08/03/22 03:35:51 lLsJTKDp
>>630
禿同
>自我に関わる我慢ならない状況だろう
まあ、それが捏造までエキサイトしてしまう主因だろーね。
ケーブルごときで、音量がアップすれば、別に捏造する必要など全くなかった。
なぜ、捏造するのか?単純にアクセサリの多くは電気信号に微々々々たる影響
しか与えない、ということでしょ。世の中物理法則にしたがって動いている
からね。
影響を与えるのは単にバカな脳を持っている連中の脳だけなんだけど、自我が
あるからな、捏造だって構わないのだろう。ｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 03:39:20 kGqQie6J
ステレオサラウンド乙
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 04:04:24 EmPTlZxm
確かにlmst氏の対応がアコリバだったら、このスレも無かったわけだ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 04:13:00 UXbqU8gs
だな。今回のアコリバの対応には失望した、というかショックだった。
今までアコリバのことを好意的に見ていただけにショック倍増、
俺自身しょぼいながらもPCオーディオ派だったので更に倍。涙目状態だｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 04:32:21 lLsJTKDp
むしろ今回は、一体どんなアクセサリが実際に効果があったのか？を調べた
方がおもしろそう。
大体客観性で見ていけばいいのでは。例えば音源、機器、ソフトは全て同じ。
変えるのは1ケ所だけ。そして、不自然な変化を除外する。
機器の効果を見る場合、普通にやられることだね。
逆に普通にやっていない、ということは普通の方法では違いが出ない、ということでしょ。
もしかしたら、効果のあるアコリバアクセサリは０になるかもね。ｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 06:20:38 SQvESHtu
ヤフオクでもアコリバの製品を売りに出しても買い手が付かない
状況になるのかな？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 08:54:22 hSEkn8Z9
>>649
>公式掲示板でああいう投げやりな検証報告とか出してしまうから……
それが何といってもまずい点。今まで製品を購入したユーザーに対して極めて失礼。
俺は買おうとも思わんので、持ってないけど、アコリバ製品っていい物があるのか？
今回の騒動はピュアオーディオやってる人間は関心があるはず。
いい物もあると、上で誰かが書いてたが・・・
今回の騒動の事後処理を見ると、とてもまともな製品、いい製品を造れる会社とは思えない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:19:00 6x85HWz+
デフレに負けた人は買えない理由を一生懸命探すのが趣味ｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:23:12 SeUBqXjT
>>657
おいおい坊や。
いま、世界的な大インフレの時代なんだぜ？
お前の身の回りの食料品なんか、値上がりしてるだろ？
小麦、ガソリン、鉄鉱石、いま、日本を含め世界がインフレ中だ。
買い物もしないぐらい引きこもってるのか？
それでも、新聞ぐらい読めよ。どんだけ世界の趨勢から離れてんだ。
こんな時代に「デフレ」ってｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:34:50 LvjT7CJs
>>656
元々アコリバは技術的アドバンテージよりも目の付け所や物量投入で勝負する商品が多いので
こんなマヌケ事後処理するデジタルオンチ社長が作ってても無効果の詐欺商品だらけと言う事ではないよ。
まぁ個人的にコストパフォーマンスは低いと思ってるが･･･
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:53:04 LvjT7CJs
>>658
物価が上がっても景気は悪化してる場合はインフレじゃなくてスタグフレーションじゃなかったか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:57:59 +kx7dslQ
>>660
経済学部の俺がマジレスしとくと、スタグフレーションってのはインフレの一種な。
物価上昇に、給料の上昇が追いつかないインフレがスタグ。
というか、スタグネーション（停滞）とインフレーション（物価上昇）をかけあわせた造語。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:59:05 LvjT7CJs
>>661
そっかｔｈｘ
インフレっつーと好景気なイメージがあるもんでｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:05:17 +kx7dslQ
インフレは単に物価が上がること。逆にデフレは単に物価が下がること。
とにかく物価が上がってればインフレ、物価が下がってればデフレ。
ようするに、温度で言うところの「熱くなってる」「冷たくなってる」程度の
意味しかない。
景気のよしあしは含意されてない。というか全然関係ない。
たとえば、アルゼンチンは破綻前、絶好調で物価さんが容赦なくインフレ
してくれてましたけど、景気は当然のことながら鬼のように悪かった。
インフレが好景気ってのは、日本の高度成長が、インフレと同時進行してた
時のイメージが染み付いてるからだろうね。
もっとも、経済成長してる国はインフレしてることがほとんどだから
好景気とインフレが密接につながっているという印象も、また間違いではない。
ただし、本来の意味ではインフレ・デフレは単に物価水準をあらわす単語で
あって、景気やそのほかのファクターに関しては中立。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:13:10 qQKiC9df
もうアコリバの製品は買わない。
持ってるやつはすべてオクに出す。
人間性が信じられない人が作った物を使う気がしない。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:21:47 LvjT7CJs
既に持ってる物をそのまま使うのは全然構わないんだが
このまま開き直り続けて0.5dbの件もダンマリ決め込むなら新たに買う気にはならんなー
既に買ったもんを捨ててもアコリバ側で何か変わるわけじゃないが
新たに買ったら不正野郎に反省もしないまま金儲けさせる事になるからねぇ
666:642
08/03/22 10:22:56 2s9M7pgu
ＡＡ誌とmigmigは放置?
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:23:58 To8tm4cl
処分まつりマダー
おいらが安く買っちゃうよ～
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:26:51 LvjT7CJs
>>666
本来は粛々と検証進めることでアコリバ・ミグミグ・AAの三者を同時追及してる形の筈なんだが
アコリバ社長の公式掲示板の言動がやばすぎて照準が偏ってる状態ｗ
実際には同じ臭いのする擁護＆煽りがこっちのスレで沸きまくるのが原因だと思うが
確証の取れる話ではないので建前上は公式掲示板管理人KとAの責任と言う事でｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:32:09 6x85HWz+
正論ぶって実は弱者のストレス発散が真実ｗ
正論にゆだねれば自分は逃げ切れると思うダブルスタンダード
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:46:01 LvjT7CJs
弱者のストレス発散の的になりたくなければ正直な商売をすることだな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:46:10 hSEkn8Z9
>>669
関係者の新パターンか？？？
おまえが強者で金持ちなら疑惑のアコリバ製品たんまり買ってやれよｗｗｗ
そうすれば、アコリバ関係者らしきカキコミが減るだろ
俺はHDブラウン管やwilsonの維持費があるから、こんなところの製品は買う余裕がないんでね
アコリバがこのままうやむやにするなら、他の大多数の人も余裕があっても他に回すと思うが
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 13:13:03 LvjT7CJs
ID:6x85HWz+さんムンドスレでもお疲れ様ですｗｗｗ
673:通りすがり
08/03/22 14:12:27 c6yh6sXy
こういう似非科学的なオカルト製品売ってるとこに
良心を求めるのは無駄なんだろうな。
とか思いますた
674:税務対策男
08/03/22 16:30:58 T9FSH6b3
まとめサイト見ると「比較実験CDにおける不正～」とあるけど、
そもそも比較実験用CDでは無いようで、実際記事中にはそのような
「実際・比較・検証」等の記述は無い。
だが打ち出し方が曖昧で比較してるようであり、その紛らわしさが混乱を招き、
そこが今回の争点の着地ポイントかと思う。
ダイエット食品の使用前・使用後の宣伝のケースも比較事例で出たけど、
その人はその期間ダイエット食品だけ食べて痩せたわけじゃないからインチキだ、
と騒ぐようなもんか。
(実際あれは最初にアルバイトの痩せてる写真を撮って、
たらふく食わせて太らせてまた写真撮って逆転の使い方してるんだよね。
まさにキング・オブ・インチキ)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:33:36 2s9M7pgu
要するに、意図的にやったことだと、そういいたいわけね。アコリバ、音元、migmigの
三者立会いの下で、意図的に
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:39:33 lLsJTKDp
それは繰り返し言われており、決着済みだと思うけど。
実際には変わっていないから、真っ当にデータは取れないけれど、
バカなみなさんの頭の中ではどのような音に感じているかを、
波形操作により収録しました。by 関係者。ｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:40:56 T9FSH6b3
意図的にクオリティアップさせることが目的なんでしょ。
目的が実験じゃないんだからそもそも不正でも捏造でもない、ってことなのでは
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:44:37 +W2bJiT0
>>674
音元もmigmigもアコリバも当初からそういう反論は全然してない。
今更持ち出すのは愚の骨頂だし、自爆攻撃もいいところだろｗ
それなら「本CDに収録されている音はイメージで実際の変化を保証するものではありません」
って注意書きが必須だし、どの業界もやってる。
引用してる風を装ってるけど、
まとめサイトは「比較実験CDにおける不正～」とは述べてないし
記事の読み方もちょっとバイアス掛かりすぎだと思う。
あと、景表法は「商品又は役務の取引に関する事項について
一般消費者に誤認されるおそれがある表示であつて、不当に顧客を誘引し、
公正な競争を阻害するおそれがあると認めて公正取引委員会が指定するもの」
を禁止しているから、誤認するおそれのあるサウンドカタログCDは分が悪い。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:44:54 2s9M7pgu
雑誌記事やCDの説明にそれが明記されていれば問題はなかったと、そういう主張かな? 現実には明記されてないんだよなあ。そこで景表法違反の話がでてくるわけで。
まー、税務対策男クンは今度の税務調査で素直に白状したほうがいいよｗｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:45:04 lLsJTKDp
クオリティアップではなくて、オカルト商品の効果を擬似的に体験しましょう、
ということでしょ。
おそらく、今回感じる音の違い、と似たような違いをユーザが感じているんでないの？
オレは使ったことがないし、最初から変わる根拠が無い物は買わないから知らないけど。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:49:59 lLsJTKDp
>実際の変化を保証するものではありません。
いや、違うでしょ。意図は実際の変化を実証しようとした、波形操作で。
で、読者が実際にデータが変化していると勘違いして、バイナリ一致などを試みた。
予想害の事態が起こったわけだ。
で、対応が悪く、悪徳業者の素が出て、一大事件になっただけ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:50:00 2s9M7pgu
まー、リミッタかけて音圧稼ぐのをクオリティアップとはオレは思わんなあ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:52:48 2s9M7pgu
× 実際の変化を実証しようとした、波形操作で。
○ 実際の変化を実証したと消費者に誤認させようとした、波形操作で。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:22:19 T9FSH6b3
>>678
サイト管理人の方の記述ではなく「比較実験CDにおける～」とテーマ付けて
検証してる人の書き込みがそのまま掲載されてるから見た人はそう捉えるだろうし、
自分も雑誌持っていながら(笑)最初はそう思ってた。
>>679
気分良く帰ってもらうためにお土産くらいはちゃんと用意してあるよw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:38:05 k/YI6tW/
>>684
折角仕込んだお土産をスルーされてわけのわからんとこを一生懸命攻めて来る税務調査官ではないことを祈るだけですなぁ(笑)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:53:30 +W2bJiT0
>>684
なんとしても比較してるわけじゃないって解釈にもってきたいみたいだけど
難しいと思うよ。
そもそも比較の意図がないなら、アコリバ製品以外を使った場合のトラックいらないじゃない。
以下、AA誌128号より抜粋
P.187
「アクセサリー機器で消磁やマイナスイオン処理を施し再生音の違いをCDに収めている」
「録音サイドでのアクセサリーやケーブルによる効果を克明にマスターに刻み込んでいる」
「今回はその成果をCD化に踏み切った」
「『かなり接近した印象だが、効果の方向性に関して十分に確認できる』と確信」
P.188
「録音物を使って試聴ができるという画期的な試み」
「製品の効果を、録音物を使ってお聴かせするという画期的な試み」
P.191
「各アイテムの音質効果の傾向を分かりやすく掴むことができる」
「このCDでは、アコースティック・リヴァイブ製品の各アイテムのサウンドの傾向を、分かりやすく掴むことができる一枚となったと感じている」
「御自分の装置にどのアイテムが効果的かを考える参考に使って頂けたら幸いである」
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:00:13 lLsJTKDp
だからー、何度言ったら分かるの？
>サウンドの傾向を、分かりやすく掴むことができる一枚
これを録音するためには、波形操作は必須でしょうが。
音が変わっているのは、お前のアホナ頭の中だけなんだから。
それをちゃんとデータ化して、CDにしてやったんだから、むしろ感謝しろよ。
試聴を省いて安心して買えるんだぞ、画期的な試みなんだぞ。ｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:03:53 xUjsYiv+
それを先に言っていればねぇ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:04:56 5OMtc2JK
>>687
一応アクセ否定派だが、意味がわからん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:07:59 2s9M7pgu
まあまあ、あんましアコリバってると碌なことにならんと思うよｗｗｗ
>>689
ID:lLsJTKDpの悪い冗談。彼の言いたいことは、アコリバのアクセサリーで音
なんか変わるわけない、変わったというのはプラシーボ。
そのプラシーボ効果による主観的音質変化と類似した変化を波形操作で作り
出してやったんだ、という話。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:08:52 lLsJTKDp
>>689
え、どこが？
CDで消磁して本当に音が変わると思っているのか？USBメモリなんて、消磁？バカじゃないの？
でも音は確実に変わって聴こえる。お前のバカな頭でな。
で、その音の変化を体験するためには、波形操作なんて当たり前だろ。何勘違いしているんだい？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:19:09 5OMtc2JK
>>691
言い方がわからんので、まとめサイトのFAQ並みにわかりやすく説明してくれたまへ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:19:30 +W2bJiT0
とにかくさ、今問題とされてるのは、
デジタルでの変化がケーブルや消磁やマイナスイオンで起こってたまるか！
それでもバイナリ変わってるなら、そりゃ捏造（サービスで波形をいじった）だろ！
ってことなわけだから。
話をきちんと集約させようぜ。
ID:lLsJTKDpはもうちょっと丁寧にかかないと、な。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:54:27 lLsJTKDp
今回の捏造をなぜそんなに大騒ぎするのかを逆に聞いてみたい。
音の変化は頭の中で起きていることを、オーディオをやっていて知らないのかな？
自分の頭の中の捏造は許せるけれど、業者がそれをシミュレートしたら、
頭に来るということなのかな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:56:37 5OMtc2JK
え、捏造は問題だろ？
ID:lLsJTKDpは問題じゃないのか？
なおさら、意味がわからん
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:02:25 +W2bJiT0
営利企業が広告に虚偽の内容を書いちゃだめなんだよ。
相手を騙して利益を得る行為だからね。
同じように、消費者を惑わして商品を優れていると思いこむよう誘導するのも駄目なんだよ。
一般消費者の利益にならないからね。
いくら親切心でも、やっていいことと悪いことがあるってことさ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:05:50 2s9M7pgu
なにせ、アコースティック･リヴァイブ「サウンド･カタログ」と銘打ったCDだからねえ。
ID:lLsJTKDpはまとめサイトのFAQでも熟読して勉強してから書き込んだほうが
いいんじゃないの?
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:09:00 lLsJTKDp
だからー、この業界では常識でしょ、ってこと。
じゃあ、店で、これを使えば音が変わって聴こえますよ、って変わって
聴こえたら、それは罪なのかい？
音が変わる、という情報を頭に入れたら音が変わって聴こえた＝脳内捏造。
故意にProToolsのボリュームを0.5dB上げた＝捏造。
そんな常識も知らないでよく生きていけるよ。
アコリバが被害者意識を持っているのは、捏造ごときは常識でしょ、ってこと。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:09:08 6m0dYc6g
単なるAU板常駐の何でもかんでもプラシーボ認定君だろｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:12:25 lLsJTKDp
単なる脳内妄想クンよりはかなりましだがね。
悪徳業者に騙されているとも知らずに、俺の耳ってすごい、もう大爆笑。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:18:13 2s9M7pgu
つくづく聞き専オーディオの世界って病んでるなあ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:19:05 +W2bJiT0
話をややこしくすんなよｗ
当初から誰もアコリバグッズでバイナリがかわるなんて思ってない。
今回も変わってないだろうとおもって一致することを確かめようとしたら
なんと不一致だった。
変わって聞こえるかどうかは主観的な問題だからこの際不問なんだよ。
ケーブルやアクセで音が変わるかどうかは他のスレでやれｗ
専用スレあるだろｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:20:19 Z8Q1rUas
素直に「やってしまいました」って認めていれば常識で済んだ話かもしれないけどね。
やってないと言い張ったあげくに、ユーザー批判繰り返したからこんな祭りになっちゃったわけで。
アクセサリーの効果の有無なんて今回の問題に何の関係もないよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:20:42 5OMtc2JK
ID:lLsJTKDp、おまいさんがすごいのはわかったから、もうちょいわかりやすく
書いてくれたまへ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:23:41 5OMtc2JK
ID:+W2bJiT0やID:Z8Q1rUasのいうことはよくわかる
ID:lLsJTKDpのいうことは意味がわからん。何がいいたいんだ？
706:これは脱税ではありません
08/03/22 19:29:28 T9FSH6b3
あーまた話がややこしくなったおかげでまた違う例えが頭に浮かんでしまった。
例えばUFOの雑誌に矢追氏の秘蔵写真が付録についてきたとする。
その内容を科学団体や大槻教授がバッシングする、いつまでたっても
収拾がつかない、そんなもんか。
なぜなら今回の件はオーディオ「アクセサリー」誌であり、機器よりも科学的に
認知されてないものがメインだからね…。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:31:43 2s9M7pgu
まあ、今までは怪しいと思っても確たる証拠がつかめなかったからなあ。今回は
確実な証拠ってわけだ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:32:48 6m0dYc6g
オーディオ業界の宣伝文句が景品表示法スレスレか踏み越えたようなのが多いのは誰でも知ってるわな
それが目くじら立てずに放置されるのは商品価値や効果の客観的判断が難しいジャンルだから。
今回のは現象面を客観的に証明可能な形でやらかしたから放置してもらえないんだよ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:33:17 lLsJTKDp
そういうことだね。
宗教雑誌なんだから、急に捏造って大騒ぎするなよ、ってことでしょ。
むしろこの世界では捏造が常識。それがいやなら出て行けってことでしょ。ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:34:07 lLsJTKDp
あ、ミスった>>709は>>706に対するもの。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:34:43 2s9M7pgu
>>709は、それが音元出版や関口機械の本音だと言ってるわけ?
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:38:22 +W2bJiT0
>>706
くだらなすぎるが一応反論しておくｗ
Ge3みたいによく分からないけど効果があるっていうならまだ許されるが
アコリバはサイト見れば分かるが散々科学的根拠があるんですって喧伝してる。
今回問題となってるグッズが電化製品だってこと忘れるなよｗ
>>709
>むしろこの世界では捏造が常識。それがいやなら出て行けってことでしょ。ｗ
要はこれがいいたかったのねｗｗｗ
ID:lLsJTKDpはどうも話の見えないことを延々いってると思ったらｗ
新手の戦法乙ｗ
だったら俺はオーディオ業界の体質改善のために最後まで戦うねｗｗｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:39:19 lLsJTKDp
>>711
そうだと思うよ。今まで仲良くやってきたじゃないか。
アクセサリで実際に音が変わるわけないでしょ、そんなこと分かっていたでしょ。
何だよ、急にマジになっちゃってさ、白けるだろ。
AAもアコリバも確実に被害者意識を持っているからな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:41:03 2s9M7pgu
つくづく、聞き専オーディオって病んでるなー
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:43:50 9yAycXbw
漏れにはlLsJTKDpが必死に事実から話題を逸らそうとしているとしか思えない
三者(音元・アコリバ・migmig)を擁護する要因に、全く根拠がない
しかも捏造が常識、と他人に対して(例えそうだとして)も
平然と言えるその神経を疑う
聴き専オーディオ業界なんてこんなもん
嘘も方便、騙された方が悪い
そう主張したい訳だろ？
中華や朝鮮人と全く同レベル
恥を知れ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:44:29 6m0dYc6g
>>713
アコリバの本音を君が代弁しても意味はない
みんなそんな事はとっくに推測できているからｗ
アコリバ社長のために、社長がそのまま公の場で言い放っても大丈夫な論理を用意してあげなよｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:46:23 lLsJTKDp
>>715
そういう言い方なら、今まで散々、音の変化に根拠は全くない、と正しい
ことを言ってきた連中を、散々システムが悪い、糞耳、…と言ってきた連中
はどこに消えたんだい。急に正義側に転向か？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:46:59 6m0dYc6g
実際の効果と捏造は別問題じゃん
719:これは節税です
08/03/22 19:46:58 T9FSH6b3
だからアコリバさんは「試聴会」「貸出し歓迎」という
逃げ道をちゃんと掲げてるんだろな
>>712
ドクター中松なんて逮捕スレスレだよなw
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:49:48 lLsJTKDp
>>718
実際に効果があれば、こんな三文芝居のような捏造を何故せにゃならんのだい？ｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:50:57 +W2bJiT0
>>717
だからアクセの変化は関係ないって何度読ませれば理解できるんだｗ
KEN（笑）ワード使っちゃだめだよ。「正義」ってなにｗｗ
>>719
同意を求められても困るな。知らん。
「だから」って何についていってるのかもさっぱりだ。
そんなんじゃ税務調査官に説教されて終了だな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:53:21 6m0dYc6g
>>720
DSIXも消磁もCD収録できる類の効果ではないから。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:54:34 5OMtc2JK
lLsJTKDpのいいたいことがやっとわかったｗｗｗ
でも、結局のところ、あんた誰？
新しいパターンか？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:54:59 lLsJTKDp
やっぱ病んでいるなー。
おそらく今でも消磁で音が変わる。マンセー、状態なんだろうな。ｗ
根本はどう考えてもアクセの効果の問題なんだが。そこは切り離したいわけね。ｗ
自分のプライドが許さないからな。オレは糞耳じゃねー、ってか。ｗ
725:コンタクト
08/03/22 19:55:16 uRYRGRZd
もうね、どれほど音元出版やアコリバ石黒たちが我が身に傷が付かないように収めようとしても>>712氏みたいな鋭い連中が片っ端からあばき立てちゃうから、傷口広がる一方w
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:55:44 6x85HWz+
匿名で戦うだって、惨めな日常の反動なだけなのにねぇ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:56:18 J+Rm5B3F
というか、もうDigidesignまで巻き込んじゃったんだから、
捏造は常識なんだから勘弁しろって話は通用しないでしょ。
最初に、「効果を想定しただけで、実際の効果を保証していない」という対応をしているなら、
まだそういうグダグダな終わり方もあったけど。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:57:39 +W2bJiT0
>>720
仮に、デジケーでの音の変化がジッターの問題だとする。
しかし、読み取り時のジッターはHDDUSBメモリにWAVが記録された時点で
消滅するというのが一般的理解。
そこを理解できないままデジケーとか売っちゃったのがアコリバクオリティ。
ID:lLsJTKDpは消滅する理由を説明できるのか怪しいな。
音の変化があるって舞い上がって何も考えない幼稚な客ばかり相手にして、
こいつらチョロいぜとか思い上がってるから、こういう結果になる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:58:59 5OMtc2JK
不自由な日本語、lmst氏叩きがなくなったのは、急に成りすましレベルをあげてきたせいか、
それとも音元？、もしくは便乗犯？
いづれにせよ、+W2bJiT0、サンクス。
あなた様がいなけりゃ意味がわからなくなってた・・・・
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:59:43 lLsJTKDp
＞ID:lLsJTKDpは消滅する理由を説明できるのか怪しいな。
おもしろい。USBメモリをなぜ消磁しなければならないのか、説明してくれ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:00:22 6m0dYc6g
他の出没スレ見る限りでは彼の価値観でバカに出来そうな相手を探しては揶揄して楽しんでるだけだろ
732:説教で済むならいくらでも
08/03/22 20:01:27 T9FSH6b3
>>721
だから＝共存を図るべく一般とのギリギリの接点を儲け、じゃない設けてるんだろうとの意
大失敗したけどねw
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:01:59 6m0dYc6g
>>730
だからUSBメモリの消磁自体に意味ねぇよｗ
あれはCD盤面に施すためのものであって、アコリバが無知と調子乗りすぎでバカな真似しただけだ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:02:30 2s9M7pgu
>>730の頭の悪い反応みると、そんなとこだろうな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:02:55 lLsJTKDp
あ、またミスった。
消滅ね。消滅はしないと思うよ。だってUSBメモリ、HDDで音が変わるのが
常識でしょ。この世界では。違ったジッタに変わるだけのことでしょ。
このHDDは所謂、美音系で、フムフム、マンセー。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:03:01 kGqQie6J
ずいぶんと食いつきがよろしいことｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:04:05 5OMtc2JK
>>735
その食いつき方、おもしろｗｗｗｗｗｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:05:42 2s9M7pgu
>>736
とりあえず進展がとまってるからみんな暇なんでしょｗ
まー、水面下では渦中の三者三様いろんな動きしてるだろうけど。弁護士にも
当然相談してるんじゃない?
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:06:59 +W2bJiT0
>>730
全ては俺の質問説明してから、な？ｗｗｗ
今頃wikipediaとか見て勉強かなー。
>>732
アクセの効果と今回のCDの内容は関連しないから
貸し出しは免罪符にならない。
仮にマイナスイオン発生装置から全くマイナスイオンｗがでなかったとしても、
貸し出しで効果があると相手が思えばなあなあになってたのがこの業界。
しかしCDはそういうわけにはいかない。
広告そのものの性質が問題なだけで、
このCDが不当広告にあたるかどうかだけが論点。
不当広告だけど貸し出ししてるから許してくださいなんて言い訳は通用しない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:07:39 6m0dYc6g
USBメモリに書き込むことでジッタと言う概念の存在しない静止的な形で記録されるんだから｢消滅｣って表現でいいだろ
違ったジッタになるのは再度読み出す際の問題で、外部からは｢変化｣に見えるが、実際の流れとしては「消滅｣と｢発生｣だな。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:11:31 +W2bJiT0
>>735
この世界とかどうでもいいよ。
俺は、お前の理解を問うているのだよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:13:24 lLsJTKDp
>>740
ところでさ、ジッタがあるとどうして音が変わるんだい？
音が変わるということは電気信号の変化を伴うよな。
その変化はスペアナでは見えないのかい？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:16:12 6m0dYc6g
>>742
ありえないくらい理想的な性能のスペアナをありえない動体視力持った奴が睨みつければジッタ起因の変化も見分けられるんじゃね？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:19:39 +W2bJiT0
>>742
なぜか話題を変えようとするID:lLsJTKDpに絶望した！
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:25:10 lLsJTKDp
>>743
別に一定期間でのスペクトラムを見ればいいんじゃないの？
オレの認識だと音の変化は瞬間的なものではなく（まあ、そんなの認識できないと思うが）
全体的なもの。すなわちスペクトラムとして変化がないと説明できないほどの
変化じゃないのかな？
746:コンタクト
08/03/22 20:29:09 uRYRGRZd
>>745
その話題は別スレに移動して続けてください。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:29:24 lLsJTKDp
>>744
あっと、別に話題を変えたつもりはなかったが、で、オレの理解のこと？
何に対しての理解かは良く分からないが、単にAAとアコリバが捏造したという
ことでしょ。一般世間では捏造は良くないが、この世界では捏造が常識
だから、何を今更、という理解。まあ、雑誌の付録でやったのは、
バカだと思うし逃げ場はないだろーが。2chでやれば良かったんだよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:31:20 2s9M7pgu
>>747
> 雑誌の付録でやったのは、バカだと思うし逃げ場はない
そのとおり。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:32:15 2s9M7pgu
>>747
> 2chでやれば良かったんだよ
アホ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:33:44 6m0dYc6g
>>745
クロック精度の微小変動であるジッタを一定期間の統計であるスペアナに掛けて解析してどうすんだよｗ
この一定期間って部分の制限を指摘したのが｢ありえないくらい理想的な性能｣って部分だ。
そしてありえないくらい理想的な性能のスペアナならば出てくるであろうジッタ起因の変化は
静止した一場面の特性じゃなくて時間軸方向の変化として出るから｢ありえないくらいの動体視力｣が必要になる。
＞すなわちスペクトラムとして変化がないと説明できないほどの変化じゃないのかな？
わりぃ、意味不明。
>>746
ごめんよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:33:48 +W2bJiT0
>>747
USBメモリとHDDに保存した時点でジッターが消滅する理由を説明してみよう。
>一般世間では捏造は良くないが、この世界では
つくづくワンダーな世界だこと。どっか違う星とか地底世界とかかね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:39:16 lLsJTKDp
>>750
悪い、すれ違いで怒られたので。簡潔に。
ジッタで音が変わるんでしょ？違った音はスペアナで見れば違う波形になるの。
音が変わらないジッタをスペアナで見るのは、確かに無理だと思うよ（ノイズとして見れるのかな？）。
BERとかアイパターンあたりかなみるのは、あまり詳しくないけど。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:42:37 6m0dYc6g
>>752
端的に言えば、スペアナの性能が十分に高ければ
そしてジッタ観察に適した表示機能が充実していれば見分ける事は可能
但し、その時々の周波数特性グラフをブラウン管で垂れ流し表示するだけのスペアナでは
ケーブル起因のようなジッタはまず見分け付かないだろう。
CD回転ムラとかに起因する周波数帯のジッタなら注意深くやれば判るかもね。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:53:53 6m0dYc6g
あー間違えた
CD回転ムラは一体型CDプレーヤーの電源系から回って影響するパターンだからデジタル伝送のジッタは関係ないな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:58:53 lLsJTKDp
ちょっと技術的な話になったので、
どうも理解できないのがCDの消磁。
●帯磁するとなぜ音が劣化するの？100%情報が引き出せない理由は？
●モータの漏洩磁束って、その帯磁とやらより、数桁大きいような気がするのだけど？
●仮に磁束の影響で音が劣化したとして、モータの影響なの？CDの帯磁の影響なの？その根拠は？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:06:33 +W2bJiT0
>>755
URLﾘﾝｸ(www.acoustic-revive.com)
疑問点はまずアコリバに質問して、返答内容をここで報告すること。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:16:09 lLsJTKDp
>>756
あ、そこは読んだ。はっきりいってくだらないの一言。
でも効果あり、とみんな購入しているんだろ？
その効果の根拠は分からないけど買ったのかな？
アコリバへの質問は怖そうなのでやめるよ。まともな返事が返ってくるとも思えないし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:17:20 2s9M7pgu
空気嫁ないやつだなー > ID:lLsJTKDp
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:18:06 6m0dYc6g
>>755
そりゃCDが帯びた磁気よりモーターの漏らす磁気の方が絶対値は大きいが
対象への距離を勘案しなきゃ最終的な影響の大小は判断できねーだろ
ピックアップレーザーがどっちの近くを通るかは言うまでも無い。
>>756
CD消磁装置はアコリバだけじゃないし攻め所としては微妙かも
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:21:27 6m0dYc6g
直接の関係は無いが
アンプ自作時に磁性体を使ってるパーツは消磁してから組んだ方が
完成後のエージング期間が短縮できるなんて話もあるぞｗ
（自分はカセットデッキのヘッド消磁装置を流用してた）
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:29:05 lLsJTKDp
>>759
強力磁石にも全くくっつかないような、超微弱磁場に対し大きな磁気光学効果
が出るということかな？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:32:55 lLsJTKDp
というよりCDに関しては印刷だけだよね。磁気を帯びるのは。それで
データが変化するなら、なぜCD屋は対策しないんだろう？特殊な色を
使わないだけで十分対策できると思うけどなー。
それとも最近のCDは全て対策済み、ということ？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:33:18 6m0dYc6g
>>761
強力とか超微弱とか大きなとか形容詞だけでイメージ操作しながら物理を語るなよ
それに、レーベル面に使われてる塗料の種類によっては超強力磁石使ったらCDくっつくだろ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:36:10 2s9M7pgu
> データが変化する
アホ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:37:42 +W2bJiT0
消磁の話はそのへんにしといたらｗ
週明けくらいにDigidesignから発表があるといいなぁ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:38:03 lLsJTKDp
>>763
おいおい、そういうイメージ操作しているのがアコリバだろーが。
絶対に100%の情報が得られないと言っているぞ。市販のCDは欠陥品
と言っているわけだよな。
ちなみにいくつか手持ちのCDを調べたが、一つもくっつかなかった。
磁力が弱いのかもね。ｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:40:55 lLsJTKDp
でUSBメモリも印刷が磁気を帯びると変化するわけね。
あっと、違うか。使う前に消磁すると、音のいいデータが記録されるのかな？
それは帯磁すると音が悪くなるの？それとも、音のいいまま？ｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:46:15 6m0dYc6g
>>766
アコリバの効果主張の論法と君の効果否定の論法が同レベルってだけだろｗ
USBメモリはピックアップレーザーへの影響と言う帯磁でジッタが発生するファクターが無いので
CD消磁と同種の効果発揮は期待できない。既に言ったがアコリバの無知ゆえのフカシだ。
アコリバがバカ宣伝をしたからと言って、アコリバが採用した方式全てが嘘になるわけじゃないだろ。
この程度の単純な論理も理解できんのか。わざとやってスレ流し狙ってんのか知らんがな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:46:24 +W2bJiT0
>>766
そう。イメージだけで語ってて効果の技術的な裏付けを全く分かってないんだよ。
ID:lLsJTKDpも、アコリバがほんとどうしようもない会社だって思うだろ？
こんな会社潰れても構わないよな？
信者は匿名BBSで人格非難ばっかりだし。さらには日本語も不自由ときたもんだ。
挙げ句の果てにCDプレスやってるソニー、ビクター、メモリーテックにも喧嘩売ってるよな。
空気読めないにも程があるとおもうだろ？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:56:15 6m0dYc6g
まぁでもアコリバサイトを見る限りは消磁効果のある対象物にUSBメモリはないんだよな
それが理由でアコリバも被害者でAA誌がやらかしたのかと最初は思ってたし。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:01:46 lLsJTKDp
>>768
オレにはCDの消磁も、USBの消磁も、効果なんてないんでないの？で同じだが。
まあ、この世界では効果はあるが、その効果なんて測定できないほど小さくても
音がものすごく変わるが常套手段だからね。
どこからか定量的（信頼ある）データが出てくれば、理解しやすいけどなー。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:03:17 hOhC9r0V
最近は外野からネタにされる一方のオーディオファンですが、
今回の不当広告（データ捏造疑惑）事件は断じて許されるものではありません。
世の中に理性的なオーディオファンがたくさんいる事をもっと示すためにも
皆さんのブログやHPでまとめサイトのリンクを行いましょう。
【リンクテキスト】
アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig)
【URL】
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
まとめサイトのキーワードごとの検索順位ですが、以下のURLから確認できます。
URLﾘﾝｸ(seo.fc2.com)
【チェックするURL】URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
【キーワードセット(1)】「アコリバ」
【キーワードセット(2)】「音元出版」
【キーワードセット(3)】「migmig」
【日本語のページのみから検索にチェック】
現在、キーワード 「アコリバ」 「音元出版」 「migimig」
で検索順位が着々と上がってます。
本家を検索するとまとめサイトのほうが上に来るのも時間の問題？
そうでなくとも直下に表示されるようになるのも時間の問題かもしれません。
このCDでの犠牲者を出さないためにも、ご協力をお願いします。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:06:37 lLsJTKDp
>>769
あ、ごめん。アコリバは全く興味なかったので、何にも分からない。
今回分かったのは、アクセサリの効果をマジにCDに収録するほど自身が
あったんだろーな、ということ。だったら捏造しないで、音源なんかも
共通化して、クレームが出そうな要素は極力なくして欲しかったけどね。ｗ
結構同じデータでも、人によっては変わって聴こえるから。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:11:23 6m0dYc6g
>>771
だーかーらーさぁ
CDの消磁で音が良くなると言う話には定量的なデータの提示はともかく、定性的な説明は成り立ってんの。
USBメモリの場合はデータどころか定性的な効果発現の理屈すら超怪しいって言うか現状皆無なの。
効果を測定して数値データ化されない限り信じないのは君の勝手だが
USB消磁と言うバカ話を引き合いに出してCD消磁を全否定するのは無理がある。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:13:46 +W2bJiT0
>>773
アコリバが捏造したって断言したり関口を悪徳業者呼ばわりしてるわりには
随分及び腰だなｗｗ
広告のデータを捏造する悪徳業者は滅びるべきだろう？違うか？
治外法権じゃあるまいし、世の中やっていいこと悪いことの区別はあるんだぜ？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:13:55 T9FSH6b3
>>769
大手＝正しいは違うと思うよ。食品にしても官僚にしても民間中小零細企業のやり方の方が
マトモだというケースは珍しくない。
根拠が無いのが大問題なだけ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:15:50 2s9M7pgu
>>776
>>769に大手＝正しいなんて書いてないけど。どこをどう読めばそんな解釈
できるのだろう。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:16:50 2s9M7pgu
スレ消費が結構早いね。そろそろ次スレを念頭におきつつ過去ログのことも
考えたほうがいいかも。
まとめサイトに過去ログ収録できるよね?
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:18:20 XHnmmMNq
アコリバは音良くしてくれるアクセサリー沢山あるからね。
いなくなってもらうのは困るわ。
それに比べて役に立たない計測しか出来ないPCオーディオオタクや
>>772のような粘質馬鹿はオーディオにも世の中のためにも絶対に
役に立たないから氏んでいいよw
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:22:30 6m0dYc6g
別にアコリバが居なくなる必要はない
悪質広告かまして恥じないような奴が排除されさえすれば安心してアコリバ買えるし
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:23:06 lLsJTKDp
>>774
おやおやおや、定性的な説明だけで何でも信じるんだー。
優秀なオーヲタだねー。ｗ
もう、寝るよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:23:09 +W2bJiT0
社長が責任取って辞めればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:27:08 T9FSH6b3
>>777
中盤から下はそう受けとれますよ
大手にはできない行き届いたいた細かい部分が、批判含め中小企業の生き残れる
道って考え方はありでしょ。
あくまで根拠さえハッキリしてればの話だけど
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:28:27 2s9M7pgu
>>782
ほう、そしてＡが後釜かｗｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:29:29 XHnmmMNq
ID:+W2bJiT0
>広告のデータを捏造する悪徳業者は滅びるべきだろう？違うか？
>治外法権じゃあるまいし、世の中やっていいこと悪いことの区別はあるんだぜ？
君がここでやってる事はいい事なの？悪い事じゃないの？
２ちゃんねるとかネット上で陰口しか叩けない屑こそ滅びるべきだと思うよw
>社長が責任取って辞めればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
君がオーディオやめればいいんじゃね？wwwwww
あっ、最初からやってないかwパソコンがオーディオ装置だもんねwwwww
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:31:07 6m0dYc6g
>>781
何でも信じると誰が言ったんだよｗｗｗ
オーディオは学会じゃないんだから定量的データが無くとも効果の主張は許されるんだよ
大事なのは各人の耳と嘘を付かない最低限の誠実さだ
寝るなら二度と来るなよ～
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:31:21 2s9M7pgu
>>783
中盤以下というと
> CDプレスやってるソニー、ビクター、メモリーテックにも喧嘩売ってる
か。
> 大手にはできない行き届いたいた細かい部分が、批判含め中小企業の生き
> 残れる道って考え方はありでしょ。
アコリバにCDプレスをやれと? ｗｗｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:32:10 2s9M7pgu
>>783
> 行き届いたいた
おーい、日本語ｗｗｗｗｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:35:50 bQ3QYBC6
>>785
公式の管理人Aもそうですが、その発言はONKYO、LINN、最近流行のDAC付HPAメーカー
にも喧嘩売ってるって解ってます？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:35:56 +W2bJiT0
>>776=>>783
前後の文脈ちゃんと読んでね。
文字面だけ追ってるだけじゃ世の中分からないことも多いから。
ヒント：皮肉
ちなみに大企業は費用対効果っていうのが大事だから当然コスト倒れなことはしない。
>>785
俺がやめてもオーディオ業界にすらメリットがないが
アコリバの社長が引責辞任したら社会にメリットがあると思うなｗｗｗｗ
会社残るんだからいいじゃんよｗｗｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:36:24 T9FSH6b3
え？言ってるのは市販CDは帯磁してるってとこなんだけど
>>787
酒場から携帯なんで多少は許してね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:37:12 DWE3n4vk
アコリバは音良くしてくれてんだかわからないアクセサリー沢山あるからね。
いなくなってもらっても困らないわ。
それに比べて計測さえもまともに出来ないPCバカなオーディオオタクや
>>779のような粘質馬鹿はオーディオにもPCにも世の中のためにも絶対に
役に立たないから氏んでいいよw
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:38:48 XHnmmMNq
僕にとってアコリバのサウンドカタログCDは全然不思議じゃない。
だって再生時の効果はあんなもんじゃないから。
データや波形なんて興味ない。聴いた印象が全てだから。
一番不思議なのは、ここ２ちゃんねるでこれだけ偉そに講釈たれてる
くせに、表に出てくる人間が一人もいない事w
みんな２ちゃんねるだけ威勢がいい、根性なしの根暗オタクなんだねww
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:40:26 2s9M7pgu
もうID:XHnmmMNqのパターン秋田ｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:41:51 +W2bJiT0
>>793
お前が講釈たれてるBLOGやらmixiやら晒してからいえｗ
公式掲示板でもいいよｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:42:09 DWE3n4vk
出た！！！！！！
お得意のパターン
＞表に出てくる人間が一人もいない事w
表に出て来いｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は「風説の流布」「名誉毀損」かな？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:43:03 6m0dYc6g
何度でも同じ事繰り返す事で反論する徒労感を蓄積させようと言う高等戦術だぞ、気を付けろｗｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:44:15 DWE3n4vk
>>797
そんなこと考えることのできる頭さえ無いだろ、いつものパターンで展開しかできん奴がｗｗｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:58:11 bQ3QYBC6
別に深い意味はありませんが、以下の時刻はなかなか興味深いですね。
2008/03/22(土) 22:18:20 ID:XHnmmMNq
2008-3-22 22:12:10 管理人Ｋ（これ以後書き込みなし）
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:04:36 kGqQie6J
ハーィ！
２ちゃんで最強で卑怯で臆病物のみんな！
へっへっへっ！
こんなとこでウジウジしてないで外に出てごらんよｗ
外はすばらしいところだよ
へっへっへっ
一歩踏み出す勇気はあるのかい？
いぇ～い！
じゃめでたく外に出れたらカモ－ン！！
テキサスでまってるぜ！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:07:01 9yAycXbw
( ´-`)人
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:13:39 0r9sZbke
この手のスレは、信者とアンチに二分されるんだが…
信者がたった一人のような気がする。
まあ、アンチに見える人たちは、本当はアコリバユーザだったりするんで
なんか物悲しいスレッドですね
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 23:17:44 hma7atD4
アコリバの公式の管理人はずるいよ。
SHM-CDは、以前からのCDとマスター音源が違うのに
同一曲の、以前のCDからのものと、SHM-CDからのものを比較して
「バイナリー不一致」だとレポート。
卑怯ものだよ。ホント。
争点をごまかす意図としか考えられない。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:37:15 JKo9XP6N
てか、みんな釣られすぎ。
相手しなくても、見てる人には
既に結論付いてるよ。
要はこれから3社がどういう形で誠意ある対応を示すか（それ以前に示せるのか）
その着地を見ている所でしょ。
普通の感覚を持っている企業（人）ならすべき事は分かるはずだが、
それが出来ずに馬鹿な対応をしているから、火に油を注ぐ結果となり、
この先、どうなるのか、どうするのか、冷ややかに楽しみながら
見守ってる感じだよねw
まぁ、アコリバは今回の掲示板での馬鹿な発言で
完全に見限ったユーザーが多いだろうけどね。
ありゃ、人間的に駄目だよな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:42:27 EsJux+YF
>>802
うん、今回のことは、一種の悲劇だと思う。
挽回するチャンスは何度かあったのに、そのすべてが潰えてしまった。
>>804が言うように、あとは終わりの終わりが待っているだけ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:53:26 ck7/7tPR
このままではアコリバ周辺の自爆で終わってしまうから、
いっそうの事インチキアクセサリーやケーブル商売についてゲロって
ピュアAUの暗部を道連れにしてくれんかな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 00:03:14 5+GBCrkr
>>806
ゲロってもらうのはおおいに結構なんだが、その結果、消費者への還元が減るということは
ないんかね？そこが唯一気がかり
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 00:11:22 ZAjZHX4w
>>806
食品Gメンになりたいって言ったミートホープ社長じゃないんだからw
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 00:48:25 w+x5h3Ri
インチキメーカーとインチキ雑誌は廃業しろ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:16:03 9ozzbjQG
アコリバ社長の特徴
1 サ○シ○イン、A○T、ク○スト等の他社アクセ関連スレでアンチとして張り付く
2 これらのメーカーを潰す目的でか自らでそれらのスレを立ててる
3 代表者を固有名詞で名指しで批判し人格までも攻撃する
4 キーワードは「廃材」「ゴミ」「糞」「高音がしゃくれる」
IDを変えて投稿しているが個性が余りに独特的すぎてすぐにバレる
今回の一連の騒動以降それらのスレはすっかり過疎ってる
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:23:28 ZN/Cwu7Z
>>810
1.群馬スレを忘れてるよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:24:32 g8hm9mK1
>今回の一連の騒動以降それらのスレはすっかり過疎ってる
彼の言う所のパソヲタ相手で忙しいんだろｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:29:29 4AKazvhl
誤：ク○スト
正：○クスト
じゃない？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:30:23 5+GBCrkr
>>810
そんなんでよく商売できたなー、K
本当に売れてたの？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:50:13 4AKazvhl
指摘されたスレ見てきたけどまじで過疎っててﾜﾛﾀ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 02:16:21 ZN/Cwu7Z
>>810
4 キーワード「負け犬」「吠える」も忘れてるよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 04:46:25 iH30K0nV
いろいろとすげーな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:16:54 +SidUe8Z
なんか段々アコリバに対するきつい意見が出始めてきたね
最初はこのCDに対して何らかの訂正やお詫びを期待して書き込んでたりしてただけなんだが
こうまで会社自体にネガティブな意見が出てくると俺としては本意と違うという気がしてくる
ほかのアクセ業界にも影響が出かねないしここらで収拾を図らないといかんかもな
で週明けここに連絡して必要なら対面で説明してくるよ
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
早くこのCDだけの話として終わらせたいからね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:18:50 h31LqNHI
>>786
定性的な話を信じるだけの人間は少ないんじゃないかな。
「風が吹けば桶屋が儲かる」、確かに定性的には正しい。
では実際に、風が吹いたら桶屋が儲かるのか？信じるのはよっぽど…。
聴いて確認する。心理的効果抜きに音は語れない。消磁して実際に音が
よくなっているのかを客観的に確認したのかな？単に感じるだけなら、
そんなもの暗示だけでも変わるよ。
実際に効果が無かったということは、今回の捏造事件で明らかになった
わけだし、オーヲタは糞耳なのも明らかになったわけだ。
普通は定量的な話が先にくると思うけどね。定性的には効果
はあってもそれの影響が例えば音圧レベルで0.0001dBだけなら、
それは効果なし、と判断される。
逆に0.5dBの影響がある現象が発見されれば、現時点で定性的に説明
できなくとも、測定さえ間違っていなければ、それは正しい。
将来、新理論で説明できるようになるのであろう。
オーヲタは、現在の理論は正しいのか？新たな理論があるのでは？と主張する。
心理的に説明した方が正しそうだが。
今回の一件で、雑誌社、メーカは捏造する、ということが分かった。
したがって、これらが出す定量的なデータも、その信憑性は極めて
低そうだということだよ。何も信じられないって、不幸なことだな。
その不幸を自ら招いた、ということも反省すべきじゃないのかな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:19:11 iH30K0nV
つーか、もう俺らがツッコミ入れたり叩いたりしなくても「詰み」の段階だよね
DTM板とかPC系板の人がこの揉め事知ったら、鼻で笑うんじゃないだろうか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:35:25 h31LqNHI
そういうことだね。AAもアコリバも、物理法則には敵わなかった。
いつも騙されているオーヲタが、急に物理法則でくるとも思わなかった。
そこが読めていれば、作業上のミスのお詫びで丸く収まった、と思うけどね。
オーヲタもアコリバの効果は抜群だねー、と支持し続けてくれたに違いない。ｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:41:07 iH30K0nV
>>819
言いたいことは、まあ分からんでもないけど、徒に板住人を煽るような書き方は止そうぜ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 06:58:28 4la4/twG
CDの消磁したってさ、どうせ読み出したデータはいったんキャッシュされるんだから変わんなくね？
そもそも読み取りエラーが起こること自体、宝くじに当選するくらい稀なことなのに、
「DISKの消磁を行い、本来記録されている情報を100％正確に引き出す」ってどういうこと？？
おれ消磁器なんて持ってないし使ったこと無いけど、CDは常に100%読み取ってるぜ。
俺のプレーヤー凄すぎ？ｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 07:16:22 YZ+vvaEB
ヲチしている香具師は多くがオーヲタだろうが、PC板やDTM板の連中も一定比率
でいそうだからアクセ業界、オーディオ業界がどれほど病んでいるか外部からの
視点で評価されるのも一興じゃないかねえ、この際だから。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 08:00:39 fVRPdmzz
悪意を持ってストレス発散する弱者なだけでしょ。
IT土方とかw
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 08:49:52 0hGPcA2N
デジタルの世界で、アナログと同じような文法論を張ろうとしたのが間違いだな。
アナログでは盤面安定のためにプレイヤーに重しをつける意味はあったが、
デジタルではんなことしても意味はない。
その程度のデジタル回路の知識さえない人間が「オーディオ技術者でござい」とか言ってるわけだ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:24:19 1VsOrD8v
トランスポートとDACが一体型のCDプレーヤーだと
重しの有無で全く音が変わらんような性能設計にするのはコスト嵩んで大変だと思うが･･･
そもそも一体型の理由なんて各系統の電力供給をトランス一個で済ませるためってのが大きい訳で
モーターやサーボの駆動電流の変動と影響を低コストで抑制するには重しは有力な手段だぞ。
観念して分離型にすれば問題はかなり緩和されるが、金掛かるわケーブル病が待ってるわで大変だｗ
と、まぁデジタルデジタル言うてもアナログ要素からは逃れられないのが現実なんだが
アコリバはそこの所を勘違いしてデジタル舐めすぎたな、CDに重しや消磁が効果あってもUSBメモリに消磁は効果ないのにｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:44:16 KQdiIHUk
以前に例えとして出ていた通り、
「中世の王様に胡散臭い珍品を売る商人」
という図式がピュアAU業界なんだな、と感じる。
しかし、それはともかく、今回の件はそういうこととは別。
＞DTM板とかPC系板の人がこの揉め事知ったら、鼻で笑うんじゃないだろうか ─
＞PC板やDTM板の連中も一定比率でいそうだから ─
当初から、「ああ、やっちゃったな」という視線で生暖かく見守ってます。
制作の人間としては、先方の「結論在りきの追試」には憤りを感じましたが。
あと、個人的には>>289の話も興味深い。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:46:06 1VsOrD8v
>>828
>>289の話は言い訳はどうとでも出来るけど心証としてはかなりやばいよなぁｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:56:13 rfwx9DfU
最近は外野からネタにされる一方のオーディオファンですが、
今回の不当広告（データ捏造疑惑）事件は断じて許されるものではありません。
世の中に理性的なオーディオファンがたくさんいる事をもっと示すためにも
皆さんのブログやHPでまとめサイトのリンクを行いましょう。
【リンクテキスト】
アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig)
【URL】
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
まとめサイトのキーワードごとの検索順位ですが、以下のURLから確認できます。
URLﾘﾝｸ(seo.fc2.com)
【チェックするURL】URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
【キーワードセット(1)】「アコリバ」
【キーワードセット(2)】「音元出版」
【キーワードセット(3)】「migmig」
【日本語のページのみから検索にチェック】
現在、キーワード 「アコリバ」 「音元出版」 「migimig」
で検索順位が着々と上がってます。
本家を検索するとまとめサイトのほうが上に来るのも時間の問題？
そうでなくとも直下に表示されるようになるのも時間の問題かもしれません。
このCDでの犠牲者を出さないためにも、ご協力をお願いします。
こぴぺしてみた
ヤフーでアコリバって検索してみたら4番目に出てるよｗｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 09:58:20 rAz+1iQD
PC、DTM、ピュアオーディオ、どれにも興味ある人間としては、今回の件で、ピュアオーディオで異様に
金額だけ高いものが無くなることを希望。だけどもだけど、アクセサリーの利益が無くなってピュア
オーディオの業界が成り立つかは疑問。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:12:08 1VsOrD8v
少しでも効果があるなら馬鹿高くても買う人の財布の問題だからそれは構わんけど
効果の有無に関わらず、宣伝内容が故意の嘘ってのは無くさなきゃオーディオ界の自滅に繋がる着実な第一歩になりかねない。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:18:22 KQdiIHUk
>>829
過去スレにこんな意見があったが、自分も同じ意見。
＞うちで使ってるCDPからPCにデジタル転送してPC上でのリッピングと比較した事があるが
＞何度やってもバイナリは完璧に一致したぞ。
そもそも、migmigの追試「CDからのデジ録でバイナリ不一致は当然」は、
CDのエラー訂正符号のことから考えても受け入れ難い。
それも、あんな波形画像ほどの変化などは在り得ない。
うちで検証しても、バイナリ不一致は一度も起こっていないし、
まして、あの波形画像ほどの変化など・・・。
そういう意味からも>>289は、無知な者への煙幕として捏造されたものという
疑いを持たざるを得ない。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:24:17 NwgSz0uy
>>810
人格攻撃の際にはしばしば「嘘吐き」ってキーワードが出てくるな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:28:19 KQdiIHUk
>>833で挙げた追試はmigmigではなく関口機械販売だった。
お詫びして訂正。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:36:30 rAz+1iQD
>>832
故意の嘘って今回みたいにデータが残るならともかく、データが残らない
で音質がどうこうってのは故意の嘘にならないんじゃないのか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:57:03 R2nZHGmt
俺は楽器もやってるんだけどSR用の機能抜群正確堅牢なチャンデバや
DAC／ADCとかは凄く安い（ｵﾃﾞｵ用と比べて）
当然ケースの材質やデザインはそれなりだがｵﾃﾞｵ業界はオカルト満載
だな～って思うわ。
ギター用ケーブルとかも無駄に高級なのはあるけどｵﾃﾞｵ用とは
桁が違う。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:00:54 YZ+vvaEB
故意の嘘と断定することが難しいのは確かだな。そういうのはオーディオでなくても
ごまんと事例がある罠
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:50:26 1VsOrD8v
>>836
ばれない嘘は嘘じゃないってのも一つの真理ではあるねｗ
それはどうしようもないけど、出てきた尻尾はきちんと踏まないと調子こいてエスカレートするって程度の意味で。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:11:31 4AKazvhl
【レス抽出】
対象スレ： 【アンチ】有限会社サンシャイン その3【マンセー】
キーワード： 嘘吐き
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 03:16:38 ID:zhp8P7G/
【レス抽出】
対象スレ： ▼▲▼AET▼▲▼
キーワード： 嘘吐き
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 12:22:19 ID:yAKmSA6d
215 名前：稀代の嘘吐き薫タソ[] 投稿日：2007/12/27(木) 23:21:54 ID:Lw0ORVkF
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/31(月) 16:22:30 ID:7yhqNRTZ
【レス抽出】
対象スレ： 【ケーブルで】アコリバ総合スレ その2【+0.5dB】
キーワード： 嘘吐き
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 16:00:24 ID:TQb6uION
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:02:43 rAz+1iQD
>>839
そういう意味なら異論なし。徹底的にやってくれ。
自社掲示板での客まで馬鹿にしたような対応は許せないから徹底的にね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:23:21 h31LqNHI
>調子こいてエスカレートするって
まさしく、今のオーディオの現状だね。
エスカレートの結果、悪徳業者だけが増えた。ｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:24:45 O7HPoGki
マジレスするが、俺は社長とリアルで友達だ。
ここでかなりの騒動になっていると聞いて見に来たが、これは酷いな。
匿名掲示板にもかかわらず、色々な書き込みを社長自ら書いたことにして、
社長の人格否定をしている。
どの書き込みが本当に社長が書き込んだかわからんだろ？
俺も知らないがね。
君たちは社長が人格否定の攻撃をするから人間的に駄目だと言っているが、社長本人を知っている人がどれだけ居るんだ？
俺はそんな酷い人格の持ち主だとは思わない。
君たちも君たちの言う社長と同じだとは思わないか？
捏造だインチキだと騒ぎ立てているが、まだ疑惑の段階だろ？
捏造だと断定されたのなら、どれだけ騒がれてもしかたないと思う。
まだ確定はしていないだろ？
この件に関して社長に直接聞いてみたが、不正はしていないと断言していた。
まあ俺は友達なのでその言葉を信じている。
自分の友達をここまで非難されると正直悲しいな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:28:49 jPwv98Xz
>>843
自分ところのBBSでもやってるわけだが。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:29:28 O7HPoGki
何をやってるの？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:31:58 h31LqNHI
>不正はしていないと断言していた。
世の中、結果が全て。不正していないなら、ミスを謝罪すればよい。
オーヲタは基本的にアクセサリの効果を信じきっているから、終息するであろう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:33:56 4AKazvhl
ではマジレスする。
社長っていうのは一種のあだ名だと思えばいい。
誰も本当に社長だと確信して書いているわけではない。
逆に、アコリバ擁護をする者の大半はPCヲタクとかlmst一派とか決めつけてくる輩ばかりだ。
俺が酷いと思うのは、公式掲示板でPCをシステムに組み込んだ者をさげすむ書き込みを
社長自ら率先して行っていることだ。
社員Aは論理的に明らかに論点がずれている検証と称する投稿をする始末だ。
捏造だインチキだというのは疑惑の段階だと思っているのはごく少数だろう。
理性的に考えれば今回の問題は説明がつかない。
君は世の中の捏造が疑惑の段階で騒がれることなく、突如断定され突如騒がれると
思っているのか？疑惑が高まるというプロセスを経ないものはない。
疑惑があるかどうかは自分で考え自分で行動するべきだ。
俺はCDを買って確かめた。これまでCD制作者側の弁解は全的外れなものだった。
友達なら、ちゃんと諭してやれ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:35:01 O7HPoGki
>>846
>世の中、結果が全て。不正していないなら、ミスを謝罪すればよい。
ミスなのかどうか確認しているみたいだが、ミスではないらしい。
また良く確認しておくよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:43:33 O7HPoGki
>>847
>社長っていうのは一種のあだ名だと思えばいい。
>誰も本当に社長だと確信して書いているわけではない。
了解しました。
>逆に、アコリバ擁護をする者の大半はPCヲタクとかlmst一派とか決めつけてくる輩ばかりだ。
>俺が酷いと思うのは、公式掲示板でPCをシステムに組み込んだ者をさげすむ書き込みを
>社長自ら率先して行っていることだ。
なるほど、この件に関しては社長に伝えておきます。
これは私も謝罪すべきだと思っています。
>捏造だインチキだというのは疑惑の段階だと思っているのはごく少数だろう。
>理性的に考えれば今回の問題は説明がつかない。
>君は世の中の捏造が疑惑の段階で騒がれることなく、突如断定され突如騒がれると
>思っているのか？疑惑が高まるというプロセスを経ないものはない。
確かにその通りですね。
早急に疑惑が晴れるような検証結果を出せるよう催促しておきます。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:46:52 jPwv98Xz
>>845
＞オーディオは一人で暗く引きこもって無意味なデータ測定などしてる暇があるなら、
＞出来るだけ多くの方とコミュニケーション取って楽しくやりたいものです。
＞オーディオという共通の趣味を通じてお付き合い出来る事は凄く楽しい事なのに、
＞人とのコミュニケーションが取れない（取れたとしても暗い者同士お互いに陰湿な行為にふける事しか出来ない）
＞のはお気の毒としか言い様がありません。
例えば、これは管理人Kの書き込みの引用だが、
論点が違うし、わざわざ書く必要性もない。
一企業のTOPが、こういう子供みたいな反応をして批判がないわけがないし、
百歩譲って管理人Kが本人じゃないとするなら、
身内が堂々とこんなこと書いていて野放しにしてるんだから、やはり批判があって当然。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:48:05 rAz+1iQD
>>848
>847のレスに答えたら？うまくまとめているよ。それこそ、「まとも」にね。
それと、社長と友達なら、①なぜ自社掲示板でPCオーディオを馬鹿にするのか（PC
オーディオでアコリバ製品使ってる客に失礼）、②音元に全て公開させて、今回の疑惑
をはっきりさせ、収束させる気がないのか、を聞いておいて。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:49:57 O7HPoGki
>>850
確かにその通りですね。
社長には厳重に私から注意しておきます。
853:851
08/03/23 14:50:18 rAz+1iQD
修正。
②のみよろしく
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:53:20 O7HPoGki
>>851
>、①なぜ自社掲示板でPCオーディオを馬鹿にするのか（PC
>オーディオでアコリバ製品使ってる客に失礼）、②音元に全て公開させて、今回の疑惑
>をはっきりさせ、収束させる気がないのか、を聞いておいて。
了解致しました。
社長に直接確認しておきます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 14:55:02 O7HPoGki
ちょっと仕事が忙しくなってきたので書き込み出来なくなります。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:05:16 YZ+vvaEB
日曜日も仕事か。大変だね。
> 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/03/23(日) 14:24:45 ID:O7HPoGki
をそのIDで最初に書き込んで
> 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/03/23(日) 14:55:02 ID:O7HPoGki
の間に仕事が忙しくなってきたので書き込みできなくなったわけか。分刻みの仕事
なんだね、ご苦労様ｗｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:34:28 fVRPdmzz
情報操作会社一覧
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
ちなみにこれらの会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:6-番)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:39:06 4AKazvhl
>>857
毎日毎日ねじのゆるんだアコリバ擁護が湧いてでるのは
情報操作会社に依頼が行ってるからなんだな。
勉強になったよ。ありがとう。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:43:37 YZ+vvaEB
たとえ情報工作員が無能で依頼側に好都合な情報工作に失敗したとしても、
その情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性が
あり、その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるってわけだなｗ
ていうか無能な情報工作員って、火に油を注ぐか、そこまでいかなくても種火を
絶やさない役割果たしてるんじゃない? 一般にｗｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:58:11 1VsOrD8v
わざわざ工作員と疑わなくても隙無く見守ってればいいんじゃね
工作ならどんなに上手く振舞ってたとしても社長を説得できなかった友人って事で終わりになる訳だし。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:18:13 9KYv57aM
やじうまWatch経由であちこちにリンクされてきたね。Slashdotにも載ってたよ。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:36:49 rAz+1iQD
情報操作会社にしては、随分ワンパターンなのが続いたな。
PCオーディオを蔑む書きこみが減るかどうか見ものだね。これなら、社長の意識のみで変わるしね。
音元の情報公開は微妙だろうが
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:34:27 ZN/Cwu7Z
>>856
そういうネチネチ詮索するような書き方するから暗いPCオタクだって
馬鹿にされるんだろ。つーか言われて当然だ。その人がどんな仕事してようが大きなお世話だし、
真面目に書いてくれてるのに失礼だろ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:43:00 4AKazvhl
ID:jPwv98Xzが紳士なら、結果報告は怠らないであろう。
ただ、店の客という立場であるなら気をつけた方がいい。
出入り禁止になる可能性も十分考慮すること。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:44:29 4AKazvhl
ID:jPwv98XzはID:O7HPoGkiの誤りであった。
関係各位にお詫びの上、訂正する。
866:818
08/03/23 17:47:30 +SidUe8Z
>>855
友人として社長を心配されるのは当然と思います
が、ここまで来てしまうと、もうどう言ったとしても遅いのでは？
ここまで来る間に、いくらでも事態を収拾する機会と方法はあったはずです。
本来であれば、音元出版が、第3者機関に検証を依頼して発表するべきであった
ものを、うやむやにしてここまで放置していたのが、問題を長引かせているのです。
あのCDが機器の効果を分かりやすく強調して収録されていたとしても、
最初からそう明示してあれば、誰も問題にすることなどなかったのです。
またlmst氏が投稿したときに、そういう意味合いのCDですからと説明があれば
紛らわしいなーといわれるだけで済んだはずなのです。
もう第3者機関に真異の程を判断してもらえば、良いのでは？
案外取り上げるほどの価値のある事案だと思われず、放置されるかもしれませんよ
そうなればお墨付きを頂いたも同然な訳ですから、どれだけ批判されても
無視しておけば良いわけです。
867:コンタクト
08/03/23 17:51:22 IKis2M5v
>>863
うーん、個人的には856さんの書き込みはどうってことないと思うけどなあ。
コンピューターに詳しい人は詳しいなりのアプローチで、録音や音楽ソフトに詳しい人はまたそういうアプローチで、
アコリバホームページ管理人の文体とこのスレによく登場する下品な文体との比較をする人もいれば、まとめページを作って初めての人にも事件を理解しやすくする人もいる。
興味を持つ人が自分のできることをできる範囲でやっていくだけのことだと思いますよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:57:14 YZ+vvaEB
うーん、皆紳士だなあ。ID:O7HPoGki 氏には失礼なことをした。>>856の投稿
については謝罪しよう。
>>864-865が言うようにID:O7HPoGki 氏が紳士なら進言の結果がどうであったか
報告は怠らないであろうから、朗報を待っているよ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:59:36 YZ+vvaEB
>>867
ああ、ありがとう。ただまあ、詰まらんことで揚げ足取られぬようあくまで紳士的に
対応すべきだな、と思ったよ。
870:コンタクト
08/03/23 18:16:47 IKis2M5v
>>869
難しいですねえ。もちろん紳士的な対応に終始するのにこしたことないけど、僕らの相手は紳士なんかじゃないかも、って事も頭に置いておかないと。
なんせこのCDおかしいんじゃないですかという疑問の声に対して「恨みや憎しみを感じ」て悪口ととるんですから。>>593とかね。
普通は誤解されたら自分の説明の至らなさを反省するものだけど・・・。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:17:11 YZ+vvaEB
>>861
ぐぐって見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.hide10.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
あと一応ニュー速板
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:19:42 ZN/Cwu7Z
>>869
蒸し返すつもりではなかったけど、つまらんってなによ。
そっちが真面目な人に対して関係無いつまらんことしてるから突っ込まれてんでしょ。
世の中の仕事はみんな日曜休みじゃないし、サービス業なら分単位で
コロコロ状況変わるんだよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:23:05 PF6ELV2a
>>872
誰？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:23:58 h31LqNHI
もう、お終いだな。
ピュアそのものが馬鹿にされる方向に行くな。
アコリバ最高、って言っていた連中の責任でもあるな。ｗ
あれほど忠告してあげていたのに、自分の糞耳を棚に上げて、他人を馬鹿にしたせいだ。ｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:30:51 B7vJBmWv
このごろは毎回違うパタンで来るな、ウン。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:42:17 1VsOrD8v
アコリバ擁護よりもアクセ全否定君の方がうざいｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:55:25 ra8uBnl1
アクセ全否定君よりもアコリバ擁護の方がうざいｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:11:40 1VsOrD8v
アコリバ擁護は必死さが面白いじゃんｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:28:53 mKp+x4BB
やじうまWatchからきますた。
団塊の世代の退職金を狙う悪党がお笑いをやってるそうですね。
見た目の高級感とかまでにしとけばいのに嘘が付加されて高音質なんですね。
880:まとめサイト”管理”人
08/03/23 19:40:42 1IY9BnhW
FAQの内容に一部誤解があるようですので、加筆修正しました。
FAQを見て誤解してしまった方が、申し訳ありませんでした。
あと、アコースティックリバイブの社長の発言やイベントの告知もつけたしてみました。
以上、更新情報でした。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:15:04 9KYv57aM
>>880
更新乙です。
「0..5dB」が速攻で修正されてたりして、こまめに手入れしてますねw
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:37:46 r7csJPjF
ニュー速板にかかると、こっちの比ではないな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:18:27 DOPb3nzf
>>880
更新お疲れ様です。
しかし、ユニオンは今回の件を解っててあの書き方なのでしょうか？
以前見たときはあの様な煽る記述は無かったと思うんですが・・・。
これでは業界全体がこんな感じと誤解されても仕方が無くなってきます。
実際、ニュー速板ではその様に見られている様ですし。
また、CDのレコーディングを再現とありますが、問題のtr65～69もやるつもりですかね？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:38:22 DOPb3nzf
情報が追加されてました。
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)
使用機器にDSIX、RD-3、RIO-5の記述はありませんし、「他」にも含まれていなそうな雰囲気です。
今回の問題に関しては参加する意味が全くありませんね。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:52:53 DOPb3nzf
>まとめサイト管理人様
上記の件をFAQに追加するのは如何でしょうか？
>とにかく 4月にオーディショップでやるイベントに出てこい！勝負だ！ って息巻いてるね。
>お店のホームページでも「今話題の」とか書いて宣伝してるよ！
に続けて
その割にはイベント紹介（ここに上記URLをリンク）で、今回問題となっている機器は使用機器に
書かれていないんだ。不思議だね！
みたいな感じでどうでしょう？
問題の機器を使用するつもりなら、ユニオンかアコリバが反応してくるかもしれません。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:55:34 4AKazvhl
まとめサイトに載せる前にユニオンに電話して確認した方がいいんじゃない？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:14:19 DOPb3nzf
>>886
そうですね。明日問い合わせてみようかと思います。
ただ、営業時間内に仕事が終了しない可能性もあるので他の方も可能であればお願いします。
複数の確認があった方が確実でもありますし。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:15:37 1VsOrD8v
予約必須で個人情報握られるイベントに特攻とか
アコリバの今までのやってること見たらリスキーすぎてあり得ないんで
ユニオンにはあんま触れる必要ないんじゃないか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:18:11 ra8uBnl1
Kは何を考えてるんだ？さっぱりわからん
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:29:35 YZ+vvaEB
>>888
どう考えてもヤバすぎ。マンセーしないとなにされるかと思うと(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:30:20 4AKazvhl
そうそう。予約するなら偽名で偽住所、偽電話番号じゃないと怖くて無理。
電話も折り返しとかさせないように。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:43:33 DOPb3nzf
>>888>>890>>891
ユニオンもあっち側である可能性を考えると、電話も危険かもしれませんね。
非通知は受けてくれないだろうし。
イベントには触れないことにします。臆病者ですみません。
他の方へのお願いも撤回します。申し訳ありませんでした。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:47:17 4AKazvhl
しかし、ここまで警戒しないと参加できないイベントってなんなのかねｗｗｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:55:47 ra8uBnl1
Kは何を考えてるんだ？さっぱりわからん
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:19:18 1VsOrD8v
別に捏造会社が作る製品が全部効果ゼロの詐欺商品ってワケではないし
今回の件を知らないOR気にしない人が楽しめるイベントであろう事は確かだからね。
まぁイベント済んだら、PCオタ諸君は誰も出てこずに引き篭もりでしたねｗｗｗとかレスが来るんだろうけど
それを言わせないためだけにイベント楽しみにしてる人に迷惑掛けちゃいかんよね。
自由参加でUSBメモリ持ち込んだら処理してくれるとかなら特攻するんだがなぁｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:31:26 u2Hfu2cV
今回のアコリバ事件から、評論家のF田が全く信用できなくなった・・・・・
アコリバ製品について書いたレビューも？やばすぎ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:35:15 4AKazvhl
いやいや、効果がないって言ってる訳じゃないんだからさ。
でも、こういうのは心理的影響大きいからな。
早く何とかした方がいいよ。業界的に。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 01:25:40 nlgoj6AP
まったく。オーディオ業界だけでなくオーディオ愛好家にとっても肩身の狭い出来事だ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:32:31 tVazp4FZ
>>896
別に製品に効果がないわけじゃないけどな。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:20:19 PqRl4LsC
>>899
効果があるなら、なぜ捏造する。
お前のような頭が悪いやつがオーディオなんてやるから、バカ業者がのさばる。ｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:22:11 +1n2S2MU
。のあとにｗつけてる馬鹿が何をほざく。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:39:51 PqRl4LsC
効果の無いアクセサリにころっと騙されるやつは、オーディオをやるのは
百年早いんだよ。ｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:40:27 RROc6G6z
捏造行為と商品効果の関係性の論理的考察すら出来ない奴が他人を馬鹿にするとは笑止
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:42:45 i7Z7FnYc
それはお前の方だろｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 09:47:41 g8secyD+
効果がないって糾弾するのは足下すくわれかねないからやめた方がいいね。
広告が不当であることは誰の目から見ても明らかなわけだ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 10:48:32 J5w+02vR
アコリバ掲示板で管理人Kが謝罪してるね
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:01:35 g8secyD+
>>906
今度は謝罪文が消えたねｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:07:06 g8secyD+
おっと、訂正。
消えたんじゃなくて全然違うトピックに書いてるのか。
「ＡＣＯＵＳＴＩＣ ＲＥＶＩＶＥ全般」に謝罪文があって
URLﾘﾝｸ(www.acoustic-revive.com)
「オーディオ全般」の記事に訂正が入ってるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.acoustic-revive.com)
結構書き直してる感じがあるね。
あとで誰かまとめサイトのログと比較してみてほしい。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:13:13 RROc6G6z
昨日の人は本当に友人だったみたいだね
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:16:11 g8secyD+
>誤解を招くような不適切な表現をしてしまった事をお詫び申し上げます。誠に失礼致しました。
微妙に謝る軸がずれてるが、まあこんなもんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.acoustic-revive.com)
これも微妙に言い回しが変えてある。
一部日本語がおかしくなってしまっているがｗ
>オーディオをやっている方々の中にこういう話を持ち上げてくる人間がいるというのは、オーディオをやっている人間として非常に残念なことです。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:24:43 vQqBoo9R
いまさら誤られても、アコリバの程度の低さは消えないけどな。アコリバアクセ買う金は他のアクセ
に回させてもらいますえ。
ちなみに、評論家Fの駄目さについては、以下のblogが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.hide10.com)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:05:44 RqugVd+P
昨日のID:O7HPoGkiですが、昨日仕事が終わってから社長にお会いして来ました。
これから私か書き込む内容はアコリバの正式なコメントではなく、あくまで私個人の質問に関する回答であるということはお断りしておきます。
実際の会話ではなく私がわかりやすいようにＱ＆Ａ形式にて表現しています。
Ｑ アコリバ公式掲示板にて不適切な書き込みが有るのでは？
Ａ 大変申し訳ございませんでした、早急に訂正、謝罪をします。
既に謝罪の書き込みが有るみたいですね。
Ｑ 事体収束の為に今後追加検証の予定は有るのか？
Ａ 現在の状況だと、アコリバに対し電話、メールなどでのＣＤに関する問い合わせはございません。
追加検証の予定はございません。
Ｑ 追加検証無しではネットでの騒動が収束しないのでは？
Ａ 追加検証に関して検討させていただきます。
Ｑ ＣＤ製作時に改ざん等の行為があったのか？
Ａ 有りません。
上記以外にも色々とお話してきたのですが、昨日の経過報告ということでお願いします。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 13:38:26 RqugVd+P
誤 事体
正 事態
変換ミスしてしまいました。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:04:26 RROc6G6z
何にせよ0.5dbの件に関して納得いく説明と対処が為されるかどうかを見守りますね
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:11:37 RqugVd+P
>>914
そう言って頂けると友達としても非常にありがたいです。
感謝致します。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 15:40:56 VZvq46Pw
暴言の件は問題の本流じゃないしね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:23:52 Dyy/Hzkz
>>915
音元への公開の要求は？
やっぱり、このことに関してはスルーかwww
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:39:36 RqugVd+P
>>917
>音元への公開の要求は？
音元への公開要求とはどのような情報の公開要求なのでしょうか？
さすがに私は音元出版の方とは友達では無いので。
>今回の疑惑をはっきりさせ、収束させる気がないのか
こちらの方は追加検証を検討していただけることになりました。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:18:22 G46LuZ2R
おいおい、もう終結させんのかよ
もっと楽しもうぜｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:24:54 4Mzby6WL
>>912
友達であるはずの社長に「お会いする」わけだw
まあいいんだけど、そもそも自称友人の名無しの発言に信憑性なんざねえよ
アコリバのサイトで追加検証について触れられたわけでなし
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:24:57 g8secyD+
ID:RqugVd+Pは紳士だね。
貴方を見込んで色々教えよう。
電話・メールで質問がないのは、アコリバの社長なのか取り巻きなのかしらないが
個人情報を教えるのが嫌になるくらいの人格否定を伴う擁護が多いからだ。
また、以前から某個人サイト（現在は消滅している）の管理人のメールを勝手に掲示板で
公開したりしていたので、社長のネットでの行状をよく知る者程直接連絡をしたりはしない。
だから、問い合わせがないから世間的に問題視されていないと勘違いすると
また対応を誤るよ。
とりあえず貴方は以下のサイトを読んで、
これまでの社長と音元出版の対応が如何に非難されているのかを知るべきだろう。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
その上で、まず当面問題視されている0.5dB音圧の異なる問題を
社長がどのように考えているのかを問いただすべきだとおもう。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 17:31:00 Dyy/Hzkz
>>918
アコリバ事件についてのlmst氏と音源とのやり取り。
音源側はlmst氏に公開しないようにお願いしているらしいが、これが明るみに出ればはっきり
するところはあるからね
アコリバ側から音源に要求してもらいたい。音源が公開を認めれば、大人な対応をするlmst氏
が常識の範囲内である程度公開してくれるだろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 18:02:34 RROc6G6z
>>915
見守るってのは追及を停止する訳じゃないんで悪しからず
今まで通り続くけど、公式掲示板での人格攻撃に関しては訂正した事を踏まえて触れなくなる人も居るだろうと言うだけ。
924:892
08/03/24 18:46:29 IwG6h5Ly
イベントの件について、結局ユニオンに問い合わせしてしまいました。（公衆電話ですが･･･）
確認が取れた点としては、
現在ユニオン側に伝えられている使用機器はHPに書かれているものが全て。
疑惑が発生していることは知っているが、現時点でイベント中止は無い。
との事でした。
前者については当日に何か追加される可能性はあるとの事でしたが、CD収録が3日間に
対してイベントが2時間（うち後半はライブ）であることから、問題の機器全てが使用される
可能性はまず無いと思われます。
後者については疑惑が発生していることは知っているが、アコリバとミグミグが否定している
以上はそれを信じる、ユニオンの一存で中止を決めることは出来ないとのことでした。
これはショップとして仕方がないことと思います。
以上のことから、自分としては>>885を追加しても問題ないと思いますが最終的な判断は
管理人様にお任せします。
イベント自体を邪魔するつもりは全くありませんので、この件に触れるのはこれで最後にします。
また、昨日ユニオンに対し失礼な書き込みをしてしまったことを謝罪させていただきます。
>>918
できれば社長経由で管理人Aにも訂正（パソコンはオーディオ機器ではない、等の記述について）を
促して頂けませんか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:03:44 g8secyD+
>>924
おつかれさん。
しかし、KENもあんなに出てこいと連呼したわりに
一切デジタル関係で使ったグッズはやらないんだね。
これじゃあ意味なさ過ぎだろｗ
今回の問題に関心のある、いわゆる引きこもりPCヲタクは引きこもるしかなさそうだｗｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:37:14 TiO5KHXE
てか、どう考えてもオーディオ自体が引きこもりの趣味だｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:27:14 WcKve1gh
オーディオって実は体育会系の趣味なんだけどね…
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:29:59 lG3DZwlf
そうか？ポエムの語りが上手だからてっきり文系かとｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:36:25 u+n3aR6z
>>921
関わるなというのは暗黙の常識だがな。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:37:07 RROc6G6z
真空管アンプの設置は確かに体育会系だと思う
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:00:02 VfmUEfq6
友人だからってだけで信じる前に
デジタルケーブルでバイナリが化けてレベルが0.5dB上がってる事について友人の乗りで突っ込めw
証拠CDが全国に出回ってる以上逃げても誤魔化してもしょうがない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:03:07 1/9piyX2
オーデｨオ＞バカ、文系、オカルト
電子回路（音響）＞知性派、理系、現代物理
こんな印象だな。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:03:09 VWzpCauj
アコリバはしくじったね。
サウンドカタログCDはアナログ系での比較だけにしてれば、ちゃんと
製品使った時と同じ効果が出てるんだし、画期的な試みになったはず
なのに。
デジタル系での比較もCD-Rとかに焼いた比較とかにするべきだったん
じゃないかな？
その方がずっと違いだって出ただろうに。
どうしてUSBメモリーや機器間のデジタルリンクなんかに使ったんだろう？
CD-Rに焼く工程の音質劣化を嫌ったんだろうか？
アナログ系での比較に比べて、消磁器もDSIXも実際にオーディオに使った
時よりもずっと効果も少なくなってるし。
効果が判りにくいからいじっちゃえとかやっちゃったのかな？
かといって、アコリバの効果を全部否定はすることは出来ないし、ここまで
攻撃されることもないと思う。
アナログ系における効果はサウンドカタログCDが正に証明してると思うし、
実際の効果はずっと大きいし、消磁器もDSIXも実際の効果の方がずっと
大きいのだから。
それ以上に他社や他製品によるサウンドカタログCDを聴いてみたいという
欲求が強いんだよね。
せっかくサウンドカタログCDという画期的な試聴方をアコリバが提案して
くれたのに、一部の疑問だけを取り上げてこんなに大騒ぎされちゃ、他社
がサウンドカタログCDをやる勇気なくなっちゃうと思うよ。
アコリバみたく全社が貸し出ししてくれるならいいけど、それだって
期待薄でしょ？
オーディオ業界の浄化のためにアコリバを許さないとか偉そうに言ってる人
もいるけど、アコリバがやってることは決して非難されることばかりじゃ
ないと思うよ。
934:コンタクト
08/03/24 22:04:59 oFnxarvM
>>390氏がアコリバの掲示板についに書き込めるようになったようですね。まだどなたもお返事書き込みはしていないです。
向こうでの名前を285にしたようで、これから大いにあちらの掲示板でも色々書き込んでオーディオの話題で盛り上がって欲しいです。
>>924
お疲れ様でした。
販売店さんの目にもとまってるんですね、この話。
イベントが、その場で行う比較収録をその場で44.1k/16bitCDRに焼いて配ってくれるなら非常に興味がわくところですが、恐らく96k/24bitでの比較試聴で、お土産CDは無しでしょう。
>>918
まだ検討中なんですか・・・。13日の段階ではやるって言ってたんですけど。ここです。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
>USBメモリーに関しての検証は行う事ができませんでした。
>USBメモリーに関しては今後、Studio migmigのスケジュールが空き次第、
>レコーディングスタジオにて検証を行いたいと思っておりますが、
>現段階ではStudio migmig様のコメントをご参照下さい。
10日以上もたってまだスタジオの予約をしてないのはのんびりし過ぎだと言ってあげてください。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:08:09 abds8gih
デジャ不乙
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:21:00 RROc6G6z
>>933
やってる事の比率として非難される事ばかりじゃなくてもダメなことはダメなのｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:24:10 nlgoj6AP
まあ、とっくりと反省して真人間に立ち返るつうなら蜘蛛の糸くらいは垂らしてやるけどなｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:25:17 abds8gih
つか、こんな所でウジウジしてても何も変わらないよ？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:26:42 BgQSXOPx
こんな事件が起きてるあたり、さすがこの板は香ばしいな。
オーディオやってるやつって、どうして、こう、なんというか
知能というか科学リテラシーに問題ありそうな連中が多いんだろうな。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:30:47 nlgoj6AP
PC業界も、3DMarkのスコアあげるためにインチキかますディスプレイドライバ
なんつうネタもあったりするけどなｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:33:05 g8secyD+
またアコリバは言ってることが二転三転してるのか。
DigiDesignにDSIX貸しちゃえばいいんだよ。マイナスイオンと消磁器も。
全部やって貰えばいい。
最初に指摘があったときに謝っておけばよかった。
謝らないで開き直って逆に攻撃ともとれることなんかするからこんなことになった。
誰か柴崎さんに問い合わせしてる人いないの？
柴崎さんが黙ってるっていうのもなんか気持ち悪いよ。
URLﾘﾝｸ(www.yasu-audio.com)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:33:10 nlgoj6AP
食品偽装や建築偽装もあったりするし、大学や研究機関の人間も捏造するし、どの業界も問題ありそうなのは似たり寄ったりじゃねーの?
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:34:58 VfmUEfq6
特定メーカーの偽装CDだけで業界全体にレッテルですかそうですか。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:39:13 nlgoj6AP
一番やばいのは政治の世うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:39:38 RROc6G6z
285氏はここへのアコリバ擁護レス相手に邪推して言い過ぎたことを反省してるだけで
2ch側検証の内容に関して何か問題があるとか言う話では無さそうだし
社長の友人も暴言を訂正させたのは良い事だけど、肝心の部分ではなんも進展してないし
本物か工作かを疑うまでも無く基本的な状況に変化なしだな。
946:922
08/03/24 22:39:48 LxtfecLH
おーい、自称友人
音源への公開要求まだか？
俺の書きこみでわからなければ、アコリバ掲示板まとめ(「サウンドカタログCD」トピ関係)の欄をみろ
ピュアAUの他スレでもきな臭いと話題になってるから、早く収束させないと、ますます有名になるぞ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:45:19 abds8gih
有名にしたいくせにーｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:52:53 LxtfecLH
>>947
ばれたかｗｗｗ
でも、有名にしないと、今回の俺の質問がスルーされるようなことになるとしか思えなくてね・・・
こんだけ騒いでも社長がPCオーディオ批判を取り下げただけってどんだけ危機管理が甘いんだ、
この会社。
>>945がいうように、肝心の部分ではなんも進展してないｗｗｗ
アコリバ製品購入者には同情します、心より
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:23:34 UXyY+7fP
>>946>>948ID:LxtfecLH＝まとめサイト管理人
相変わらず必死ですねｗ
でもみんな飽きてきたんだと思いますよ。
カタログＣＤは商品じゃないんだし。
全部が嘘な訳でもないだろうし。
それで騙された被害者がいる訳でもないだろうし。
>こんだけ騒いでも社長がPCオーディオ批判を取り下げただけってどんだけ危機管理が甘いんだ、
>この会社。
あなたみたいにしつこい粘着攻撃されたら会社経営も大変だなと心底感じましたｗ
尚、自分はアコリバ製品購入者ですが同情は不要です、効果に満足してますから
明日もめげずに粘着頑張って下さいｗ
毎日粘着されてる人には大変だなと同情します、心より
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:38:07 trtRqazc
>>949
また出たかｗｗｗ
粘着攻撃ｗｗｗテラワロス
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:47:37 ik1drFwP
>>949
開き直り業者乙
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:01:06 UeUeAN+2
lmst氏はDigidesignの発表待ちでトーンダウンしたから
認定対象がまとめサイト管理人に移ったようだなｗ