単なる思い込みだった 3at PAV
単なる思い込みだった 3 - 暇つぶし2ch455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:18:00 Dm9TqHhA
>>453
ツィータを数mmずらしたら10kHzの1/8波長ずらせるな。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:18:59 p6k5kffJ
>>453
サンプリング定理理解してないでしょ
適切な処理ならサンプリング周波数の半分までは振幅も位相も保存される

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:19:22 E9Po/44/
>>455
実際にスピーカーを数mmも動かしたら明らかに音像が変わるよね

つまり、そういうことなのかな?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:22:40 E9Po/44/
>>456
それは位相の正逆が保存されるに過ぎないでしょ
中途半端な角度のずれまでは到底正確に再現できないはずだよ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:26:14 Dm9TqHhA
4.25mmで45度、8.5mmで90度、1.7mmなら完全逆相だ-w

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:27:17 3j3zLYMT
>中途半端な角度のずれまでは到底正確に再現できないはずだよ

できるよ。
何言ってんだか。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:30:10 p6k5kffJ
>>458
だから"はず"とか思い込みレベルじゃない根拠は?
思い込みじゃなくサンプリング定理理解してる?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:31:46 E9Po/44/
>>460
ほお、凄いな

では44.1kHzのサンプリングで
20kHzの音波が左右で1度だけ位相がずれた状態では
どのように記録上の違いが現れて
それを元の状態へ復元できるのかな?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:42:19 3j3zLYMT
位相がずれた地点のサンプリング点を取るだけのこと。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:45:51 E9Po/44/
>>463
大丈夫?

「左右同時に」44.1kHzでサンプリングしてるんだよ?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:45:51 p6k5kffJ
>>462
なんで20KHzにこっそりすり替えてるの?
どっちにしても1度ずれたPCM信号ができて、
それを復元フィルタで復元すれば1度ずれた正弦波が出て来るけど
それのなにが問題なの?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:48:58 E9Po/44/
サンプリング定理が保証するのは周波数と大きさであって
精密な位相まで保証しているわけではないよ

「原信号を完全に復元することができる」
という一文を鵜呑みにしてるんじゃないの?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:51:19 3j3zLYMT
>>464
大丈夫だよ。
同時にサンプリングして、一方は、1度ずれたサンプリング点を取るだけのこと。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:54:58 MVwZ8lc1
>>454
CDとSACDの聞き分けができたおいらはケーブルを肯定していいですね。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 13:59:25 p6k5kffJ
>>466
だーかーらー
>「原信号を完全に復元することができる」
>という一文を鵜呑みにしてるんじゃないの?
"完全"の中に位相が含まれない思い込みじゃない根拠は?
サンプリング定理は数学的に証明されているんだから当然数学的に反証できるんだよね

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:06:04 E9Po/44/
>>469
>サンプリング定理は数学的に証明されているんだから当然数学的に反証できるんだよね
誰もサンプリング定理は否定してないでしょ

44.1kHzで再生するCDプレーヤーで
10kHzが左右で位相が45度ずれた状態は再現できないでしょ
とうのがそもそもの主張
それを「中途半端な角度のずれまでは再現できない」に対して
「できりるよ。何言ってんだか。」と返されたから
極端な例として20kHzで1度のずれでも再現できるのか?と聞いたまで

あくまでもCDというフォーマットの中の話だということを忘れないでね

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:14:32 p6k5kffJ
>>470
それサンプリング定理否定してるのと同じなんだけど
10KHzで45度だろうが20KHzで1度だろうが復元できる
CDだろうが何だろうが関係ない

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:27:29 E9Po/44/
>>471
うん、間違えたようだ


正直、すまんかったm(_ _)m

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:39:35 p6k5kffJ
なんだもう終わり?
どんなトンでも理論が出てくるか楽しみにしてたのに

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:43:34 5LQZK1tv
あのー、お取り込み中で恐縮なんすがケーブル派としては超高域の位相なんて
言い出されると困る。
ケーブルて低・中・高のスピードが違うでしょ。周波数間の位相狂いっぱなし。
表皮効果やらで表に出たがる高域めが撚り線で中に巻き込まれそうになったら
ヒョイと表側の線に飛び移るでしょ。例のストランドジャンプというやつ。
おかげで超高域の位相乱れまくり。
ついに高級MITのヴァリレイ構造ケーブルなんぞを買わされるハメになるw

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:45:56 lcs3IE/F
>>474
妄想乙

妄想だとトンチンカンな書き込みになるなw


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