08/02/23 16:30:22 K0pxja0e
>>58
でしたらWinampとiTunesにはASIOプラグインの存在を説明した上で
他スレへの誘導を行ってはいかがでしょうか？
ASIO4ALLに関しても、間違いなくスレ内で何度も登場するでしょうから
解説と誘導は欲しい気がしますね。
参考までにソフトウエア関連の2chリンク
【PCAU】オーディオプレイヤー総合9【音質スレ】 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
Frieve Audioについて （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
SoundPlayer Lilith Part9 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
foobar2000質問スレ Part1 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
ハードは
DELTA1010LT
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
FireFace800
URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)
も欲しいかなぁ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:47:55 K0pxja0e
ついでに、これも検討頂きたい
WindowsXPチューニング用便利ソフト
＃WindowsXPが最高音質のOSとか限りませんというか、ぶっちゃけOSはあまり試せていません
nLite
URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
デーモンバスター
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
RegTuner
URLﾘﾝｸ(derorian.ld.infoseek.co.jp)
Windows XP SP2 サービス一覧
URLﾘﾝｸ(gtrz.s7.xrea.com)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:51:59 RDrCdUF4
ハード オーディオインターフェイス
アポジーもあります。
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
75:58
08/02/23 17:04:16 3wnP/1H3
総合スレだからハードもソフトも扱わねばならず面倒ですな。
しかもPCパーツだから流行廃りが早い早い。
wiki形式でテンプレ編集用サイトでも作るべき？
新テンプレ案としては
【ソフト紹介】
【インターフェース紹介】
【OSとそのカスタマイズ】
【ASIOについて】
【ジッターについて】
といったところであろうか。
電源のお勧めとかは間違いなくカオスになるのでテンプレ化は避けたい。
粗悪電源を使っていてインターフェースの善し悪しを語られるのも困りものではあるが。
基本的に人柱報告がないものはテンプレに載せるべきではないとおもうが、
【人柱求む！】といった注をつけて掲載するなら良いかもしれない。
引き続き諸氏のご意見をいただきたい。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:16:46 xG0lsfYl
ジッターについては省いて良い
カスタマイズについては音質に効果がないのでこれも同様。
ASIOに関してはジッター同様論争のネタであるから不要
77:58
08/02/23 17:27:28 3wnP/1H3
少なくともカーネルミキサーを飛ばすためにはASIOは避けて通れないとおもうが
いかがかな。
リサンプリングするためバイナリが不一致になるという話もあるが。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:37:33 xG0lsfYl
>>77
ASIO出力は必須でかまわないけれどジッター議論との
絡みでもめる原因になりそうな気がする。
よって載せなくて良い と思う
私の考えとしては
リサンプリングはDACのDF側の特性を回避して音質向上を
はかる手法だから聴感も理論も一致する。ASIO出力も同様。
デジタル出力品質は絶縁トランスの存在さえあれば
特性が出ることはわかっているし聴感にもはっきり出る。
ただ、ジッターそのものについてはかなり胡散臭いものとしてみている為
やはりデジタル出力がらみの議論はテンプレに載せるべきではないと見ている
結論としてはテンプレに「もめている」&「議論」最中の内容は
賛否を別にして不要と考える
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:04:16 K0pxja0e
>>76
使用機器なHN等を好評している人に限定すれば
OSのカスタマイズで変化が無いという人の方が少数です。
また
URLﾘﾝｸ(tms.plala.jp)
この方は、12桁のユニバーサルカウンターまで購入し
オーディオ機器のデジタル信号を分析している
かなり気合の入った方なのですが
投稿日付: 2008年 1月 11日
を見て下さい。
PCの操作をしたらクロックが揺れたという事です。
この状況でOSの状況が音質に影響ないというのでしたら
「デジタルなら全部同じ」という事になりますが
いがかでしょうか？
80:58
08/02/23 18:04:24 3wnP/1H3
>>78
了解した。
議論中の内容そのものについては掲載しないのが良いと思う。
もっとも個人的に話題のループは避けたいので、
これまで登場した資料のみ掲載する方向でどうだろうか。
81:次期テンプレ案
08/02/23 18:10:13 3wnP/1H3
【ASIO出力に対応している代表的ソフトウェア】
▼フリーソフト
foobar2000 （URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)）
Sound Player Lilith （URLﾘﾝｸ(www.project9k.jp)）
Frieve Audio （URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)）
※ iTunesとWinampについては、外部のプラグインを使用しなければASIO出力ができないので当スレでは除外した。
▼ソフトウェアDAWの代表例
Cubase （URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)）
Nuendo （URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)）
Samplitude （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
SoundForge （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
▼ハードウェアDAWの代表例
Digidesign ProtoolsHD （URLﾘﾝｸ(www.digidesign.com)）
Apogee Duet （URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)）←人柱求む！
※ 参考までにソフトウエア関連の2chリンク
【PCAU】オーディオプレイヤー総合9【音質スレ】 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
Frieve Audioについて （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
SoundPlayer Lilith Part9 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
foobar2000質問スレ Part1 （ソフトウェア板）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:-100番)
※ iTunesについては下記スレで。
iTunesと単体DACで相当ウマー×４
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
82:次期テンプレ案
08/02/23 18:11:45 3wnP/1H3
あ、ApogeeのDuetをDAWにいれてしまった…。
次で訂正予定。
83:次期テンプレ案
08/02/23 18:12:37 3wnP/1H3
【当スレでよく話題にでるインターフェース】
外付けインターフェースと内蔵インターフェースの優劣は、それぞれの環境に依存する部分があるので一概には決まらない。各自環境にあったものを選ぶこと。
○…現行品
△…ディスコン品
▼Apogee
○Duet （URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)）←人柱求む！
▼Lynx
○AES16 （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
○Lynx L22 （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
○Lynx Two （URLﾘﾝｸ(www.hookup.co.jp)）
▼M-AUDIO
○Audiophile 192 （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
○Audiophile 2496 （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
○DELTA 1010LT （URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)）
▼RME：DirectSound非対応なので注意。
△96/8 PST pro （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○FireFace 400 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○FireFace 800 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
○HDSP9632 （URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)）
84:次期テンプレ案
08/02/23 18:13:53 3wnP/1H3
【Windowsのカスタマイズ】
Windowsのカスタマイズにあたっては自己責任で行うこと。
▼WindowsXPチューニング用便利ソフト
○nLite
URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
○デーモンバスター
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
○RegTuner
URLﾘﾝｸ(derorian.ld.infoseek.co.jp)
▼Windows XP SP2 サービス一覧
URLﾘﾝｸ(gtrz.s7.xrea.com)
85:次期テンプレ案
08/02/23 18:15:14 3wnP/1H3
【ASIOについて】
▼Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▼簡単なまとめ
Windows上でMMEやDirectSoundを用いて音声信号を入出力する場合、
必ずカーネルミキサー（Kernel mixer）を経由する。
このカーネルミキサーは信号をすべて48kHzにリサンプリングしてしまうため、
場合によってはバイナリが不一致する場合もある。
ASIO規格はこのカーネルミキサーを経由せずに音声信号を入出力することができる。
▼ASIO4ALL
URLﾘﾝｸ(www.asio4all.com)
Windows NT系OSのKernel streaming機能をつかって
カーネルミキサーをバイパスするソフトウェア。
このソフトを使用すると、大半のASIO非対応サウンドカードでも
カーネルミキサーを経由せずに音声信号が入出力できる。
ASIOとは厳密には異なることに注意。
86:次期テンプレ案
08/02/23 18:16:07 3wnP/1H3
【ジッターについて】
議論する際には最低限下記URIは参照のこと。
各人の環境はそれぞれ異なるので、意見を述べる際には熱くならないこと。
▼Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▼DACチップ製造元の技術文書（5ページ目参照）
※ただしマルチビットDACについて
URLﾘﾝｸ(focus.tij.co.jp)
▼ジッターの影響について肯定的に考えている記事
○EDN Japan - オーディオ品質とクロックジッター
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
○プレクスター株式会社 Premium2の製品紹介資料PDF（6ページ目）
URLﾘﾝｸ(plextor.jp)
▼ジッターの影響について否定的に考えている記事
○東京情報大学研究論集
- ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
87:58
08/02/23 18:21:01 3wnP/1H3
個人的にはASIO関連の記載が不満。
力及ばず申し訳ない。
諸氏は改善案を提示してほしい。
ASIO4ALLの誘導先についても紹介求む。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:33:16 jKeLx59Q
>>83
SE-200PCI、SE-90PCIが入ってないのはこのスレに相応しくないと判断したから？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:40:25 xG0lsfYl
>>88
オーディオカードじゃないから
90:58
08/02/23 18:40:43 3wnP/1H3
アナログ出しについてはそもそも念頭になかったが
総合スレとしては紹介しておくべきだろう。
ただ、既に掲載したリストは基本的にデジタル出力が前提となっている。
【アナログ出力に定評のあるカード】といった形式で別立てにする必要があるかもしれない。
その場合は、
○SE-200PCI
○SE-90PCI
○CARD DELUXE
あたりを掲載すれば良いだろうか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:46:32 xG0lsfYl
>>90
そこらのカードはサウンドカードスレにも書いてあるテンプレとかぶるから
向こうに乗ってないのを書けばよいと思うよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:47:10 jKeLx59Q
なるほど、デジタル出力で評判の良いものを並べたのね。
だとするとLynx、RME以外いらないんじゃない？
M-AUDIOはまだわからんでもないけどDuetが入ってるのが意味不明だ。
93:58
08/02/23 18:57:31 3wnP/1H3
デジタル出力専門にしてしまってもよいかもしれないが、
もう少しスレの様子を見ようとおもう。
サウンドカードは全てサウンドカードスレ（下記）に誘導でいいだろうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Duetは希望があったから掲載したが、
やはりインプレが一つもない状態でテンプレにいれるのは不自然だと思った。
次回投稿する際には消しておくことにする。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:05:09 8YMLfViD
DuetはMACだからねぇ・・・
それからAES16はオーディオカードというよりオーディオルーターという感じがする
ADCもDACも搭載してないし
あとVISTAでASIOに対応してるプレーヤーってあるのかな？
foobar2000もLilithも対応してないみたいだし
OSがXPであることが前提？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:17:41 xG0lsfYl
だってビスタｽﾍﾞｯﾀっしょ
一般人は必死扱いてXPパソコン血なまこに
なって探しているくらいにね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:21:25 UVtYCEKT
>>94
foobarもlilithもwimampも、vistaでASIOちゃんと動いてるけど？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:33:10 jYbsajDN
ＡＳＩＯが何かっていうのはWIKI読んで大体わかった
で、それはどこで手にはいるんだ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:53:56 rJxpLmGe
半年ROMれ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:00:27 jYbsajDN
いやだ
100:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
08/02/24 01:01:03 r1sN5GT+
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" １００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:42 liI+PoN8
>>99
じゃあ、お願いだからチンコと顔と住所とカード番号さらしてくれよ
そうしたら全財産いただいてから教えてやるよ
たった三行で
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:27:25 jYbsajDN
>>101
それだけ書く暇があるならテンプレに載せる案を書くぐらいの脳ミソはねえのか・・・
ホントは知らないとか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:31:32 TCs8SSvK
>>102
FoobarならASIO使えますよ＾＾
本体はこちら＾＾
URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)
ASIOはここにある"ASIO support"ってのをいれてね＾＾ｖ
URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:56:58 jYbsajDN
>>103
ありがとうございます
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:42:00 YPi3Bu3m
>>85
うちはゲイツミキサー通しても44.1kHzで出力されてますぞ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:45:26 rJxpLmGe
人に聞く態度も知らない上に自力で探さないカスに教えてやる事無いのに
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:46:01 gBAn62cY
カーネルミキサーは44.1kHz→48kHz→44.1kHzと
2度リサンプリングする仕組みなので、
一見すると44.1kHzで何の改変もなく出力されているようにみえる。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 05:59:23 5TMILwWn
じゃあカーネルミキサー通すときは48kHzで出した方が一回しかリサンプリングしないので多少はマシってこと？
109:むーぱぱ
08/02/24 06:28:42 0jkM5wLJ
だまされてるぴょん(^^)。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 06:40:57 sF+PMxiS
>>107
マジで言ってんの？カーネルミキサーはミキシングするためにサンプル周波数が違う場合は高い周波数に合わせるの。
44.1kHzと48kHzをミキシングする場合は48kHzにして出力するだけ。それを再度44.1に戻すことはないよ。
サウンドカードのソフトウェアで44.1kHzに固定していた場合は再度44.1に戻されるけど、ネイティブで出力するようにした時は48kHzで出力されるよ。
つまりカーネルミキサーは44.1kHz→48kHz→44.1kHzなんてことをすることはないって事ですよ。
>>108
カーネルミキサーを通しても48kHzのソースを同時に鳴らさない限り、アップサンプリングされることはないよ。
ちなみに警告音などの音源は22kHzだから同時に鳴らしても44.1kHzにそろえられて出力されるだけだよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 10:26:01 jTD23t4w
>>107の言ってることも違うが>>110もちと違う。
そこで語られるのが音質に関する問題。とどのつまり「カーネルミキサーを通るとサンプリング
レートがWindowsで勝手に変換されるので音質が劣化する」という問題。世間ではこれを叩い
ている記事が多いのだが、本当にカーネルミキサーを通ると音が悪くなりますか？。
実際にはそんなことは無い。例えばシステムに装着されているサウンドデバイスの性能上限
が48Khzで、他にこのデバイスを使用しているアプリがいない場合、単一のアプリケーションが
48Khzでそのまま使用できることを「期待してもいい」。
問題なのはこの後で、このアプリケーションが48Khzを要求し、カーネルミキサーが48Khzを上
限として動作している状態で、他者が44Khzの再生を要求すればカーネルミキサーは間違い
なく44Khzの入力を48Khzにコンバートして再生する。だから「音質は劣化する」。
だからと言って「誰もデバイスを使ってない状態の今なら44Khzの実権を握れる！」などと考え
るのはこれは「期待できない」。
マルチタスキングなOS上で「デバイスの占有権」を期待すること自体がそもそもの誤り。以前
のOS（というかWDMではないドライバ）はサウンドデバイスを 真に協調的に使用できない構
造になっていたので（要するにカーネルミキサーが無いので）使い勝手は非常に悪かったわ
けだ。
というわけで、いろんなアプリケーションが色々好き勝手に鳴らせるのはカーネルミキサーの
恩恵。ただサンプリングレート変換の質が悪いので文句を言われているわけだ。MSを擁護す
る気などさらさらないのだが、ひたすら誤解を受けているのもかわいそうなのでね。
というわけで、いろんなアプリが色々な要求をする以上、おおよそ普遍的にサウンドデバイス
の上限にあわせてアップキャストするようにカーネルミキサーは動作している。と考えてよい。
参考
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:02:25 gBAn62cY
URLﾘﾝｸ(sound-structure.at.webry.info)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:04:21 jYbsajDN
>>106
ｸｽｸｽ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:32:01 Nnd0TuQO
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【iVHA-1】izo専用スレッド【iHA-1 V2】 [AV機器]
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13 [ハードウェア]
3万以下？？？？アクティブ？？？
価格で性能を単純に語る気も、アクティブSPを否定する気もないが
両方そろえて、価格帯専用スレともなると・・・・・・・・
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 11:53:28 7udo6V01
>>67
DAWと波形編集ソフトを一緒にしちゃまずいよね。
波形編集だけならASIO不要と思うがとりあえず．．
Sound it!、Sound Forge、WAVELABなどの定番ならASIO対応。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:04:41 gBAn62cY
波形編集ソフト使ってるってレスをこのスレでみたことないから
いっそのことテンプレに入れなくてもいいかもね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:53:30 /2cp1f63
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
これいくらで落札されると思う？
俺は50万くらいだと見込んでるけど。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 13:06:04 SyUkIQRW
>>117
支ね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 14:58:55 Nnd0TuQO
>>116
私がスレ他ネットでオーディオPCでの再生用として見かけたのは
foobar2000、Lilith、FrieveAudio、Winamp With ASIO、iTune
Cubase、Nuendo、Samplitude
ぐらいで、他は見かけた事ないですね。
>>117
宣伝乙＆激しくスレ違い
せめてヘッドフォンスレでやってください
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:05:37 TCs8SSvK
ヘッドフォンはピュアAUとしては不適当
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:11:46 2cBJEknS
※「ヘッドホンはピュアAUとして適当か否か」を問う議論がしばらく続きます。
※ご了承ください。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:27:07 Nnd0TuQO
>>120
このスレで議論するにはヘッドフォンだろうとスピーカだろうとスレ違いでしょう
PCのハード・ソフト・オーディオカードを扱って
DAC、マスタークロック、デジタルケーブル、NASを周辺として扱う
程度が限度だと思うが
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:52:25 J2kaZCEy
>>113
クレクレ氏ね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:44:22 YPi3Bu3m
オーディオカードって音楽作る人が使うやつじゃないんすか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:41:41 gBAn62cY
音楽作る人が使うやつを使って悪いことはなかろ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:22:28 OS85rTpB
光はジッタがどうとかよく聞きますが同軸なら問題ないってことですよね？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:52:39 SzUvl93n
程度問題だったと思う
同軸はアースからノイズがアナログ機器に伝わる可能性があるので
必ずしも光より有利とは限らない、だったと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:18:28 Q4zKUKMK
DirectSound経由で出力した正弦波のスペクトラム見てみた
>>107はネタだった
リサンプルされてたらもとの正弦波より高い音も出るよね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 03:51:05 7osnPfTL
konnekt8、24も是非ラインナップに入れてほしいです。
あー、でもユーザー少ないですかね？
発売直後からkonnekt8導入してます。
初期のころのドライバは非常に不安定でしたが、
今ではかなり安定して稼動しています。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 04:58:33 8xLUrNbx
ここピュア板だよね。
スレタイのせいで招かれざる客を多数呼び寄せてる気がするよ。俺みたいな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 08:49:34 gfCQjMtO
>>126
試してから決めればいいんじゃない。
>>129
Konnekt24Dの画像を見つけたので貼ってきたよ。他のも
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:39:51 QdhSSg8k
>>129
俺理系じゃないからよくわからないけど
リサンプルの意味が違うんじゃないの？
あとASIO出力とも比較しないと
正しい比較にならないんじゃない？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 09:40:35 QdhSSg8k
アンカーをミスった。すまん。
129じゃなくて>>128ね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 16:27:56 UQXWpVgn
>>132
ここの一番下だけど、
URLﾘﾝｸ(cooltune.s28.xrea.com)
ウインドウズのカーネル通るだけでノイズレベルが極悪化する。
更にビットレート変換すると>>128が言うようにスンゲー高調波が出る。
高調波は歪そのものだからやっぱりゲイツはﾀﾞﾒﾎﾟ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:21:16 QdhSSg8k
>>134
さんくす。これはやばいねｗｗｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:45:20 Q4zKUKMK
グラフの下限を-120dBにするとまともに見えるような気がしないでもないのだけど。
ASIOのときの雑音の少なさにびびった
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:51:17 jg590K+E
>>129
インプレplz
出来れば有名どころと比較で
>>130
>>1でPCオーディオは
PCでなんちゃってプレーヤーではなく
PCだからこその極みを目指して重量級の高額トラポを窓から投げ捨てるスレです
って事を声高らかに主張する必要があると思うですよね。
138:134
08/02/25 21:56:00 UQXWpVgn
>>136
餅ついて見るとそうだね。
ただ入力が-30dBじゃなくて0dBならノイズレベルも上がってると思う。
サンプルレート変換の時の高調波はどう見ても尋常でない。
漏れのボードはASIO対応じゃなくてASIO4ALLも入れてなかた。
OSをVISTAにしてもASIOじゃねーとﾀﾞﾒﾎﾟなんかね。
鳥あえず新しいボード探さネバ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:21:09 U25ramZB
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
また５０万超えちゃうねきっと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:28:17 PEzCG6iR
>>137が言うように
ＰＣオーディオってどこからどこまでのことを言ってるのか、
あるいは扱うのかを定義してくれないと
範囲が広すぎて収拾つかないと思う
ていうかこの板ってＰＣオーディオの何を語るスレなんだ？
中にはピュア板見ねえとか書いてる奴もいたぞｗ
テンプレに従ったら個別名称のある機器やソフトは全てそのスレに行かなきゃいけないようだし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:45:00 pWnsNXK4
デジアンに繋ぐにしてもDACに繋ぐにしても
質を追求した場合、同軸デジタル出力に拘る事は必須だと思う
カードで出すにしてもオーディオインターフェースで出すにしても
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:45:38 Z1wI1xzy
バイナリ一致するならジッタの少ない同軸だな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:03:30 IVCC7Pvd
USB-DACにまともな物があれば同軸デジタル以外に選択肢もあるとは思うんだけどな
スペックだと一昔前のPCM2702辺りが最強？みたいだけどピュアで使えるレベルなのかなぁ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:09:48 ZVhuF5rY
LAN一択でしょ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:19:47 0Gut/JF6
>>140
ピュア板にある事を考えた上で
OSの事はWindows板やMac板に
各再生ソフトの事はソフトウエア板各スレへ
動画を含めるor兼用で考えるなら、AV板のHTPCスレへ
サウンドカードは自作PC板へ
オーディオカードはDTM板へ
という事になるので、
逆に言えば、そのどこでも扱ってくれない内容である
・オーディオ専用機の構築
・DACやマスタークロックまで考慮した使いこなし
・聴き専の観点でのオーディオカード選び
と、いう事になると思うのだが
あとは
・アップサンプの有効活用
・タグの使用できないWAVEファイルの整理方法
なんかも、他に行き所がない、という事でこのスレの管轄な気もするが
146:次期テンプレ案
08/02/26 00:22:50 Lcb2LUTi
ここはPCによる高品位な音楽再生について関心のある人が、
CDトランスポートも裸足で逃げ出すPCオーディオを目指すスレです。
主な話題は以下の分野について。
【音源】基本的にWAVかそれに準ずるもの（ex.可逆圧縮フォーマット）
【機器】PCのOS・ハード構成、ASIO対応ソフト、オーディオインターフェース
【その他周辺】DAC、マスタークロック、デジタルケーブル、NAS
上記以外（≒気軽にPCオーディオしたい人）は他スレでお願いします。
テンプレは>>2-10辺り
※ 注意事項
以下の書き込みは荒れる原因となるので放置対象！！
・スレ違い
・マルチポスト
・名前、本文に「初心者」が入っている。
・主観の押し付け。（他人の意見にも耳を傾けましょう）
・環境が書かれていない、または小出し。
・日本語がおかしい。（誤解をされない文法を心がけましょう）
・プラシーボという言葉を知らない。
・プラシーボの連呼。
・もうこのスレいらないよ。
・厨認定の禁止
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:23:44 0Gut/JF6
高音質なオーディオカード
高音質なデジタルケーブル
高音質なマスタークロック
高音質な再生アプリ
高音質なドライバ
高音質なOS
高音質なケース
高音質なマザーボード
高音質なATX電源
高音質なCPU
高音質なメモリ
高音質なSSDorHDD
高音質なLANケーブル
高音質なNAS
高音質なスイッチングハブ
高音質なヒートシンク
さらには
高音質なマウス
高音質なキーボード
高音質なディスプレイ
を議論するスレがピュア板的なあるべき姿な気はするがｗ
148:次期テンプレ案
08/02/26 00:24:01 Lcb2LUTi
1に掲げるべきテンプレを考えてみた。
諸氏の意見求む。たたき台としてくれ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:30:44 W4zi1rZk
>>142
頭で判断して発言するの止めような。
実際に光と同軸聴き比べて発言しような。
実際に聴き比べて、同軸にしてるけど、頭で判断してほしくないな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:34:50 HNKgFTOf
俺はAES/EBU
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:47:33 JhKTTed7
計測無視して人間の感覚で戦うと
>-< と <->
みたいなので死なないのかね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 06:51:49 SuScnx/x
>>146,147
それなら高品位なＰＣトランスポートスレを別に作ればいいじゃん
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 06:53:23 lBCdZYJm
>>134
これってみんな各自追試してみたのかな？確かにどれもこの結果になるならともかく。
ループバック接続でWGで再生、WSで確認なのかな。
Creativeだから特別なのかもしれないし、そうでないのかもしれないんだけどさ。
同軸vs光は各々の環境で違うんでないかい。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:05:03 09euztrO
>>151
そうだな。
ケーブルスレも、人間の感覚がどうなのかでモメてるしな
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:06:02 PKtlnp4c
USBだの同軸じゃなくて、イーサネットでつなぐ音源サーバみたいなのって
需要ないのかな。
音源サーバにはスピーカがあって音を出す。
音楽を聴きたい場合、クライアントのPCから音源サーバに対してファイルなどの
音源データを送りつけると、それをスピーカから出力。
データはファイル丸ごとでもいいし、ストリーミングで逐次でもよく、サーバのバッファは
十分とっておく。
利点は、操作、表示、ファイル保存場所と、音源系との結びつきをうんとゆるくできる
こと。
音源サーバは基本的にHDDいらない（止めておける）
操作するPCが海の向こうのサーバから音を出すこともできる。
IP電話ほどのリアルタイム性はいらず、LAN内なので100Mbps丸まる使えて
ネットラジオのようなビットレート制限は考えなくていい
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:13:35 PKtlnp4c
155のサーバは単に高音質なネットラジオ受信機というだけか。
リモートコンピュータのネットラジオクライアントソフトを起動して、
さわってるPCで動くネットラジオのサーバにつないで聴くだけだな。
ネットラジオのサーバはこういうパーソナルな使い方は想定してないけど
できないことはなさそう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:17:55 PKtlnp4c
結局、NASに置いてあるデータを演奏する普通のオーディオ用PC作れば
大して変わらんのか。。。
158:153
08/02/26 08:20:29 8VxdFq+3
>>134さん紹介のところを追試してきた。
そこでのテストは接続がループバックくさいけども、、、
こちらはA、BのAudio I/Fからアウト、Cの Audio I/Fヘイン。アナログアウト/インです。
WGでMME、DS、ASIO それぞれのドライバ設定でサンプルレート44と48で再生、WSで確認。
いずれも出力波形パターンはほぼ同一で、134さん紹介のところの特徴的なパターンが出ている結果がカーネルミキサー云々ということではなく別の要因でああなっていると思われ。
昨日見たときはびっくりしたけれどね。んなアホな、、、と。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 11:36:52 sp7E4/eo
>>146
テンプレ乙
Pro Tools|HD システムみたいに専用DSPカード（HD Coreカード）から
専用オーディオI/FやSCSIなどの外付けHDDを使ったシステムはここで桶？
160:134
08/02/26 12:28:23 Wx1S2/Lk
他にデータ公開してるところないのかな？
探したけど論議はあってもデータはなかなか無いんよ。
ボードやチップのメーカーによっても違うのか尻鯛んだけど。
161:次期テンプレ案
08/02/26 13:48:56 Lcb2LUTi
>>152
他板に複数PCオーディオ関係のスレが立っている現状で
ピュアAU板なりのこのスレの存在意義を考えると、
ある程度専用機に対抗しうるクオリティが要求されてしかるべきだろうと思うが
いかがか。
>>159
DSPカードもOK。
ハードウェアDAWもテンプレに入っている。
聴き専使用でのインプレも欲しいところ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 15:16:58 s4pdbON0
測定用機器とかソフトもテンプレにあると助かりまっす
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:01:34 z60hBgbJ
ファイルサーバPC＞LAN＞できるだけシンプルで静かなPC
＞USBとかfirewire＞外部DAC＞以下普通のオーディオ
ってかんじに出来るだけ分担させるのが、良さそうだよね。
１PCで何から何まで全部やるのは、色々不利な部分が多そう。
肝心なのはバッファをしっかりと生かせて、
ダイレクトに出力出来るソフトかなとは自分も思った。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:08:07 z97YUEBx
>>157 >>163
LINNからそれ向きのが出てるよ
URLﾘﾝｸ(www.linn.jp)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:10:09 Umfy+9D/
ここって個人の感性を頼りに趣味としてのオーディオを昂めるピュアスレ？
それとも科学的根拠をもとに音質変化の有無を議論・断定する理系スレ？
166:むーぱぱ
08/02/26 19:40:34 Ue+pCk/a
個人の思い込みを頼りにいがみあう電波スレだぴょん(^^)。
167:次期テンプレ案
08/02/26 19:42:21 Lcb2LUTi
>>162
これまで測定用機器やソフトについて言及されてきたことはほとんど無いので、
便利かもしれないがテンプレ入りさせるほどではないと思うが、いかがか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:50:30 JhKTTed7
目指せ理系ということで、
聴覚以外で検知できないことは「ウチではこうでした」程度に書くようにしましょ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:03:46 cUtG3pOa
>>155
AMEとかSqueezeboxはダメなの?
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:59:59 z60hBgbJ
>>164
ありがとう、といいつつ・・・
貧乏人は麦喰ってるので、カンマが２つ付くと無理っす。
とりあえず、「できるだけシンプルで静かなPC」
と外部DACの構成が知りたいよ！
うちは、とても煩い自作PC＋m902＞ヘッドホンなんで、
最低限のレベルにも到達してない・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:01:52 WtKxpWxG
m902持ってりゃ上等だと思うけど・・・
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:05:05 hV7BQOd2
自作PC板の静音PCスレでも見れ
俺はQUIET DRIVE使って、静かなファンを選んで5Vで回してるけど
この程度の工夫でもなかなか静かになるよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:06:08 2n62x9VX
今更ながらようやくAMEゲト
クロック偏差を気にしながらdc1.0へ接続して聴いてるんだけど
CDプレーヤーより安定してるし…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:35:11 hyo4mLIE
>>173
dc1.0ってクロック偏差見えるの？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:53:13 0Gut/JF6
>>152
ピュア板にあって、高品位を求めない理由を逆に聞きたい
PCで音楽を再生するスレなら、ハードウエア板あたりが適切だと思うが
>>159
それも、ここ以外に扱うべき所が無いですからねぇ
聴き専となると
>>163
私の環境はそうなっています。
無難な解だと思いますけどね。
SSDが数百Gb単位になれば、また違ってくるかもしれませんが
>>165
可能な限りを尽くして高音質を目指すスレでしょう
議論は高音質化の為であって、議論の為の議論ではいけないし
測定結果を無視するのも、感性を無視するのもどっちもおかしい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:54:10 0Gut/JF6
>>172
それでは不十分だと思う、兼用機ではそこが限界だと思うけどね
私は1200回転の15cmファン一発の超静音PCをメインで使用しているが
世間で、PCによって音が変わるとかデンパな事言ってるが本当かどうか検証してやろうじゃないか！
とファンレス、ゼロスピンドルPCを作ったら別世界だった
>>162
URLﾘﾝｸ(sine.ni.com)
音響解析のハードウエアって一番安いのでこんなかんじ
ソフトもこれと同じぐらいする。
さらにデジタル信号のクロックのジッタを分析してとか言い出すと
ぶっちゃけdCSで一式揃えたほうがまだ安いって価格になりますがｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:22:19 2n62x9VX
>>174
バッファのランプでだいたい分かるよ
中国製のセラロックを使ったCDプレーヤーだと
CD1枚もたなかったりするorz
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:49:47 cX/MRiRl
なんでそんなのと比較してるの?
AMEとかトランスポートを軽視しすぎ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:11:13 hV7BQOd2
>>176
それはうらやましい
俺はオーディオ専用PCを用意する金もスペースも無くてね・・・
最近は非可逆圧縮の音源ばかり聴いてるし、とりあえず満足してる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:16:27 0Gut/JF6
>>178
逆にあなたに聞きます、何を比較しましたか？
私は、100万級のトラポとの比較しております。
AMEは試していませんが、正直試す気がしません。
AME信者の方の行動が異常なのと
音が良いという説得力のある書き込みを見たことは私はありません。
唯一の便りの測定結果も、RMEの一番安物よりよかっただけでしょ？
比較した人の意見は、どこを見ても「安いのに凄いよね」止まりなんですよね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:25:43 hyo4mLIE
>>177
説明読んだらバッファ半分までチャージした状態から
スタートしてだんだん増えたり減ったりするわけか。
あのランプってバッファの量のインジケータだったんだね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:37:58 sp7E4/eo
>>180
参考までにお奨めのハード一式を教えてください
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:09:08 GDJkYpLM
ファンレス０スピンドルのPCトランスポートを作ったとして、データはNAS？
LANケーブルを介して入ってくるノイズの影響とかありますか？無線だと論外？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:16:07 8LanDVGt
データ転送といっても
有線LANチップも内蔵と外付けで違うとか、無線LANとか、
あえて１スピンドルでLAN抜きにする構成とか色々ありそうですよね。
まずはその辺から詰めていきたいものです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:18:30 tEGwh5uS
>>183
ピュアAUなんですからそんな横着なことはしません。CDを一枚一枚RAMディスクに
リッピングして、再生終わったら電源OFFで消してますよね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:24:15 CONHfmPv
無線はノイズ元になるらしいね・・・。
AWEって無線だけど一部評判が良いけど、
実際どうなんですかね。
>>181
よほど酷い（壊れた）トラポをを使わないかぎり、
通常中央で固定だよ。
そういえば、dc1.0でAWE使ってる方のブログがありましたね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:55:29 UrjmP6vV
100万級の機器をビシバシ試して報告していただけると幸いであります! ビシィ
メインPCと別世界のゼロスピンドルPCの比較測定した結果もあるとなお善いですね。スピーカーから出た音で。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:06:57 ZfIhZ8Vs
>>182
現在試行中で、絶対推奨出来るのは残念ながら一点もないが
これで行けるという感触を得ているのは、FF400
あとはCPUがCoreSoloU1300 ULV版のPentiumMの方が良いかもしれないし
CoreDuoU2400で明示的にスレッドを分けたほうが良い可能性もあるが
当分はU1300で行く予定、
他のパーツはは一ヶ月を使い続けていない可能性があります。
IEEE1394はTIの初期の２チップのが好印象
PCI-eのはまだ試していないので近日中に実験予定。
オススメ出来るのはここまで。
>>183 >>185
二人とも半分づつ正解です。
NASからRAMディスクに転送して、RAMディスクから再生です。
しかしながらソフト面を煮詰めるにつれて、RAMディスクに移した場合と
NASからの直接再生の差が小さくなってきています。
上手く言えばNASから全部いけるのでは？という気がしています。
LANケーブルで変わる変わるというので試して見ました。
サンワサプライのCat7、エレコムのCat7、エレコムのフェライト粉末入りCat6の３本
正直、感知できる差は無かったですが、一番立派なサンワサプライのCat7を使用中です。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:11:53 WjdOBkXJ
>>176
0スピンドルってハードディスクも無し？
そろそろ買える価格帯にきたＳＳＤ使ってるのかな・・・俺も欲しい
ノート用低発熱ＣＰＵに巨大ヒートシンクと
ファンレスグラボとファンレス電源かＡＣアダプタ使えばいいみたいだけど
チップセットの発熱が怖くない？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:34:30 tEGwh5uS
>>188
えぇぇ～～ネットワーク殺してないの。ガ━(゜Д゜;)━━ン!!
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:42:08 MEiY8bph
>>188
DACは何を使われてるんですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:42:51 RlRKVpQW
>>178
オペラを一気に聴きたいと思った
幕の途中でたたき起こされてCDを替えるのはもういや
もちろんその解決策としてもPCオーディオはあるのだが
それオンリーというのも味気ないと思ったのでディスクチェンジャーを使うことにした
ところが
以前ならマッキントッシュあたりもディスクチェンジャーを出していたようだが
今では玩具みたいな製品しか残っていない
それでも不満のない音を聴くために
トランスポートやケーブルの影響をほとんど受けないdc1.0を選んだというわけ
で改めてPCオーディオとして考えた場合、手頃なのがAMEだったというに過ぎない
よって>>178の言い分はもっともだけど
dc1.0ではデータさえまともなら音質に変化がないと考えているので
特に軽視しすぎだとは思っていない(変化するという主張には「ああ、そうですか」と答えるのみ)
193:次期テンプレ案
08/02/27 01:52:59 todBCgYe
実際dc1.0はトランスポートやケーブルの影響をほとんど受けなかったのかい？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:53:52 todBCgYe
おっと、テンプレ案書いてない時にHNそのままにしてしまった（苦笑）。
失敬。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:53:57 RlRKVpQW
不満がなければそれでいいのよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:56:26 RlRKVpQW
ああ、逆に聴きたくなったな…
>>193
どういう状態になったら満足なの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:59:25 s3DLzFBk
うちは車内や出先できくのもあってNASだなぁ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 02:20:51 todBCgYe
>>196
文面そのままの意味としか言いようがない。
dc1.0は外部の影響を受けないのかどうか、興味があったので質問してみた次第。
欲を言えば、どのようなトランスポートやケーブルを試しての結論なのかも
教えていただけるとありがたいとは思うが、答えたくなければそれもかまわない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 02:34:37 RlRKVpQW
>>198
>dc1.0は外部の影響を受けないのかどうか、興味があったので質問してみた次第。
なるほどね
dc1.0を選んだ時点では論理的に判断して、としか言いようがないw
実際に試したのは以前使っていたNEC CD-816とVictorのミニコンポ
いずれもVictorの安価な(ヤマダ電機で売ってる)光ケーブル
その後現在のCC4001を購入
一時的に同軸ケーブル(ジャンク屋で売ってるような安物)も試したがこれはやめにした
理由はdc1.0やsa1.0へCC4001をアースで繋ぐのは気が進まなかったから
(実際音がつまった印象があったが、この時点でスピーカーの調整は現在ほど完璧ではないので
別の理由だったかも知れない)
…長くなるね、詳しく書こうとすると
で、結論としては
現在スピーカー等のセッティングが自分なりに完璧な状態になっており
自分の求めている音になっているので今のところ不満はない、ということ
自分の求めている音が分かっていないと泥沼になるからね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 02:43:35 RlRKVpQW
あ、質問に答えていないね
以上の様々な状況で
dc1.0＋sa1.0がその音の印象を大きく変えることは一度もなかった
これでおｋ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 02:45:04 todBCgYe
参考になった。丁寧にありがとう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 03:30:58 OAzxeO89
やっぱバッファ付きDACというか、DACまでが非同期転送なのが理想的なんですかね。
突き詰めるとPCオーディオ的にはCPUバス直結最高って事になりそうなw
…各種ノイズからの隔離が完璧に可能であるとして、ですが。
で、隔離しようとすると現状ではバスの引き回し必須になり
DAC直近にバッファが必要となり…それって結局dc1.0みたいなのでいいような…
強固にシールドされたPCIカードに外部電源&高精度クロックor外部クロック入力搭載で
ジッタ知らずのアナログ出力という方向の可能性って無いんでしょうか。
少なくともそんなの作りそうなメーカが無いか。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 04:24:52 0Ly93fwF
そもそもPCIカードでアナログ出しの時点で、高音質なんてあきらめるしかないでしょ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 06:35:32 jxuKzZqg
ちょっと金掛けた程度だと安物の光に負けそうだ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 08:06:53 WjdOBkXJ
ＰＣ内部のノイズ対策はどうやってるんだろう？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:25:39 asR3o99v
雷と停電が怖いからPCにはUPS使ってるけどオーディオ機器はどれがいいんだろう
URLﾘﾝｸ(www.omron.co.jp)
今PCで持ってるUPSが50でちょっと容量足りないから、75買うのと50を流用して金はかかるが2つ満足するか 60k
URLﾘﾝｸ(www.coteau-vert.co.jp)
これと普通のオーディオタップ買うか 30k
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
これを買うか 9k
電源で音が～というより家電用タップより作りがしっかりしてるから買うという感じ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:49:45 0Ly93fwF
PCやオーディオIFにノイズフィルタつきタップつけたら、音がかなり良くなったな
とくに、高域のきつい感じがかなり取れた
PCには、PC用ノイズフィルタ・サージフィルタつきタップ使ってる
オーディオIFには、オーテクのノイズフィルタ・サージフィルタつきタップ使ってる
208:182
08/02/27 12:26:29 06OozJvg
>>188
100万級のトラポとの比較で絶対推奨出来るのは一点もないという事ですね。
情報ありがとうございます、とても参考になりました。
RMEのFireface 400はやはりこのクラスが欲しいです。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:28:59 4rp/lEaC
PCIカードからRCA出力してるけど、ノイズに関しては-0dBまで
ボリューム上げてもまったく乗らないぞ？
結構びっくりした。これって音声データないときは電源切れるの？
純正で音は解像度が高くないってことは否定しませんがｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:40:19 jxuKzZqg
釣りなのか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:59:33 9iw1l6IP
自作板からきたんだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 18:19:21 2lGl5+rQ
FF800orFF400とAES16を比較した人はいないかね
213:むーぱぱ
08/02/27 19:43:20 GYwkv51Z
値段なら比較しただっしゅ(^^)。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:15:26 GDJkYpLM
FF400とFF800は電源の差が結構効いてる。
しかし一般的なオーディオ機器のような音を望むならAES16一択だ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:40:34 2lGl5+rQ
>>214
電源の差って言っても、デジタル出力のジッタは電源も関ってくるのかぁ
AES16はクロック重視してるみたいだけど、PCIとIEEE…むむ
AES/EBU接続はS/PDIF(同軸)に対して少しは意味あるのかな
アナログのXLRと仕組みが同じかはわからないけど
逆位相の信号つくったりするなら光の変換時にようにジッタに影響あったりする？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:05:51 ZfIhZ8Vs
>>189
なしですよ。
私の持論としては、CD-ROMドライブを使えば
早いので72倍速でビット落ち無しに読み込める状況で
ピックアップメカによって信号が変わる理由はどこにもない
なのに変わるのは何故か？
振動が問題なのであろう。
トラポは無振動が最強！
という発想でやってますので、まず回転物を全部撤去しました。
結果としては、仮説はそこそこ当たっているんじゃないかと終える程度には
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:06:13 ZfIhZ8Vs
>>190
殺して試したけど、差がUSBの時ほど無かったですわ
E-SATAやIEEE1394のドライブを付けてRAMディスクに転送
外してから、再生ってのも考えましたが
そこまでの必用は感じませんでしたわ
>>191
DAC＋プリとして、LINNのAV5103Dを使っています。
表向きはAVプリですが、プリとしてもケルンより出来の良いプリで
DACはIKEMIに近い性能があるので、重宝しております。
PCトラポが落ち着いたら、買い換えたいのですけどね。
>>206
テクニカは入れたら音質が落ちたよ。
雷対策の最強は、動産保険ですよｗ
>>208 ：182
組み合わせ次第ですからね、単品で推奨出来るのはそれぐらい
現状で、私が前に使っていたトラポは超えましたが
P0sやEidos38に並べるまで行くのが目標なのですけどね。
>>214
その３つを比較した事があるのでしたら、是非インプレを
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 03:31:37 jKQMyWT6
ここの人、ほとんどFF400とか800をデジタル出しにしか使ってないけど
そんなにDACの出力が醜いの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 08:40:25 u6Qbjld+
財布の状態がいいんじゃないのかな
ＤＡＣ64とか持ってればそっちに任せたほうがよさげだし
でも外部ＤＡＣの存在を前提にＰＣ使うと、じゃあＰＣの役目ってなによ？という
ＰＣオーディオの存在意義に関わってくるような問題の気がする
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 08:45:23 6D1FsEGG
まあ高音質を狙わなければ外部DACなしでもいいけど、
それなら、ハードウェア板のスレで十分だな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:29:02 u6Qbjld+
えー？PC使って高音質を狙うのがピュア板的PCオーディオだろ？
外部DAC有りが前提だったらわざわざPCなんざ使わないで
金に任せてP0でもなんでも好きなトラポ買えばいいじゃん
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 09:31:24 zrcewGx3
>>220
まるでFF400とか800のようなカードが音質悪いようにも言うけどその根拠はあるのかい？
価格に対しての頭打ちだとか言い出すなら、上を見ればきりがないぞ？
同価格帯での根拠のある比較をした事はあるの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 11:37:38 0btzV6qC
PC持ってるならマイク買って比較すればいいじゃないの。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:50:45 IFQRUHxJ
マイクで測っていっても、2同じWAVファイルで4bitのデータと16bitのデータ
作ったとして、両者再生しても波形上違いなんて出ないからなぁ…。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:41:39 IFQRUHxJ
4bit→24bit だった。すまん。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:48:55 /8cYcjf0
自己ループバックさせたらジッタは計測されないしね。
計測器をPCで代用させるとしても、最低限計測用PCは再生用PCと別にしないと。
でもってあくまで相対評価でチェック。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:44:07 +tc1RuGu
話ぶった切って悪いが、タスクの優先度変えるのは結構効果あるね・・・sn比がよくなる・・・
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:30:32 IDb/ZKsW
誰かPCオデオ聴かせてくださいよ～。
興味あるのに試聴アナウンス申し込んでも誰も口を閉ざしたままだし。
自分だけ見せるの嫌だってなら我が家来て貰ってもかまわないし。
（大した環境じゃないけど）
CD入れ替えのデメリット補えるなら十分アリだと思うけど音の素養が
わからないままじゃ流石に金出せないよ・・・。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:36:16 IFQRUHxJ
せめて住んでる都道府県くらい晒してから愚痴ったらｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:47:38 IDb/ZKsW
大阪です。
失礼しました。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:19:31 SuDQduk6
本棚にいっぱい並んだＣＤを全部裸にしてタンスの奧にぶちこんでしまえるのが
ＰＣオデオの醍醐味
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:27:55 nYhTpDyT
>>218
20万ぐらいのオーディオインターフェイスが
それ自体の数倍のスレテオDACを超えることは普通ないってだけかと
>>221
P0sはともかく、P0はいまいちだと思うけどなぁ
あとP0sは凄いと思うけど、正直好きになれない音
他に欲しい候補といっても、定価400万ぐらいのしかないし・・・・
>>224
200KHz24bitの計測ボードが50万を超えることを考えると
192-24のアナログを測定するのは、かなりの難易度に・・・・
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:22:18 jKQMyWT6
>>232
ってか、誰もDACさらしてないし。AVアンプの人はいたけど。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:33:22 u6Qbjld+
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
DACはこれ使ってます(´･ω･｀)高音質化もしたんだぜ・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:39:57 6D1FsEGG
基本的にデジタルならなんでもelgarに放り込んでるけど
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:44:04 3YHOLLg3
副次的効果としてCD入れ替えの手間がなくなるってのは分かるけど、それがPCトラポの主目的？
ここはCDレスのメリットの為にPCトラポをまともなレベルにする事を目指すスレ？
それともCDトランスポートよりも高音質なPCトラポを目指すスレ？
前者ならオーディオデバイスのDACに頼るのもありだろうけど後者なら外部DACは当然の前提なんじゃ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:58:22 G+OStme2
当然の前提を分からせるために一度オーディオデバイスのDACと外部DACというの
を比較レポしてみたらいいのではないかと。
デジタル入力あるアンプは外部DACに含まれるのだろうか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:29:02 a5W5TY9i
Klimax DSはオーディオデバイス？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 12:54:55 k3DKKviG
RMEマルチフェイス＋premium2＋G0sでP0sVUK＋G0sを超えました。
P0sは売却しました。空想（妄想）ではありません。
240:むーぱぱ
08/02/29 13:45:42 ixEA/G4J
幻聴だしゅか?(^^)。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:44:43 FIFp88yh
XonarのバーチャルサラウンドとPowewDVD7のバーチャルサラウンドでは
どのように違うのか教えてください。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:06:59 q4AkjGgf
>>239
それじゃSACDきけないよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:35:50 Lwvb6d6W
厨房ほど「最強」「越えた」「神レベル」などという単語を使用する傾向が
あるようです。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:10:22 MoxLTTr7
最強すぎｗ神レベル超えたんじゃねｗｗｗ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:16:45 PoHqvJL9
>>239
CDはリッピングしたんじゃダメですか？
再生ソフトとついでに鳴らしているスピーカーも教えてください。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:43:59 aaWgqOsi
>>239
ということはDAはMultifaceのものを使っているわけですね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:00:32 s+T4lw5Z
お前らもうちょっとレスちゃんとよめよｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:32:02 0FdNMB0Y
>>243
「最強」、「神レベル」はよく分かるが
「超えた」は純粋に比較の意味なので、普通だと思うが
>>246
P0sVUK＋G0sのどこにＤＡ機能があるのでしょうか？
どう見てもトラポとしての比較でしょう
>>236
両方ありえると思うが
「まともなレベル」が、AV板やソフトウエア板では
扱ってくれない程度のレベルを指すのであれば・・・
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:54:24 Lwvb6d6W
>>248
相手に伝えたいなら、どのように何が「超えた」かぐらい書いて欲しいけどｗ
日本が危ない！ って聞かされてもという感じで。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 03:04:03 ODwXXlml
マザーボードの部品交換とかもおもしろそうだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 04:47:38 i5h8a2QW
マウスやキーボードでも音変わる気か
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:58:30 xDnloaGk
で、ここの立派なシステム使ってる人らはどのくらいの細かい音の
ききわけができるの？
あなた方のご自慢のSPEAKER（or HEADPHONE）とお耳で、
騒音や環境音に埋もれた人間の声とかどこまで小さくても聞こえるの？
どんくらいの自信があるの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:26:41 cPDQF2py
ピュア板ではＰＣのパーツでも音が変わるのだよ。
こないだ安いキーボードに変えたらサ行がかすれるようになっちゃってさｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:14:41 nbjQXyyC
239です
お騒がせして申し訳ありません。
DAは別に用意していますのでトラポとしての話です。
周辺機器の説明を全くせずに申し訳ないのですが、
電源などの根回しがあまりにも煩雑なので割愛しました。
可能性としてPOsを超えるとおとりください。
POsが不必要になったのは本当です。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:52:05 5cpjzwOz
>>254
SACDはどうしてるの？
いまのところPCではSACD聞けないから、結局、SACD用にふつうのオーディオシステムが必要じゃん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:57:02 ibg8WKWg
いまさらSACDなんて一部も○○遅れを除いて聞いてないだろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:59:23 nbjQXyyC
２３９です
いまのところSACDには興味ありません。
個人的な偏見ですが・・。
といいながらDAはSACD対応機種なんですが、
いちどもコンバートさせたことがありません。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 11:35:01 JrXFpP/i
>>250
オーディオカードに当たり固体とはずれ固体があるってご存知ですか？
M-AudioのDELTA1010を４枚比較試聴したら凄いことに・・・・
>>251
今の所実験はしていないので、なんとも言えないですが
本気で変わると主張している人々はいますよ。
>>252
おっしゃってる意味がよくわかりませんが
よそで聞いた時に聞こえて、自宅のシステムで聞こえなかった音が入って
いたのは、一度だけ低音であっただけですね。
いつだったかのIASの時にフルエピで聞こえたけど、その時以外は
どこでどう試しても分離せずに平たく聞こえてしまうのがあって
それぐらいですかねぇ
>>254
ぶっちゃけ良い音で鳴ってるSACDを聴いたことがないのですが・・・
EMMやLindemanもP0s&MM20とかCD12と比べるとショボイ音だったし
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:57:33 Fn4iqkuP
このスレってたまにオーヲタ叩きたい人が紛れ込んでくるのね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:58:57 SGjdGxZH
それだけ劣等感があるってことでしょ・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:11:38 rRkhtQ5j
P0、P-70vu、P-50sぐらいならC-1VLの方がマシ
P0に関してはポータブルCDP所有者が手放した書き込みも有ったな
比較するトランスポートをエソだからって過剰評価してPCが凄いと
思い込むのはどうなんだろうか
便利で音が良いのは嬉しいけどVRDS程度と比較されても困る
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:14:16 Fn4iqkuP
そんなら、どこと比べるべきなん？
まーなんだかんだでエソはハイエンドの代表例なんだからいいんじゃないかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:31:06 nbjQXyyC
239です
私はＰＣが凄いとは言っていません。
POsよりはマシだと言っただけです。
他にもっと善い物があるかないかには言及してはおりません。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:34:35 rRkhtQ5j
P0sが出来が悪いってだけでPCトラポの評価になってない
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:37:48 Fn4iqkuP
具体的な機種も挙げないで人様の意見駄目だしする奴なんかに
誰も説得されないってば。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 14:51:20 rRkhtQ5j
確かにP0sって名前を出せばインパクトも知名度も有るからいいか。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:22:56 Tnt7tCFS
なんか高いものを買えない＆聞いた事無い奴がPCはコスパ高いって言ってるだけのような
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:29:35 cPDQF2py
コスパってあの糞高い値段でコスプレ衣装売ってるとこだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:34:05 rRkhtQ5j
>>267
それもあるな。
高いだけでロクなトランスポート使ってない連中も含まれてる
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:42:19 73QnNXk4
聴いている音楽の大半がPCベースのDAWで制作orミックスされて
HDDかCD/DVDに録り溜められた後、出荷されてるこの時代に、
PCにいちいちわだかまり抱くのはアホか原始人だろ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:46:36 KSEWn3oD
アホと原始人に謝れ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:28:08 5cpjzwOz
>>270
少なくとも、PCにいくまえのADCまではスタジオクオリティーのを使ってるから、
いくらPCで編集したからといって、まともなソフトでデジタルで編集する限りは
へんにいじらない限り、デジタルデータはスタジオクオリティーのまま
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 16:33:13 XbNmndBa
Foobar2K(Apple Lossless) → 0404USB → (ｱﾅIN)SHARP SD-CX2 → ｸﾘﾌﾟｼｭ RB-51
で聴いてたんだけど、
PS3(CD) → (ﾃﾞｼﾞIN)SHARP SD-CX2 → ｸﾘﾌﾟｼｭ RB-51
にしたら解像度も定位も格段に上がってﾜﾛﾀ
どこにボトルネックが・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:01:44 JrXFpP/i
明らかに 0404USB かと
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:03:21 Fn4iqkuP
ロスレスもやめてみ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:09:52 5cpjzwOz
PS3のCellプロセッサによるソフトウェア処理のデジタルフィルタの質はハイエンドオーディオレベルだから、
PS3でアップサンプリングするとかなりよくなる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:45:10 JrXFpP/i
今、思いついて実験した。
１：RAMディスクから再生
２：NASから再生
いろいろソフト面を弄った結果差はほとんどなくなっていた事を確認してていたが
改めて、確認
低域の力感や沈み込みに多少の差はあるがそれだけ
で、ふと思いつきました、RAMディスクのドライバを消してみるか
・・・・・・・・・・・・・・・
３：RAMディスクドライバを消した上で、NASから再生
これが一番いいわ・・・・・
これまでRAMディスクは有料のドライバ含めて実験して一番良いのを使っていたんだけどなぁ・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:58:23 kTAh70j8
>>277
環境をkwsk
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:05:46 CpRbh6Eo
>>277
あれ、もしかしてメモリーにレゾナンスチップ張ってなかったの？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:34:59 JrXFpP/i
構成は、i945GTm-VHLにU1300のゼロスピンドルPCにFF400
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:43:57 jPkznglw
>>272
現代のスタジオのADCってお前、プロツーとかアポゲとかRMEとか、YAMAHAのやつとか、
それこそPCと連携するようにPCIボードもしくはfirewireでDAWに直結する
「オーディオインターフェイスそのもの」じゃん。
聞き専のオーディオインターフェイスが信用ならないんだったら、
スタジオのオーディオインターフェイスも十分信用ならないだろ
ヘタすりゃメーカー一緒どころか、使ってるものまで同じときすらある。
（オーディオマニアの中にはRMEやAPOGEE、MOTUなんかを音楽なんて
作りもしないのに、聞くだけのために自宅で使ってる奴もいくらでも
いるわけだし）
スタジオクオリティーっていうけど、いまや民生とスタジオの境界は
限りなく曖昧だぞ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:10:34 d/JJBMCp
いや、スタジオと個人宅には決定的な違いがある。
個人宅の多くはケーブルがどうのこうのと言うくせに、アンバランス
で信号を送るという馬鹿みたいなことが平気でまかり通っている。
ケーブルの質に気をつけるくせに、そのそもそもの伝送方式の
工学的な致命的欠点に大らかになれるここら辺の神経はよく理解できない。
ノイズや送った信号の正確性に気をつけるならアンバランスは論外だろ。
オーディオに限らず、波形劣化にナイーブな、途中で波形がゆがむとヤバい
デバイスならアンバランスで情報を送るなんてことは基本的にやらせない。
同じ機材を使ってるとしても、マイク接続などにXLRを使うのが普通の
スタジオはこの点でまだ圧倒的にマシ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:28:26 Fn4iqkuP
じゃあフルバランスな人はスタジオクオリティかな？
デジタルの世界の話をしてるのにいきなりアナログドメインの話にしても
意味がないし筋違い。
ちなみに音は「ゆがむ」んじゃなくて「ひずむ」んだよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:34:12 6UCxRCTi
>じゃあフルバランスな人はスタジオクオリティかな？
あおっているんだとは思うが、正解そのものだと思うｗ
スタジオと同じマイク使って、同じマイクプリつかって、
同じDAWを使って録音すれば、それはスタジオクオリティ以外の
何者でも無い。
機械のいいところは、同じセッティングで誰でも同じ結果を
狙えるところだ。
同じF1マシンで同じぐらい踏み込めば同じような速度が出るわけだ。
あとは、録音技師との感性や狙う音の違いしか残らない。
ここは個人技、いわばテクニックの部分だから人間の差が出る。
F1マシンで言えば、個々人のドライバーズテクに相当する。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:37:35 K39ZnewF
そもそもキャノン使うのって引っ張っても抜けないからじゃなかったっけ？
それとアホみたいに長距離引き回すからCMR特性の良いバランス転送使うってだけ、
バランス転送自体送り出しと受け側の精度次第で短距離なら、
アンバランスの方がクオリティ上ってのはありえる話かと。
286:むーぱぱ
08/03/01 20:39:23 PnIHn6Kp
それいがいに演奏会場だと一本線がきれても音がでるからキャノンつかうんだっしゅ(^^)。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:40:57 6UCxRCTi
>>285
それはそうだな。基本的に距離が短いに越したことは無い。
ただ、キャノンを使うよりもバランスフォーンを使う頻度の方が
圧倒的に多いから引っ張っても抜けないというメリットが優先順位
として一番高いがためにバランス接続を使ってるわけではない。
シンセやミキサー同士をつなぐバランスフォーン端子は、引っ張ると
すぐ抜ける。バランスだけど。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:41:38 JrXFpP/i
>>282
アンバラとバランスを両方使った上で、私はアンバラを使用しています。
アンバラを推奨するハイエンドオーディオメーカーが二社ありまして
そこの設計者が、私の言いたい事を非常によく代弁してくれています・
LINNはこう言ってます
「5m以下ならアンバラ、５mを越えたらバランスにして欲しい」
GOLDMUNDはこう言っています
「素子の特性が完璧にマッチングされるならバランスが良い
しかし、そうでない以上、バランス構成は鮮度が落ちる」
こういう理由で、1m程度で使用できる配置にして、アンバラを私は使用しています。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:45:48 Fn4iqkuP
>>284
俺は聴き専だからどうでもいいけど、部屋の影響を忘れてないかい。
スタジオで最も大事なのは部屋の音響特性だろう？
どちらにせよ282はちょっと不勉強な感じが否めないな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:46:00 RLOQqzgJ
>>288
それはどうかな。5m以下でも使えるときは平衡にしといたほうがいいよ。
超高速で高精度の通信を要求されるPCのハードデバイスは、基本的に
数十センチもはなれてないけどほとんどの規格がバランスを採用してる。
なぜかっていうと、短距離でも平衡の方が圧倒的に正確でノイズに強いから。
まぁ、オーディオ帯域ぐらいなら、多少の微細ノイズが問題になることは
無いけど。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:51:34 cA4XJNv4
>>289
世の中には録音をやらずミックスダウンだけをやるスタジオというものが
ありまして、そういうせせこましいスタジオブースの音響特性などというのは・・・
>>290
オーディオなんて所詮趣味だと思えば、高速通信や測定器レベルの規格を
要求してもらうのもどうかと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:52:00 0NDhfu1d
>>260
今の厨房は雇用が悪くて所得が少ないから。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:59:13 Fn4iqkuP
とりあえず、デジタルのAESとアナログのXLRをごっちゃにしてる人は
勉強しなおしたほうがいいとおもうよ。
デジタルドメインとアナログドメインの話は完全に切り分けて考えるべき。
そもそもプロ機の醍醐味はSDIF接続だったりFirewireだったりでしょ。
>>291
それはそうかもしれないけど、284はマイクの話してるでしょ？
284の念頭にはミキシングスタジオは入ってないと思う。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:04:39 cA4XJNv4
>デジタルドメインとアナログドメインの話は完全に切り分けて考えるべき
いや、そこでデジタル側の影響がアナログを左右する、と主張してこそ
マニアじゃね？ｗ
PCI接続とFirewire接続ではジッタが違う！、PCIボードでは音がまろやかになるけど
Firewireは解像度クッキリ系、とか言い出さないとマニアらしくなってこないだろｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:21:01 Fn4iqkuP
さっきから相手してるIDが全員ageてるなｗ
なんだかなぁ。
>>294
いや全然。俺の周りにはそういう大ざっぱな人はいない。
もっとも、ジッターはDA変換時に避けて通れない要素ではある。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:32:34 WixsJHxu
本日もサウンドエンジニア様の在り難いお言葉頂けて皆感謝するんだぞ。
プロの話を聴ける機会なんて2ch以外で早々無いぞ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:39:33 cA4XJNv4
>>296
サウンドエンジニアなんて高卒だらけの薄給職場だけどな。
リアルな話。
たいしたことの無さならオーディオ愛好家とどっこいどっこいだ。
ありがたくともなんともない。
エンジニアが見たら怒るかもしれないが、働く側から見た業界の
事実として実際そうだからな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:40:02 kTAh70j8
また、脱線かよ･･･いい加減、荒しは放置しようや。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:42:26 jyuKx481
>>294
SEAGATEとIBMのHDDの音質の違いや水力発電と火力発電の
音質の違い議論に通じるものがあるな。
やはり有閑階級の人々は考えることが実に多彩でいらっしゃる。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:55:47 HvyhhC1S
300
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:37:52 5cpjzwOz
>>281
まともなスタジオなら、いわゆるオーディオインタフェース内蔵のADCは使わずに、
オーディオインタフェースに入る前にまともなADC通して、オーディオインタフェースには
デジタルで入れますよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:45:47 vdtZQPz6
>>301
葉加瀬太郎や中村紘子を録音したスタジオは知能障害を起こしてたってことかｗ
彼らもかわいそうにｗ
こんなところで「マトモじゃない」扱いされたｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:46:24 vdtZQPz6
>>301
葉加瀬太郎を録音した人や中村紘子を録音した人は知能障害を起こしてたってことかｗ
彼らもかわいそうにｗ
こんなところで「マトモじゃない」扱いされたｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:34:59 kuMyIEYC
> ただ、キャノンを使うよりもバランスフォーンを使う頻度の方が
> 圧倒的に多いから
どこの学園祭だよ?
それとも宅録?
なんでもかんでも「バランス最高！！！」って、宗教か？
業務用機器がXLR端子使うのだって音質の為ではないぞ。
ハイエンドプロ機だってナンチャッテバランスばかりだ。
クソ高いくせに、なんちゃってにもしていない機器だってある。
大体、「アンバランス回路よりバランス回路の方が必ず音が良い」というなら、
少なくともオーディオメーカーのトップモデルは全てフルバランス回路のはずだろう?
音質という観点ではバランスである事は必要条件ではない。
適材適所。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:41:02 v/kkti8I
>>302-303
二度同じ事を書いている奴を見るとそいつが知能障害起こしているように見えるなw
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:44:04 SGjdGxZH
鯖の調子が悪いだけでしょ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:46:15 rRkhtQ5j
必死なだけでしょ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:46:09 Axm6MfFa
パットメセニーグループなんかの録音も手がけ、モバイル機材の
入出力なんぞで世界的アーティストの録音なんかかましやがったボブ・ライス
あたりは音質無頓着のズボラ太郎だよな。
後でパットメセニーに殴られるべきだな。「俺の大事な音楽をﾊﾟｿｺﾝ接続の、しかも
モバイルの、入出力で録音するとは、手抜きかゴルァ！24bitで録音できる
ならなんでもいいってもんじゃねぇぞ！」って。
Myspaceのコミュ覗いたりサンレコのインタビュー読んだりするとまともじゃない人ら
が多すぎて困ってしまう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:50:06 Fn4iqkuP
サンレコ愛読すんのはは宅録レベルだろ・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:13:24 yvOQJUVz
すっこんでろとかいわれそうだけど
電子情報工卒の僕的には、音質（人間感覚レベル）という観点では必要ないけど、
電子回路における円滑な情報伝達という観点だったらバランスをオススメしておく。
細い線で1000km先の隣の島と広い周波数帯を使って多チャンネル通信するとか、回路上の微細な過渡現象を検出するとか。
いかに正確な情報を送るかを競うだけがオーディオではないけどね。
>>306
そういや2秒で次のカキコってできるもんなの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:15:00 7osVOFRD
>>307
いや、ちょっと前まで鯖の調子がえらく悪かったみたいで、実際二度書き込みがあちこちで見られる。
書き込み失敗したように見えてもう一度書き込むと、実は一回目の書き込みが成功してて
形としては二重で書き込んだようになってしまうというわけ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:17:14 l16hHFza
>>280
同じ様な構成で組んでみようと考えており、いつも参考にさせて頂いております。
もし、さしつかえなければ、お使いのアンプ、DAC、スピーカー等もお教えぬがいませんでしょうか。
何卒よろしくお願いいたします。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:32:15 DMrkfOyd
CPU:CoreSoloU1300
MB:i945GTm-VHL （実験予定945GMTより945GMの方が良いと思って）
RAM:SO-DIMM 1G×2（更新予定 ELPIDAの65nmの1Gにしてみようかと）
SSD:FDM601-004G000C
電源：PLS360
IEEE1394:SONY製TIの2チップ品
OS:WindowsXPSP1（実験予定 2000をフルカスタで比較予定）
プレーヤ:Frieve Audio 1.19
オーディオカード:FireFace400 With自作電源
オーディオ機器はアクセまで詳しく書くと長いので
DAC-Pre:LINN AV5103D
Power:GOLDMUND PW1(JOB2モジュール品)
SP:WinsonAudio CUB2&CUB2Stand
電源:DA-7050改、PowerBlockIIIB、自作分電板から２系統（PC用を追加予定)
ハードウエア面ではこんなかんじです。
DAC-Preは更新したいのだが、PCトラポに思ったよりお金を食われて苦戦中
今後は、PCトラポの基板を確定させた後で、箱を作成（現在設計中)
マスタークロックを更新して、DACを更新、これが向こう２年間の予定ですｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:33:58 DMrkfOyd
ソフト面でのカスタムは結果だけ、次の2000用にちょうど今日メモを作っていたのでそれを
-----使用アプリケーション-----
1: Frieve Audio 音楽再生用
2: bblean Explorer互換Shell
3: AutoGear プロセス優先度変更ツール
4: pexec タイマー付不要プロセス終了
-----設定用アプリケーション-----
1: EasyClener 不要ファイル・レジストリ削除ツール
2: CCClener 不要ファイル・レジストリ削除ツール
3: NTREGOPT レジストリ最適化ツール
4: 窓の手 Windoes設定変更ツール
5: EditMTU MTU自動最適化ツール
6: デーモンバスター 不要サービス停止ツール
-----サービス-----
1: Cryptographic Services 自動
2: Event Log 自動
3: Logical Disk Manager 手動
4: Network Connections 手動
5: Plag and Play 自動
6: Pemote Procedure Call(RPC) 自動
7: Security Accounts Manager 自動
8: Windows Audio 自動
9: Windows Management Instrumentation 自動
10:Workstation 自動
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:34:58 DMrkfOyd
-----プロセス-----
1: frieveaudio.exe 24
2: System 8
3: winlogon.exe 8
4: svchost.exe 8
5: svchost.exe 8
6: csrss.exe 6
7: blackbox.exe 6
8: smss.exe 4
9; services.exe 4
10:lsass.exe 4
プロセスはこれで限界、サービスはまだ行けるかも
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:39:37 DMrkfOyd
詳しい方、アドバイス頂けるとうれしいです
特にサービスとプロセスの優先順位
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:59:58 l16hHFza
>>313
とても詳しくお書きいただき、ありがとうございます。非常に参考になりました。
ちなみに、今後DACとマスタークロックはどのようなものをお考えでしょうか。
検討中のものございましたら、参考にお教えください。質問ばかりですいませんが何卒よろしくお願いいたします。
ちなみに当方は、アンプはＢＯＷ ＷＯＺＯＯ－ＸＬ （使用中） 、SPはモニオのGS６０、DACはソウルノートのdc1.0を検討しています。
クロックは高価ですので、手が出ませんｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:14:55 mCP7Bs4S
Windows Audio停止させてASIOドライバつかってみ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:27:05 7osVOFRD
ちなみにフルバランスにして音の歪が減少すると仮定すると
具体的にどう音質が改善されるんでしょう？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:40:54 /mj0DLus
>>319
0dB超ギリギリ（限りなくピーク付近）の音を送ったはずなのに、途中で
機器内ノイズを拾って受け取ったときにはピークメーターが光ってクリップ
しちゃったぜというリスクがアンバラの時より少なくなったり、波形にのっかる
汚れがアンバラのときより少ない、とか？
ピコセカンドや0.01ミリボルトの勝負をする高周波回路じゃあるまいし、そこまで差動増幅にこだわることは
無いと思うけど
潔癖症過ぎだろお前ら
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:42:44 mCP7Bs4S
バランスバランスと騒いでたのは
むしろスタジオマンセーな単発IDだろｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:42:57 OzyxvtDc
ジッタよりは余程違いがでそうだな＞バランス
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:57:01 8nNK2Zxy
そもそも増幅回路のマッチングが取れてないと余計歪むけどな、
>>288でムンドの技術者が言ってるのはそういうこと
そして個人の部屋で使う分にはノイズの入る要因が少ないからデメリットの方が多くなりやすい
まぁそんなにバランスが好きならFMアコースティクスのアンプでも使えって事だ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:45:52 7osVOFRD
やっぱりバランスアンバランスは音の歪みに関係なさそうだね。
仮に関係あるとしてもスピーカーなら音がダイレクトに耳に届くわけではないから影響は無いような気がする。
ヘッドホンなら音の歪みで聴き疲れしたり痛くなったりしそうだけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:19:51 729MUxl9
一口にレコスタと言ってもすげーピンキリだしハードシンセ持ち込むの面倒で
なるべく安くとなればソフトシンセ（サンプラー含む）でオーディオトラックを
ほぼ作っちゃうじゃん。ハードセンセはDI使わずアンバラのまま入れる事多いし。
マイクならよほどの事情がない限りド素人だってバランス入力じゃん。
SSLの高嶺アナログ卓通すよりもマイクプリ等から192 I/O直行が多いじゃん。
高いスタジオでもふつうSSLやNeveのデジ卓フロントエンドじゃん。
モニタ出力だってバランスかアンバラかではなくスピーカーや部屋その他
のファクターで決まるだろ。コントロールルームの音だってすげーピンキリな
ワケよ。（デッドなんで音楽鑑賞向きじゃないケド）
アナログならバランスのほうがノイズに強いがデジタルでは引き回すときに
業界規格だからバランス使ってるだけ。ノイズに強いという安心感は多少
あると思うケド。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:26:46 DMrkfOyd
>>317
DACは候補が２機種あります。クロックは３機種あります。
どちらも運がよければ、程度の良い中古狙いなので、自分が買うまでは
店頭試聴のインプレ等を一切ネット上ででは書かない事にしていますので・・・
クロックの１機種はLucidのGENx6 かなりの安物ですが友人が余らせているので
とりえあず借りて、効果があれば買い取る予定です。
>>318
ASIOを使えばWindows Audioは無関係ですよね
サービスの設定画面上では、停止が白く反転し選択出来ないのです。
無効にして再起動ならいけるのかな？
>>310
デジタル信号は、SNの方が歪みより優先でしょ？当然だと思いますが
SN比を取ればバランス、低歪みを取ればアンバラだと思うのですが・・・・
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:40:46 729MUxl9
>>310
あまり叩くのは好まんが高校の電子情報工卒なら余計な事書かんほうがいいYo。
バランス、アンバランスとインピーダンスマッチングをごちゃ混ぜにしてる奴も
いるようだし。
大学も色々人生色々だが○○工学部電子情報工学科とか横ﾊﾒ国立大とか書かないとね。
そもそも大学の工学部で習ったことの70％は卒業後３年以内に忘れるし数学は99％忘れる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:55:45 wolnj8Bp
>>327
>大学も色々人生色々だが○○工学部電子情報工学科とか横ﾊﾒ国立大とか書かないとね。
それもおかしいと思わないか？結局、権威主義になっている。
そういう考え方をしていると評論家に騙される。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:23:46 XwgirkbO
毎年、国立大の学卒や院卒が入ってくるが
そいつらの知識や技術は誰もあてにしないし、実際その程度じゃ使い物にならない
会社に入ってからの勉強や技術の取得が勝負だな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:28:24 729MUxl9
>>328
横ﾊﾒはたまたま思い浮かんだので勢いで書いてしまった。
権威主義を指摘したつもりがミイラ鶏だorz
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:32:57 l3wEK0qZ
>>327-330
い い 加 減 、 他 所 で や っ て く れ 。 板 違 い 杉 。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:52:00 /mj0DLus
>>326
歪みもSNも平衡の方がいいと思うぞ…。
論理的には。
つか、非平衡だとなぜ低歪みになるのかが説明できない気がする。
一般的な平衡接続は、ノイズ耐性だけでなく、回路内の相互干渉による
波形の鈍りも是正する効果が期待されてるわけで。
高速長距離イーサネットのルーターとかその典型。
いや、板違いなのは理解してるんだけど、どうしても
読んでて突っ込まずに入られなかった。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:55:40 mDnvGhHH
壊疽のDACとかみたいに
ホットに反転アンプとおしてコールドにしたような
似非バランスじゃやなかんじ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:04:38 oMia25CB
>>325
そもそも昔の大規模アナログ卓を使ってる大御所スタジオは
ぶっちゃけどこもオーディオマニアの個人宅や宅録のアーティスト
なんかのとこよりかなり音が悪いよなｗ
スピーカーやアンプは個人じゃなかなか手の出ない高くてｲｲの
使ってるんだけどさ。
途中の経路がどうにもならない。
どんだけ低ノイズのオペアンプを採用しようと、どんだけ高精度の
マイクプリを使おうと、チャンネルが増えれば増えるだけ、つながる
機器数が増大すればするだけ、チャンネルセパレーションも悪くなるし
乗っかってくるノイズもハンパじゃなくなる。アナログ卓ではとりわけ
どうしようもなくこの弊害が顕著になる。
ビクターのスタジオを見学させてもらったとき、モニターアウトが意外と
雑音っぽくてそれでいたくがっかりした記憶がある。
>>327
>横ﾊﾒ国立大
ウッホ、なぜかいきなり俺の出身校ｷﾀｺﾚｗ
もっとも、文系経済学部ですけどね
横ﾊﾒとかいう名前の癖して、保土ヶ谷の山奥の僻地に隔離された大学ｗ
港なんかどこにもみえねぇｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:59:57 K32k5aa8
>>334
少しずれた話だが、15kHz付近にノイズがのっているCDが、結構あるよね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 13:10:34 CZKkHnnp
ノイズがのってるCDといや
ミキサーの残留ノイズも、うっすらのっかってるぐらいなら許せるが
注意して聞かなくてもわかるほどクッキリ乗っかってると大いに興ざめだよな。
話題的にビクターつながりだが、フォー・オブ・ア・カインドの
ライヴ・アット・ブルーノートは高域に延々と「チー...」というノイズ音が
のっかっててマジで不愉快になった。
ライブだから録り直しするわけにも行かなかったんだろうけどさぁ。
なんとかならんかったのかと。
一度気になりだすとどうにも無視できなくなるぐらいのノイズはのっけてほしくないな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 13:52:50 S0mIPuRa
SACDマルチチャンネルをプレイバックできる光学ドライブとソフトが欲しいな
強欲糞ニーが主導してる規格だから無理か
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:10:23 ATW+6DNk
>>336
高域に延々と「チー...」というノイズ音…
照明からのノイズだな
ライブ録音の時に良く遭遇する
別の電源系統から取るか、マイクやラインケーブル、マルチケーブルを
照明系から離して設営するのが常套手段なのだが
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:22:40 mCP7Bs4S
なんでもかんでも教えてくれって必死なやつがいるけど
こっちが買う前に金に物言わせて買いあさるタイプの人間も多いから
2chとはいえ迂闊に教えられないよなｗ
PCオーディオなんてパーツ買ってきて組み合わせるのが前提だから、
余計に深刻。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:24:20 DMrkfOyd
怖いのは、弾数の少ない旧機種狙いの場合ですよ
これは、お金の問題を超えます。
本命はバージョンまで絞り込むとどうやら、国内に
一桁しか輸入されていないらしい製品なので特に深刻です。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:36:52 mCP7Bs4S
そういうのってお金で解決しようとするひといるじゃんよｗ
弾数少ないとお金積んで買い取っちゃうタイプの人。
俺もPCのパーツものすごいマニアックなのを一部使ってるから
絶対人には言えない。申し訳ないけど。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:58:01 DMrkfOyd
ES品？組み込み用マザー？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:17:31 83dOyg+b
失礼ながら、そこまでしても大した音出ないんでしょ？
出るかどうかはともかく試聴申し込んでも誰も聴かせてくれないｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:39:11 729MUxl9
そこまで金かけるなら部屋（建物）に金かけるでしょ普通は。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:43:02 mCP7Bs4S
>>342
どっちもハズレ。発言はsageてね。
>>343
そそ。大した音じゃないよ。自己満足だし。
BLOGやってる人とかにお願いメール出してみたら？
どんな人かも分からないのにいきなりお願いされてOK出す方も出す方だけど
2chで書いたって誰も声かけるわけないよ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:45:42 NwhqBlzo
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
これがスタジオクオリティのテクノロジーを超えるカードをグラフでわかりやすく示したもの
やはりバランスアンバランスなど関係ない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:47:31 OzyxvtDc
>>346
色々と機材変えてきたけど、soundblasterが一番よさそうですね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:54:23 i9SEXSta
>>346
横軸の⇒は意味不明だなw
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 19:22:17 DMrkfOyd
>>343
2ちゃんで知り合った人が２名いますが
1-1000を２～３区間ほど数字コテとして情報交換をした末です。
突然、２ちゃんで試聴を申し込んで受ける人がレアというか狂っている気がしますが・・・
その２５まで建設的な対話が続いた後でしたら、IASあたりで一度会って
その後なら、招待してかまいませんが
350:むーぱぱ
08/03/02 19:36:37 Q3fRf4+1
そしてふたりは愛をはぐくむんだっしゅ(^^)。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:36:55 83dOyg+b
>>349
そりゃ今まさに取り組んでたら予備知識蓄えていけるし、質問等しながら
会話に付いてけるけど初心者に3ループは如何なもんでしょうか？
とはいえ、言われるのはごもっともです。
草の根でも2chでもファイル共有ソフト関係でも、普通に違和感無くサクサク人と
会えてたから・・・今までが異常と言えるかもしれませんね。
顔洗って出直してきますわ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:19:30 qpdBAadS
時期もありますからね～
IASのお祭りの時期にもう一度お願いしますわ
また、外で会うのと自宅に招待するのは、更にまた別ですしね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 07:33:43 s7RaoQzZ
>>346
スタジオクオリティというのはせいぜい新しくても80年代や90年代
に生産されたノイズ成分のクソ多い上にクソ重く、さらに引き回しも
鬼のように大変なアナログ卓でmixした音のことを言います。
とりわけSoundcraftやMackieやYAMAHAやNeveなんかの十年前以上の
卓を使ってる場合、ピークレベルから-98dBあたりはミキサーのノイズに
埋もれて完全に消滅してると考えてかまいません。
そして悲しいかな、近年の音楽業界の不況によって、多くの主要レコスタが
機材更新が滞っていてデジタルとは言いがたい中途ハンパにデジタル化
された、アナクロな環境で稼動しています。
音の入り口から出口まで全部現代化しようとすると億単位でカネがふっとぶからね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:51:48 kGplCQKa
S010-Vって誰か持ってる？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:43:05 5Nh1bCQn
>>346
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
つーか、漏れもX-FiDAはDVDの6chサラウンド再生専用（SPDIFで引いてきて内臓デコーダ使用）で
もうかれこれ2年も使ってるけどさ、
その有り得ない誇大広告のネタ＝クリスタライザとかEAXとかの糞音いじり機能は全部オフにしてるよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 10:29:52 4sTlrCVW
書けない、教えられないといいながら2ｃｈに書き込む神経がわからん
何しに来てるのかしらんが馬鹿なのか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 23:48:26 ZirDjR20
現在入手可能でCD再生時回転音の静かなドライブを教えて
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:23:43 IaYpMukY
つNeroDriveSpeed
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:38:43 UKWk/8yq
Premium2をサイレントモードで使うとか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 01:41:09 hkrFzNMx
つCD革命
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 02:30:51 IaYpMukY
実際のところ音楽再生に光学ドライブ回すとか無益だろ
CD一枚分くらいのデータはメモリに貯められるわけだし
362:357
08/03/06 10:16:05 ZtgRwHdq
>>361、その通りですね
読み取り精度の高いドライブはどれになるんでしょう？
日立LGが読み取りに「強い」って聞きますけど精度のことじゃないみたいだし
Plextorのドライブがまだ売っていたとは・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 10:46:46 l1MsPwVD
壊れてる奴以外、普通全部のデータ読める。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 15:04:38 29kQer+n
PlextorのPremium2以外を使うのはマゾだな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 16:39:06 a3xj4Ywy
いや、今時ドライブ廻してる事がマゾ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 16:55:29 TIWM6Rcm
HDD(ハード・ディスク・ドライブ)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:45:37 29kQer+n
どんな形式にせよCDの読み取りしないわけにはいかんだろｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 17:57:03 qbIDcz1z
マイク・オールドフィールドの新アルバムはフラッシュメモリ版が出るらしい
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 18:11:32 F7KqK/wF
>>367
リアルタイムに読む必要がなければ、ぶっちゃけ何でもいい訳で。
「傷が多い状態での読み取り能力が高い」とかいう評価方法はアリかもしれないけど。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 19:46:37 FM6Oi4R+
まあ、EAC的なこだわりはあるんじゃないの?
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 20:09:57 kJrUUmDy
90年代みたいな話ダナ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:12:29 KUHMR89X
EACでC2まで検出出来るドライブは？
っていうのは意味があるかも
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:38:55 IaYpMukY
C2になるかどうかもドライブ自体の性能次第だしなあ
そもそもC2エラー吐くほど酷使する前にイメージ化したほうが得策
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 23:40:00 IaYpMukY
補足
酷使するの目的語はCDね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:24:57 E9Po/44/
でもRASはまだ高いね
1TBで3万円以下に早くならないかな…
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:25:49 E9Po/44/
NAS(素で間違えた＞＜)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 07:26:16 rRRIKBqs
初歩的質問失礼します。
PCのF/PDIF出力ってメディアプレイヤー等を起動して再生にすれば自動的にデジタル信号が
出力されるものなのですか？何か設定する必要があるのでしょうか。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 08:11:46 mKshDIUZ
>>377
PCによって違うので答えられないな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:44:35 22Mx+wt3
>>377
PC次第。
最近のPCでラインアウトとS/PDIFアウトが別々に端子があるなら特別な設定なしに
出力されてる場合も多い。逆にS/PDIF端子が死んでいるPCもある。
昔のサウンドブラスターだとオーディオドライバでデジタル出力に切り替える必要があった。
ちなみに今漏れが使ってるサウンドカードはドライバでサンプリング周波数を一々正しく
設定しなければ音が出ないので結局面倒だからアナログのラインアウトを使ってる..orz