07/12/03 05:24:46 ibK5ZSqz
AirMac Expressを使うとCDプレーヤーでは聴こえ無かった細かい音が聴こえるんですよ。
音が良いとか悪いとかでなく、これではCDプレーヤー使い続ける意味が有りません。
ipodでもAirMac Expressと同じく細かい音まで聴こえる様になるんですが、ハードディスクタイプの物だと無圧縮データだとどうしても音が飛びます。
といってメモリータイプでは容量が足りませんし、結果的にAirMac Expressと。
ホントはAirMac Expressのミニプラグ出力の接触が微妙なので余り使いたく無いんですが、他に変わるものが見つからないし。
PCから直接アンプに出力するとホント音が悪くって、サウンドボード変えてもダメでした。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:26:01 BVyd9MWY
ノイズなんか乗らないけど？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:35:26 ayruZmHI
>>205
ＡＭＥからＤＡＣ使って音出してる人もいるね、ＡＭＥ自体は
アップルの物だしね、それを使ってるからってプロケシステムに
なる訳じゃないから各自好みで良いと思ってる。
>>206
耳に聞こえるハムノイズとかホワイトノイズじゃなくてさ、ＰＣの
音源にもうノイズ乗ってるのよ、あまり突っ込まないでね＾＾；
最後にウマスタンド考えてる人向け
ここを200Vにしたらどうなってしまうのでしょうか。個人的には、生々しすぎて気持ち悪くて聞いておれ
んと思います。
私自身の部屋の音も実は正直に言いますと、そういう感じです。
生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
個人的にはＡＭラジオのほうが好きです。
オーディオマニアのかたは大喜びするのでしょうが、残念ながら私はオーディオマニ
アではないです。
これはオナ本人の本音だべさｗｗ
ってことで寝る！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:45:06 BVyd9MWY
>>207
突っ込まないでと言われりゃ突っ込みたくはないが、しかし何の
ノイズかマジで気になる。PCオーディオ全般でよく言われることだけど、
今だに納得のいく回答を見たことが無い。
ともあれ夜勤お疲れさん。おやすみ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:55:51 ibK5ZSqz
私もノイズは全く感じません。
もっともノイズが聴こえる様だったらそもそも使いませんし。
ノイズが聴こえるとすると、電源なのか機材の環境なのか。
こればかりは個人によって様々ですから判らないですよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:30:10 iY5J1Cx4
自分はPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fで取り出してる。
これで充分と思ってるしAMEを試す必要を感じないな。
とりあえずPC内でDAしなきゃ良いって理解じゃおかしいのかな？
DAの精度はその次の段階って言うか好みの話にもなって来る。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:31:45 ONKmcCp3
>>205
比較して細かい音が出なかったCDPの型番書いて
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 09:43:44 J9t4aYLC
>>210
いや、DACつかっても、PCに不具合があればノイズは出る。
結構格闘したから、俺はよく知ってる。
だからその心配がまったくないAMEは初心者向きってわけだよ。
AMEを試す必要を感じないのは当たりまえ。
あんなデカップリングで、いいが出るわけがない。
>>200
ハイエンドでなくてもプロケー越なんか楽勝だろ。
>ヨダレの出そうな個性的な音だすから
なら、プロケーが無色透明か？ もうね、アフォかとw
>生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
>目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
絶対変な音になってるwww 俺が証紙付けて保証するwww
自分で録音したものを再生してみろ。同じに聞こえるか？ 聞こえないだろ？それが証拠。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:04:50 FP3wKqq3
わからないので試しにＡＭE買いたいんだけど、
PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？
それだったらPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fとかと同じことなんでしょうか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:09:32 BVyd9MWY
>>213
>PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
>ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？
あり。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:36:43 nxLY2Gxo
>>213
お前はスレ違いだからPCAU板に逝け！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 13:37:23 ibK5ZSqz
AirMac ExpressはPCとはLANケーブルで繋ぎます。
だからインターネットと両立させる為にハブも要ると。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:11:12 FP3wKqq3
↑結局PCにAIRMACカードがついて無いと駄目ですよね？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:38:36 9JFhzFET
鬼門トップ、オナ舞い上がり中。
>しかし彼（長岡鉄男氏）なき後、オーディオは一部の人を除いて「神経症」や「金満」
>評論家と業界（輸入業者・販売店含）の一蓮托生の世界になり下がりました。
んな相関関係は見いだせなかったがね。
>プロケーブルさんは、自ら信じる「エベレスト」という頂上（目標）
>を具体的かつ理論的に指し示し
具体的ではあったかもしれないが理論的か？・・・マジでそう思ってるのかな？
>価格や音源の問題もそうですが、長岡鉄男氏以来
>このようなことを言う人はオーディオ界では皆無でした。
そうかなぁ？
>当然ですがこの夏まで相も変わらずオーディオ雑誌の記事がガイドでした
って言うのが一番のネックだったと思うんだ。
とうの昔にwebでも2chでも雑誌や評論家に対する偏向評論に疑問を抱かれていたし、
高いだけの機器に疑問は投げかけられてきたし、実践されてきたしね。
このメールの人はオーディオ誌だけを頼りにしていてwebを全く知らなかった…
でも、そんなの信じられネーーーw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:40:54 ghfK1VuM
人の言いなりになるのがすきなんでしょｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:58:02 CmSbyehX
>>218
みんながwebや2chを見るわけでもなく。
地方在住の金満家の旦那衆ならそういうタイプの人も普通にいるっしょ
でも、そういう人は最もプロケとは縁とおい気がするんだけれども。
おまうらだって、オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:01:32 WnuLtDUr
掲載されているメールの文体が似たものばかりでキモイ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:28:53 Dcy3Pa5C
ipod用の赤い線、一度入れたら抜けなくて、ちぎれそうなんですけど
私だけ～？。
北海道の人のモガミは普通です。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:42:30 J9t4aYLC
同じ体系を追体験してるんだから 文体は似てても別に不自然じゃない。
問題はそこじゃなくて、至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ。
しかも、自社商品の喧伝の為に客の間違いに目をつぶって、助長している。
DF稼ぐために、大量の負帰還が入ってるような、ダブダブのアンプ鳴らして何処が究極なのかと。
DFが高けりゃ、ケーブルや電源、接続・端子状態の影響は少なくなる。それはそれで良いでしょう。
PA・SRならその考え方でないと通用しない。
ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね。糞オナ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:43:38 J9t4aYLC
むしろ底辺じゃねぇのかと。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:08:06 WnuLtDUr
文体は人それぞれ持っている個性、簡単に似たりしないよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:18:06 9JFhzFET
>>219
そういう感じスルスル。
>>220
そう言われれば、まぁ、そう言う人も居るかもだなぁ...orz
>オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？
俺に限って言えば額が大きいものは結構見てたりする。鵜呑みにはしないがw
>>223
>至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ
散々既出だけど、意識的に勘違いさせてるよね。文体がおかしいとかじゃなくてね。
>ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね
そうなんだよね。どこがどうエベレストなんだろう？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:24:44 FP3wKqq3
AIRMACやIPODにしても高級CDPより音が良いということですが、
「高級CDPよりも音が良い」いう論理がよくわからないので
詳しい人説明してください
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:30:08 J9t4aYLC
どんなに大仰な能書きが書かれてようと、プロカブレに惹かれないほうが大事だから、論理は自分で勉強して。>>227
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:33:12 9JFhzFET
>>227
誰一人として説明不能。
AirMac Expressのアナログ出力が案外健闘している、って言うのは思う。
でもハイ落ちで角が取れたような音。これで良いと思えるなら別にそれでも
イイと思うけど最終でも至高でも、ましてや全然おぞましくもないw
ま、一個でもボロい機材があるとダメらしいからなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:40:02 LT7pHAaG
>>218
冬オナにしてみれば、してやったりって所かｗ
長年オーディオやってたやつがプロケに宗旨替えするのは
そいつがオーディオについて何も学んで来なかったんだよ。
いわば学習能力の無さが故の事。オナの思う壺に嵌ったんだね。
そんなのはまた違うのが出て来たら同じように引っ掛かるから救いようが無い。
ただ、余計なお世話だろうけど、初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
何とかしたいなって気がする。
>>223
高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ。
D45はPA・SR本来の用途に副うアンプじゃ無くてヘッドホンとか10モニ辺りで
モニタする用途なんじゃない？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:50:23 BVyd9MWY
>>230
>初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
>何とかしたいなって気がする。
ぜひなんとかして下さい。
プロケーシステムと同額か、プラスアルファぐらいで、具体的に
システム教えて。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:09:33 9JFhzFET
>>231
んー、そう言う事じゃないんだよねー。
>>230
>高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ
確かに。あれはスモールモニター用ってイメージがあるなぁ。
悪くないんだけど絶対でも至高でも、ましてや全然おぞましくもない。
（↑今日はこれだなw）
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:15:03 PGn7Pb5W
DFの数値ってだいたいどのあたり以下だと非優秀で
どのあたり以上だと優秀なんだろ？
ちなみに自分が使ってる定価10万ちょいのアンプは120ちょい。
個人的には聴感上の低域方向の躍動感は好ましいと思ってるんだけど。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:19:51 HztwYOZZ
人によって同じ音でも感じ方（聞こえ方）が違うからそんなに批判しなくてもいいんでね？
日本人が英語を聞き取り難いのは日本語と英語の使う周波数帯が全く違うからだとか
普段からどの周波数を聞いてるかで聞こえ方が違うのは当たり前みたいだ
同じ環境下で同じCD聞いてもやっぱり個々で違うだろうしさ
プロケが辿りついた結論として見守ってやればいいさ
自分のサイトでやってるだけだし他に出張ってるわけでもないんだろ？そっとしといてやれ
出張ってるなら叩かれても仕方ないけどなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:25:53 tE6Tg95h
初心者は、下記を参照に。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
オーディオの読み物としては、まとも。メーカーや冬オナの様な変な色づけもなく
フラット。冬オナについても軽く触れてある。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:32:11 tE6Tg95h
>>223既出だが
出力インピーダンスで言えば０．２～０．０８Ω(at 8Ω)。
ダンピングファクタがこの範囲にあると市販のケーブルを
使ってスピーカのQ（音色）をコントロールしやすい。こ
の範囲を逸脱するとケーブルがやたら長くなったり、太く
なって扱いずらくなってしまう。忠実再生の観点からいえ
ばDFは高いほど良いが、100を超えて高い性能は家庭で使う
場合ほとんど意味がない（変わらない）。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:33:36 tE6Tg95h
>>223 Ｘ
>>233 ○
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:36:39 PGn7Pb5W
>>236
ありがとう、基本的に100もあれば十分なんだね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:59:29 J9t4aYLC
>>238
DFがそのまま音になる訳じゃないんだよ。
今、同じ材料で、同じ長さのRCAケーブルを2本作った所なんだけど、右と左で無音時のノイズの質が違った。
ボリューム最大でツィーターに耳をひっつけて聞こえるノイズのことね？
接点の処理で一工程手を抜いて作った右の方が明らかにノイズの質が悪い。
左は金属の板の上に極細の砂を落とすような音がする。
右は紙の上に極細の砂を落とすような音がする。
オーディオは、そういう繊細さを相手にする趣味じゃないかと思う。
きめ細かい音がちゃんと出せたら、ぶさいくにスピーカーを三次元に傾けなくても、8cmフルレンジ並みに、キレイに部屋に広がってくれる。
プロケーなんかは、低音の過渡応答が悪いから、定在波やフラッターエコーを相手にしなければいけないハメになるんだろう。
冬オナの顕示欲みたいに、ぶよぶよに肥大した音なんだろう。
ふつうのオーディオなら重低音がたっぷり入ってても、爆音慣らさない限りはキレイに収束して静寂と共に鳴ってくれるよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:04:37 LT7pHAaG
>>238
ダンピングファクタの大小はあまり気にしなくて良いと思うよ。
トランジスタアンプなら40程度もあれば十分だと思うし、
管球シングルアンプなんかは一桁台だけど聞けないなんてことにはならない。
むしろ高ダンピングファクタを謳うアンプの方がケーブルの質・径・長さに
敏感に反応するんじゃないかな。
以前にも書いたけど、
DF200や400のアンプをベルデン8460で8オームスピーカーに接続した場合
次のように長さによって実質DF値が変化してしまう。
400(公称値)→137.9(1m)→20(10m)
200(公称値)→102.6(1m)→19(10m)
10mもケーブルを引いちゃうと大して変わらなくなる。
なぜかダンピングファクタの話題には反応してしまう自分が悲しい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:05:47 nxLY2Gxo
>>234
自分のサイトかも試練が、会社のサイト(商売してる)だろ？
他の誹謗中傷ばっか書いて基地外理論は、てんこ盛り。最強だのエベレストだの、そんな商売の仕方をしてるようなアホは誰も信用しないだろwww
あと、他サイトにも自作自演で工作活動してないとも限らないぞwww
少なくとも、ここに工作活動してるのは既にバレるしなwww
全くアホな奴だよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:17:50 J9t4aYLC
>>235
いいねぇ。上で紹介したタップの作り方は、このサイトで勉強した知識だけで創作出来たタップだよ。
プロケータップを使ってる人は、試してみてよ。
あんなの相手にならないから。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:32:39 nxLY2Gxo
工事用(農業用)電源だの、斜めってるスタンドだの、iPodだの、PCだの、AMEだの、ハブの数珠つなぎだの、普通に！極！普通～に考えたら解るだろwww
宇宙人じゃあるまいしwww
使用用途が違うんだよ！用途が！ なっ！ ソン位、普通解るだろってwww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:40:52 LT7pHAaG
>>231
ゴメン。何とかしたいなって思うんだけどプロケシステムに取って代る様な推奨システムについては
ノーアイデアだわorz とりあえず単品アンプでA500辺りを推しとこう。
つうかプロケに乗せられて、使えないチャンデバやアンプを余計に買ってしまった人とかを取り敢えずは
何とかしたいってね。 一応アイデアは出したんだけどあんま反応ないやｗ
>>243
普通はわかるんだよね。でも何故か冷静さを欠いた人たちが出てきちゃう。 なんなのこれって？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:51:04 9JFhzFET
>>243
だが、悲しい事に、一定数どうしても釣られちゃう人達が居るんだよねぇ。
初心者にも多いし、指南役が居ないと判断できない人に多い（感じがする）。
>>244
ただ、ヤフオク見るとオナウマスタンド今のところ一台も売れてないのだが？
本当に>>79-81 だけなのかも。
あ、推測ですよ、井上様。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:56:29 nxLY2Gxo
別にオーデｨオ屋に聞かんでもええょwww
嫌だろうからwww
魚屋でも、花屋でも、豆腐屋でも、消防署でも、警察庁でも、フィリピンパブでも、ソープランドでも、自分が好きな所どこでもいいから聞いてみなよwww
普通に！おかしいんだって！ 普通にwwwwwww
信者は、いい加減さ～目を覚ませよなwww
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:57:11 tE6Tg95h
>>231
十人十色。
私にとっての最高の機器を挙げろといわれたら、言えるが、それが
君にとってのベストとは限らない。プロケーが気になるなら、高いものでもないから
D-45あたりから買ってみれば良い。私は、プロケー推奨品でスタンド以外すべて試し
たが、結局使えた物、従前の機器と取り替えるに値したものは、プリ代わりのア
レンだけでした。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:12:04 nxLY2Gxo
うーん・・・・・
アレンはDJミキサー
なんだけどな～www
まっ、いっか、十人十色だもんなwww
しっかし、なんだかな～wwwwwwwwwwwwwww
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:18:44 jE8U1RkZ
>>218
鬼門トップ最後！
>今後はアレン、バイアンプ、AME、Macと皆さんのガイドを参考に一つ一つ楽しみながら
山旅を続けたいと思います
とあるが アレ！こいつ全然試してないじゃねーか！
まだドツボにはまってないと言う事か
ようするにプロケ初心者！物珍しいので感激しただけじゃねーか！
あと半年で、また他の機器を買うんだろー
でも、こんな文をサイトに載せるなんて、普通恥ずかしいだろ？
オナ氏はこの文見てニヤついてるんだろーなー、よだれたらして
精神錯乱状態だな！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:25:30 J9t4aYLC
>>248
プリ代わりなんだから、アレンのほうが良くても全然おかしくないとおもうけど？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:29:30 VO/d3ZBD
真打のウォークマン登場
結論が出たようですね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:43:32 tdWD8D8c
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:45:01 tE6Tg95h
>>248
アレン、ポップノイズすごい。あと、ヘッドホン端子に若干のノイズ
あとは概ねイケテルガ、ＥＦＦＥＣＴを使うと音が酷い。
プロケーがアレンのＥＦＦＥＣＴで、調整とか言ってたけどあれは嘘。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:56:56 9JFhzFET
>>251
前から悪文なのは分かっていたが・・・遂に何が言いたいのか全く分からない所まで
来ちゃったね。ほんとうに。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:06:23 jE8U1RkZ
>>253
どうせ、持っていなんだから聞いた事書いているだけ。
>数時間にわたる講演などが必要な種類の「音響」であるならば、それはデタラメであり、でっち上げです。
スピーカースタンド一発に負ける程度、そのような学問・音響学をしている者は、阿呆であり間抜けだということです。
「音響」などという人を煙に巻くような種類の「音響学的な言葉」につきましては、厳重に注意されてください。
音響学が何なのかわかってないんじゃないか？
ホールの設計なんかスタンドでできるか！
オーケストラは今度から、隅の端っこで固まってもらいますってか！
音響学は広いんだよ！否定するなら具体的に述べろ！
１部をどうのこうの言って、
分かったふりして
全部を否定するのはオナ氏の手法！
結局彼は、”井の中の蛙”
非難され馬鹿扱いされる人や、その人たちは心悪くするだろー
まー相手にしてないかもしれないが！
このごろの文章は、なんか酷い、
いじめられっこが書いているみたいで
ひがみ根性丸出しで、人間不信か？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:15:19 wCIwfinw
ていうか、こうなるともう新しく引っかかるやつはいないだろ。旧信者の引き留め
に必死なだけ。
ほんと小規模の新興宗教そっくりだなw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:25:06 Lz0oFS8T
個人的には初期の「 トンデモ本の世界」のテイストを感じて面白いんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.yosensha.co.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:37:50 /fVne7tZ
>アレン、ポップノイズすごい。
それはない。因みに何と比較してそう感じるの？
アレン製品は卓同様にDJミキサーも音質において優秀。
effectの件に関してはおおむね同意。できなくもない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:42:42 zKYmylpm
>>258
当方Xone:02だが、電源On、offで、大き目の「ブツ！」ってポップノイズ入る。
間違いない。
他にアレンもってる人いる？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:47:49 zKYmylpm
>>258
比較とかじゃなくて、「ブツ！」ってのは、精神衛生上よくない。
対策方法教えてくれ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 01:09:22 J5SKYtA9
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 01:11:00 /fVne7tZ
>ポップノイズ
電源オンオフ時のって…
切る順番としてパワーアンプの電源が先だよ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 01:18:56 xvwPFs2V
>>261
オナ氏危うし！
えーーーーーーー！
何か売り切れ続出みたいだな？
仕様そっくりだし。メッキ使ってるみたいだな。
そこの辺のこだわりはないのか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 08:09:42 BY1xarqK
>>244
A500推薦ならD45買っても別に問題無いのでは？
別に騙されたことにはならないと思うけど。
それからチャンデバはプロケー推薦ってわけじゃないよ。
接続方法を紹介しているだけで、オススメしてるわけじゃない。
これはランプカット紹介以前から一貫している。
>>247
今は「初心者が食い物にされてる」状況を問題にしているわけ。
それを十人十色と言ってしまったら、例えばD45が気に入らないのも
好きずきの話になってしまって、食い物にされていることの証明には
ならないでしょ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:07:46 oV7IW8X2
>>256
いや、ここなどを見ずにあのサイトを見れば、結構信じてしまう人はいると
思う。プロケーブル称賛関連のブログやHPも、ググれば結構出てくるしね。
初期の段階で意外と？評判良かったので、本人が勘違いしたように見えるね、
最近の動きは。ちょっとしたカリスマ気取りだ。
次はどこかの出版社と組んで、自分の理論を本にしたいんじゃないかな？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:56:24 6WGnuA8O
xone:32使ってます
ポップノイズ聴いた事ないです
冬オナはタップ作るのめんどうだったから買ったくらいです
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:57:03 MmUh+vD8
Ｄ４５が１０モニに使われることはない。アムクロンのアンプはハイパワーの
割りに安いので良く使われているが、８００Ｗ位のものが良く使われる。
１０モニも推奨３００Ｗ以上となっている。
スタジオに入ってるアンプもいろいろある。マッキンやボールダーはもともと
プロ用だが、コードやＦＡＳＴを使っているところもある。
ミキサーの仕事もＰＡミキサーと録音ミキサーでは違いがある。
プロケーさんはＰＡミキサーの出身ではないか。録音スタジオのことはあまりしらないようだ。
Ｂ＆Ｗがモニターとして使われてないとかってあったが、Ｂ＆Ｗはクラシックのモニターとして
定番。
いろいろ言われてもＤ４５はいいアンプだけど能率の低いスピーカーではきびしい。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:59:43 Awoj/KNN
んで？オナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせを早く教えてよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 10:55:53 XO/eZMYP
ぶら下がったエサにすぐ食いつくような短絡思考から早く卒業しなよ >>268
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 11:00:11 8Gm8qK4D
>>264
＞それからチャンデバはプロケー推薦ってわけじゃないよ。
接続方法を紹介しているだけで、オススメしてるわけじゃない。
これはランプカット紹介以前から一貫している。
お前何も分かってないな！思い込みすぎだ！
”薦めてない”なんて、どこにも書いてない！
”このチャンデバは薦めない！”最初から、はっきり書いておくべきだ！
また、以前”初心者10番らしき部屋でdbx接続したのを聞いてよかった”
など書いていたが、いつの間にか消されている。
この無責任さがいけないんだ！
人をけなして、馬鹿にしてしか這い上がれない奴！
睾丸肥大気味だぞ！
オナ氏！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 11:16:54 BY1xarqK
>>270
落着けって。チャンデバはマジで推してないよ。
推しているように見えるんだったら基本的な国語力が。。
いや何でも無い。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 11:35:35 8Gm8qK4D
では、推してないのは
”推してる”と書いてないから？
載せた時点で怪しいんだよ！
ちなみに”薦めない”と書いてあったか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 12:02:54 Awoj/KNN
で？オナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせはまだか
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 12:21:59 8Gm8qK4D
＞＞２７３
お前は、自分の現在のシステムで満足してるのか？
カブレシステムで満足してるのなら、それでいいんじゃないか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 12:28:52 BY1xarqK
>>272
>載せた時点で怪しいんだよ！
むちゃくちゃや(w
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 12:56:49 LCx3cxKn
オレもオナシステムと同程度の金額でもっと音のいい組み合わせ教えてほしい
これだけ叩いてるんだから知ってるでしょ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 13:57:50 8Gm8qK4D
＞＞２７５
普通、薦めない物は、載せないと思うけど？
載せてるのに、薦めてないといっているほうがおかしい
というのが普通だが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:38:07 XO/eZMYP
求めてる人にとっての「いい音」って何か分からんから、誰も組み合わせを教えたりしないと思う。
わざわざ教えてあげたのに、質問者に合わない、分からない、使いこなせない、納得出来ないと買いたくないからアレコレ詳細を訊きたい、文章でどんな音か表現して欲しい、自分で勉強する気なんて無い etc.・・・・・・そんな対応に追われて回答者最悪！
自分で苦労して、勉強して、経験積んで手に入れるもんだよ。いい音は。
どんな良いシステムも、買って繋いでそのままで最高の音なんて出ない。
何もわかんないならプロケー買ってみろよ。気に入るかも知れないから。最高の初心者むけだから。
初心者域を卒業して、●プロケーごときは至高の音でもエベレストでもなんでもない、定番の小規模PA程度の音●と確信できたら、その時に改めて質問すれば？
プロケーで満足できるかも知れないじゃん。「最高の音だ！」とレビューしてる人など、うじゃうじゃ居るし、>>276もその一人かも知れないし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:56:25 6WGnuA8O
冷静にこのスレ読むとキモイねw
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:57:43 YH3tJf3n
ずいぶんとまた長ったらしい逃げ口上だな。
好みなんかどうでもいい。フラットなら当然良いはずだろ。
オナ越えろと言われてそれ以外になにがある。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:17:27 hOJZOWln
>>278
同感、他でいい音聞いたら、どうしていい音が出てるのか考える。
そのいい音を出そうと頑張って試行錯誤してどうしても駄目なとき
はじめて相談すると良い、欲しい音の方向性がハッキリしてるから。
それにいい音は技術持ってる人でも何ヶ月もかけて音響、ケーブル
セッテイングなどに追い込みをかけてるよ。
経験浅い人は直ぐにいい音がでると思ってるね、笑い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:28:21 uj93DstI
>>277
載せている時点で、薦めているのとほぼ同義じゃない？嬉々として「お客様の声」も
載せているんだし。
それにしても、執拗に定期巡回のごとく出てくる「オナと同金越え教えろ」ってレス、
なんなんだ？
スルー推奨。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:31:37 XO/eZMYP
>>280
君の場合はオナ超える必要が全くないとおもう。
好みなんかどうでも良いレベルで、フラットで、当然の良いはずの音だから、
AMEとD-45とJRXとスタンドとトランスとベル線を強く強くお奨めするよ。
間違いないから。
他の買うと間違うからね？ 注意して。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 16:58:09 wQ8DDPrF
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
もう何も言いません
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:01:04 vVMz/gTp
ぷろけぇぶるの、電波新興宗教的な勧誘文も悪いが、
それを鵜呑みにしてAMEとD-45とJRXとスタンドとトランスとベル線を揃える奴、
さらに「あぁ、良い音ダネ」と思える奴は、きっと耳が悪いよ。
生の音を知らない人、良い音楽を知らない人なら「完全な音だ！」
なんて思っちゃうんじゃない？
良いカモだよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:01:27 8CSXsd/K
>>278
>何もわかんないならプロケー買ってみろよ。気に入るかも知れないから。
>最高の初心者むけだから。
そうそう、その言葉が聞きたかったのよ。
それは別に初心者を騙してることにはならないだろ？
いいことじゃん。
もちろん自分で聞いたことが無いのなら、プロケーがどう言おうとも、
いたずらにハイエンドを見下してはいけないと思うけどね。
自分で聞いてそう思うんならいいけども。
一方で、追求したい人は追求すればよし。
もう削除されちゃったようだけど、最近プロケーもそう書いてた。
どうせオーディオゾンビになるなら徹底してやれと。
ゾンビどもは努力と徹底さが足りないからゾンビなんだと、そのような
ことを書いていた。’あ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:08:31 8Gm8qK4D
４６番さんのコメント： フリーソフトのクロスオーバー登場！
また、なんか”ねた”持ってきたようだね！
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:27:00 XO/eZMYP
>>286
喜んで頂けて光栄です。
これでアンチスレは無用になったと思いますので、以後書き込み・質問等なさいませんよう、心からお願い申し上げます。
ハイエンドどころか普通のオーディオを、馬鹿にしてるから頭に来てんだよ！ 糞ケーブル！
接点の酸化は音に関係ない、AMEは至上の音、デジタルは基礎すら知らない、WE・ベルデンは恐ろしいばかりの精緻なフラット、
その程度の知識とニブ～～～～～～～～～～～イシステム晒して、初心者集めてゴロ巻いて良くもまぁ・・・・・
ロクな死に方せんよ。お前は。口調が偉そうなのも、内心は何時バレるかとヒヤヒヤしてるからだろうな。
中身の無い奴ほど、チンピラみたいな様相を帯びるは良くあることだ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:34:31 tE+g/GYX
プロケーブルシステムをいい音だと思う人のホトンドが
ラジカセかよくてミニコンポ位だと思う
初めて３８センチウーハーの音を聞いたら
ビックリビックリするよね。
問題はいい音を聞かせる場所が無いので
いい音を知っている人が少ない事だと思う。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:37:18 tE+g/GYX
ごめん訂正
プロケーブルシステムをいい音だと思う人のホトンドが
ラジカセかよくてミニコンポ位しか聞いたこと無いんじゃ
ないかな
初めて３８センチウーハーの音を聞いたら
ビックリビックリするよね。
問題はいい音を聞かせる場所が無いので
いい音を知っている人が少ない事だと思う。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:39:32 8CSXsd/K
>>288
前半と後半とで別人になっとる。
これがアンチのズルさだよな。
プロケーのこと言えねっつの。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 17:55:29 uj93DstI
>>287
どこ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:12:57 yHzeZmx9
>>264
>A500推薦ならD45買っても別に問題無いのでは？
D45がどんな物か理解していて買うなら問題無いよ。
でもサイトの説明を信じて購入したのなら騙されてる。
(最強のアンプ。どのような民生用アンプより上。それが500万円のアンプでも同じこと。)
水も只の水として買うなら問題無いけど、長生きするとか病気が治るとか言われて
それを信じて買うなら騙されてると思うでしょ？ 同じさ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chubu.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chubu.meti.go.jp)
チャンデバに関しては、途中で見解が変わってないか？
【鬼門#42】
３２番さんのコメント： クロスオーバーの是非について修正します
>プロケーブル注：）ここは少々私の認識を変更させていただきます。クロスオーバーより
>もケーブルによる音の焦点合わせのほうが、「音が良い」と、私は書きました。
（略）
>ところが、皆さんの意見を聞いていると、クロスオーバーのほうが音が良いという意見の
>ほうが圧倒して多いです。
>また、オリジナルのネットワークの品質も、昔のものに比べて劣っているかもしれません。
>このあたりの真偽は不明ですので、クロスオーバーのほうが、今では若干でしょうが音が
>良くなるであろうと変更します。といって、クロスオーバーよりは、ベル線やＡＥ線のほ
>うが安いですから、ケーブルでの焦点合わせも、勿論、非常に強力な武器であるとも、認
>識されておいてください。
つまり音質はチャンデバの方が上だけど、安い方法としてケーブルでの焦点合わせ
もあるとしている。
で、この後鬼門#49を追加したんじゃなかったっけか？
「音が変わった＝良くなった」と騒ぎ立てた信者さんも悪いのだけどね。
つうか何しても激変な信者さん大杉。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 18:34:28 8CSXsd/K
>>293
確かに見解は変わっているが、
「若干でしょうが音が良くなるであろう」
程度のことでしょ。
一方でプロケーは細かい差など気にするなと。激変だけを追えと言ってる。
その際の強引な推しっぷりはみんなも知ってる通り。
ということを総合すると、この文章をもって推していると判断する方がおかしい。
あのねアンチ君達に言いたいのはね、批判するのはおおいに結構だけど、
最低限きちんと読むぐらいしろと。
あんたたちにとってのおいしいネタはちゃんとサイトに転がってる。
こんな重箱の隅的なネタじゃなくてね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 19:52:49 BhSGyavP
ＣＤに入っている情報を忠実に再現しても、録音現場の生音にはならないのを知っておくべきである。
プロケーブルの言うフラットは、モニター音のことであって、生音とは異なる。なぜなら、ＣＤは技術者
が故意に作った音の缶詰だから。フラットモニタリングは、ＣＤは制作者が造った音を堪能するものだ
とも解釈できる。
オーディオを趣味とする者は、自分の好きな音、音楽、それを表現できるスピーカーを知っており、
そのスピーカーを駆動出来る、能力を引き出すアンプをあてがうことを考える。
どこまでも平行線なのだ。プロケーブルは、オーディオ派をゾンビと言いうように、オーディオ派はプロ
ケーブルを「装置」「機材」と呼び、絶対に認められることはない。（見た目が悪いのも要因だが・・・）
「ＣＤ録音への忠実再生」か、「趣味」か 好きな道を行けばよい。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:21:38 cIkT6u0E
推奨スピーカーはフラットじゃないだろ？（PA用だし)
それとデジタルについては間違ってるよね？(ケーブルで30％消えるとか)
信者の人もこの２点は反論できないと思うがどうなの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:37:34 Sxru0v9C
ん？
忠実再生って言ってもだな…
■PAは聴衆向イベント用スピーカー(楽器？)
■ipodは携帯ヘッドフォンプレイヤー
■Ｍａｃはパソコン(Ｗｉｎｄｏｗｓじゃないし…使い辛い…)
■AMEは無線オプション機器
■DJミキサーは楽器
(エフェクタ)
■農業用トランスは農機稼動用電源(確かにプロ用といえば、ある意味プロ用かな…)
■馬スタンドは仮固定用SETジグ(トヨタ車用？ダイハツ車用？)
この豪華絢爛、最強？ラインナップで、いったい何を始めるつもりなんだｗｗｗｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 21:40:41 BhSGyavP
何よりも、プロケーブルの間違いは、ＣＤに記録されていないソースを、音響など
で再現できると言う点だと思う。ＣＤには、生音はもちろん、オカルトめいた音場
は、記録されていない。
原音が記録されていない事が前提ならば、プロケーブル派は、ＣＤからの情報を漏らさない
ことに重きを置き、オーディオ派は、自分の好む音を追求する。
どちらが正解という訳ではない。
しかし、プロケーブルのスタンドは、生音とモニターの堺をあいまいにしたまま、これまでの
作業を補完し、生音へ導くと続ける。もちろん、音響で生音など再現できるわけも無く、益々
オカルトめいた表現に終始することとなる。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:00:35 Sxru0v9C
改めて考えたんだが…
この豪華絢爛、最強？ラインナップでやる仕事ってのは「農業」だなｗｗ
プロの農家が野菜を育てる時に音楽を聞かせると、旨い野菜君達が出来ると、テレビで見た事があるｗｗ
あと、家畜(豚だったかな？)育てる時にも音楽を聞かせると旨い肉が出来ると、NHKで言ってたなｗｗｗ
「畜産」にもイケそうだなｗｗ
確かに、ある意味…
最強かもなｗｗｗ
これからの日本！
農業，畜産，の未来は明るい！
感動した！！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:13:51 FlSZo/0Y
酒も忘れるな
モーツァルトを聞かして造った酒・焼酎は実際に売られてるぞ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:15:04 xvwPFs2V
＞＞294
＞一方でプロケーは細かい差など気にするなと。激変だけを追えと言ってる。
その際の強引な推しっぷりはみんなも知ってる通り。
ということを総合すると、この文章をもって推していると判断する方がおかしい。
その”若干”をいちいち文章にして、良いと言っているのは、
”細かいことを気にするな”と言っているその本人だが？
そこでも矛盾してないか？
それなら、変わらん！同じ！と最初から書いておくべき。
迷ってるなら、分からないと書くべき！知ったかぶりするからこうなる。
虚栄心が大きすぎなんだよ、文章にしても大袈裟だし。
自分が実験しなくて他人の聞いた事だけで書くからこうなる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:23:03 Sxru0v9C
ん？
う～ん・・・・・
この最強ラインナップを見る限り…
どっちが、ガラクタなんだか？
わかんね～なｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:24:51 uj93DstI
鬼門#1,2辺りで
「スピード感のある音」「レンジが広い」「温度感のある音」「官能的な音」という用語が
抽象的でいかん、雑誌媒体にはジャーナリズムとしての独立性に欠ける、と言う風に読めるし、
過剰な表現を多用する評論家などの文章には疑問を抱いているので、言わんとする事はわかる。
ただ既に「オーディオ用語は、人を地獄に居座らせる」なんて書かれている辺りから
奇妙な違和感を感じて距離を置いて読んでいた。過剰だ。
雑誌のところでは「オーディを雑誌は、猛毒サリンの噴霧、塩酸であり」なんて書かれている。
サリンの噴霧は、もちろんオウム事件を連想させる。社会的に大変大きな事件であり、安易に
連想させるような表現を用いる事は一法人として疑問に思う。
そして鬼門#13辺りからオーディオ屋やメーカーはカニバリズム的体質を持っている、と説く。
危険である、と。虎視眈々と貴方の財産を狙っています、と。近づくな、と。
どうよ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:38:17 Sxru0v9C
ん？ ん～～～～～
い・わ・ゆ・る～
ニャごゃ発～
へ・い・せ・い・の～
百・姓・一・揆・！！
ダ・ガャ～
【明るい農村】
これより先は、農民の声とします。-------------------------------------------------------------------
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 22:58:16 Sxru0v9C
ん？
『Ｆ１！ Ｆ１！』
しつこい程に『Ｆ１！』・・・・・
でも、実際は乗った事も無いんだろｗｗｗ
小学生だなｗｗｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:07:05 BWwr4ibG
夢があるよな、ここ
夢は大切に
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:12:08 Sxru0v9C
>>306
まったくだｗｗｗ
阿呆ケーブルは夢物語だよなｗｗｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:28:03 BWwr4ibG
夢があると思うよ
数百万円のケーブルが最高の音質じゃ
貧乏人には夢も希望も持てない
だからここ
夢を売っているんだと思う
夢は大切に
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:33:03 ZWBIgISn
>>300
それ飲んだよw
他の高い酒の方が旨かったorz
>>308
他の物は駄目だと押し付ける、冬オナの夢なんていらない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:36:39 Sxru0v9C
上手い事言うね～
感動した！！
日本の畜産は明るい！！
来週のこの時間は…
【明るい畜産】
をお送りします。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:44:58 ApjD85Ob
まいどまいどの事だが
なにが ID:Sxru0v9c をここまで駆り立てているのだろう
PAセットで遊んでいる信者達なんて
ほっとけばいいのに
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:50:26 Sxru0v9C
まいど、まいど、の事だが… アンチスレと知りつつ、パート工作員がカキコしてるのは何故だろうｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:53:14 BhSGyavP
そうだよ。プロケーブルのシステムなんて、実際には全く評価されてないんだから。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:53:39 ApjD85Ob
キチガイ信者を叩いているつもりのキチガイが住み着いてる
隔離病棟スレｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:56:47 Sxru0v9C
ホントだよなｗｗｗ
阿呆ケーブルは基地外だよｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:58:21 ApjD85Ob
>>295,298
だったら お気に入りのミュージシャンやエンジニアと同じモニター買えばいい。
以上
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:59:25 ApjD85Ob
買えないのかな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:03:35 egw9KVhI
>>308
犯罪や差別用語を、競合相手を表す比喩に使うような『夢』ってあるのか？それ、大切か？ ドブさらいしようぜ？ 臭くてかなわねぇ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:09:40 CYZzdFkw
>>316
256が信者なら、そうすれば良い。プロケーの機材買うよりいくらか利に適ってる。
256が自分の音を追及しているなら、的外れ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:28:56 RKsbmdew
＞キチガイ信者を叩いているつもりのキチガイ
こいつ、説明がくどいといわれた自作ケーブル布教者？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:31:32 jpJNbhe1
ゆとり乙
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:34:00 la0o5SU7
>>314
直球で書くのは一応不味いよ。冗談でも。悪いが ID:ApjD85Ob は非表示にさせて貰う。
それから、殆どのアンチは信者を否定してはいない。出来る事なら気づいて欲しいとは
思っていると思うが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 00:48:59 la0o5SU7
>>303 が面白い。
オーディオ用語に気をつけろ、と言っておきながらオナ自身が新たな用語を
造りだしている点。
例えば自身でも明言している。鬼門#42
>もそも音の焦点などというものは、世界広しといえども、
>ここではじめて発表したことであり、
焦点とはオナが使うオーディオ用語なのではないのか？オナ自身使っているではないか。
雑誌には利権のシガラミがあるから独立性に疑問があるとするが、それはオナとて同じ事。
ある意味、経済的カニバリズムは穏やかな言い方をすれば只の資本主義経済活動を説いている
に過ぎない。いや、説いてもいないが。そのままオナにも言える事なのではないか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:11:46 F+tnLZ1C
まあオナ以下の睾丸の退化したオーディオゾンビどもが何をほざこうが説得力ないわな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:24:50 e14AlrUh
>>320
以前から本スレに居ついて延々と朝から晩まで一人で荒らしてた香具師だよ
本スレ過疎ってるから相手にしてもらえないと思ってこっちに来てんじゃないの？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 06:23:26 SqSwLLny
>>294
この文章をもって推していると言っているんじゃなくて
こんな文章やチャンデバマンセーな記事を検証せずに公開
したから信者さんたちが一気にチャンデバに流れた訳。
要するに信者さんがこの記事に乗せられ踊らされたって事だ。
結果的に推したも同然じゃないか？
あと、>>293の前半部分についてはツッコミなし？
ランプカットも自分では検証せずに否定したり、やっぱり
良いといってみたり。もうアホですよ。
プロケはランプカットのメリットだけを書いてるが、リスクと
その責任の所在についても触れておくべきなんじゃないか。
BARの人もチャンデバで飛ばしたし、ドライバを飛ばす人続出な予感。
まあ、チャンデバで実際運用した事無さそうなオナには
どんなリスクが有るのかさえ理解出来ないかも知れんが。
腐っても商用サイトなんだから何の為のプロテクタなのかを考え
記事の公表については慎重で有るべき。
どうもD45の電源OFF時のPOPノイズが原因っぽい。
ってことで、D45のマルチアンパーでPOPノイズの大きい
個体の人は、そのまま運用し続けるとドライバを飛ばす
恐れが高いかも。ランプジャンパーな人も気を付けよう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 08:07:20 HJmPNr4h
>>326
流れ読んでもらえれば分かるけど、プロケーがチャデバに対する「認識を変えた」
宣言する前に、既に数多くのユーザーがチャンデバに流れてた。それは新型
トランスやAMEセッティングの進化によって、ケーブルが異常に伸びてしまい、
それをなんとかしたいと思ったユーザーが多かったから。
>プロケはランプカットのメリットだけを書いてるが、リスクと
>その責任の所在についても触れておくべきなんじゃないか。
そこで売ってないものにまでどうやって責任追及できんの？
自己責任でとーぜんでしょう。
>あと、>>293の前半部分についてはツッコミなし？
ただの水を高価な薬並みの値段で売ったら詐欺だよね。
でもD45はおおむね適正価格といえるでしょ。
水は水の値段で売ってるし、薬は薬の値段で売ってる。
ここのスレの人達って値段のことは異常に無視するよね。
口上のことばっか言ってる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 08:40:06 q/APoXjl
>>326さん
教えてください。
確かにクラウンは電源オフ時にポップノイズが出ます。このままではSPが壊れるのですか？
因みにマルチはやってません。
今は亡き親父から譲り受けた大切なSPなので心配です。SPはJBLの2WAYスタジオモニターで改造も何もやってません。
プロケサイトでは「電源オフ時のポップノイズは仕様ですので問題ありません」というコメントを信じて買いました。
どうか助けてください。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 08:42:10 6dIMS4hY
>>327
それはちょっと違う。
値段のことは無視しているんじゃなくて、問題ないと思ってるから特に触れない。
適正なものを適正な値段、適正な手段で売ってるだけならこうはならないと思うよ。
物を売る時の口上に怪しいものが散見されるからネタにされてるのだ。
極端にいえば、「効果がないのに効果があるかのように売る」類の詐欺商売に近い。
詐欺というのは針小棒大な例え話であって、そのまま事実というわけじゃないが。
撤回するときも予告も痕跡もなくこっそり消してそのままだし、信義に欠けるね。
幻の46番とかすごかったんだぜ？そんなことを言う専門家は絶対いない、ってくらいに。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:05:01 ORWCS6W4
>>328
そんなアンプでマルチやったら飛ぶなｗ
ネットワーク入ってれば大丈夫だよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:05:52 HJmPNr4h
>>329
>詐欺というのは針小棒大な例え話であって、そのまま事実というわけじゃないが。
このスレのメインってその針小棒大ばっかじゃん。
詐欺でもないのを詐欺という方がよほどヤバい。
要するにさ、みんな色々リクツこねてるけど、結論としては「お前（プロケー）の
言い方が気に入らない」ってだけの話でしょ？気持ちは分かるけど，器が小さいよ。
>幻の46番とかすごかったんだぜ？
ひょっとして1と0のやつかな。プロケー史上最悪の作文だったね。
でもあのIT社長さんの研究その後は今も気になっているんだけど。
デジタル音に関してはまだ多くの謎が含まれているかもしれないとは思う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:08:30 ORWCS6W4
>>322
否定なんかしてないよね。
ニヤニヤしてるだけ。
気づいて欲しいとも思ってない。
自己責任だからｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:13:30 ORWCS6W4
電源トランスの最終兵器です
ニュートラパックです
URLﾘﾝｸ(www.sanyu-net.com)
ｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:22:07 qfTVv6wM
ニュートラパック50Aすげー
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:44:00 ORWCS6W4
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
② トランス特有の、工場等では問題にならないレベルでの低音うなりはありますので、
コンピューター・音楽機器使用で静寂環境の場合は
別室設営・防音ケース等の工夫をしてください
ｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 09:55:03 if7wiT02
>>331
少し読みが浅いのではないか？プロケーブルの言い方が気に入らないだけで
アンチな話になっている訳ではない。それで器が小さいと言うのなら「オマエ
モナー」だな。
プロケーブルの痛い所は、あれだけオーディオ業界や機器の事を「鬼門」と
いう事で叩いておきながら、自分の薦める(売っている)製品や情報で、お客様
を少し強引に囲い込もうとしている所にある。これ信者の方以外から見れば、
新たな「鬼門 by ProCable」を作っているように見える。
少し強引でも、その理論(セールストーク)が理にかなった物なら良いけど、
論旨が一貫していない上に明らかな認識間違いも少なくないので、そこが叩か
れている。
これなら「店舗の差別化」レベルの話でしかなく、それにしては少し強引か
つ過激な事言っているので、必然的に批判も厳しくなるね。
PAという世界を見せたはいいが、その先は迷走しているというのが今の状況
ですね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 10:03:59 q/APoXjl
>>330さん
ご返事ありがとうございます。
ネットワーク入ってれば、問題ないのですね。 安心しました。
素人な質問で失礼しました。ありがとうございます。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 10:06:31 4Yw6Mgj1
だからきもいってwwww
全部そろえてる者が良いカモ説に1票
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:11:42 oHEux+8J
そういえばJBLでCF150って有ったね
JRXの値段と38㎝ユニット見て思い出した
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:44:00 pGAzRs9+
長岡教の自分は立派なオーディオゾンビでした。とかある文章をいじったら
面白くなりそうｗ
例えば、「スピーカーはJBLのJRX115なのでたいしたことはないのですが」
「つまりアンプ(CROWN D-45)からスピーカーユニットまでが1m40cmです。」
「PAスピーカーから分かるように，以前私はプロケーブルの冬オナ氏の推
奨するオーディオ機器ばかりを揃えてきました。・・・・・・スピーカー
ケーブルは何十メートルも伸ばす。そんな苦労の絶えないオーディ
オ人生でした。｣
最後はこれでキメようｗ
プロケーブル信者の自分は立派なオーディオゾンビでした。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:56:45 egw9KVhI
D-45からの音がまともじゃないから、色付けバリバリのベルデンをチョキチョキして調整したり、ベル線を山盛り引き回してハイを落とすハメになる。
アンプとスピーカーを(極端だが)10cmのSPケーで繋げないシステムってどうよ？ その時点でアレ？って思えよ。
なぁ？ボケオナさんよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 12:58:45 egw9KVhI
補足しておくと、WEは結構マシ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 13:22:26 AwZD6Lyg
スタンドの最終兵器です。
これ以上のスタンドはないものとおもわれてください。
URLﾘﾝｸ(www.can-get.com)
ｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 14:57:07 JyKUk9jc
疑問１
ホーンって音響学の産物じゃねーの？
疑問２
>229
>ま、一個でもボロい機材があるとダメらしいからなwww
彼が売ってたのって、最初はケーブルぐらいで、段々と商品が増えてったのと矛盾してるよな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 16:40:42 LWoEDHla
スピーカー ケーブルは何十メートルも伸ばす・・めんどくさいことやるより
ちゃんとした物を買った方が良い気がするww
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 17:00:04 Qd9NM6Hq
>345
禿同。
実際、この電線はすごく情報量が落ちる。
最臭回答もヘッタクレも、これを良しとする人間がやってる店なんだから、良いわけがない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 17:29:37 la0o5SU7
>>331
言い方が気に入らないだけだろうか？
到底、理にかなっているとは考えにくい。
犯罪や宗教的表現、病的表現まで用いて、差別ギリギリの線で他社他者を批判、
もしくはギリギリの線でユーザーを脅迫しているようにも捉えられる文章。
自分の提唱が唯一絶対であると思わせるかのような印象。
言い方が気に入らないだけだろうか？
関係者だったら申し訳ないが、鎮火させたいのならアンチが「うぅ～ん、確かに」
と思えるような要素を持ってきて欲しいのだが。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 17:38:58 la0o5SU7
と言う事で流れを戻すw (ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)
>>344
そうだよそうだよ、ホーンは音響学の産物だよね？
>>345
俺も同意。機器変えないまでも他にも方法はあると思う。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 18:00:25 CYZzdFkw
プロケーやってる人は自己満足でやっとけばいいんじゃない？
ここを含めてネットの一部で騒いでるだけで、一般には認知されてないし。
プロケーがオーディオ認めないように、
オーディオやってる者は、プロケーなんて認めることはない。
解決。
350:326
07/12/05 19:06:34 8xDHywne
>>327
結果的に推したも同然じゃないか？って言ってんだけど？
つうか、そもそも何で｢ケーブルが異常に伸びる｣のか分からん。
>自己責任でとーぜんでしょう。
何か全て悪意に取っちゃうのね。
商売するなら｢自己責任ですよ｣位の逃げ道作ってないと
駄目なんじゃないかって言ってんだよ。
貴方みたいに物分りの良い人ばっかじゃないしさ。
>ただの水を高価な薬並みの値段で売ったら詐欺だよね。
それは詐欺じゃなくてボッタクリって言うんだよ。
ただの水を薬並みの効果が有ると言い、相手がそれを
信じ込んで買った場合が詐欺。
詐欺の目的は高く売るだけじゃなくて適正価格でも
多く売ろうとする輩が居るのさ。
詐欺を働く意識が無くとも↓こんな表現は駄目らしい。
『世界最速かつ最強のパーソナルコンピュータ』
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
D45を悪く言うつもりは無いけど【鬼門#5】の
>クラウンD45にあっては、16Ωのスピーカーに接続しても、出力は20Wと、
>ほとんど落ちませんが、これは非常に例外的なケースです。
これなんて普通だと
｢16Ωで20Wだと、普通は8Ωで40Wほどに成りますが、D45にあっては25Wしか出ません｣
になるけどな。巧妙ってって言うか何て言うか。おれはこれを見てオナを(以下略
351:326
07/12/05 19:07:21 8xDHywne
連投ｽﾏｿ
>>328
思い入れの有る大事なスピーカーなら繋がないほうが良いんじゃない？
ネットワークが有って大丈夫なのはDCが振られる系だけどコンデンサを挟んでた
人でもD45でJRXのドライバが飛んだから、必ずしも大丈夫とは言い切れないかも。
自分も別のネットワーク付きスピーカーのTWを飛ばした事あるしorz
飛ばしたTWのボイスコイルは見事に焦げてたよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 19:20:25 jpJNbhe1
>>351
JRXのツイータ飛ばした人は、
過大入力で飛ばしたんじゃなくて
ドライバのボイスコイルの配線、糸クズと間違えて切っちゃったんだろ。
息をするように嘘を吐く奴は
死後地獄に堕ちるぞｗｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 19:30:19 pmNgWalG
>>327
私は、プロケ氏の売り方が詐欺にあたるかどうかについては、わからないし触れませんが
詐欺罪について語るなら、基本判例や刑法の基本書ぐらいは読んだ方がいいとおもわれ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 19:44:45 8xDHywne
>>352
うそつき扱いかよorz
その例とは違うから。
どこかの掲示板に有るから探してきなよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 20:17:11 egw9KVhI
探して来なよって・・・・・・
どこかの掲示板にD45固有の問題でTWが飛んだと書いてあったから、
ここで紹介して、D-45は使わない方が良いと助言してるんだろ？
Cがシリーズに入ってても飛んだんだよな？
だったらどういう事例だったか覚えてるよな？
自分がTWを焦がしたときとD-45の固有の問題とは共通項があるから紹介してるんだよな？
だったら詳細を紹介してあげた方が良いんじゃないの？
いたずら所有者を不安に駆り立ててる状態だぞ？
何処かの誰かみたいに。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:05:14 q/APoXjl
>>351さん
お騒がせしてすみません。このSPは父の形見で大切なSPです。プロケサイトの「電源オフ時に出るポップノイズは仕様ですので問題ありません」というコメントは真実でしょうか。本当の事を教えて頂きたいので宜しくお願い致します。SPはJBL 4425 というものです。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:11:25 uix5NTT2
＞音響の最終回答！ JBL JRX115、
スピーカースタンドの足四本が長さ違いの鉄パイプである理由について
非常にコストのかけられたスピーカーのホーン部分は、昔は金属製でした。それが一般的でした。
それはふんだんにコストがかけられた時代でこそ出来たことであって、
金属で出来た楽器、つまりシンバル、トランペット、サキソフォンなどを再現する際に、
実際にそこにトランペットやシンバルが存在するかのような金属の共振音の倍音成分を、目前で再現してくれます。
これってノーマルでは金属音でない事認めてるような物では？
俺も使ったけど高音がいまいちで、ジャズ聞かれんかった！
何度もその事言っても、”ちゃんとなる”と言っていた、
その理由分かったオナ氏！スタンド売るためか？
スタンドの足を鉄パイプとすることで、金属鳴りが発生して、金属楽器の生々しい再現が可能になります。
さらに、スタンド四本を長さ違いにすることによって、高周波の金属楽器の音から、通常の金属楽器の倍音成分の音を、
目前で再現することを可能にしています。スタンドの鉄パイプの長さは、緻密に決めてあります。この四種類のスピーカースタンドの共振音により、金属楽器は全てパーフェクトという長さにしてあります。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:16:10 egw9KVhI
スタンドの鉄パイプの長さ (の能書きは) は、 (理論に弱く、経験の浅い初心者なら、体よく丸め込めるくらいの屁理屈を) 緻密に決めてあります。
ちゃんと、行間を読めるようにならんとね・・・・
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:22:17 uix5NTT2
音響の最終回答の左 欄外
＞かなり変なスピーカースタンドの中には、
”男根”のような物体さえぶら下がっているものまであります。
そのスピーカースタンドは、それにて不要な共振を吸収するというような説明でしたが、
バカげているにもほどがあります。しかし、それでもこのことは笑い事ではありません。
全てが全てその程度だったのですからスピーカースタンドについては誰にも笑えません。
これなんについての批評なんだ？
オナ氏！
例えが変だぜ、欲求不満か！
普通、スタンド見て、男根とか言うか？それも直接！
それならお前のは何に例えるんだ？
なにに見えます皆さん？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:24:11 egw9KVhI
>俺も使ったけど高音がいまいちで、ジャズ聞かれんかった！
たしかにね・・・・そこまで良いツィーターじゃない。
でもワンランク上のTWを1ペア揃えようと思ったら、JRXをあと2セット買うくらいの出費なんだよね・・・
JRXスレにそれをやった人が、出没w 正直、羨ましいねぇw
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 21:52:44 8xDHywne
>>355
確認もせず他の事例と決め付けて嘘つき扱いする人には
それ相応のレスしをしますけど？
それと親の形見で大切なスピーカーなら
止めた方がいいんじゃないかなって話し。
かけがえの無いスピーカーに保護回路が無くてPOPノイズの出る
アンプを繋ぐのは冒険過ぎだと思うよ。JRXなら買い替えは効くけど。
ちなみに詳細を紹介してみるけど
所有者の不安が確定的になっても知らんよ。
・dbx223XL+D45*2+JRX115のマルチ(縦か横かは知らない)
・ドライバに2.2uをシリーズに挿入(純正NWのHPFと同じ容量)
・電源投入順は上流ON→アンプON、アンプOFF→上流OFF
・D45電源off時毎回｢バツン｣と聞こえるとの事。
自分の焼損例はアンプもスピーカーも違うけど、ネットワークを
挟んでいても焼ける時は焼けるよという例。
>>356
プロケーブル流の真実なのかも知れません。
自分には真実とは思えませんので、単に苦し紛れの一文と理解しています。
>>359
Taocスタンドの制振子の事を指してるのかな。でも男根とか睾丸とか。もうねア(ry
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:15:45 la0o5SU7
>>354
まぁ、>>352の嘘つきは地獄に堕ちるぞは誰かさんの真似って事でw
でも、その掲示板のURLと自分がC入れてたに関わらずD45でTw焦がした時の
状況教えてくれると大変参考になるですー。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:18:57 jpJNbhe1
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:23:31 egw9KVhI
>>361
>所有者の不安が確定的になっても知らんよ。
確定的になったら不安にはならない。使うのを止めるから。
>>356
というわけで、彼が読んだレビューの通りの事実があるなら、同じ事が起こる可能性がある。万一を考えるなら使用停止を。
今ならまだ、オークションで高く売れるよw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:24:18 q/APoXjl
>>361さん
レスありがとうございます。ちょっとショックですが内容を理解しました。皆さんをお騒がせさせた事をお詫びいたします。買ったのは自己責任なので皆さんにもご迷惑掛けるし、これ以上のレスはもう止めます。
ただ、プロケはもう少し購入者の気持ちになって売って欲しいです。
今回はすごく残念ですが購入前には少し勉強しなければならないと思いました。
ご教示ありがとうございました。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:26:48 jpJNbhe1
URLは出せないけど
既定通りのネガティブキャンペーン実施かｗｗｗ
まるでどこかの電波ショップの自作自演ページみたいｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:33:06 la0o5SU7
>>365
>買ったのは自己責任なので皆さんにもご迷惑掛けるし、これ以上のレスはもう止めます
やめんでいいよ～。それより、オナの「ポップノイズは仕様だから問題ない」って言うのは
やっぱりオカシな書き方だよね。迷っても仕方ないよ。
それよりなんだよ、スタンド説明頁の左側。
よっぽど睾丸とか男根とか好きなのか？コンプレックス持ってるのか？
「オナ」「オナ」言われすぎておかしくなったか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:34:11 la0o5SU7
>>366
ん？ナニナニ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:04:37 8xDHywne
>>362
ゴメン。大人気なくちょっとムッとしてしまったorz
>その掲示板のURL
あんまり晒したくないんでヒントだけで勘弁して→塗り癖サイトの板(分かる人にはわかって貰えるとオモ)
焼いた人とはチャンデバ導入前からやり取りしてて、今はドライバ交換後
どう運用すれば良いのか一緒に考え中。何か良いアイデア無いかなぁ？
>自分がC入れてたに関わらずD45でTw焦がした
自分自身は別アンプ＆スピーカーを焦がしたんだ。
ネットワークが有っても大丈夫じゃない例として挙げてみた。>>337関連
>>364
アンプの駆動電圧に関係するのかもと思って相手さんに確認中。
D45は120VAC+10%,-15%がメーカー指定電圧だけど100Vだとそれに満たないんだよ。
↓動作保障範囲外なんで、これが非常に気になってる。
>100ボルトでも勿論、動作しますし、高音質を楽しんでいただけます。
>>368
妙なのはスルーで。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:07:46 la0o5SU7
>>369
ヒントとTw関連ありやとー。m(..)m
そんな事もあるのねぇ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:20:41 la0o5SU7
しっかし、スタンド説明頁の左欄外。もう、オナイズム炸裂！だ。
>本スタンドは支柱及びタテ振動子（注：意味不明）の中に鋳鉄分を充填させていますので、
>（注：スタンドと床の間に何を入れても音など良くはなりません。
>どうやって適正な振動のスピーカースタンドなどが計算出来たというのでしょう？
>計算式とその根拠を聞いてみたいものです。
意味不明はオナの方なんだがなぁ。ハンカチ置けとかなんとか言ってるじゃんかー？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
計算式や根拠を聞きたいのはコッチなんだが！？マジで。
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9（^Д^）━━━!!!!
がピッタリ来るAAなんだが、こう書くとオナと信者が降臨するんだろうか？
ザッと読む限り、オナはスパイクが嫌いみたいね。それは分かったが、
これで十分です。
>いかにスピーカースタンドというものが低次元でバカげていたのか、これでどなたにも分かります。
>スピーカースタンドなど、はっきり書きますが、鉄クズであり、ゴミ同然のものだったということになります。
やっぱ・・・
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9（^Д^）━━━!!!!
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:47:36 8xDHywne
>>371
こんだけ叩くってことは糞スタンド・・あｯ間違えた音響の最終回答ウマスタンドはアイシン高岡Made
じゃなかったってことか。 東証一部上場って他どこなんだろうかｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:59:04 la0o5SU7
>>372
男根スタンドじゃなかったようだねw
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:58:58 XA20uEUi
B&Wのスピーカーの上にも男根がこっちを向いて乗ってるなw
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 01:36:33 u8e6QwGE
男根 睾丸が萎縮
病気 重傷患者 症候群 ゾンビども 障害者 サリンの噴霧 地獄に居座る
恥ずかしくないのかな？
とか思ってたら鬼門#50来ました。
音響パネルのどこがゴミなのかね？また例によって高額品のことだと思ってるん？
>そこを全部１０回ほど読まれてください。
10回ほど読みましたが理解できません。
>オートグラフとA５が置いてあります。このままでいくと、
>両方ともいらなくなりそうです。
オートグラフとA5（7？）が出てくるの2回目のような気がする。
よほど上記に機種に恨みでもあるのか、嬉しくて小躍りしてるのか。
>このリアリティーのみで書かれている剣のごとき文面へのコメントなど
>無くてもよさそうです。
どこにリアリティーが？どこが剣のごときだ！？www
じゃ書くなよって思うんだがね。
もう、アホくさくなってきた。和室の三番さんがチャイムコードにしたと。
へぇ。良くなったんだ。良かったね。おめでとう。
要は追従者の言う事は取り入れ、嬉々として書いているだけ。
言葉で「越えた」と言っているに過ぎないよオナ。
m9
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 01:46:12 +ZzOG+oj
てゆかさ、ふつーの人がプロケのサイト見たら怖くて買う気にならないと思うよ
常識的に考えて。きっと新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる→
よりいっそう電波な文章になって新規が減っていく、ってスパイラルに陥っている
と思う。
新興宗教の末期と一緒だな。なんか新聞沙汰になるようなことやらかしたりしてw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 02:08:58 EF8VByJr
ネット上の引きこもりヲタじじいが
現実世界に影響力を持とうと足掻く
地獄絵図(わらい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 02:42:48 3c2Ysifc
＞新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる
そういうかけ引き抜きに脳病が悪化してるだけだと思う
メンヘルの素地がある人間がサイトやブログで予想以上の反応があると
一気に舞い上がって病状悪化させるってよくあるから
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 03:01:44 LO+ABT7i
>>377
ああ・・・２ｃｈネラーを見ているようだな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 03:14:25 cZq+55q5
でも面白いだろw
縮み上がった陰茎にぶらさがった巨根だぞw
商品紹介で、こんな言葉を書き連ねるのはめったにいない。
381:377
07/12/06 03:24:23 EF8VByJr
>>377は、おまぃらの事ですが、それが何か？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 03:51:40 AiaL5ac4
１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈、小池栄子、夏川純
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、三船美佳、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、深田恭子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、YUI、あびる優、上田桃子、BoA
１９８７.４.２～８８.４.１生まれ
長澤まさみ、辻希美、加護亜衣、安藤美姫
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 05:10:50 K5srsLVF
井上は、友達少ないんだよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 07:25:04 coPD5Kbs
＞新規客が減ってるから既存信者の囲い込みに必死になる
まさにオーディオ業界そのものだなｗ
＞友達少ないんだよ。
これも、まさにオーオタそのものだなｗ
オナに何を言っても、オーオタやオーディオ業界に
全て当てはまるのが皮肉だなｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 08:14:45 sLMTOrFz
あぶねースタンドは売ってるわ、
あぶねーアンプは売ってるわ、
デタラメ口上一番！
顧客の信頼、安全性は二の次。
ホントに日本で起きてる出来事なのか？
どうなってんだょww
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 09:11:31 9WuHdA1A
子供でも下敷きになって死んだら損害賠償額も大きいだろうね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:43:36 u8e6QwGE
鬼門トップもなんかオナコメが追加されてる。
>このＬ’さんが、全ての重要事項を書いてくれたと思います。
もうさ、他人メールの転載＆コメント形式は飽きてきたなw
相変わらず「越える」を連呼しているしなぁ。
>鬼門情報の追加は、Ｌ’さんの総まとめ的なる
>名文でもって、終了とさせていただきます。
やっと終わってくれたか。
なんかAltec515を安く仕入れるルートが無くなったとか言ってた
ような。だから必死なのかな？
てか、515入れた写真も見た事無いがねぇ。当然試したんでしょ？
でもJRXは改造してはイケません、最強です、とか書いてるしな。
変だな？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 10:49:55 0HZ+1jMs
初期の頃って、マルチ否定してなかった？
なんか、ろくなチャンデバ作るところがないって話だったと思うんだが。
オナのプロ用機材は良い！って教えに基づいて、導入した大型シネマSPがCP凄いんで、
感謝はしてるんだけど、最近の逝っちゃってるぶりにはかなり辟易。
8割以上を占めるなんていう音響の最悪回答を最後に出すし。。。
今までの2割にしてはなが～～い前フリはなんだったんだ？！
スタンド開発するまでの信者囲い込みか？？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 11:52:28 u8e6QwGE
>>388
鬼門#28ではチャンデバは「逃げで使っている」「必要なのはプロの現場のみ」
って書いてある。
鬼門#42ではチャンデバは「dbxの223XLで十分でしょう」って書いてある。
訳わからん。
>8割以上を占めるなんていう音響の最悪回答を最後に出すし
だよね。あ、ところでさ、
>導入した大型シネマSPがCP凄いんで
って、これ何？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 12:44:36 sLMTOrFz
あんだけ、ＨＰがグチャグチャの落書状態(模倣地帯)になってりゃ～
主張もツジツマ合わなくなってくるよなww
まるで便所の落書ダョwww
少なくとも、会社のＨＰじゃないねwww
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 13:34:28 u8e6QwGE
>>390
んだw
よしんば、オナの考えが変わっていったとか何だっけ？前々スレくらいで
オナと同じ時系列を云々とかってのがあったけど、ここまで来ると、もう
手のつけようがないよ。
鬼門#49のチャンデバのところ見ても
・高音質になると高域が上昇
・ケーブルが200mとかになってしまった場合有効
・D45を縦で使う（俺が初と自慢。でもそんなの既出中の既出）
・ボロいアンプは横
とか、もうグッチャグチャで整理されてもないので本当読みにくいよ。
第一、もう整合性が取れてないし。
有った、515が入らないからチャンデバ導入したとか書いてあるな。
わかんねー。鬼門#28ではチャンデバよりケーブルチョキチョキの方が
若干だが良くなるとか書いてあるで。鬼門#28には515なんて一言も
書いてない。
もう、駄目。読んでて疲れた。「アンチも良く読め」なんて言われたレスも
あったと思うが、㍉。絶対。天上の星でも見えなければ理解出来ん。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 13:39:48 u8e6QwGE
とか言いながら、読んでて見つけた。
鬼門#50
プロケーブル注：）私は凡人ですが音響理論のほうは完全無欠です。
プロケーブル注：）
（略）
私は学者ではありませんから、この音響に詳細を極めるような分析を施す
事はしません。大局的にみて最も正しい音響であり、これ以外にはあり得
ないと言うのみです。
---
音響「理論」が完全無欠なんでしょ？なんで分析、いや、概略でも良いから
説明してくれないのかな？ これしかないじゃん↓
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:35:14 j6+bbLrP
プロケサイトに載っている方は
立派な”オーディオマニア”のことでは？
理屈はどうであれ、やっていることは同じ！
ピット要員さんを代表して見ても
同じだな、あれこれ試して
もういい、この音で満足といいながら、
飽きてきて
これどうと言われればすぐ試す。
自分の音が最高！
どこが違うんだろ？プロケの”フランケン”と。
教えてください。
傍から見てると同じだな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 18:07:49 9tb8e0nw
>>391
でもさ、最近またチャンデバが視野に入ってきたみたいだよ。
【鬼門#42】
>４４番さんです！
>プロケーブル注：）ランプカットして高域を10分の1に落としていてさえ、
>OSXレパードを使った途端これですか、恐るべきことです。
>これ以上は、結局またしてもクロスオーバーということになってしまいます。
>一体全体アップルはどこまでやるつもりなんでしょう。
とか、
>「右脳」で焦点を合わせた４５番さんが再登場！
>結局のところ、せっかくランプカットという「最終兵器？」みたいな方法が発見されたのですが、
>またしてもクロスオーバーに舞い戻りそうな気配さえします。
とにかく｢高音質になると高域が上昇｣の意味がわからん。
そんでドライバの帯域全体を落とそうとすのるが更にわからん。
誰かこれ説明してくれる人いないかな？ 教えてエロイ人。
>>389
禿同！
10番氏はブログに変なこと書き出したし。終っとる。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:40:28 Kg4cLWiP
身から出た錆w
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:41:56 u8e6QwGE
>>393
プロケフランケンだス。全方位。
>>394
ぅを。本当だ。なんか増えてるしw
ちなみにMac OSX Leopardですが…Tigerと音の違いはそんなに大きくないです…はい。
CoreAudioに変更があったのは確かですが騒ぐほどの事では…はい。
「高音質になると高域上昇」は本当不思議。恐らく「濃い音」って言うのも
高域上昇なんじゃないかな？と思うだ。
>音がキンキンになる本物中の本物のトランス
とかも書いてるし。Leopardも若干ですが輪郭がクッキリするような感じはします。
それをケーブル沢山買わせて緩める（高域落とす）ようにしているだけに思えます。
だったら素直にATT入れても良いようなものですが。
当然、中高域は耳に付くので「焦点」と言う意味のない造語を導入するのに
非常に都合が良かったのでしょう。
10番氏は…生暖かく見守るしかないっすね・・・・
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:01:43 dhddDojA
一時期信者になった者 カブレー！
オナ氏が言うには、ノイズが無くなると高域がキツくなる
理由は、
全体的なノイズが無くなると、全体的にはっきりとしてくる。
しかし、ノイズは主に高域の方を邪魔している、
よって、高域が特に大きくなる、
それを減衰させることによってフラットに持って行く
VVFも高域は主に表皮を通るので、単線で太いので、長くすると減衰する。
スピーカーのクロスも１600を境に上下させたかったようです。
しかし、これが合っていようと、なかろうと、
自分のところの広告に他社製品を ”男根” 呼ばわりしてけなして、
商売する奴は、信じれない、
人間として失格！
最初のヤフーのオークションだけの頃はちゃんと、
ハンダ付けを電気技師にさせてると書いてあった
今はおばさん？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:31:42 sLMTOrFz
ＰＡ使っといて何がフラットなんダョwww
ＪＲＸは高音どこまで出るのか知ってて言ってんのか？
オナ阿呆www
頭おかしいんダョwww
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:52:14 OFd/MYJN
JRXは高音でないな・・・
スピーカーケーブルを5種類ほど自作して、いろいろ試聴したが、どのケーブルでも高音はバッサリと出ない・・・・・
いよいよTWドライバの交換かな・・・・・ 金貯めなきゃ・・・・
400:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
07/12/06 22:53:29 oJxa7yPE
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ４００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:58:27 sLMTOrFz
ハィ！ ＪＲＸから逃れられないプロケフランケンの出来上がりww
阿呆だな、こりゃwww
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:05:08 OFd/MYJN
？
人を阿呆呼ばわりしたかったら、自分がどれだけ賢いのか、書いてくれ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:18:35 sLMTOrFz
へんな屁理屈こねるのもプロケフランケンの特徴ダネwww
阿呆www
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:20:25 Qwt/rrjG
これは、フランケンか？
どうか？カブレ信者！
URLﾘﾝｸ(www.ninonyno.ne.jp)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:28:46 IN+ObwLH
>>397
おお、ありがトン。
その理屈って鬼門のどこかに書いてあるんだっけ？
しかしおかしな理屈だなぁ。これを信者の人たちは疑いもせずあれこれやってるんだ。
よそで仕入れた超信者さんの話しでは、ノイズ減少(音質向上)→高音(3～5kHz)がキツくなる。
どんどん音質向上が進めば、やがてキンキンになって聴いていられなくなるらしい。
自分なんかは、それって音質向上て言わんだろうとか、ノイズの大小と帯域バランスは
関係無いだろうにとか思ってたけど、なる程そう言う風に刷り込まれてたんだ。
ケーブルを長くする/ランプカット/チャンデバでは各々高域の減衰の仕方が違う訳だけど
こまかい事は気にしていないと言うか大らかと言うか。フラットとはおよそかけ離れてる。
近いとか遠いって表現も有ったような気もするけどもはやどうでも良いかｗ
今日初めてオナの言う｢音の焦点｣なるものの実態が理解出来ますた。ありがとう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:31:18 xx5fA2aX
>>397
・ノイズが主に高域を邪魔してる根拠が希薄。
・VVFの表皮効果を利用して高域落とすならEQでもATTでもいいじゃん？
・1.6kHzを境に上下ってもJRXの内蔵ネットワークは案外難しい事してる。
はい、オナダウトw
クラウンとかUREIのチャンデバを嬉々として試している人が居るが、
どうなんだろう？
なんでオナはAltecだのUREIだのJRXを神格化するのか理由が分からん。
誰か教えれw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:35:15 xx5fA2aX
1573Hz
1573Hz
1573Hz
なにか取り憑いているの？おぞましいほどにw
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:48:24 MMiSI415
EQや擂動ATTで落とすのと、ケーブルで落とすのとでは品質が桁違いだよ。
でもVVFで落とすなんてのjは、正気じゃないとは思うww
客からTIVF教えられなかったら未だにケーブルのとぐろ巻きだったに違いないwww
何にせよあのサイトはアホだw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:53:06 IN+ObwLH
>>406
>クラウンとかUREIのチャンデバを嬉々として試している人が居るが、
>どうなんだろう？
うわぁ、究極の1573Hzか(笑)
本人が気に入ってりゃそれでいいんだけど、彼は糞耳決定だな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:58:14 IN+ObwLH
>>408
ケーブルで落とすと、落としたい帯域から上はバッサリ無くなる。
もはや音質云々以前の話になるんじゃない？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:00:32 xx5fA2aX
どっちにせよ表皮効果で高域のみ減衰させるなんて面倒な事は俺はしたくない。
それに表皮効果が高域のみ減衰っても、いわゆる高周波じゃなかったっけ？
VVFからTIVFに変わったとて俺は追従もしたくもない。ATTでいじゃん？
アースに落としてるからATTは駄目？EQは位相回転があるから？でも、その辺
はトレードオフでしょ？ｻﾊﾟｰﾘ高域でなくなるよ＞ケーブルトグロー
オナの理論なんて有って無いような砂上の楼閣。
表皮効果を認めているなら、何故音響学も認めないのかわからん。
本当。刷り込みって怖い。
信者さん、まじ考え直した方が良いよ。色々と。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:01:55 xx5fA2aX
>>409
そうなのよーw 個人ブログは口撃すまい、と思ってたけど、まぁ判る人だけ覗いてね。
思い込み怖い。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:35:03 +WfxFq/4
話は変わるが。
前にも書いたけど、「アナログ初期盤超え！」って○○のひとつ覚えみたいに繰り返すのは
いい加減やめてくんねえかな？
まるで「アナログ初期盤」が１種類しか無いみたいに言うなよ。アナログレコードのどんなタイトル
と比較したのかも全く書いてないし。
俺の推測だが、オナがこのようにボキャブラ乏しく「決まり文句」を繰り返すのは
「その分野についてよく知らない」からだな。アナログレコード、ましてやどれが高音質なのか
なんてわからないから「アナログ初期盤」の一言で済ます。
JAZZにも疎いのが見え見え。ALTECの612・銀箱の話が出ると現れる決まり文句、
>マイルス・デイビスやジョン・コルトレーンがスタジオでモニターしていた～
この二人しか知らないからこの二人しか書けないんだろうな。音楽好きじゃないやつで
も知ってる名前しか出てこない。
とにかく、オナから自発的に「ミュージシャン名・曲名・アルバムタイトル」が出てきたためしが無い。
機材の知識や理論はどうだか検証するほどの見識は俺には無いが、オナは
「音楽に全く興味は無い」
という事だけは断言できる。プロケーでの活動は、音楽を聴くためではなく「音」だけを聞くためのもの、
と言える。音楽を鳴らすより、発信音やテスト信号を鳴らしてる方が楽しいんじゃないか？
「高域が伸びてる…ﾑﾌﾌ」とかな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:51:24 MMiSI415
>>410
それが分かる程に経験積んでたら何も反論はない、その通り。
プロケーレベルの初心者を想定して書いてみたw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 02:21:24 Ss4zoXAv
＞＞413
彼は、はっきり言って、アナログは、はっきり言って素人です。
他人の受け売りばかり、チャンとした物を聞いた事がないだけ！
シュアー、レーザーターンテーブルなどで比べないで欲しい、と言うと
”一般人（一般庶民）を相手にしてるので関係ありません、”
とバッサリ！そんなレベルで
”初期盤超え！”
とおおらかに言う
”何十年という歴史が崩壊したかのように、俺が変えた！すごいだろう！”
”簡単に再生出来る範囲”でと付けたいな。
CDに落とす時のマスタリングで、オリジと音変わってるのも
相手にしない、なぜなら初心者には分からないから
こういう自分に都合のいい方に考える事ができる人はすごい
自分は、天才とでも思っているんだろう。
しかし、体が焼かれる灼熱の場所への「道案内人」です。
の『道案内人』は、毒がないなー？
もっと毒がある方が似合ってるぜ！反省したのか？
男根、睾丸で？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 02:50:09 +WfxFq/4
>>415
やっぱりそうとしか思えないよね。
そうそう、それから「権威に弱い」のも特徴。
自分より詳しそうな人からメールが来ると
「～のプロのかた」と称される。
ここんちはお客に何人「プロ」がいるんだよ！あ、みんな同じく「カブレ」だったな。
薀蓄を語れる奴は、みんなプロケーにメールして、もれなく「プロ」になろう！！
その後は何を書いても、うざったいくらい「プロのかた」と何度も呼んでくれるぞ！
あ、HNは自分で書いといた方がいいぞ。名無しや本名だと、内容によって
「F1祝電のかた」「氷壁クライマー」
とかの恥ずかしい名前で、延々と呼ばれるハメになるから。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 03:08:52 xx5fA2aX
「F1祝電の方」→F1には何ら関係ない。
「アナログ初期盤越え」→受け売り。初期盤を一括り。
「トヨタ系一部上場企業」→詳細不明。
「プロの方」→なんのプロか一切不明。
「氷壁クライマー」→我々氷壁F1 チームっていうのがあるらしい、その一人。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
要は身内。
「その他」→ボロで糞
>>415
>シュアー、レーザーターンテーブルなどで比べないで欲しい、と言うと
そのくだりをkwsk！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 03:37:06 c/8l9JYG
プロケーブルもあれだが、それを批判しているヤツもあれだぞw
プロってのは専門家という意味だろうにw
つまり、それ専門の仕事をしている人は全員がそれのプロになるんだろうな。
まあ、オマエラも含めてプロケーブル関連は面白いから引き続きよろしくどうぞw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 04:32:21 GnXAVhHG
これだけ敏感に反応してくれるとオナもやりがいがあるだろうwww反プロケ乙
420:369
07/12/07 08:02:44 IN+ObwLH
D45でドライバが飛んだ人は115Vで運用していたとの事なので低電圧駆動による
POPノイズの悪化では無さそう。個体差によるものなのかまでは解らないけど、
どうも電源電圧には関係無しに漏れなく付いて来るものかもしれない。
電源断時の出力波形を晒して頂ける御仁は居ないだろうか？
まあ、いずれにしても120V/60Hz仕様のものを100V/50or60Hzでの使用は(ry
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 08:08:52 P5cEM/gu
そんな代物を推薦してる冬オナは(ry
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 22:51:53 GA1ZM4Ok
ベリのチャンデバは２４db落ちなんだけどオナは6とか言っている根拠は何なんだろう？
駄目と言うからはちゃんと調べないと叩かれるだけなんだけどね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 23:57:13 6TDr0pT5
多分、来年潰れるよ。
オナマウで特許申請したらしいけど、特許とるのはかなり高いよ。
しかも売れるわけが無い。
終わりだね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:40:21 +2nWtWwL
＞＞423
なにか、このごろの慌てぶりは尋常ではない！
鬼気迫っている気がする。
更新も、焦って出しているの見え、
文章が似ている気がするのは、気のせいだろうか？
同じ人が多過ぎ！
取り巻き環境の方が詳しくなってきて、
オナ氏はそれにつていくのが精一杯のようだ、
自分のアラが見えないように、
一生懸命そのアラを隠すのに、
だから、他の製品を馬鹿にする。
その行動は
まるで『 』です。
『 』のなかは、各々、オナ氏風に想像してください。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:04:57 XR6hsvf9
誠実な商売をすれば良かったのに。
以前みたいに１００レスに一度くらい、タップは良かったとか
ケーブルは良いとか書くくらいが一番良い。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:25:24 GAIBklKe
タップはよかった
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:34:05 kZ0wZJev
ケーブルは良い
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:14:47 jdvRzqqj
思い返せば、↓これが俺にとっての分岐点。
>そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、
断定して言うのみです。
それまでは、極端で破天荒な例えや物言いをしていても、なぜかそれが痛快に聞こえたんだが、
この発言を見た時初めて「あれ？？なんかおかしくなってきたぞ？」と奇異に感じた。
それからは、坂道を転げ落ちるように「下品」になっていった。
そして最近の「睾丸・男根」発言。落ちるところまで落ちた。
批判は勝手だが、他人や他社商品を揶揄するのに、こんな「シモネタ」が必要なのか？
もっと教養や品のある人物だと思っていたのがバカらしい。
しかし、まともな眼と頭で見るのをやめたら、
「今度はどんなお下劣な単語が飛び出すか？」が少し楽しみになってきた。(笑)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:19:08 /Gy74Q8z
まあなあ、ヤフーIDからしてオナニーだから、
いまさら何を言わんかだねw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:21:15 /Gy74Q8z
それから「陰茎」もお忘れなくw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:34:28 UR5eDcXU
>>442
>オナは6とか言っている根拠は何なんだろう？
↑これってどこに書いてあるの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:46:03 lyHk26Vv
>>442に期待
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:48:56 QBmiED5A
>>442は緊張するだろうなあw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 03:28:03 UR5eDcXU
うぁぁ、下手こいた orz
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 07:38:12 CJtFqm57
ボロばっかり、売ったり、薦めたり、しやがって！
糞ケーブルが！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 07:58:01 CJtFqm57
>>428
『それは仕様ですので、全く問題ありません』
注※糞ケーブル
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 08:00:48 CJtFqm57
>>430
『それ・も、仕様ですので全く問題ありません』
注※糞ケーブル
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 10:44:03 5vU0OakD
>>428
鬼門#34か。遅いよ！w 鬼門封じとかナントカって書いた時点で「ダメだ」と
思ったねぇ。
もっと前かも。
文章の量は多いが、内容は探求心とか向上心とかとは全然別物だと感じる。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 10:51:15 CJtFqm57
文章量が多いのも『仕様ですので全く問題ありません』
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 11:30:24 omUv28CX
一昔前、よく週刊誌に怪しい商売（アダルトビデオ販売などの）フランチャイズ募集広告があったでしょ。
社長の熱意に見せかけた長文の事業説明を載せて、さも絶対儲かりそうに思わせるやつ。
あれと同じ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 12:18:58 CJtFqm57
エロ雑誌のウラ表紙：アダルトグッズ広告に似ていますが『それは仕様ですので全く問題ありません』
注※ エロケーブル
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 13:57:40 K4K0Rb3r
>>441
これつけて、宝くじ当たった！女にモテタ！など書いて。
変な男の周りに美女がいる写真を載せている広告。
これで結界を張り、悪霊退散！
これを持てば運勢が変わります！
などなど
最近、オナ氏の文章、怪しくなってきているので
怖い！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 14:42:48 WilprOE1
>>442
空気嫁！この睾丸の退化したオーディオゾンビが !!!
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 16:57:37 JQ5nz6i3
冬オナが一番ゾンビ化してる悪寒
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:06:07 CJtFqm57
オナゾンビ化しても『それは仕様ですので全く問題ありません』
注※ ボロケーブル
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 17:23:52 5vU0OakD
オ）買ったものにしか判りません。買わないで評価しないで下さい。
↓
客）安いし、D45とJRX諸々入れても30万くらいか。買うか。
↓
オ）( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
447:スピーカセッテイングの最終回答…！
07/12/08 18:07:51 fhsVrfrn
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
我々が直方体の部屋に住んでいるのは、大自然の摂理です。それが最も住み
やすい形状だからです。
それが音にとってのみ、悪いはずがありません。そもそも一体全体、誰がそ
んな事を言いはじめたのでしょうか？？
「音」にとっても同じことであって直方体の部屋こそが、一番住みやすい形
状の場所になります。
--------------------------------
意味不明。世の全てのコンサートホールは何だ？
伊達や酔狂であの形をしてんのか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 19:49:19 CJtFqm57
強引な理論も・・・
『仕様ですので全く問題ありません』
注※ アホケーブル
●これより先は、お客様の声とします--------------------------味噌カツ！やはり最強でした！今までのソースカツは何だったのでしょう？ 思わず窓から捨てたくなりましたが勿体ないので友達の*合**男にあげました。ありがとうございました。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:07:31 5vU0OakD
77,570文字
4,239行
もうすぐ鬼門50も一万字だね。おめでとう！
>さすがにこればかりは証明不可能ですが、現象としては、確かに起きている現実です。
って言うかですね。左右SPのユニット中心間が2mくらいだと、相当内振り上向き
で指向性が広ければ壁や天上に反射して音場型みたいな効果が強くなると思う。
洋室の方が和室より効果がある、としている事もその辺が関係してませんか？
>今までの音響屋は、全員レーテン野郎ばかりだった
先人達の努力に敬意を表す事も出来ない可哀想な人なんだね、本当に。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 21:26:22 /C5FDlO1
なんかよくわからんが、音場型がチョモランマなら yoshii9 買った方が早いんじゃないか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 22:45:49 CJtFqm57
先人に敬意を表す事が出来ないレーテン変態野郎ですが、『それは仕様ですので、全く問題ありません』
注※ プロカーブレ