がってなかなかなじまないようでした。
>猫は野良猫と接触し感染症などの病気が怖いので、外には出さないようにしていましたが、それでよかったと思います。
172:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:05:41 7XQ4cPJ/
>>169
>>145をスルーか？
カイウサギとアナウサギの違いを説明汁
173:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:06:54 wJmZtj7Y
>>169
本気でぶつからないでどぉするっ！？
諦めるのか？>>168のレスにもきっと論破できる突破口があるはずだ！！
じっくり一字一句読むんだ。
174:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:08:46 7XQ4cPJ/
>>166
↓人畜共通感染症の罹患リスクとどう関係があるか説明をしてもらおうか。
>また猫は野良猫と交尾してその数を増やす。その糞尿が周囲の環境を汚染し、
>衛生上の問題も引き起こす。子供を生んだ後の胎盤が病原菌を蔓延させることもあるらしい。
>ウサギについて、その全てが当てはまらない。
175:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:15:09 RBlAiIKC
子供の頃、ウサギ飼ってたょ。
最初は窓開けても出て行かなかったけど、一旦びびりながらも外出た後は凄かった。
一応帰っては来るけど、毎日ケージから出した途端に窓へ一直線。
外へ出せ出せ煩いのね。穴掘りまくって、楽しかったんだろうな。
その内隣の人の庭にまで侵入して掘り出したんで大変だったけど。
今、ペット不可物件で内緒でケージやサークルから一歩も出さずに
狭い空間に閉じ込めて飼ってる人って、ウサギが可哀想だとは思わないのかな。
庭とまではいかなくても、ペット可物件に住んで、
部屋を散歩して遊ばせる事ぐらいさせてあげればいいのに。
大家さんや周りに対しても自分勝手なだけじゃなくて
ウサギに対しても自分勝手だよね。
176:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:16:23 wJmZtj7Y
野カイウサギは屋外にはいませんので後尾はできませんw
糞尿はトイレを躾けているのでちゃんとケージに戻ってしますw
妊娠しないのだから胎盤は関係ありませんw
よってウサギとは関係ありませんwｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:16:42 6USPheR7
>>170
猫のリスク
↓
室内飼いの猫は臆病で保守的なものがほとんどで、通常であれば遠くまで行ったり、
外の世界を楽しんでいるということはまずないと考えていいらしい。
ただし、発情が関係していれば一気に遠くまで行ってしまう可能性もある
URLﾘﾝｸ(www.na.rim.or.jp)
うちの猫は室内で飼っているのだが（それがアパートを借りる際の条件だった）、
ちょっと玄関を開けた隙に脱走することが度々だった。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
猫の飼育基準の話ね。リスクについても書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ウサギが勝手に玄関から出て行った例って、どっかにある？
178:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:27:32 6USPheR7
>>171
>177に挙げたソースで、レスは済んだね。
>>172
何のために？ スレタイの議論と何の関係があるの？
>>173
くだらない妄想だな。付き合う価値なし。こちらは女じゃないし、一軒家住まい。
>>174
意味が解らん。
>>175
ケージやサークル内での飼育は、専門店のＨＰでも推奨されていること。
そうしないと、ウサギの問題行動を助長するから、だそうで。
別に非難される飼育方法ではないね。
>>176
うん、そうだね。つまりウサギは猫と全然違って、無害だってこと。
179:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:29:26 7XQ4cPJ/
>>177
だから、犬も猫もウサギも勝手に玄関から出て行きません。
人間が出られるようにしてあげてるからでしょう。
出られるようにしておけば、ウサギだって逸走します。
猫には国の飼育基準があるのだから、DQNな外飼い責任放棄野郎を基準に考えてはダメですよ。
180:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:30:13 wJmZtj7Y
うちのうさ玄関じゃないけど網戸食い破って脱走したことあるよ。
慌てて探したら3軒隣の茶畑で身を低くしてた。
きっと怖かったんだと思う。
しかし、段々大胆になって仕舞にはそこに穴掘って昼間は過ごす時間が増えていった。
別段車とか多い所じゃないし、畑の持ち主も近所の人だったので問題はなかったな。
181:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:32:21 7XQ4cPJ/
あー。
私も>>168に同意。
アホ臭いから寝る。
落ちます。
182:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:33:51 6USPheR7
>>179
＞ちょっと玄関を開けた隙に脱走することが度々だった。
と>177のソースにあるね。
スキをつかれて脱走されたんじゃ、気をつけても出て行かれるだろう。
ウサギにそんなケースって、あるの？ 聞いたこともないし、想像もできないんだけど？
で、猫を完全室内飼育して無害にできるなら、
こちらは猫の隠れ飼育も認める、とそれだけのことなんだけど。
183:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:35:30 7XQ4cPJ/
>>178
契約違反のいいわけ講釈はいいから、とっととペット可で飼いな。
ﾉｼ
184:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:39:34 eVQYwKo3
日を増すごとにコイツ（ID:6USPheR7）のDQNぶりが度を増していくな。
いいぞ！いいぞ！
もっと暴れてこのスレを盛り上げてくれ！
オマイがいなくなると寂れてしまうと思う。
185:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:40:31 nfj3DlnB
なまあたたか～く見守りましょう！
186:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:41:14 6USPheR7
>>183
落ちるんじゃなかったのかよｗ
やれやれ、相手のリアルを想像してソレを叩く。いわゆるリアル叩き。
くだらんね。
そんな話なら、相手から決定的な反論を食らうこともなく、
好き放題に気に入らない相手を叩けるもんなｗ
こちらはそういう姿を、負け犬の遠吠えと思ってみている。
187:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:42:21 6USPheR7
反対派のレベルは日を増すごとに落ちるねｗ
正直、バカらしい。
188:名も無き飼い主さん
07/03/06 01:47:18 w6CJtcGU
>>187
必死杉ｗｗ
189:名も無き飼い主さん
07/03/06 02:09:27 5dDDXRPG
>>128の書いてることは、「契約違反はダメ」という、それだけの発想。
>話に中身もなければ、何の説得力も無い。
何の説得力もない・・のではなくて、ID:6USPheR7 が犯罪性向の超ワガママな
ルール無視野郎だと、自分で晒しまくってる恥知らずなだけ。
救いようのないアホ。お前の親はどんな躾をしたのやら・・・・・
190:名も無き飼い主さん
07/03/06 02:24:36 6USPheR7
>>189
破っても大して実害のないルールなら、誰しも破っていること。
何でウサギ飼育がそんなに叩かれるのやら、サッパリ解らん。
…って何度書いても、理解できないらしい。
要は、感情論、乙。それだけ。
ここの反対派は、どんなルールも必ず遵守する道徳的優等生ばかりか？
191:名も無き飼い主さん
07/03/06 02:27:11 8QzWpAiX
∩＿＿＿∩ ∧∧ ∧∧
| ヽ （ ｡_｡） （ ｡_｡） ＜旦那様が
/ ● ● ヾ ／<▽> ／<▽>
| ( _●_) | |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ｢エサはまだか？｣
彡､ |） |∪| .ⅲ｀ミ |:と),__｣ .|:と),__｣
＿/ ＿∥ ヽノ ∥＿＼＿_. |::::::::| .|::::::::| と申しております
(＿＿＿） (＿＿ノ ＼:::::::| |:::::::|
192:名も無き飼い主さん
07/03/06 02:35:53 RBlAiIKC
>>178
問題行動？
動物なんだから当たり前。それに対して「狭い空間に閉じ込める」
これしか対策しないなんて、可哀想だよ。
専門店のＨＰって、賃貸で飼う人用に「閉じ込めとけば大丈夫」って
言ってるだけなんじゃないの？
走る事も跳ねる事も出来ずに狭い空間でただ食べるのみ。本当に本当に可哀想。
193:名も無き飼い主さん
07/03/06 02:48:09 Y8gkCRBt
っつうか、理解する気は無いんだと思うよ。
そもそもこのシリーズ自体
煽り屋が立ててるスレなんじゃないかという気がする
相手するだけ時間の無駄でないかい？
194:名も無き飼い主さん
07/03/06 06:31:57 6USPheR7
>>192
揚げ足を取らせてもらえば、サークル内で走ることも跳ねることも可能。
ともあれ、専門店のＨＰが言いたいこととして、
隣の人の庭まで掘り出すような、隣の人に迷惑がかかりそうな飼い方はｲｸﾅｲってことでしょうな。
（ペット可物件であっても）壁や柱を齧りまくられるような飼い方とかね。
195:名も無き飼い主さん
07/03/06 06:36:25 QM3loGRH
鶏虐めてる人がいるＨＰ
グロではないです、日本のサイトどう思う？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
196:名も無き飼い主さん
07/03/06 08:08:38 UMTiOMpF
145 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/05(月) 14:51:17 ID:KK1MWdXO
>>131
>ウサギの種類について。
>カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。
カイウサギという別種がいるように読めてしまうのですが、
カイウサギとアナウサギの違いを教えて下さい。
197:名も無き飼い主さん
07/03/06 08:14:13 orMqitUm
なぁみんな、あーゆえばじょぉゆぅってことばしってる？
じゅうにんのだれもがじょうしきとおもってかいても
かんたんにくつがえす。かんたんにつっぱねる。しかもおれさまるーるで。
こりゃあいてするだけじかんのむだですよ。
198:名も無き飼い主さん
07/03/06 08:34:11 Vh1VnILv
アナウサギとカイウサギの違いの、
何が今の議論に関係するの？…って質問はスルー？
常識？ そんな言葉に思考停止して
深く考えず感情のみで「契約違反は内容問わずダメ！」程度の意見しかないから、
・アナタ達は全てのルールを順守してるの？
・軽微な違反や実害の少ない違反はしていないの？
・しているなら、それらとウサギ飼育の何が違うの？
という質問にも答えられない。
199:名も無き飼い主さん
07/03/06 09:21:20 9Ru3Vhhj
また論破されるのが嫌でカイウサギとアナウサギについての質問はスルーするんだね。
200:名も無き飼い主さん
07/03/06 10:25:45 HNnwDyi1
>>164の通りだと思うわ。
大家が許す確立がﾊﾑ99%(大抵許す)＞ｳｻ50%(許す場合もある)＞犬or猫1%（まず許されない）
数値はテキトウだが実際の所はこんな感じじゃないか？
201:名も無き飼い主さん
07/03/06 10:36:37 yrOY2EJc
>>198
>・アナタ達は全てのルールを順守してるの？
していますよ。客観的に完璧に守れているかの証明はできませんが、遵守するよう努めています。
人としてアタリマエです。
>・軽微な違反や実害の少ない違反はしていないの？
順守するように勤めていても、やみにやまれぬ事情で違反してしまうことを完全には否定できません。
しかし、自分勝手な理由で違反はしていませんし、するつもりもありません。
>・しているなら、それらとウサギ飼育の何が違うの？
自分の趣味の為に自分勝手に飼育する行為とやむにやまれぬ事情で違反してまう行為は違います。
たとえば人命を尊重し危険回避を優先させたら、ルール違反をしてしまったと言う場合などは、
己の欲望のためにする禁止物件でウサギを飼う行為とはまったく違いますよね。
このことが理解できますでしょうか。
あなたの理解を超えているから、何度も同じことを訊くのでしょうね。
なんどでもいいますが、禁止物件でのウサギ飼育は、あなたの主張する軽微な違反にはなりません。
己の欲望を優先する結果、違反になることを確信し、また違反し続けることをなんとも思っていないのだから。
間違いやカンチガイなども違反をしてしまう理由になる場合がありますが、そういう場合はすぐさま反省し、違反行為をやめますよね。
あなたは、やめない覚悟ができています。この違いは大きいですよ。
202:名も無き飼い主さん
07/03/06 10:53:48 +VenBbg0
迷惑をかけない飼育方法があると主張するおバカさんへ。
あなた程度（カイウサギとアナウサギを別種と主張（笑））の知識の持ち主では、
そんな飼育方法を確立できるとは到底思えません。
うさぎは縄張り広げないで縄張り内から出ようとしないとかの主張は失笑モノです。
専門店HPでたまに謳われているケージとサークルの行動範囲での運動で十分だとするとかも笑い種です。
（どんな大きさのサークルだよ）
自分の拙い経験がすべてであると思い込みそれを信じ込むのはあなたの勝手です。
だが、その間違った主張を他人様に押し付ける行為は迷惑です。
自分に経験がないからと言って、
＞ウサギにそんなケースって、あるの？ 聞いたこともないし、想像もできないんだけど？
人の話（経験）を聞く耳は持ちましょうね。↑これなどはハナから聞く耳持たない様子が見て取れます。
他人様にものを尋ねる態度ではないです。
繰り返しますが、あなたのような飼育本をさらっと読んだ程度の知識で、
共同住宅で他人に迷惑をかけないような飼育は無理です。
おとなしくその一軒家にいなさいね。
ペット可物件でも共同住宅では稚拙な飼育で他人に迷惑をかけてしまうでしょう。
203:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:00:58 HeHnxNh5
>>200
最近のペット動物禁止特約には、動物名や種類をこと細かく書いてあるのが主流です。
専門家のHPや大手集合住宅メーカーのHPでも、入居者とのペットに関するトラブル回避の方法として、
契約書上の禁止動物の列挙を薦めていますよ。
ですから、感覚的にこれはおｋとかは、最近はあまり通用しないようです。
とりあえずなんでも禁止しておこうとする家主は減っています。
204:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:01:39 iA9MocvA
>>202
そうそう、ID:Vh1VnILvが賃貸集合住宅でうさぎ飼うなんて、迷惑千万です。
たとえペット可でも迷惑ですから、うさぎを手放さないかぎり集合住宅には住まないで欲しいというか住むな！
205:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:04:15 FGIIzLaG
>>204
ヤシは一軒家住まいを主張だから、ヤシに関してはいまのところ無害。
ただし、賃貸住宅に住むなという主張は同意。
こういう迷惑な飼い方しかできないようなヤシは共同集合住宅に住む資格はありませんな。
206:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:04:52 Vh1VnILv
カイウサギとは、アナウサギの改良種。だから？
そんな点しか責め手がないのか。
ルールを完璧に守ってる人は尊敬するよ。
駐禁違反もスピード違反も駅前駐輪もしなければ、
社内で私用メールもせず、
大学のコンパでも未成年の新入生に飲酒はさせなかったんだよな？
自分には守りきれないね。
ましてキセルや違法コピーのダウンロードなんて、もっての他だろ。
207:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:09:46 Vh1VnILv
ウサギを飼うことの実害が
未だに説明されない現実。
サークル内での運動が不十分？
その根拠は？
どれだけの運動が“必要”で？ 何故、足りないと言えるの？
208:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:10:33 EQgoPpkw
軽微な違反などというのは、実害が小さいのはいうに及ばず、その理由が勘違いだったり、
ついうっかりだったりするのもだよ。
ウサギ飼育が実害が少ないからと言って、ついうっかり飼うなんてことはない。
感情論でしかモノを言わないとかバカなこと言ってないで、自分のレスを再読してみなさい。
君の感情がむき出しで、論理的なカキコのあまりの少なさが理解できるからさ。
209:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:24:44 HNnwDyi1
>>206を擁護するわけじゃないが、
>>208はおかしいなｗ
駐禁違反、スピード違反、社内で私用メールはうっかりや認識の違いがある場合もあるけど、
キセル、未成年の新入生に飲酒、違法コピーのダウンロードは
ついうっかりでできることではないしｗ
それよりもウサギ飼育が軽微な違反より重罪のように言ってることもどうなんだ？
同じようなもんだろ？
210:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:38:50 9Ru3Vhhj
またループ？
過去読めば書いてあると思うけど？
211:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:47:16 v0lh7Igf
>>209
>キセル、未成年の新入生に飲酒、違法コピーのダウンロードは
どこが軽微な違反なんだよ。全然軽微じゃねーな。
もうあふぉかと…
212:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:49:26 EddIvpH2
>>209
未成年への飲酒の強要は逮捕されちゃうような犯罪行為。
違法コピーの刑事罰のある犯罪行為だよ。
なんで軽微な違反になるの？
213:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:50:55 9Ru3Vhhj
比べる対象が違いやせんか？
214:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:52:22 DfKotsUZ
>>209は、刑事罰で罰せられる刑法違反と民事である契約違反を同じものだと勘違いしている池沼君です。
相手にしないように。馬鹿がうつります。
215:名も無き飼い主さん
07/03/06 11:56:30 miH0BzQK
>>209
＞駐禁違反、スピード違反、社内で私用メールはうっかりや認識の違いがある場合もある
＞キセル、未成年の新入生に飲酒、違法コピーのダウンロードは
>>208はそんなことひとことも言っていないけどな。？？？
216:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:06:34 itgRfthW
>>207
説明はなんどもあったよ。君は自分の都合でそんなの実害にならないと否定していたけどね。
証拠がないだとか、原状回復がうんちゃらとか言ってたよ。ばかだなと思った。
実害としての指摘項目は以下の通り。
１．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害。
２．柱、壁などを齧って破壊する害。
３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。
４．他の入居者へのアレルゲン暴露の害。
５．契約者として契約違反を確信しその行為に及び、風紀を乱す害。
自分は実害があると認めないという主張で否定するのは結構だが、
実害の説明は何度もされている。理解できないのはオマイのオツムが悪いからだ。
217:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:06:55 Vh1VnILv
刑事のルールすらしばしば違反がなされる。
まして罰則の不明確な民事の特約、しかも実害の少ないウサギ飼育が、
何故かくも責められるの？…に、未だ回答なし。
刑事罰を食らうような未成年への飲酒強要が、
大学のコンパでは当然に行われている。
そんなことも知らない高校生以下ばかりか？
>209氏も書いているが、うっかりで起こることか？
社内での私用メールもうっかり起こることか？
禁止と知ったら、一切、やめるんだね？
218:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:12:36 UMTiOMpF
実害が少ないという証明は結局されていないけどね。
219:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:16:28 Vh1VnILv
感染症もアレルゲンも反対派の妄想。何の証拠も前例無し。
壁と柱の被害はサークル飼いで防げる（常識的な管理を前提に肯定している）
多少は原状回復の範囲内。
風紀の乱れ？ どんな風紀が何故乱れ？どうなるのか？
“実害”に足る説明が全くナシ。
220:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:17:04 3RR6/EAW
>>217
未成年への飲酒強要など
そんなこと誰もやらないよ。
大学のコンパってそんなことしているのか？
オレの通っていた大学ではコンパはしょっちゅうあったが、未成年に酒を強要することはなかったよ。
どんなDQN大学なんだ。
自分から酒を飲んでいる未成年の学生の存在は否定しないが、強要した事実はないね。
そんな事実があれば、事件になっちゃうだろ。
もうほんとうに自分の経験しか頭にないのな。
おっ、そういえば三流大学の新歓コンパでよく急性アルコール中毒の話がでるが、
未成年が強要されてそうなったのだとしたら、それは事件だね。君はそういう経験があるのだな。
はああああ。DQNな思想はもうその時代に築かれていたのか…。
221:209
07/03/06 12:19:01 HNnwDyi1
>>211-212
そんなことは知ってるよ。
俺は>>208が>>214だと言いたいわけだが。
222:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:20:05 o3aGTG0Z
>>217
未成年への酒の強要がうっかりで起る、といっているのヒトなんてココにはいないよ。
カンチガイだと思うから、そのことを言っている人物をレスNo.で指摘してみてよ。
223:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:24:07 ETI+UX+A
>>217
>刑事のルールすらしばしば違反がなされる。
>まして罰則の不明確な民事の特約、しかも実害の少ないウサギ飼育が、
>何故かくも責められるの？…に、未だ回答なし。
このスレの趣旨だからでしょう。しらなかったの？
224:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:30:09 VOHfS8oe
>>209
未成年への酒の強要がうっかりで起る、といっているのヒトなんてココにはいないよ。
カンチガイだと思うから、そのことを言っている人物をレスNo.で指摘してみてよ。
225:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:30:24 Vh1VnILv
未成年の飲酒を例に出したら、「うっかりの違反」「故意の違反」に分け、
こちらの例を前者に分類していた。
それとも、都合の悪い例はスルーしてたか？
コンパで一気飲みのコールもなしだった？
ふーん。
226:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:34:04 UMTiOMpF
>カイウサギとは、アナウサギの改良種。だから？
>そんな点しか責め手がないのか。
責めてんじゃねぇだろｗ
227:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:34:26 JNCqVZ8X
＞大学のコンパでも未成年の新入生に飲酒はさせなかったんだよな？
＞自分には守りきれないね。
あーあ過去の犯罪を告白しているよこのDQN。
未成年への飲酒の強要は刑法違反だったよな。
罰則と時効をチョット調べてきます。
結構な重罪で罰則も重かったような…。確か懲役刑だったと…。
まあ、調べてきましょうかね。
228:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:51:17 JNCqVZ8X
このケース、>>206は刑法の強要罪が適用されるみたいですね。
懲役は3年以下です。
公訴時効は3年でした。
まあ、重罪だな。本当にDQNはいやだねえ。時効成立していたとしても、
ヤパーリ犯罪者のいう事は普通の人とは違うんですね。
このヒトの主張がここで叩かれるのは、犯罪者の思想だからなんですなあ。
犯罪者がウサギ飼うなんて嫌ですねえ。
229:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:56:00 JNCqVZ8X
懲役刑のある犯罪とウサギ飼育による契約違反を、
同じような違反として考えるなんて、恐ろしいDQNぶりです。
怖いヒトもいるのですね。
230:209
07/03/06 12:58:29 HNnwDyi1
>>206に対して>>208がレスしたなら>>208で言う「軽微な違反」とは
>>206の
ルールを完璧に守ってる人は尊敬するよ。
駐禁違反もスピード違反も駅前駐輪もしなければ、
社内で私用メールもせず、
大学のコンパでも未成年の新入生に飲酒はさせなかったんだよな？
自分には守りきれないね。
ましてキセルや違法コピーのダウンロードなんて、もっての他だろ。
この中に含まれることになる。
>>206に対して>>208がレスしてないとなると俺の勘違い。
231:209
07/03/06 12:59:22 HNnwDyi1
↑>>224へのレスね
232:名も無き飼い主さん
07/03/06 12:59:35 Vh1VnILv
未成年への飲酒強要（一気コール）が行われる昨今、
たかが民事の契約違反のウサギの飼育ごとき…
という文脈すら理解できませんでしたか。
233:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:03:19 a+mi4eHh
>>225
>>224の質問に答えてよ。どのレスNo.の人物の発言ですか？
234:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:07:12 9Ru3Vhhj
しかし肯定派は相変わらず論点をずらそうと必死だなぁ。。
しかも自分の都合の悪い質問は「なんで？」と言う始末。
アナウサギとカイウサギに関しても理由が書いてあるのに「なんで？」だとさ。
235:208だけど
07/03/06 13:08:09 HS+HqxQi
>>209
>>208の内容は
>>206にレスしていないよ。
私がカキコしていたときは>>205までしかなかったから。
リロードせずに送ったけど、こんな誤解されるとは思わなんだ。orz
236:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:11:29 ASpvbeLV
>>232
>未成年への飲酒強要（一気コール）が行われる昨今、
さも、どこでも普通に行なわれている行為のような書き方には違和感があるねえ。
君と君のお友達だけの話ではないの？
強要罪は重罪だぞ。
237:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:12:33 ASpvbeLV
あれ？いつのまにイッキコールに変わっているんだ？
238:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:14:13 ASpvbeLV
一気コールは>>232で初めて使われたコトバ。
お得意の『スリカエの術』発動ですね。
239:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:17:38 dv3RrAWn
ID:Vh1VnILvが自分の懲役にいくような犯罪行為を告白した時点で、
ここの住人の多くは、どん引きしたと思う。
なんか犯罪者と同じスレにいるのって、気味が悪い。
240:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:22:40 a+mi4eHh
>>217
>刑事罰を食らうような未成年への飲酒強要が、
>大学のコンパでは当然に行われている。
それ、どこの大学ですか？もう時効成立しているなら答えてよ。
241:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:40:56 U1Hl3osO
ココは、飼育禁止動物を契約違反して飼っているヒトを叩くスレです。
いいわけしたいヒトは言い訳してください。
でも叩かれるのが前提なので、それを覚悟して突進してくださいね。
>>1を再度読みましょう。
＞ID:Vh1VnILvはココにはなくてはならない存在です、引き続きどんどん暴れて自論を展開してください。
犯罪者心理の実際を勉強するにはとても有意義ですから。
242:名も無き飼い主さん
07/03/06 13:50:17 5DdFxA7L
些細な契約違反は問題ないという意識が犯罪を招き、重大犯罪へと繋がっていくのでしょう。
まさに壊れた窓理論です。
ここを読みすすめていくと、重大犯罪を罪の意識もなく犯すような犯罪者は、
民法などお構いなしの姿勢だということがよくわかります。
些細な違反は誰でもしているから、自分の違反もおｋ。みたいな考え方をするヒトの中には、
過去に重大な犯罪を犯したヒトもいるという事が判りました。
些細な違反をして、みんなやってるだろう的いいわけをするヒトがいたら要注意ですね。
普通の人は、些細な違反をしたらその行為を反省しますから、一目瞭然です。
普段の生活をするうえでも有効な「生活の知恵」ですから、人付き合いの上で参考にしましょう。
243:209
07/03/06 14:19:13 HNnwDyi1
>>235
>>208はどのレスに対して「軽微な違反」と言ってるの？
レスNo.で指摘してよ。
244:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:20:57 oUTnrzeZ
毎度毎度論破されまくっているID:Vh1VnILvもさすがに今回はもうでてこれないだろうと予測
２ちゃんで犯罪告白が及ぼす影響をしらないわけではあるまい
とりあえず通報しておいたので、警察の方からの問い合わせには正直に答えるようにね
まあ、問い合わせをするほど警察も暇でもないでしょうが、一応ね。
強要罪は被害者不明だと立件しにくいだろうからスルーされるだろうが、
犯罪行為と犯罪をへとも思わない思想は伝えておかないとね。将来もっと重大な犯罪をするかも知れないからさ。
245:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:21:12 QrVguVGu
初レスですが、やはり軽犯罪と重罪は違うのではないでしょうか？
タバコのポイ捨ても犯罪ですが（場所によるが）、社会的に殺人者と同列には語られません
個人的には、ペット不可のマンションで犬や猫を飼うのは顰蹙を買うと思いますが、小さい亀や金魚まで飼うなというのは、違うと思います
話題になってる、うさぎですが、毛の生える動物はアレルギー等の原因もあるので難しいですね
線引は難しいですが、個人的には毛の生えない動物でケージ飼いできるものはいいのではないかと思います
ちなみに家は賃貸でペット禁止ですが、小動物は可
とのことでした
246:235
07/03/06 14:28:37 FAC5RLNB
>>209
>>198に向けての発言ですよ。
247:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:36:02 FAC5RLNB
>>245
ペット禁止で小動物可とある場合は、将来小動物を飼うことを想像して、契約時に小動物の定義と動物の種類を確認しておくことが必要だと思います。
無用なトラブル回避の為にも一言確認しましょう。
納得がいかない場合は契約しないほうがお互いの為ですね。
将来飼いたい動物があるのなら、特約条項に○○は禁止動物に含まないという一文を付け加えて調印しましょう。
相手も契約のプロですから、当事者同士同意の上での一文を付け加えることを拒否できないことは知っています。
248:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:41:55 I98+HHjT
ループしないようにまとめようぜ。
・反対派は約束ごとは勉めて守ろうとする真摯な精神の持ち主です。
・肯定派はペット禁止物件の共同住宅にすむＤＱＮ女らしいが、
ペット禁止の一軒家に住んでいて、女ではないとここでは設定しているらしい。
・過去に刑法に触れるような犯罪を犯した事があるらしい。
・過去スレでは特約の有効性（約束は守るべき事項との認識）を認めている。
●今後の争点は実害のみに絞るべきだろう。
・判例にみられる（近隣住人への影響等）は一軒家とすることで回避している。
一部野外に出るという可能性が論じられたが、ケージ・サークル内で飼うと主張。
建物への破損であるが、前述とは逆に
＞壁と柱の被害はサークル飼いで防げる（常識的な管理を前提に肯定している）
多少は原状回復の範囲内
の一点張り。つまりたまにはケージ・サークルの外に出して、所謂「放し飼い」をしているものとみられる。
・また前述の過去に犯罪を犯したと告白するそぶりもみせ、この「放し飼い」も日常的に行なわれている可能性もある。
>>216氏より抜粋
１．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害。
２．柱、壁などを齧って破壊する害。
３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。
４．他の入居者へのアレルゲン暴露の害。
５．契約者として契約違反を確信しその行為に及び、風紀を乱す害。
↑この中で「３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。」 は否定出来ない。
249:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:44:39 FAC5RLNB
>>245
それと、ここのウサギの話ですが、
前提はウサギ飼育禁止特約付契約書を法的に有効と認めたうえでの話ですから。
肯定派、反対派はその上で議論しているのです。
肯定派の主張は、契約上違反していても、他人に迷惑をかけるような実害がないのだから、
契約違反しても良いだろうということです。
また、違反行為などだれでもしていることなのだから、自分の違反も許されるという主張です。
反対派は>>128で述べていますので読んでください。
ちなみに、肯定派の中心人物は、重大犯罪を今日ここで告白しています。
自分では軽犯罪みたいなものと誤認していますが、強要罪は懲役刑のある重罪です。
250:名も無き飼い主さん
07/03/06 14:46:36 FAC5RLNB
ああ、かぶった。orz
スマソ
251:ID:I98+HHjT
07/03/06 14:57:16 I98+HHjT
>>250 お互い様です。
252:名も無き飼い主さん
07/03/06 15:09:11 FAC5RLNB
>>248
認識の相違があるのだけど、
一軒家の設定は持ち家でペット禁止とは言ってなかったと思うけど。
253:名も無き飼い主さん
07/03/06 15:22:08 I98+HHjT
あ、そうなの？じゃ、一軒家の場合に限定する必要無いじゃん。
話がややこしくなるから共同住宅を前提にしようぜ。
これなら奴はもう話にのれないよ。
次の勇者求む！
254:名も無き飼い主さん
07/03/06 15:26:13 LkMkKNw5
自分は一軒家にすんでいるが、不可賃貸で飼うことを肯定するという第三者的立場の設定なんだよなあ。
女なのに男の設定だし。
まあ、いいけどね、ここ２ちゃんだから。
でも犯罪告白はもうやめようぜ、マジ気持ち悪いからｗｗ
誰だって、リアル犯罪者とは係わりたくないものな。
255:名も無き飼い主さん
07/03/06 15:56:34 9Ru3Vhhj
今ごろこのスレ見て「負け惜しみばっかりほざいてんじゃね～よ！」と思っているだろう。
その時点でお前の負けなんだよ。
だって反対派は勝ち負けにこだわってないんだもん。
「悪いことを悪い」と言ってるだけだからね。
256:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:04:46 tFUO4k5a
コノスレにとって不可欠な人材だったのに…。
もうあれほどのDQNは現れない悪寒
257:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:06:32 tFUO4k5a
もとい逸材。論破されても怯むことなく突進してくる姿が涙を（笑い涙）を誘ったのに…。
ほんと逸材の喪失だよなあ。
258:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:27:32 Vh1VnILv
あはは。
負け惜しみ言ってるなぁ、と思ったよw
結局「悪いものは悪い」としか言えてないらしいし。
また、相変わらず女だの集合住宅住まいだの、妄想していて、
事実を知る側としては、苦笑もの。
そんなに女と話がしていたかったのかな？
こちらは「未成年に飲酒させた」を一気コールの意味で使ってたものを
勝手反対派が擦り変えただけ。
文脈判断もできず、こちらを叩くのに必死なこって。
揚句、通報だってw
何が言いたかったんだ？
まさかビビるとでも？w
無理やり終わらせたい姿勢が実に笑えるよ。
259:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:37:07 Vh1VnILv
レス忘れてた。
スプレーの害には、クエン酸水で汚れた箇所を拭き、
市販の消臭スプレー一噴きで終了。
サークルで囲ってもウサギが飛び越すことがあるから
柱の被害を完全にゼロにはできないかもしれん。。
260:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:53:52 xcy6EOan
>>259
畳や布製の壁紙貼った壁、襖、障子にスプレーされてもこの方法で終了なのか？
261:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:55:49 mqaB+O7I
>>258
>こちらは「未成年に飲酒させた」を一気コールの意味で使ってたものを
>勝手反対派が擦り変えただけ。
ふーん。
ニヤニヤ。（AA略
262:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:56:03 HpRtpprW
＞サークルで囲ってもウサギが飛び越すことがあるから
＞ 柱の被害を完全にゼロにはできないかもしれん。。
ほぞんすますた！
263:名も無き飼い主さん
07/03/06 16:58:32 mqaB+O7I
>>217 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/06(火) 12:06:55 ID:Vh1VnILv
>刑事罰を食らうような未成年への飲酒強要が、
>大学のコンパでは当然に行われている。
>そんなことも知らない高校生以下ばかりか？
自分のことでしょう。飲酒強要が当然なんだと書いてあるけど…
ニヤニヤ。
264:名も無き飼い主さん
07/03/06 17:00:23 HpRtpprW
もうちょっと強気に答えた方が良かったんじゃね？
「サークルは高さが1メートルあります。ウサギの高飛び記録ではまだ1メートル超えはでていません」
とか、どうしたの？勝ち気に行かないと一気に捲られるよ？
265:名も無き飼い主さん
07/03/06 17:12:01 ECPAzOLo
もうサークル飛び越えるの前提なら、齧るのも、スプレーもされてしまうね。
サークルに出すときは飼い主が常に見張っているという条件付けでもしたいのかな？
まあ、賃貸での飼育方法としてはアタリマエのことなんだけどね。
それと布製や紙製の建具にスプレーされたら、消臭スプレーのヒト拭きではどうにもならんよ。
まあ、うさぎ飼っていたら、慣れてしまってその臭いは気にならなくなるだろうけど、部屋に染み付いた臭いは消せない。
266:名も無き飼い主さん
07/03/06 17:27:54 Vh1VnILv
強要云々は、調べてきた人とやらに表現を合わせただけ。
一気が該当しないなら、こちらの誤解だったから取り消す。
サークルを飛び越す可能性について、
稀にそういうことも起き得るというだけ。
飛び越せない個体は飛び越せない。
…なんかもう、揚げ足とりばかりだな。
障子や畳は汚れが酷ければ原状回復の対象になるだけ。
尤も、クエン酸水で拭けば尿が溶けてたいていの汚れは落とせる。
ウサギ自体にほとんど臭いなし。糞も然り。
尿は落として消臭スプレーで対処可能。
臭いが残るという根拠はありや？
267:名も無き飼い主さん
07/03/06 17:37:28 9s8r54pd
だれもお前の揚げ足なんてとってねえよ。ふざけんなブス
268:名も無き飼い主さん
07/03/06 18:10:44 h0EiZ62r
結局、これには根拠ある回答はまったくしていないね。
１．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害。
２．柱、壁などを齧って破壊する害。
３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。
４．他の入居者へのアレルゲン暴露の害。
５．契約者として契約違反を確信しその行為に及び、風紀を乱す害。
269:名も無き飼い主さん
07/03/06 18:13:16 HpRtpprW
個体差による飛び越す飛び越せないは論じてないよ。
君の個体がどうなのか？
それだけが知りたい。だってお前が飼ってんだろ？何か都合がいいよな？
一般論として駄目と言う議論に、お前か独自の環境を提示して反論してる。
それを指摘すると今度はそれを仮定の議論の如くすり変える。
お前はどっちなんだよ。本当に飼っているのか？それすら疑問になてきたよ。
ちなみにおれは飼ってない。飼ってないが議論には参加できると思う。
お前ももし飼ってなくても、あるいはでっち上げた環境でも議論に参加はできると思う。
正直に言ってくれ。お前の飼育環境を。
270:名も無き飼い主さん
07/03/06 18:45:31 9Ru3Vhhj
>>258
さっそくヒットしたんだねw
271:名も無き飼い主さん
07/03/06 18:51:39 9Ru3Vhhj
アナウサギとカイウサギの説明もまだだね。
272:名も無き飼い主さん
07/03/06 19:00:55 Vh1VnILv
感染症とアレルゲンについては、反対派がまず前例か何かの根拠を出せ。
害があったと立証できるまでは推定無罪だ。
柱と壁についてはサークルで、臭いについては消臭スプレーとクエン酸水で対応可能。
ウサギ専門店のＨＰや飼育書が根拠。
風紀については、何が実害かの説明がなされてない。
273:名も無き飼い主さん
07/03/06 19:05:37 Vh1VnILv
こちら個人の飼育環境は、ケージ飼い。
夜間に3～4時間、サークル内に出す。
サークルの高さは60Cm程度。
垂直飛びでは不可能。
足場を見つけて飛び出したことがあったが、捕まえてすぐ戻した。
274:名も無き飼い主さん
07/03/06 19:06:46 Vh1VnILv
改良種、と何回書いた？
275:名も無き飼い主さん
07/03/06 19:16:34 rWVhIeQt
>>273 了解。じゃ柱とか壁とか全く問題ないじゃん。初めからそう言えばいいのに。
じゃ、さっきの「飛び越えるかも」とか、「可能性がゼロではないかもしれん。。」とかって何だったの？
サークルも勿論防水のシートか使いすての絨毯とか敷いたりしてるんだよな？
そうしないとホリホリしたり、万が一粗相したら被害が出るよ。
それか畳だから原状回復で可能とかいうのか？
276:名も無き飼い主さん
07/03/06 19:17:16 OyMF+Z/j
回答に根拠がないねえ。
277:名も無き飼い主さん
07/03/06 21:47:33 9Ru3Vhhj
「改良種だから比べるのは間違い」とは思えないんだがなぁ。
278:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:04:46 pKqa4dx6
今ペットとして飼われているウサギはアナウサギです。
種として分類するとすべてアナウサギなんです。
ペットとして飼われているから、カイウサギと誰かが呼んでいるだけで、
アナウサギなんですよ。
ネザーランドドワーフもホーランドロップもミニウサギも、ジャパニーズホワイトも全部アナウサギです。
カイウサギはアナウサギの改良種？いいえ呼び方が違うだけで同じ種類です。
279:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:08:19 pKqa4dx6
ペットうさぎは全て、重歯目、ウサギ科、アナウサギ属なのに、その改良種であるカイウサギとかいうのを読むと、笑えます。
何を知ったかぶってんだかｗｗ
280:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:12:41 nmDJf/wz
ウサギの種類、本能、習性、これらを満足になんにも知らない知ったかぶりが、
ウサギ飼育を語り、またその飼育にまつわる影響を語るなんて、チャンチャンラおかしい。
何が実害は与えないだあ？
そんな飼い方ができるような知識も経験もないくせしやがって、ふざけんな！
お前みたいなシッタカヤシがいるからペット飼育の理解が遅れるんだよ。
281:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:15:50 nOyQ4BCg
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ3日で九万匹ｗｗｗアリクイスギ！ｗｗ
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗ遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろでろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
－１２０℃でも死なないんだぜ。－１２０℃だぜ。
普通－１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、－１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬ゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
282:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:16:52 ESPiUPwr
>>275
個人の体験だけが根拠ではないもので、飛び越えることも有り得るだろうと書いたまで。
サークル内には100均ショップで買った使い捨て絨毯マットを敷いてはあるけど、
持ち家だから現状回復も何も無い。
>>277
飼育うさぎは文化のなかで生きて居るので野生と同じに考えてはいけない。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
あと
>>202
＞うさぎは縄張り広げないで縄張り内から出ようとしないとかの主張は失笑モノです。
とか書いてくれたけど、
「（テリトリーの）広さはどのくらい？
オスうさぎには人間の一戸建てでは狭い。メスは６畳一間くらいの広さ。」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
サイト「動物行動学２」によれば、だそうで。メスは６畳一間くらいだとさ。
さらには、
＞ケージとサークルの行動範囲での運動で十分だとするとかも笑い種です。
とかも偉そうに書いてくれたけど、
「８ 室内飼いの場合、運動はどれくらいさせればいいの？
最低限これだけはという時間は特にないようです。（中略）
運動させなければ、というのではなく、息抜きや飼い主とのコミュニケーションを 取るくらいのつもりで、
１日１回ケージから出してあげればいいのではないでしょう か。」
だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
アナタも結構、失笑モノだね。
283:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:21:40 ESPiUPwr
>>278-279
一般的にペットとして飼われているウサギ（カイウサギ）は
「アナウサギ」と呼ばれる種類を改良したものです。
URLﾘﾝｸ(www.pets-j.com)
改良“種”って言葉に過剰反応してるなら、訂正するけどね。
あとダブるけど、もう一回貼っとくよ。
「飼育うさぎは文化のなかで生きて居るので野生と同じに考えてはいけない。」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
284:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:28:13 QaCyt5s1
ハイハイネットでさがした付け焼刃で抵抗乙。
一個一個論破されにきたのですか？
あなたが会得した知識ではないのだから、反論できないでしょ。
勉強する時間やるから、熟読してこいや。ホレ！
285:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:29:23 ESPiUPwr
カイウサギとアナウサギの話は、元々は>119でこちらが
＞カイウサギの話してんのに、最大ワーレンなんてアナウサギのトリビアも的外れ。と書いたら、
>124が
＞カイウサギとアナウサギを別種だと思っているバカな子だね。
とレスしてきた。
そもそも「別種」だなんて、こちらは>119では書いてないワナ。
で、こちらは>131で
＞カイウサギがアナウサギの改良種だなんて話は言われるまでもない。
と書いたわけだが、それを「別種だと思っている」と解釈され、いつまでもそんなネタで罵られ今に至る。
「言われるまでもない」と書いたからには、「別種じゃない」という>124の指摘に同意したつもりだが、
話が通じなかったらしい。
286:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:37:03 ESPiUPwr
過去にこんなこと書いてる人もいたけど↓
＞136 名前：名も無き飼い主さん 投稿日：2007/03/05(月) 12:55 ID:gBnJMg0X
＞本能や習性を語るのには普通のことだよ。
＞全然的外れなことではありません。
＞ウサギだけでなく、ペット全般の知識に乏しいところを露呈していますな。非常にイタイ。
＞うさぎの縄張りについての話。縄張りを拡大していく習性について、ワレンの話を的外れとする指摘が的外れ。
＞本当に知識ないね。
ダブるけどもう一回書くと、コレを読む限り↓
「飼育うさぎは文化のなかで生きて居るので野生と同じに考えてはいけない。」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ペットについて「本能や習性を語るのには普通のこと」とは思えないし、
オスうさぎには人間の一戸建てでは狭い。メスは６畳一間くらいの広さ。」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
を読むと、ワレンが最大５００ｍになったっつー話も、的外れだと思うね。
287:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:37:28 QaCyt5s1
ペットウサギは野生のウサギと飼育環境が違うから、その飼育環境にあわせて飼育しなければならないのですよ。
アタリマエのことです。で何が言いたいの？
飼育環境が変化してもアナウサギがもつ本能や習性はペットウサギでも同じです。
飼育されていく過程で本能や習性を変えられてしまったところはあるのですか？どこ？具体的に指摘しろよ。
まったく自分じゃ理解もしていないくせに、サイト貼ればいいてモンじゃないだろう。
このての話をしたいなら、ペット化されたアナウサギの歴史ぐらいは理解しているのだろうな。
また、生体学と解剖学くらいは身につけてこいよ。
288:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:46:15 QaCyt5s1
うさぎの特徴
被補食動物 完全草食動物 夜行性 これはうさぎの行動を考えるうえで必要な特徴である。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
289:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:49:43 QaCyt5s1
オスうさぎには人間の一戸建てでは狭い。メスは６畳一間くらいの広さ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
一戸建てでは狭いテリトリーと書いてある。平均的賃貸アパートの広さじゃ狭いんだよボケ。
290:名も無き飼い主さん
07/03/07 00:52:28 ESPiUPwr
>>287
元々の話は、>119。
＞ウサギが室外に出て行くかどうかの話で、ワーレンを拡げた話など、単なる的外れ。
＞カイウサギの話してんのに、最大ワーレンなんてアナウサギのトリビアも的外れ。
集合住宅にて、ウサギが自ら、玄関が空いた隙に共有部分（廊下等）に出て行くんですか？ と。
反対派は「ワレンを拡げる＝縄張りを広げる」つー本能を主張したかったみたいだけど、
＞オスうさぎには人間の一戸建てでは狭い。メスは６畳一間くらいの広さ。」
＞URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＞を読むと、ワレンが最大５００ｍになったっつー話も、的外れだと思うね。
という結論を再認識するに至った。
また、ワレンに住むウサギは外に出てエサ探しせにゃならんだろうが、
家で飼われてるウサギが、エサを探して得体の知れない共有部分に出て行くかねぇ。
待ってりゃ飼い主がくれる物を？
で？ 「アナウサギの歴史」「生体学」「解剖学」くらいが、アナタは身についてんの？
身についてるなら、それがスレタイの議論にどう関係あるのか、一つご講釈頼むよ。