07/11/29 19:21:58 eKoSaLlk
■特許に関して
情報提供制度
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です（特許法施行規則第13条の2）
■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
■音響学など
社団法人 日本音響学会
URLﾘﾝｸ(www.asj.gr.jp)
■関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ジェフローランド３
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ジェフローランド友の会
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:36:19 B+nmep19
■JRX115の詳細な解析（忘れてた！kyon氏、すまんです）
URLﾘﾝｸ(www.jblpro.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
■アルテックの歴史
サウンド与太話
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
■ツッコミ他
鏡像写真を使った説明捏造
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
WEケーブルは以前は900yen/mだった。
何か買うと12000字ものメールを返信してくる
NINJATOOLSでアクセス解析（逆アクセス解析）と、クッキーを食わす事で
何度訪問しているか集計している。ジャバスクリプトかクッキー切る事を
お奨めします。
URLﾘﾝｸ(www.ninja.co.jp)
＜!--shinobi1--＞
＜script type="text/javascript" src="URLﾘﾝｸ(x8.choumusubi.com)＞＜/script＞
＜noscript＞＜a href="URLﾘﾝｸ(www.shinobi.jp)＞
＜img src="URLﾘﾝｸ(x8.choumusubi.com) border="0" alt=""＞＜/a＞＜/noscript＞
＜!--shinobi2--＞
サーバーはロリポップ
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:38:48 brAMMbhZ
● プロケーブル店主、井上の嘘と欺瞞を、みんなの知恵と勇気と経験で打ち砕こう！
○ 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴する新たなミニ井上、プチオナの輩出を防ごう！
● 睾丸が萎縮、男性の女性か、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴えて
自社製品を喧伝する。卑劣な井上のやり口を糾弾しよう！
○ 業者の便乗禁止w
● Procableは プロカブレ と読もう！
○ 文句ある奴ぁかかって来い！ 俺が相手してやる。の気概で頑張ろうw
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:39:52 brAMMbhZ
また変換間違った。男性の女性化・・・・・
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:47:05 B+nmep19
■mixiコミュ
[mixi] ProCable(プロケーブル)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[mixi] 大鬼門?! procable プロケーブル
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
出力インピーダンス測定法
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
ダンピングファクターの幻の謎
URLﾘﾝｸ(tenjin.coara.or.jp)
オーディオの科学
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
音楽苦楽部
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
ダンピングファクターとは
URLﾘﾝｸ(www.dynavector.co.jp)
ダンピングファクター
URLﾘﾝｸ(www38.tok2.com)
疑似科学
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:54:42 brAMMbhZ
■■■■■■■ プロケーブル超のケーブルごときは自分で作れる！ ■■■■■■■
●特にJRXやEVのZX5/4のオーナー。●SPケーブルが、プロケーブルのWEやベルデンのユーザー。
リンク先の俺のレビューを見て、興味が沸いたら是非試して見てくれ！
自分のシステムに試したら、是非、率直なレビューをここに書いてくれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:408-412番)
プロケーブル井上と、その商品であるケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～ 男ならやれ！
女でもいいぞ！w
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 19:55:49 brAMMbhZ
井上ッ！てめぇは俺を怒らせたッ！ 叩きのめしてやる！
9:スピーカセッテイングの最終回答…！
07/11/29 19:56:54 1D/wrvzC
現代の「デタラメ音響学」には 崩・壊 して頂きます。
人を煙に巻く音響という学問・又は音響理論について
音響理論は、少なくとも100年以上の歴史があります。少なくともと記述したのは、それ以前にもクラシックのホールなど、数百年以上も前の建築物などがあり、非常に音響特性が良いとされているものもあるからです。
それは歴史が長いですから、学問化しており、音響学というものさえあり、「音響学会」まで、おそらく世界的規模で存在しています。分厚い本の三巻セットなどの音響理論の解説書なども、図書館に行けば、いくらでも豊富にあります。
「音響という存在そのもの」について、はじめに考えてみます。
今まで我々人類は、「音響というものの存在」に、長いこと翻弄されてきました。「音響」というものにだけは、誰１人として全く手が届いていなかったかの如しです。
それは我々が近づこうとすればするほど逃げていく、あたかも、「生き物」、別次元に存在する生物のような存在でした。それが「魔物」なのか、「音の世界を支配する神」なのかという問いかけにつきましては、知りませんと回答するしかありません。
それは雲の上から人類を見下ろしており、我々人類は、長きにわたって、せせら笑われていたかのようです。音響学が一生懸命になればなるほど、それはけたたましく笑い飛ばして、即座に姿を消していきました。
分かったつもりになっていたのは、睾丸の萎縮した学者さんだけでしょう。
現実は、手探り状態であり、全くの闇の中であったとしか、言いようがありません。
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:07:00 B+nmep19
●私見
ダンピングファクターだけがアンプの駆動力・制動力では無い。
○脱会説得行為
「暴君（俺たちか？w）に弾圧される殉教者」と言う思いを
持たせないよう、闇雲に（信者を）叩くのは控えたい（逆効果）。
●個人website
基本的にはURL晒さないように。仕方なく引用は…お任せします。が、
個人websiteへ凸米荒らしは避けたい。オナ名誉会員については保留。
（単なるビリーバーである可能性が高い）
○信者
善意のビリーバーが殆どだと思われる。なんの罪もない。
●製品について
PSE猶予期間があって電線などは再来年までは販売できる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
他、Crown D45、JRX115、dbx、8460など、好みの差こそあれ
決して悪い製品ではない。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:12:14 B+nmep19
書きすぎたね。オナみたいになっちゃったwww
少し芝刈るかwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓次どうぞ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:07:37 nQGNBIJt
注意と警告： プロカブレもアレですが、
ここに常駐してageてる人も
かなりのメンヘルです。ｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:08:13 7CSIfx+3
>>12
自己紹介乙
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:38:34 pAg8PTAI
ここが睾丸が退化して萎縮してしまっているオーディオゾンビどもの巣窟です
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 21:38:58 EceQtLcW
>>3
>WEケーブルは以前は900yen/mだった。
さらにその前は700円でしたねぇ…（遠い目
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 22:53:33 B+nmep19
>>15
次回天麩羅追加します！（｀･ω･´）
ジワジワ (´∀｀∩)↑age↑ オナ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:03:30 fUSAb98g
>>12 >>14
ここがメンヘルなら、プロケーブルはメルヘン。
ここが睾丸の退化なら、プロケーブルは厚顔の大過って所かな。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:05:12 B+nmep19
鬼門#50更新来ました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:974番)
のレスに合わせたかのようなタイミング。
>写真右側に階段の出っ張りがありますが、多少の段差程度のものなど、
>この音響は、実はものともしません。それだけ非常にタフな音響です。
タフな音響の意味を教えて下さい。お願いします。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:10:21 4PQhAaaK
>>18
我々の睾丸の萎縮にも耐えうると言うことです。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:12:32 nQGNBIJt
明らかに知性とスキルの低い人間が叩きをやるのは、見苦しい。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:13:44 7CSIfx+3
>>18
部屋全体がホーンになるとか結界とかは嘘という意味です。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:18:47 WVGNlmgg
>>12
でたな！メルヘン野郎！
メルヘン最高じゃねーか！
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:46:16 WVGNlmgg
推薦スピーカー・JBL JRX115・EV（エレクトロボイス）
いつのまにか、推薦スピーカーから
ZX5
なくなっているんだけど、スタンド使えないから？
いつからなくなったか、誰か知っている人おしえて
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 23:54:51 B+nmep19
同#50より
>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、
>録音通りの低音です。
言いましたね！言いましたね！？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:04:16 DwRFCVtb
>>24
タフな音響といい、どこまでいっても正しい低音といい･･･
日本語でどういう事なのか想像できん。何か彼がさんざんこき下ろした、オ
ーディオ評論家の文体に似ているな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 00:20:11 3P2maQsO
冬オナがフランケンであり鬼門って事だな
冬オナ自体オーディオ初心者が信者になったレベルと変わらない気が
クリスキット信者と良い勝負だな
安くて良いもの使ってる気になってるだけ安くてそれなりをプラシーボで補うとか馬鹿
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:30:48 zdGvmj51
お・ち・つ・け
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:39:13 gnL+4JWX
鬼門情報が続々と続きます！w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 01:40:24 NfMzl5xw
19番さんのコメントに対し
プロケーブル注：）このかたがiPodで実験されたか、パソコンから音を直接取られたかは不明です。
商品の発注時のコメント欄に書かれていたままで掲載しております。
その後、ある事に気付いた…
プロケーブル追記：）このかたが聞かれた音は、WMPとしてありました。ウィンドウズ・メディア
プレーヤーの事ですね、そんなものにさえ圧倒的に負けているということは、ＣＤプレーヤーは現
段階で、片足を棺桶に突っ込んでいると言えそうです。もうかかわらないほうがいいです。
死に体にかかわっていてもろくなことにはなりません。
お客様の有り難いコメントはよく読みましょうね。
もしかしたら「WMP」も知らなかったのかも…。
知ってたらわざわざあらためてフルネームまで付け加えないだろ、普通。
自分が知らなかったから、「信者にも知らない奴がいるだろう」って事で、
あわてて調べた名前をそのまま記載。勘繰りすぎ？
「片足を棺桶に突っ込んでいる」のは誰でしょう？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 02:29:17 DIXhGGLO
鬼門top更新入りました。
> 現在使っておられる壁コンは最悪です。松下の1512K、
> 430円のものにされてください。
-----
> タップもダメです。○ヤイデのものは全て三流品です。
> マックプロには、マリンコ医療用シールド電源ケーブルで適合です。
ん？壁コン？マックプロ？PCの電源で激変！・・・かぁ。
○ヤイデって言うのは当然オヤイデのことだろうね。
で、同じページ改めて眺めてたんだけどさ、
>●インターネットの口コミ・・ゾンビの巣窟、ゾンビ化してしまったフランケンシュタイ
>ンしか、そんな「バ・カ・な」ところに意見など書かないものです。鬼門中の鬼門です。
オナの所もインターネットの口コミじゃねーの？と思った。
>●知人からの情報・・その大半は、やはり上記二種類の鬼門の「源泉」、つまり「ゾンビ」
>から伝わってくる「鬼門情報」です。その知人とて、すでにゾンビなのかもしれません。
以下同文w 知人を「お客様の声」に置き換えれば同じじゃん？
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
もう寝る
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 06:02:02 xFr7llyz
>>30
おお、更新来てるね。
> タップもダメです。○ヤイデのものは全て三流品です。
電波ショップから三流品認定されるってことはある意味お墨付きを貰ったみたいなもんかｗ
オナ氏へ
同業＝商売敵なのは分からんでもないが、他社のものを三流品と断言するなら
もう少し根拠を出さないとね。でないと負け犬の遠吠えみたいでみっともないよ。
三流品だと確信が有るなら、女々しく伏字なんか使わないで堂々と実名で書いて勝負したらどうよ。
デジケーではやたら75オームを強調してるけど、ケーブルやコネクタが単品レベルで
75オームを謳ってるだけで、完成品での確認は出来てるのか？
高いケーブルは｢75オームの管理すらされていない可能性すら有る｣って想像で物言うな。
プロケのは管理出来てるのよね？ 当然測定機器は持ってるよね？ｗ
自社品他社品のインピ測定データを出して、他社が駄目でプロケのがきちんと75オーム出てるなら信じてやんよ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 06:12:43 XWzYBXLP
オヤイデが三流なのは社長のダラしない二重アゴを見れば一目瞭然w
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 10:27:45 CKB3uGAe
オーディオゾンビどもは、デタラメであろうがなかろうが関係なく、
とにかく何から何まで自分の意見を言わなければ気が済まない、
それがオーディオゾンビの正体です。
全部、「デタラメ」、「真っ赤なウソばかり」、ですので、
ゾンビが記述したもの、又はインターネットの口コミ情報も、ことオーディオに関しては、
ゾンビどもばかりの記述です。
鬼門というほどしゃれたものではなく、ただの阿呆です。切って捨ててください。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:02:43 iyGh53R4
内容はともかく、小学生の作文レベルなんだよな。
日本語から勉強したらどうなんだ。オナは。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:09:47 cE0e7uN9
アンチは、他社製品をゴミ扱いしたりという強硬な態度が気に入らないのだ
ろうが、でもそこまで言わないとみんな浪費が止まらないんじゃないの？
あれはどうかな、これはどうかなと気になって、いつまでも浪費を繰り返す。
一種の中毒だよね。
そういう中毒を治すにはあのサイトはかなり有効だと思う。
「禁煙セラピー」という洗脳手法を駆使した名著があるが、それ級の
威力がある。何も買わなくていいから読む価値はある。
それでも気にいらないというのは、やっぱり浪費が止まると困る人々か、
自分が中毒だと認めたくない人々だろうね。煽りでも何でも無く素直に
そう思うよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:18:42 kEhKbROm
>>35
それをこの社会では大きなお世話という
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:20:51 cE0e7uN9
>>36
それ言うならこのスレ自体が大きなお世話だろう？
ほっときゃいいじゃん。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:32:51 3P2maQsO
アンチが気にいらないというのは、やっぱり冬オナケーブルや
トランスの売れ行きが落ちると困る人か、
冬オナに踊らされているフランケンだと認めたくない人々だろうね。
煽りでも何でも無く素直にそう思うよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:42:49 DIXhGGLO
>>37
煽ってんじゃんw やめれってば。ほら、>>38も釣られちゃったじゃないか。
バカチンが！w
でも、一応>>35の考えには一理ある。が、いかんせん他社の扱き下ろし方が
強硬を通り越して下劣で卑劣なんだよ。脅迫めいているしね。
で、そう言う浪費が止まるとか業者とかって一言が余計だよん。そこを>>36
は余計な御節介、と言ったんだに。
・・・・・・・・と俺も釣られてみた。まだ飯も喰ってないのにw
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 11:47:39 LOYJ/1gt
>>35
嫌煙セラピーは、事実を感性豊かに述べているだけだ。
誤謬があるとすれば、喫煙直後の血中のニコチン濃度くらいだろう。30秒で血中のニコチン濃度が増えるとか(たしか)書いてあったが、どんなデーターなのか怪しい。
プロケーブルでの誤謬は、毎ページに散見される。
著者・情報発信者の一人語りではなく、顧客が感じたプラシーボをメールの転載でフィードバックして、群集心理を射幸心にだけ向かわせている。ポケモンと同じやり方なんだよ。
あの名著と、一緒にしないでくれ。
嘘と誠が巧妙に織り交ぜてあるから、初心者がだまされている。プロケーブルの書く、事実と、誤謬を、このスレできっちり浮き彫りにしてやろうぜ、みんな！
俺も力及ばずながら頑張る！ 首を洗って待ってろや！ 井上！
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:52:52 484vZIdz
>>40
嘘と誠の割合も問題じゃんｗ
それに初心者であっても知識は無くとも論理的に考えれば愚とわかるよ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:54:32 YgQ+Mb+k
非メッキ、非メッキと洗脳されたから全部非メッキにしたけど
なにかおかしい、試しにＣＤＰにロジウムメッキ入れたら
シンバルとか拍手のアタック感、余韻がでた
ロジウム（メッキ）必要だって。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:58:00 YgQ+Mb+k
ケーブルでユルユルにしてるからＡｉｒＭａｃでキンキン
音が必要なんじゃないの
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 12:59:30 muYC7duv
メッキなしだったらすぐ酸化して使い物にならない。
バカじゃないの？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:00:40 LOYJ/1gt
>>44
っ真鍮
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:06:12 YgQ+Mb+k
>>44
コンタクトオイル使えばＯＫ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:06:26 muYC7duv
>>45
しんちゅう、はげしくさびるよ。
さびないように管楽器はラッカーが塗ってあったりメッキしたりしてるんだから。
接点に酸化皮膜だらけで音がよいって、
ばかじゃないの？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:08:37 muYC7duv
>>46
ピカピカに磨いた直後にオイル塗って、定期的に磨きとオイルのメンテをしないと
ダメだな。
全部の接点でやるんだから大変だな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:16:29 LOYJ/1gt
>>47
真鍮が酸化すれば変色するからすぐわかる。
そこまで行けば交換すればいい。ホームセンターで何百円の世界だ。
皮脂だらけになってすぐさびる管楽器とコンセントやプラグを一緒にするなよ。
挿すときは無水アルコールでちゃんと脱脂してるのか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:18:39 N8JL3Lnt
屋内配線の接点も非メッキにするのか？
もっと言えば電柱のトランスから家までの接点も非メッキにするのか？
何罪か知らんけど犯罪だろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:18:56 LOYJ/1gt
p.s. 皮脂より.唾液のほうが錆びる原因だな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:28:37 LOYJ/1gt
>>50
そこは普通にスズメッキだろ。何いってんの？
コンセントを無垢の真鍮にするのは一種の贅沢なんだよ。比較的頻繁な交換が前提なんだよ。
ガシガシ抜き差し繰り返すなら、分厚いメッキの高級コンセントでも別に良いだろう。
ダメとは思わない。そんなの好きずきだ。
お前が非メッキを選ぶのがバカだというから反論したんじゃないか。
お前自分の考え以外が バカに見える井上と同種の人間か？
なら、徹底的にやらせてもらうぜ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:29:09 LOYJ/1gt
あ、すまんIDが違うな・・・
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:45:10 N8JL3Lnt
単純な疑問なんだか、錫メッキはOKでロジウムメッキ？がNGなのは何故？
もし電気抵抗云々だったら真鍮プラグではなく、銅ムクのプラグがベストなの？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:49:23 LOYJ/1gt
俺はお前の井上になるつもりはない。自分で検証しろ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 13:53:27 4ZQSnBnc
銅の酸化？？？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
とカブレは、言っています。
錆ても音には関係ありません。
耳だけで判断してください
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 14:03:23 4ZQSnBnc
オーディオの基本と鬼門・その真実より
グッチやシャネルと同じく、おしゃれで彼等オーディオゾンビはオーディオをやっ
ていると考えられてください。女性でもないに、誰に見せるものでもないにです。
これを阿呆と言わずしてどのように表現できるというのでしょうか。
グッチやシャネルを鬼門とは私は思いません。それだけの付加価値が女性にとって
はあるのでしょう。美しいことで玉の輿に乗ることもあります。優れた男性との出
会いもあるのでしょう。その種の背景があるのであれば、それは鬼門とは言えま
せん。
ぜんぜん変わりません
どちらも鬼門！
オナ氏は女に甘い？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 14:18:06 gETgGPW1
元・副会長 さんw
URLﾘﾝｸ(kakaku.digitallife.jp.msn.com)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 15:32:38 SBkBhiog
これも元・副会長さんw
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 16:47:14 cE0e7uN9
>>57
さすがにオーオタと一緒にしちゃ女がかわいそうよ。
なんであいつら買い方自体はすげー堅実なんだぜ。
一回買っちゃえばあとは落着く。
いつまでたっても「上がり」が見えてこないオーディオとは違う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 16:49:26 9aKu+/gA
音響の「生き物」との対面（隠された奥義とそれを呼び出すマジック）
未知との遭遇
それは
F１祝電のかた、ここに登場！
の写真の上の方にある、なにか白くて、丸いものでしょうか？
結界恐るべし！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 16:51:54 qku0nTgN
>>57
居間に置けば客や家族の目につくだろ
客間やオーディオルームが無きゃ「プロケイシステム」とやらは導入しちゃいけないもんなんかね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:05:23 484vZIdz
傾いた至高ＳＰを客に晒すわけにはイカンからプロカブレシステムは隠密が鉄則。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:04:31 DIXhGGLO
>>61
正しく結界の生物、オーブではないでしょうか！？www
鬼門#50 F1祝電のかた（って誰やねん？w）のコメント、いつの間にか増えてます。
>正しい特性のスピーカー、特にＰＡ用、ＳＲ用のスピーカーは、普通の音源
>では低音は出にくくなります。生ライブの音の濃さを基準としていますから、
>これは当然の事です。（のくだりの辺り）
>本物の超一級品のスピーカーは、低音が出にくいのが、当たり前です。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
・
・
・
・
・
本当に何言ってるのか分かりません。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:45:26 vQMAs2Ld
>>64
ふと思ったんだが、そもそも音の「濃さ」って何なんだろう？
プロケ的には高域がきついことなのかな？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:13:39 3Imrk4KA
> 正しい特性のスピーカー、特にＰＡ用、ＳＲ用のスピーカーは、普通の音源
では低音は出にくくなります。生ライブの音の濃さを基準としていますから、
これは当然の事です。
ふむふむ。。。
でも、家庭用オーディオはLPなりCDなりボロ音源がソースなんだから
高鮮度音源用スピーカははじめっから無理なんじゃないかい？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:24:58 LOYJ/1gt
■■■■■■■ プロケーブルの超の電源タップごときは自分で作れる！ ■■■■■■■
●電源接点による音変化が分かるほどのレベルのシステムの人 ●壁コンからVVFで機器まで引っ張ってきてる人
●シールド重鉄タップとかなんとかを使ってる人
作り方を書くので、興味が湧いたら是非試してくれ！
自分のシステムに試したら、率直なレビューをここに書いてくれ！
プロケーブルと、その商品である電源タップ・タップケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～ 男ならやれ！女もやれ！
コーナンとかホームセンターに行って、以下のものを必要な数だけ揃える。
○ WN1061 (埋め込み抜け止めコンセント)＠280円
○ WN3710 (埋め込み絶縁ワンタッチプレート)＠45円
○ 埋め込みボックス＠98円 四個口のタップを作りたい人は 倍サイズのDM8020K＠198円
□ 壁コンVVFをひいてない人は、VVFの1.6mmか2.0mmを壁コンから必要な長さだけと、好みの電源オスプラグ
1．先ずWN1061を分解する。横の留め金具のY字に広がってる部分をラジオペンチで閉じてから、精密のマイナスドライバーで外す。
2．真鍮と銅で出来た刃受けが2組入ってるので取り出す。他にバネ金具(非導通)が四個入っているので、位置や向きを良く覚えておく。
3．刃受け(コンセントを挿す部分)にHBの鉛筆を差し込みながら動かして力を入れずに磨く
4．全体にCRC556を吹き付ける。
5．刃受けと反対側のT字部分の左右内側(VVFを挿したとき接触する部分)を鉛筆で磨く、炭が流れて黒い油になる。
6．刃受けをに鉛筆を差し込んでもう一度軽く磨く。これもうっすらと炭が流れる。
7．刃受けをピンセットでつまんでケースに戻す。蓋を閉めて留め金具を取り付け、コの字の三面から十分に押しつけ、最後にY字部分を開く。
8．手でひねって、ぐらつき等が無いか確認する。あれば手順(7)に戻る。
9．WN3710の好きな位置にパチンとはめる。埋め込みボックスの横穴からVVFをとおしてから、VVFを差し込む。
10. VVFがCRCで滑っているので、何度か軽く引っ張っては、再び押し込み、ずれなくなるまで繰り返す。
以下割愛。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:29:33 LOYJ/1gt
第二種電気工事士の資格を持ってる人は、壁コンに対しても同じ事を試して欲しい。
その場合のプラグは真鍮非メッキで(ホームセンターで買える奴)。L字型が適していると思う。
私のレビューは『プロケーブルみたいに』押しつけがましく書かないので、実際に試して欲しい。
冬オナよ！ お前の尻に火を付けてやる！ 待ってろ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:34:03 LOYJ/1gt
補足；エージング不要。
頻繁な抜き差しには耐えない。
理由は刃受けが安っぽいから数十回で傷だらけになるのと、CRCを吹いてるから絶縁油がほこりを吸い寄せて刃受けを汚すから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:09:23 LOYJ/1gt
URLﾘﾝｸ(yabumi.jp)
作りたい人のために、写メ貼っときます。
倍サイズの埋め込みボックスを使って、二個口タップを作った場合です。
無骨なのが苦手な人は、100円台でプラスチックの化粧パネルも売ってます。
うちでは不要な振動を生む可能性があるので付けてません。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:09:24 DIXhGGLO
>>65
なんか一般に思われてる「濃い音」とはちょっと違うよな。
>>66
墓穴だオナ。もう、正直に話した方がいいと思うんだがな。
信者も戻ってくるよ。何格好付けてるんだか。
>富士の樹海に遭難して死にかけている状態です。
( ´Д｀)ﾊｧ... オナ、死にかけとか良く平気で言えるな。
遭難も含めて樹海入った事あるのか？な、オナ。
URLﾘﾝｸ(www.jukai-deep.netfirms.com)
（↑topは大丈夫ですがグロ注意。お奨めしません。）
---
とか思ってたら鬼門#50追加更新入りました。
>結果はプロケーブル様がおっしゃっていた通り「おぞましい」音でした。
感化されまくり。結局このページも数人の信者でしか構成されていないんじゃ
ないかね？
スタンドページなのに20番さんのコメントとして無意味にNTTの技術部門
の人のコメント入ってたりするし。（え？銅単線8mm？）
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:14:39 DIXhGGLO
>>67-70
乙！
時間出来たらやってみる。てか、もうオデオルーム内に分電盤引っ張ってきて
分電盤から直接キャプタイヤでタップに出してるんだよねぇ・・・
だから、部屋には壁コンが存在しないし、タップを変えるのも一苦労で…(´･ω･｀)
73:67
07/11/30 21:20:39 LOYJ/1gt
WN1061には 刃受けが2組入ってないです。1組で2個入ってます。訂正。
74:67
07/11/30 21:22:33 LOYJ/1gt
>>72
音を聞いたらレビューを頼んだよ！ 情熱的なレビューを！
75:■■■■ 67 ■■■■
07/11/30 21:34:35 LOYJ/1gt
ごめん、手順の記載漏れで追加を！
上で作ったタップに電源プラグを差す前に、プラグをアルコール脱脂すること！
しないと意味が半減する。
■■■■■■■■■■■■■
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:44:22 zBDwPaKn
ピュア厨って、ほとんど効果のないおまじない程度の話に
見当違いな情熱を注ぐ痛いのが多いんだな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 21:49:15 9aKu+/gA
タップのベルデンの電源ケーブルなにをつかってるの？
何処か売っているところないのかなー？
でも最初タップ買って見たとき、なんだこんなもん？
としらけた。
電気工事の部品集めて作っただけ！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:17:05 DIXhGGLO
>>77
あ、それ知りたいね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:17:59 DIXhGGLO
初心者10番さん
氷壁クライマーさん
1番さん
（ZX4,5に使えるかと言う質問）
2番さん
（買ったかどうかは明記無し）
CADの方（3番さん）
初期盤越えの祝電の方
4番さん
（買ってない）
5番さん
（富岡市 買ったかどうか不明）
6番さん
7番さん
（買ってない。レーザーポインターの指摘のみ）
8番さん
9番さん
（石井式音響）
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:18:31 DIXhGGLO
11番さん
（EV Force-I）
12番さん
（ハブのコメントのみ。買ったかどうかは不明）
13番さん
（自称某大手電機メーカ）
14番さん
（EV Force-i）
15番さん
（EV Force-i で積み木で代用）
16番さん
（富岡市 コルクブロックで代用。5番さんと思われる。）
17番さん
（漫画本で代用）
18番さん
（買ったどうか不明。FAPSの追試の報告のみ）
19番さん
（WMP + 300Bの報告のみ）
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:19:06 DIXhGGLO
20番さん
（NTTの技術部門 スタンド購入は不明）
ネットワークプロの38番さん
（EVをダンベルで代用）
MONDOさん
（ZX4のためスタンド購入に至らず）
F1祝電の方
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:21:28 DIXhGGLO
登場人物書いてみた。
何度も繰り返し登場したりしているので混沌としているけど、
こう見ると案外少ない。
しかも、実際に買って無い人や、不明な人、関係ない話題まで
混ぜ込んでページを構成しているのが分かる。
こういう構成が不信感を呼ぶんだよ、オナさん。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:33:01 DIXhGGLO
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
もう寝る
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:03:28 3P2maQsO
>>82
冬オナ一人で全て創作してるんだから無理言うなよw
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:35:45 9aKu+/gA
おっさん
あんた完璧、カブレセールスマンだよ！いくら貰ってんの？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:46:31 MfKAcVu5
おい井上、お前のケーブルすぐ壊れたぞ。
半田付け下手過ぎ。
プロと名乗るな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:01:08 Cviq7SQZ
プロカブレw
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 00:14:37 kfV0tMBG
88760iPod用買ったんだけど
ミニステレオプラグのケーブル接続部分
シールドが丸見えになって、精神衛生上よくないな
どうかして！
音に影響ないと言われそうだけど
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:31:52 MJKXO8WD
>88
おう...鬼門ケーブルを購入されたのですか。。。
まず、88760は、ステレオケーブルではありません。
バランス2芯シールド線なので、内部に2本線がありますが、通してよい音楽信号は1本。
つまりモノラル用ケーブルです。
それに無理やりステレオ信号を送ると、信号がケーブル内で少し混ざります。
いわゆるクロストークが非常に発生しやすいケーブルという事になります。
クロストークに関して言えば、1000円ぐらいの赤白ケーブルのほうが、余程マシです。
最近の、左右の広がりの極端な音源の場合、少しモノに近いほうが聴きやすいかもしれません。
しかし元の音を変えて出てくるケーブルのどこが「完璧なフラット」でしょう？
ベルデンは、使用目的をしっかり考えてケーブルを作っており、88760を一本でステレオに使う事は考えていません。
要は、使い方を間違えて作られたケーブルであり、即刻クレームを出して返品するべきだと思います。
因みに、88760はホールや大規模スタジオ等で、何100メートルも引き回す配線用に作られたケーブルだそうです。
故に、ハイ落ちしない音作りをしており、iPod用等の短いケーブルでは硬い音に聞こえる筈です。
因みに、プロカブレでは、昔の安いホーンツイーターみたいな、チンチラリンな音を「濃い音」と称するようですね。。。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 01:36:52 Cviq7SQZ
自分の所で売ってるケーブルが鬼門とか詐欺だな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:31:40 mZle9p9G
因みに、プロカブレでは、情報量の多い音を「濃い音」
電源に雑音が少なく、従来の設定では高域が聞こえ過ぎる音を「キンキンの音」
と称している様ですが。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:35:58 M9jRU9B6
プロケサイトについて一言。
日本語でおｋ？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:44:03 xFRf8PQX
>>89
情報サンキュです。
俺も使ってるんだよね。(^^;)
音に関しては「面倒臭え耳」じゃないから特に不満は無いけど、言われてみれば
なるほど、と思えるところが…。
まず、頭に来るくらい「硬い！」iPod用だから当然iPodに繋ぐんだけど、
手元で操作する時にケーブルが曲がらないから凄く使いづらい。
iPod逆さまのまま操作したりして…アフォな絵ヅラで困る。
数mm径の針金か？と思うような硬さにプチ切れして、手元のところだけ
強引に曲げちゃってます。90°。
なんでこんなに硬いんだよ！と思ってたが、本来長く引き回して使うものなら、
あの硬さも納得。
あと、RCA側のプラグにL/Rの表示が無い。
特別に作ってやってんだから、右左くらい自分で音出して確認しろ！って事か？
ハイ、分かりました。確認してシール貼ってます、俺。
モノラルケーブル分割して作ってるんじゃ、作る本人も分からないわな。
出荷時に音出し検査なんてしないんだろうから。
このケーブルは「ヤバい半田」が発見報告されてるヤツだよね。
俺、見るのが怖くて自分のは確認してません。
よく「ハズレ」を掴む体質なんで。(__;)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 02:46:23 TzI9dyYQ
おまえら熱心だなwww
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 03:00:35 dDuAw6Z3
いえいえ暇なんです。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:47:25 Oboy63lk
>>94
当たり前だ、あんな反社会的な糞野郎がのさばってると、世の中おかしくなる。もちろんオーディオも！
■■■■■■■■■■■■■ プロケーブルのスピーカーケーブルごときは、自分で作れる！！！ ■■■■■■■■■■■■■
● WE12GA/12GA、8460 18GA、8470 16GA、等が、「恐ろしいばかりの精緻なフラット、スタジオ向け」(笑) と信じ込まされている人向け。
● CROWN D-45ごときを使ってる人でもきっちり差が分かるとおもう。是非。
作り方を書くので、興味が湧いたら試してくれ！
自分のシステムに試したら、率直なレビューをここに書いてくれ！
プロケーブルと、その商品であるスピーカーケーブルに対する率直な感想も頼んだぞ～ 男ならやれ！女もやれ！
マルツパーツかどこかにいって、
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp) を、必要な分だけ買ってくる。
太くて硬いケーブルのほうが、精神衛生上落ち着く人は
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp) こっち。ただし、皮を剥くのにかなり苦労する。
(インピーダンス75Ωとページにあるが実際は50Ω。インピーダンスは気にしなくて良い)
1．カミソリの刃を押しつける感じで外皮にくるっと一週、切れ目を入れていく。
2．切り口に爪を突き立て、むしり取るようにしたり、上下左右に曲げたりして、切り口を広げる。
3．少し広がった切り口に刃を差し入れて押しつける感じで、切れ目を入れる。
4．手順(2)に戻って、むしり取れるまで 繰り返す。刃で切り離そうと思わないこと。
5．安全ピンやボードピンで根本から先に向かって 編み線をほぐす。ほぐしたら、筒状のアルミ箔が根本まで見えるように、ひまわりのように広げる。
6．出来るだけ根元から、ニッパーでアルミ箔ごと切り落とす。
7．サックを付けた指か、アルコール脱脂した指で、編み線をねじり上げてまとめる。ハンダあげは不要。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:48:45 Oboy63lk
以上です。エージング不要です。あとは、音を聞きながらプローブルの能書きやなんかを じっくり腰を据えて読みます。
せっかくなので引用しておきますね。
時間を掛けて何度も、じっくり、しゃぶりあげるように、一字一句漏らさず隅々まで読んで下さい。
>とにかく・・、
>線材をよってあるのも、よってないのも、ベルデンの計算が入っている・・。
>絶縁材の材質まで、計算してある・・・。
>勿論メッキ成分から、その厚みまでも計算してあることでしょう・・、
>そこまで徹底的に、計算しているのならば・・・、
>「より」のピッチも、もちろん計算されているものでしょう。」
>フラットというものが、そのような緻密な計算を必要とするのならば、たとえ高価とはいえ、民生用ケーブルが、いくらあがいてもフラットが出せないのは当然のことです。
冬オナよ！ お前の奥歯を俺がカタカタ鳴らしてやる！ 歯磨いて待ってろや！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 06:52:20 Oboy63lk
外径サイズは両方同じだった・・・・orz
Sの付く方のケーブル外皮は、鬼堅いので注意。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 07:04:22 Oboy63lk
大事ことを書くのを忘れた！
上のケーブルは、
●焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け
です。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:07:50 kfV0tMBG
＞＞９６
スピーカーケーブルに同軸を使うんですか？
こんな事して意味はないとプロ家は絶対言うよ！
だって彼は、アナログ信号には、ノイズ乗らないと言って聞かないんだから！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:19:11 kfV0tMBG
＞＞８９
８８７６０はモノラル専用とは初めての情報です。
まさしく鬼門中の鬼門！
しかしよく考えれば、ケーブルはほとんどモノラル専用ですよね。
片チャンに一本だから。
『モノラルケーブルを使ったところが世紀の大発見！
まず聞いてみてください、フラットです』
とか付け加えそう！
しかし、フラットというのも”オーディオ用語”で鬼門ではないのかなー
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:39:07 2nyhSGkz
>>100
んなことは言ってない。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 10:43:46 HsTX0KhQ
>>89
クロストークか…
プロケサイトでは『音が濃い』というコメントを良く目にするが、例えばクロストークが増えると…
音がモノラルに段々近付いて行き、音が前に出てくる様に感じる事で、そんな表現になるなんて事あるのかな？
たしか、そんなエフェクト機器があった様な希ガス。
詳しい人教えて栗。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 12:41:44 LqgKHc5m
モノラルは音が濃くていいね。
好きだね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:26:57 Oboy63lk
>>100
よくよく読んで！ 同軸を使ってますが、
電気的には同軸ケーブルとして使用してません。
中心導体は浮いています。信号に対してどんな効果も与えていないはずです。
安い上簡単だから、是非試してさい。
※※ TVの同軸アンテナケーブルでは代用できません。必ず指定のケーブルで作って下さい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:37:07 SNWv7lkF
>>103
これか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:42:26 SNWv7lkF
>>105
よく読んでも「中心導体は浮かす」とは書いてないじゃん
説明がくどい割には肝心のことが書いてないんだな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:55:04 4PqJjX02
｢同軸ケーブルの編組線のみを導体として使う｣
と言う説明だけで良いような気もするが。
で、音はどんな感じなのかね？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 13:58:48 SNWv7lkF
>>108
そとことが書いてないんだよw
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:01:18 4PqJjX02
>>109
多分説明通りに作業すればアルミ箔と一緒に中心導体も切り落とされる。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:35:19 Oboy63lk
プローケーにはまってる初心者に ｢同軸ケーブルの編組線のみを導体として使う｣ とか 「中心導体は浮かす」 とか書いても、試そうという気になれないかも知れないから、
わざと作業手順しか書いてないんだよ。実物が目の前にあったら 『 6．出来るだけ根元から、ニッパーでアルミ箔ごと切り落とす。』 だけで迷わず分かるよ。
箔ごと切り落とすって書いたし、箔は中心導線と絶縁体にがっちり巻き付いているから。
プロケーには、心底頭に来てるんだよ！ だからこそ意味や理論は自分で学んで欲しい。それでいうポリシーで書いてる。分かってくれよ。
自分で試そうという意気をさしおいて、他人をけなす事に労力を傾けるような奴、人の意見を検証もせずに、それがあたかも真実かのように振りかざす奴。
そいつらは今の俺にとっては敵だ！
いいか！冬オナ！ てめーは俺がぶったおす！
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 14:41:41 4PqJjX02
>>111
熱意は伝わった。 ところで>>96のリンク先が同じだけど？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:53:12 HsTX0KhQ
>>106
おーっ、それそれ！
ピュア的にはクロストークは…やっぱ極力無い方がいいのかな？
>>106さん アンガトネ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:08:17 2H9AztI9
>>111
すつもん。
75Ωの同軸の網線だけをケーブル代わりにするって言うのは
どういうコトなんじゃろ？
115:■■■■■■■■■ 96 ■■■■■■■■■■
07/12/01 17:42:33 Oboy63lk
実際に作って自分のシステムに使って音が良かったら、何故なのか研究して、是非公開してください。
○ 私はプロケーブルを叩きのめしたいから、金儲けにもならないのに、作り方のノウハウを紹介してるわけで、
○ ここで能書きを垂れて、あなたの探求心を削ぎたくありません。
○ たとえプロケーブルやチャイムコードえを遙かに凌駕する音が出ても、もっと上をレベルのケーブルを作る人など、ざらにいます。
○ 将来あなたが凄いケーブルを作る可能性もあるでしょう。
○ オーディオ趣味とはそういうものだと私は思ってます。所有欲を満たす為のコレクターズアイテムではないと私は思ってます。
○ 他人の差別意識を呼び覚まし、射幸心を煽って、探求心を削ぎ、オーディオゾンビを増産している、現時点の最右翼ショップはプロケーブルだと思います。故に私は徹底抗戦します！
○ 冬オナは耳だけで判断して下さい。などと大上段に構えるクセに誤謬だらけの独自理論を展開しています。その上最高峰だとかぬかします。
○ 高々PAごときの音しか出せていないくせにです。
○ 私はその上をいきたいと思います。『自分で作って判断して下さい。』 と書かせて頂きます。
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
ケーブルは 75Ω 50Ω、 どっちでも構いません。どうせ正当な使い方をしないからです。
>>114
リンク先を見てください。
内側から 中心線、白い絶縁材、アルミ箔、シールド編組線、外皮になっているのがみえます。
このうちアルミ箔を含め、内側を切り落とします。アンプとSPの結線には シールド編組線だけを使います。
、というコトです。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:47:32 2sesoKE0
>>115
じゃあＳＰとプリ、パワーのお勧めを教えてください
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:53:19 2H9AztI9
>>115
ちょっと言葉不足だったかしらむ。(´･ω･｀)
使い方は分かったんだけど、それがどういう効能（？）がある、って言うこと
なのかなぁ？なんて思ったので。うん。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:14:59 SNWv7lkF
>>96
説明がくどくてわかりにくいのも、簡潔に言えばいいことをもったいぶって広言する所も
冬オナと同レベルだな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:00:01 Oboy63lk
くどいのも簡潔に言えないのも、ケーブル加工をしたことがないレベルの人に紹介するために、あえてやってる。
プロケーブルを至上の音かも知れないと、信じつつある人に、別次元の音が聞かせられる可能性があるからだ。
自作する楽しみと、自作の無限の可能性を味わってもらうためだ。
プロケーの欺瞞を知ってもらうためだ。
広言(無責任なことをあたりをはばからす口にすること)と書いてあるが、ここはアンチプロケースレだぞ？
きちんと、あたりは、はばっかってるんだよ。
以上の反論をふまえた上で、冬オナと同じレベルとはどういう意味だ？ もう一度書いてみろ。 >>118
○ URLﾘﾝｸ(yabumi.jp)
○ 手順写真を撮ってきました。 この通りにやってください。
○ 外皮を剥くにはカミソリの刃を使います。大変厚くて硬いので(堅さは8460の被覆並か、それ以上です)手こずった上に、編組線まで切ってしますので、カミソリ刃を使って下さい。
○ 黒いものは、6mmのスミチューブ(熱収縮チューブ)です。電線を売ってるところで買えると思います。一緒に買って下さい。
○ ラジオペンチの先に入れて延ばしてから使います。何故大きいの使わないかというと、大きいと線径まで縮まないからです。
○ ビニールテープは使わないで下さい。粘着材の水分が絶縁抵抗を下げる可能性があるからです。
○ 熱はファンヒーターでかけます。無ければコンロの遠火で。ドライヤーでは1000Wでも厳しいです。
○ ご覧のようにノイトリックのスピコンにちょうどのサイズで入ります。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:45:20 Oboy63lk
次はデジタル/アナログRCAケーブルをやる予定です。
出来るだけ、わかりやすくて簡単に見えるように試行錯誤中です。
もうコネクターを2つもダメにしたよ・・・
特にデジタルケーブルは圧倒的な解像度で、DACやアンプやSPや個人差・好みの違いに、無関係に高評価だろうと期待してるので楽しみにしていて。
冬オナよ！ お前が使ってきた蔑みの言葉を、箱に詰めてリボンかけて、玄関先まで送り返してやる！ 郵便受け磨いて待ってろ！
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:55:20 SNWv7lkF
真性か、ホントに冬オナといい勝負だな
まぁ、頑張ってくれw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:01 2nyhSGkz
>>Oboy63lk
そんなに自信があるなら作って売ればいいのに。
責任の無いところで吠えてても説得力無いゾ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:31:59 4ZGwyII+
>>119
とりあえずヤフオクに何本か出品してみろ
そして自分がどんだけの人間か思い知れｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:32:10 gJWhx+av
NTTで8mmの銅線って
どれだろ？社員だけど
知らない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:34:38 Oboy63lk
>>121
いくらでも皮肉を言えばいい、お前には何も出来ない。何もするつもりが無いからだ。
俺は冬オナに対して出来ることをやる！
>>122
説得力が欲しかったら、プロケー読んでろ。
俺が求めてるのは、自分で考え、試行し、判断し、認める能力だ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:37:46 Cviq7SQZ
プロカブレ信者の煽りにマジレスする必要無いって
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:44:19 hw22xfoh
うわ・・。変なのきたな。
こいつ、アンチスレ荒らしが目的のプロケ関係者なんじゃねぇのｗ
とりあえず、啓蒙が目的ならこんなとこで吠えてね～で本スレ行けよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:03:58 2nyhSGkz
>>125
そうじゃなくてさぁ。
客からカネ取って、その分責任しょってみろっつってんの。
それで初めてプロケーと同じ土俵に立ったって事だろ。
匿名掲示板で作り方ちょちょっと書いてあとは自分で判断しろ？
それで看板しょってる店と対等に勝負したつもりになってるのが
笑えるつってんだよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:10:11 2H9AztI9
>>125
まぁ モチツケ (^^;
1.8460とかに比べてブッチャケどんな音がするん？
2.同軸の網線を使う理由は？
ちょっと教えてタモレ。m(..)m
（正直、知りたい）
>>124
だよね！8mmの銅単線って、どんなの？・・・てか取り回しエラい苦労する
よね。下手するとターミナルごと壊れっちゃいそうだよw
おろろろ。鬼門#50
>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、録音通りの低音です。
だったのに、「書いたよね！？」と言われてからか、
>又は、再生機器の能力！ それ通りの低音です。
と注釈入りました～。ちゃんちゃん。ソースに忠実な音なのか、機器の音なのか。
どっち？ねぇねぇ、どっちっすか？
しかもその下、更に更新されてるね。もう、わけわかめ。
ソースに入ってない低周波が床が共振して再生される？？？のか？えぇぇぇ！？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:20:27 Oboy63lk
>>128
看板しょってる店？その看板にはなんて書いてあんの？
至高の音とか、エベレストとか書いてあるんだぜ？
おまえさぁ？ 究極の布団。長生きの浄水器、とか看板あげて お年寄りを食い物にする、恐喝まがいマルチ商法が仮にあったとして
それに抗しようとする人間に、こんな路上で立ち話してないで、実直な店舗構えて、まっとうな商品売れや、勝負したいなら。
って いうのか？
なんで一趣味人が、それも高々普通のオーディオのための自作ケーブルなどの紹介で看板あげなくちゃいけないんだ？
どこがどう笑えるのか もう一度書いてくれよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:14 2nyhSGkz
>>130
何を同言い訳仕様がプロケーは実名も会社名も住所も割れてる。
客から金を取っている以上は責任も負ってる。
でもお前は何も背負っていない。何回言えばわかるんだ？
自作自慢なら勝手にやってろよ。それでプロケーにケンカ売ってる
気になってんのが爆笑もんなんだっつーの。
向こうはお前のことなんざ痛くも痒くもないぜ。
要するにお前が自意識過剰なだけだろ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:33:58 HsTX0KhQ
>>127
うむ。なにか工作臭い感じがする。
今の流れを振り返ると、この場を強引に進路変更しようとしてるのか…
今までの勢いを阻止すべく、場を白けさせ様としてるのか…
妙に気になる所だ…
各々の意見をわざと混乱させる事でアンチ派同志を仲間割れさせる工作活動とも取れる…
新手のオナ工作隊か？
今は要注意だ！
同志よ冷静に行こう！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:36:16 2sesoKE0
睾丸の萎縮して退化した阿呆がスレ内に何人かいらっしゃるようですね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:38:12 2H9AztI9
>>132
そう言われれば、そんなｷﾓｽ。
漏れの質問全部スルーされてるしw 音の傾向すら答えてくれないもんねぇ。
一番肝心な理由とか根拠だけでも想像でも予想でもいいのになぁ。
「オナ、てめー！」とか言ってる割には一言もその辺がナッシング。
>>99
>●焦点あわせで、ケーブルをチョキチョキしてるひと向け
とか言ってるし・・・
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:44:49 kfV0tMBG
＞＞131
なにをむきになってんの？
いいじゃん
いろんなアイデアがあっても、いろいろ出し合って楽しくいきましょ！
一生懸命やってんだから応援してやれよ
結果よかったらそれですごい、悪けりゃドツボ行き
それで、オーケー！
お前もプロカブレか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:50:48 Oboy63lk
>>131
で、お前はこのスレに何しに来てるんだ？不特定の個人よりお店の方がモノは確かですよ。疑うまでもなく。って書きにに来てるのか？
そんなことは小学生でも知ってるぜ？
なにも背負ってない？ わざわざ手順を見せるためにケーブルを作っては、写真にとって加工して紹介してるだけだぜ？
名誉も、金も求めてない。そういう奴なら、いったい何を背負う必要あるんだ？ 書いてくれよ。
ケンカ売ってというよりな、俺は、心底腹が立ってるんだよ。
● 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴して初心者をだましてる糞じじぃが。
● 自社製品を喧伝するために「睾丸が萎縮、男性の女性か、重度の障害者、時流に沿わない反社会的な差別意識に訴える卑劣な奴が。
相手がアメリカ軍とかいうなら、俺は何もできねぇ。だが相手はオーディオ屋だ。誰でもちょっとその気になるだけで、聞き比べられる。
高音質だとうっかり書いちまったが、飽くまでプロケーの商品と比べてだ。
俺よりいい音、良いケーブル、そんなのレベルの人はザラにいる。プロケー信者はそんなことすら想像も出来ないように、じわじwa
shibarareterunndaze が登山口に
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:51:56 Oboy63lk
エンター押してしまった・・・
じわじわ縛られてるんだぞ？ お前そう思わないの？ 何しにここにきてんの？
ここで何がやりたいの？ 俺に何を求めてんの？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:54:10 HsTX0KhQ
先ず冷静に行こう。
このスレは自作の発表会スレでは無い…
自作スレは他に立ってるので、そちらで語って頂くとして、話題を一旦>>129の鬼門♯50へ戻してみたらどうだろうか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:56:44 2nyhSGkz
>>136
読んでると腹立ってくるのはお前の文章も同じだよ。
プロケーとたいして変わんねーじゃん。
自作ケーブルの紹介ならただ単にそれだけやればよろし。
余計なことまで言って大風呂敷広げるなバーカ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:58:39 Oboy63lk
いいよ、しばらく俺もレスしない。
憤りながら書いてるから、全部のレスで誤タイプしてる。
頭冷やすから、要るとき呼んでくれ。それまで冬眠する。
プロケーブル！ この糞が！ 吐いたツバ飲むんじゃねーぞ！じじぃ！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:01:12 Oboy63lk
なんで 一生懸命勉強してノウハウを ただで公開してるとおもってんだ。
プロケーブルと比較して欲しいからだろーが。 アホカ。 >>139
大風呂敷に見えるのか？ 高々プロケー超えの音が？ お前だいぶやられてんな？ 気付よ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:02:00 Oboy63lk
スマン。 ついかっとして書いた。反省はしていない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:04:51 2nyhSGkz
反論できなくなったら一方的に終結宣言、それでも我慢できずに
最後のすかしっ屁か。なさけねーヤツ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:09:16 2H9AztI9
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ／⌒ヽ ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
| / / ´_ゝ`）
| /| | | / ／⌒ヽ ﾁｬﾌﾟｯ
// | | | /| | / ´_ゝ`）
Ｕ .Ｕ // | | | / ／⌒ヽ ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
Ｕ .Ｕ 二| /| |二-＿ -_/＿´_ゝ`）二- - ／⌒ヽ= _ _ ｯ・・・・・
おろろろ。鬼門#50
>JRX115+結界の低音は、どこまでいっても正しいものであり、録音通りの低音です。
だったのに、「書いたよね！？」と言われてからか、
>又は、再生機器の能力！ それ通りの低音です。
と注釈入りました～。ちゃんちゃん。ソースに忠実な音なのか、機器の音なのか。
どっち？ねぇねぇ、どっちっすか？
しかもその下、更に更新されてるね。もう、わけわかめ。
ソースに入ってない低周波が床が共振して再生される？？？のか？えぇぇぇ！？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:12:14 HsTX0KhQ
よし！
みんな、もう一回結束しよう！
>>129さん
どうぞ↓
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:13:39 dDuAw6Z3
Oboy63lk氏は確かubyteのスレで人柱でインプレしてた人じゃね？
まぁ、みんな熱くならずにオナ叩きに集中しようジャマイカ！
ところでそのケーブルさ、長さとかどの位伸ばせるの？
自分は単線で現在１６Ｍ程の長さだが、アンプから距離取れて
メッチャありがたいんだが、メッキ線みたいだから取り回しは
やっぱり短い？
それにメーター￥３３３とかだと、1組作るのに倍の値段かかるべ？
５Ｍで￥３３３０×２だぞｗ
お手軽に試す訳にもいかないが、、、
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:34:51 2H9AztI9
>>145
あい。(･`ω´･)ノ
>当然小さいものは高い周波数に反応し大きいものは低い周波数
>に反応しますから、畳の方が低音に反応しやすいのではないで
>しょうか？
と言うメールを引用しているンですが、これは明らかに違います。
面積だけで最低共振周波数は決まらないと思うんですね。材質や
取り付けられている状態によりけりです。
むしろ、畳は共振しにくく、かつ遮音性にも優れています。硬くない
のでSPの下などには適していないと思いますが。
で、固体伝搬音
URLﾘﾝｸ(www.toli.co.jp)
と共振をまぜこぜに考えられているようなので、話が良く見えてきません。
とにかく、肯定的なメールだけを転載している点で、オナの信用性は低い
と言わざるを得ない、いつもの更新である事は間違いないでしょうwww
（すんません、なんか草はやしただけのレスでした(´･ω･｀)）
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:47:49 Cviq7SQZ
>>143
大人げ無いぞ
仲間割れするなよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:52:05 DwUKd7Il
祝電のかた（２通めのメール内容）
Subject: 畳の振動について
よくそんな音を毎日聴いておれるな！」
などと私は思ってしまうのですが、こればかりは個人差が激しくある部分
なのでしょう。
しかしこれは本当に凄いことです。30年もオーディオをしているかた
がたは、根本的に違うのだということは、時々感じています。
皆さんは本当に音楽に対して、真摯で、真剣に取り組んでおられます。
何かこの辺りの文章オナ氏疲れてないか？
そして、信者を馬鹿にしているようにもとれるんだけど
『お前らよくオーディオなんかしてるな、俺もう卒業したぜ！』
なんて、心の中で思っていてもおかしくない。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:53:28 DwUKd7Il
ちなみに＞＞１４３は仲間でない！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:59:00 2H9AztI9
>>149
うむ…確かに若干疲れが見えるというか、信者を見下しはじめたのか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:05:18 jm1Gr0NG
>>151
信者なんか最初から見下してるべさｗ
音響を崩壊させたら自分まで崩壊しちゃったんじゃねの？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:24:18 9/IsVUWP
所詮名古屋の商売人だ。
あんま相手すんな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:27:29 lQy8warO
名古屋って良く分かんないんだけど、どうなの？
喫茶店がモーニング天こ盛りってくらいしか知らないんだがw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:44:05 lQy8warO
鬼門五十番。
3325行
60159文字
凄いな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:18:05 MuK0d40b
大体、２ちゃんで「分かってくれよ」と言う香具師って凄い粘着つぅか、熱心だよな
スマン、例えが他に思い浮かばなかった
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:38:59 MpWTPVW+
ってか、コレ↓でイィじゃんw
URLﾘﾝｸ(www.komeri.com)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:52:46 jm1Gr0NG
>>156
きっとオナ推奨のケーブルより倍良かったんじゃね？
暖かい目で見てやろうじゃないか。
>>157
オナスタンドもどきで決定、よく探したねｗ乙カレー
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:17:39 zsnA5cf4
オナの最高至高発言を素直に信じた者が、もしそれ以上の
ケーブルに出会えば、オナに対して裏切られたという感情
が発生しても仕方ないと思われ。
まぁオナに直訴しても無視されるだけだろうけど。
他のケーブルを使うな、持っている他のケーブルは捨てろ
ってゆうオナの教典を無視してやっと目が覚めたわけだｗｗｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:18:06 /YNoDR9y
>>157
天晴れ！！(^-^)/~
これを正攻法でオナに「これでもいいのでは？」と教えたら…
「こんなものでは話になりません」と言われるんだろうな。
(メールで黙殺されたという話は聞いた事が無いので、レスはしてくれると思うが。)
しかし、なぜダメなのかの「正当な理由付け」はできないだろう。
ここがあーだこーだと色々難癖付けるだろうが、得意の抽象的な言葉で煙に巻くだけ。
「価格が40倍も違う」もっともな理屈はどうあがいてもひねり出す事はできないな。
「こんなものを代用に、とメールがありましたが、～」と否定するにしても、HPなんかに載せるわけが無い。
真性信者以外に「乗り換えられる」危険性が高すぎるから。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:27:52 xQyHZA5A
プロ家さん提案のAirmac EXpressでiTunesの音を飛ばさなくても
MACのiTunesでMACのイヤホン出力からRCAコードで
アンプのAUXにつないでiTunesのイコライザで調整して聴けば
父親のLux、アキュのCDPより遥かに音良しでおやじもビックリしてました。
プロ家さんありがとうございます。
みなさんも試してみて
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:37:29 V9yLZ4yi
プロケーブルの言い分はわかるな
自分は完全な初心者でまだスピーカーケーブルすら手付かず状態だけど
プロケーブルの教えだけで十分だよ
無駄に出費するよりもある程度で止めておかなくちゃね
プロケーブル提唱のよりコスパ高くリーズナブルなケーブルってあるの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:38:16 vNTZ0gtW
ちょっとまて、注文は25個単位だってよ～！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:49:54 KNVmuQAZ
5.1chにピッタリじゃないか
斜め配置のセンター＆サブウーファｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 02:54:46 /YNoDR9y
>>163
俺も見落とした。^^;
じゃあ３人集めて共同購入だ！
それでも一人分はオナウマの1/20。(前出のは計算ミスｽﾏｿ)
コストパフォーマンス高し。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 03:01:09 /YNoDR9y
>>165
その手があったか。
部屋を見渡せば、６個のSPがあっちこっち傾いて、阿波踊り状態。
同じアフォなら傾けにゃソンソン！！
どっちにしても１本余るから、謹んでオナ氏に進呈しよう！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 03:03:44 /YNoDR9y
３連書きｺﾞﾒﾝ。
自分にレスしてどうすんの。
>>164さんナイスアイディア！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 03:05:09 KNVmuQAZ
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/02(日) 02:54:46 ID:/YNoDR9y
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/02(日) 03:01:09 ID:/YNoDR9y
>>165
その手があったか。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 03:47:11 fhcis20m
なんだかんだいってもスピーカー傾けたいのね(^_^;)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 05:06:50 lQy8warO
目が覚めた。
↑いつもの妙なマンセーレスを無言で華麗にスルーしてる藻前らに感動した！w
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 08:35:09 /yGDnq5K
>>136
>● 高々PAレベルでしかない音を至上の音と、尊大に吹聴して初心者をだましてる糞じじぃが。
オナの音が高々PAレベルなら、オマエのケーブルはゴミだなｗ
ゴミというのは例えではない。まさしく産業廃棄物という意味だ。
ヤフオクに出したところで誰一人として買うまい。それを産業廃棄物というのだ。
そして、オマエは資源を産業廃棄物に変えているだけの人間だ。
ニートはウンコ製造機だ。だが、ウンコは肥料になるが、産業廃棄物は使い道がない。
まさしくオマエはニート以下だ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:17:46 GiqYLj0t
↑プロかぶれ、朝から必死だな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:53:39 4/mVWez0
>>149
>『お前らよくオーディオなんかしてるな、俺もう卒業したぜ！』
>なんて、心の中で思っていてもおかしくない。
いや、間違いなくそうだよ。さっさとケリつけてオーディオの
ことなんか忘れてしまいなさいと、そう言ってるんだ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:18:35 kIoQ2NjU
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp) >>146
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 10:23:52 ntteEXy8
10番のブログに凸したのココの住人か？
微妙ににプロケっぽく論点ずらされてて思わずワロタｗ
しかし↓これなんかどうよ？
>最近の実験でJRX115は間違い無く最高の38cmウーハーだという
>確証がえれた様な気がしています。
たいした実験でも無かろうに、最高とか確証とか言っちゃってるけど
他の15in.を知ってるのかと問い詰めたい。
初心者がプロケーブル・ウルトラ初心者の為にとかウケルｗ
つうか毒され杉。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:06:45 A2mH4yET
最近、ちょっとした理由で「徒然草」を再度読んだのだが、プロケの信者に
は第七十三段などお勧めです。
プロケ本人には、その周囲に面白いお勧め話があるなあ(w
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:02:25 9/IsVUWP
井上よ。
素人の集まりのヤフオクばっかり売り出さずに、オーディオショップや雑誌に売り込んで見ろよ。
今の状況がフランケンシュタインだか何だか言うなら、正々堂々勝負してみろ。
ヤフオクの「注目のオークション」代で、広告の一つでも出せるだろう。
適当な素人遊びで傾けたスピーカーを、「最高の正しいスピーカー」とか言うな。
見苦しい。
所詮他人の褌で相撲を取っていることに気付けよ。
他を批判する事でしか、自分の主張を通せないのか愚か者めが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 15:36:48 Um67tMLz
>>171
ありがとう、おまえの発言のおかげで
目が覚めたよ。
冬オナの矛盾点をこれからも頑張って
書き込んでいきます、171さん力をあ
りがとうｗｗｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:08:36 xQyHZA5A
でもプロケさんのAirmac EXpressで本当に試してるの？
ミニMACも買えない貧乏人ばかりじゃないの？ココ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:21:36 jm1Gr0NG
>>171
藻前ウザイからVIPにでも逝け
>>177
まずはスガーノと対決させよう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:23:21 4/mVWez0
>>xQyHZA5A
そういう話がしたいなら他スレ行った方がいい。
ここはプロケーを叩くスレだから。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:29:37 J09XA3vl
可憐にスルーしろよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:58:43 V+Gx2w/8
このスレは睾丸の退化したオーディオゾンビどもの巣窟です
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 18:10:00 ntteEXy8
>>182
可憐って、、ちょっと萌え。
プロケサイトに怪しげなお客さんの声とプロケのくどい解説が無かったら
てっきり騙されてたと思う。あんな風なサイトにしてくれて良かったよ。
ほんとｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 18:58:08 5z7e6mbh
大家と店子の落語と
思えばすごく面白い。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:37:18 xQyHZA5A
Airmac EXpressで試した人は
本当に普通のCDPより良い音してますか？？
本当ですか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 19:42:41 lQy8warO
>>184
>あんな風なサイトにしてくれて良かったよ。ほんとｗ
ほんとほんとw
鬼門五十番、また更新来ました。
>そこで１０番さんは、埃受けを越えるところまで板を積み重ねて、その上に
>石を置いて、問題をクリアーされています。
埃受けってなんだ？と思ったら幅木のコトか。
>私の商品紹介のほうに掲載している写真の埃受けの厚みは、
>2ミリ程度でしたので問題にしませんでしたが
ってそれ、ソフト幅木って言うんじゃなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
まぁ、どうでもいいんだけど、一応指摘。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:19:58 2hXY2g7Q
あのー建築関係のものですが
代替品は床に固定する仕様になっているのでそこら辺注意して下さいね。
軽いから
スピーカー転がります。
おそらくびびりますし。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:29:32 YqbVyEuu
>>187
俺も笑た！馬鹿丸出しだな！
名古屋では、幅木の事、埃受けというんじゃないか？
でも、ろくに検証もせず、ただ他人のふんどしで相撲とってるの丸見えだな！
”●さんのブログ”は完璧、宣伝と化しているなー。
いくら貰ってるんだ？
しかし、載せるのないから（苦情の方が多い）
他人のブログ（リンク張ってあるのに）まで貼付けるんだから、
苦労してるんだね？オナ氏？
ゆっくりいきなよ！いい物はちゃんと広まるから！
在庫抱えて苦しいのか？スタンドの重さで、床穴開かないか？
また、お得意の”売り切れ”出すか！
しかし、あの最初の即売り切れ、の割にはコメント少ない！
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 20:46:42 lQy8warO
>>189
>名古屋では、幅木の事、埃受けというんじゃないか？
かもねぇ。でも、ま、埃受けでググっても幅木と思わしきものにはヒットせず。
しかし、他人褌には本当辟易してきたよ。
自社のセッティング風景が一つも載ってない。反転画像だけ。本当に検証してるの？
f特がSPの全てではないのは重々承知の上言うが、f特の一つも何故出さない？
ココまで「正しい低音！」なんて断定口調なのにな。不思議に思われてるよ？
F1祝電の方だっけ？
もさ、畳がダイアフラムになるとか書いてるけど、その程度の認識の方なんだよね。
結局、何年オーディオに感心もってようが認識の低いユーザーさんか、
初心者ユーザーさんのコメントしか見受けられないしね。絶対数も全然少ない。
>>79-81
オナ※が冴え渡る。
>少々の精神的錯乱が、このレベルですと必ず起きますので、
>ここばかりは、ゆっくりやらなくては危険な場所です。
なんだよ、それ？・・・これさ、悪質な霊媒師なんかが使う「たたりがあるぞ！
お祓いしたまえ！」って言うのと同レベルだよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:01:33 F8BNO8/0
嬉しそうに「あいつ嘘言ってるぜ」とか言ってる奴って
これまで何度も騙されてきたんだろうなぁ。
普通の感性してたら絶対近づかないようないい加減な詐欺師に。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:14:16 vgfHIJkL
URLﾘﾝｸ(www.garrettaudio.com)
銅非メッキが最強です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:16:11 YqbVyEuu
>>190
>少々の精神的錯乱が、このレベルですと必ず起きますので、
>ここばかりは、ゆっくりやらなくては危険な場所です。
うーん、この文は、わしも何か不思議で恐ろしい！
オナ氏も、これで入院したのかー？
きっと、精神錯乱状態になったんだろう！
経験者なんだから、、、、？
それか、また他人にさせて精神錯乱状態にさせたか
どちらかだろう。
ま、精神錯乱状態しかあんな文章は書けない！
きっと、彼は天災なのだろう！バカと紙一重の！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:20:46 vgfHIJkL
ここ見てプロケーに興味がわき、
ベルデン、モガミ、バイタルのラインケーブルと、
トランスとD-45を購入してみました。
まだ届いていませんが、持ってないもに店の批判はできませんからね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:28:39 xQyHZA5A
↑ +エアマックエクスプレスでやらなきゃ良い音でないんでしょ。
それやってる人書き込んでよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:33:26 YqbVyEuu
＞＞192
なんじゃこりゃー？
自分で作った？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 21:56:02 vgfHIJkL
>>196
いえ、売り物です。６０００円くらいかな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:21:49 jm1Gr0NG
>>192
Σ(｀д｀ノ)ノ ヌオォ!!
おいしそうだ、(^。、^)ジュルジュル
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 02:56:14 04/v2t9f
プロケー鬼門の文におかしな点があるのはわかったけど、肝心の音のほうはどうなの？やっぱり高級オーディオのほうが上？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 03:16:24 ayruZmHI
>>199
ただ機器を言われるがままに揃えてポン付けしても
中途半端な音しかでないよ、要するに電気臭い音？
それなりにオデオ経験しててツボ知らないとね～
漏れはかなりチューニングした、各機材のセッティングも
畳とかに時下置きだとデッドになるくらい判るっしょ？
ハイエンドはベストなマッチングすれば、ヨダレの出そうな
個性的な音だすから、それが好みの人も多いでそ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 04:21:29 RRf6EP+C
結局、音響の最終回答は地下室なんだな
ピュアでも昔から言われてたコトだけど、そこは共通してたか
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 04:57:56 FP3wKqq3
Airmac EXpressで試した人は
本当に良い音してますか？？
Airmac EXpressじゃなきゃ駄目なんだろ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:11:23 eC1ZtYJw
プロケーブルがAirmac EXpressがイイって言うのは
結局パソコン用にダウントランスを買わせるためだろ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:20:59 ayruZmHI
>>202
ウマスタンド使うとそこそこのＣＤプレイヤーでも
いい音するとか某ブログでは言ってたがｗ
ＰＣ音源だとＡＭＥ使ってバッテリーＨＵＢかましても
ノイズが結構乗るからね～
ＡＭＥはＰＣの性能に結構影響されるよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:24:46 ibK5ZSqz
AirMac Expressを使うとCDプレーヤーでは聴こえ無かった細かい音が聴こえるんですよ。
音が良いとか悪いとかでなく、これではCDプレーヤー使い続ける意味が有りません。
ipodでもAirMac Expressと同じく細かい音まで聴こえる様になるんですが、ハードディスクタイプの物だと無圧縮データだとどうしても音が飛びます。
といってメモリータイプでは容量が足りませんし、結果的にAirMac Expressと。
ホントはAirMac Expressのミニプラグ出力の接触が微妙なので余り使いたく無いんですが、他に変わるものが見つからないし。
PCから直接アンプに出力するとホント音が悪くって、サウンドボード変えてもダメでした。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:26:01 BVyd9MWY
ノイズなんか乗らないけど？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:35:26 ayruZmHI
>>205
ＡＭＥからＤＡＣ使って音出してる人もいるね、ＡＭＥ自体は
アップルの物だしね、それを使ってるからってプロケシステムに
なる訳じゃないから各自好みで良いと思ってる。
>>206
耳に聞こえるハムノイズとかホワイトノイズじゃなくてさ、ＰＣの
音源にもうノイズ乗ってるのよ、あまり突っ込まないでね＾＾；
最後にウマスタンド考えてる人向け
ここを200Vにしたらどうなってしまうのでしょうか。個人的には、生々しすぎて気持ち悪くて聞いておれ
んと思います。
私自身の部屋の音も実は正直に言いますと、そういう感じです。
生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
個人的にはＡＭラジオのほうが好きです。
オーディオマニアのかたは大喜びするのでしょうが、残念ながら私はオーディオマニ
アではないです。
これはオナ本人の本音だべさｗｗ
ってことで寝る！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:45:06 BVyd9MWY
>>207
突っ込まないでと言われりゃ突っ込みたくはないが、しかし何の
ノイズかマジで気になる。PCオーディオ全般でよく言われることだけど、
今だに納得のいく回答を見たことが無い。
ともあれ夜勤お疲れさん。おやすみ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 05:55:51 ibK5ZSqz
私もノイズは全く感じません。
もっともノイズが聴こえる様だったらそもそも使いませんし。
ノイズが聴こえるとすると、電源なのか機材の環境なのか。
こればかりは個人によって様々ですから判らないですよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:30:10 iY5J1Cx4
自分はPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fで取り出してる。
これで充分と思ってるしAMEを試す必要を感じないな。
とりあえずPC内でDAしなきゃ良いって理解じゃおかしいのかな？
DAの精度はその次の段階って言うか好みの話にもなって来る。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 06:31:45 ONKmcCp3
>>205
比較して細かい音が出なかったCDPの型番書いて
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 09:43:44 J9t4aYLC
>>210
いや、DACつかっても、PCに不具合があればノイズは出る。
結構格闘したから、俺はよく知ってる。
だからその心配がまったくないAMEは初心者向きってわけだよ。
AMEを試す必要を感じないのは当たりまえ。
あんなデカップリングで、いいが出るわけがない。
>>200
ハイエンドでなくてもプロケー越なんか楽勝だろ。
>ヨダレの出そうな個性的な音だすから
なら、プロケーが無色透明か？ もうね、アフォかとw
>生々し過ぎて聞いておれん、シミュレーションなどではなく現実化してしまっており、
>目前に人が居るのですから気持ち悪過ぎてあまり聞きたくない、というのが本音です。
絶対変な音になってるwww 俺が証紙付けて保証するwww
自分で録音したものを再生してみろ。同じに聞こえるか？ 聞こえないだろ？それが証拠。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:04:50 FP3wKqq3
わからないので試しにＡＭE買いたいんだけど、
PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？
それだったらPC→IEEE1394→AUDIO-I/Fとかと同じことなんでしょうか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:09:32 BVyd9MWY
>>213
>PCにAIRMACカードなどつけるのめんどくさいんですが、
>ＡＭEをPCに直接つなぐ事はありなの？
あり。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 12:36:43 nxLY2Gxo
>>213
お前はスレ違いだからPCAU板に逝け！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 13:37:23 ibK5ZSqz
AirMac ExpressはPCとはLANケーブルで繋ぎます。
だからインターネットと両立させる為にハブも要ると。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:11:12 FP3wKqq3
↑結局PCにAIRMACカードがついて無いと駄目ですよね？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:38:36 9JFhzFET
鬼門トップ、オナ舞い上がり中。
>しかし彼（長岡鉄男氏）なき後、オーディオは一部の人を除いて「神経症」や「金満」
>評論家と業界（輸入業者・販売店含）の一蓮托生の世界になり下がりました。
んな相関関係は見いだせなかったがね。
>プロケーブルさんは、自ら信じる「エベレスト」という頂上（目標）
>を具体的かつ理論的に指し示し
具体的ではあったかもしれないが理論的か？・・・マジでそう思ってるのかな？
>価格や音源の問題もそうですが、長岡鉄男氏以来
>このようなことを言う人はオーディオ界では皆無でした。
そうかなぁ？
>当然ですがこの夏まで相も変わらずオーディオ雑誌の記事がガイドでした
って言うのが一番のネックだったと思うんだ。
とうの昔にwebでも2chでも雑誌や評論家に対する偏向評論に疑問を抱かれていたし、
高いだけの機器に疑問は投げかけられてきたし、実践されてきたしね。
このメールの人はオーディオ誌だけを頼りにしていてwebを全く知らなかった…
でも、そんなの信じられネーーーw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:40:54 ghfK1VuM
人の言いなりになるのがすきなんでしょｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 16:58:02 CmSbyehX
>>218
みんながwebや2chを見るわけでもなく。
地方在住の金満家の旦那衆ならそういうタイプの人も普通にいるっしょ
でも、そういう人は最もプロケとは縁とおい気がするんだけれども。
おまうらだって、オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:01:32 WnuLtDUr
掲載されているメールの文体が似たものばかりでキモイ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:28:53 Dcy3Pa5C
ipod用の赤い線、一度入れたら抜けなくて、ちぎれそうなんですけど
私だけ～？。
北海道の人のモガミは普通です。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:42:30 J9t4aYLC
同じ体系を追体験してるんだから 文体は似てても別に不自然じゃない。
問題はそこじゃなくて、至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ。
しかも、自社商品の喧伝の為に客の間違いに目をつぶって、助長している。
DF稼ぐために、大量の負帰還が入ってるような、ダブダブのアンプ鳴らして何処が究極なのかと。
DFが高けりゃ、ケーブルや電源、接続・端子状態の影響は少なくなる。それはそれで良いでしょう。
PA・SRならその考え方でないと通用しない。
ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね。糞オナ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 17:43:38 J9t4aYLC
むしろ底辺じゃねぇのかと。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:08:06 WnuLtDUr
文体は人それぞれ持っている個性、簡単に似たりしないよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:18:06 9JFhzFET
>>219
そういう感じスルスル。
>>220
そう言われれば、まぁ、そう言う人も居るかもだなぁ...orz
>オーディオ以外の趣味の品について、全部一々2chの該当スレ見たりしないでしょ？
俺に限って言えば額が大きいものは結構見てたりする。鵜呑みにはしないがw
>>223
>至上の音とか至高の音とか、初心者に勘違いさせてるところ
散々既出だけど、意識的に勘違いさせてるよね。文体がおかしいとかじゃなくてね。
>ホームオーディオとして、何処がエベレストなのかと小1年間問い続けたいね
そうなんだよね。どこがどうエベレストなんだろう？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:24:44 FP3wKqq3
AIRMACやIPODにしても高級CDPより音が良いということですが、
「高級CDPよりも音が良い」いう論理がよくわからないので
詳しい人説明してください
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:30:08 J9t4aYLC
どんなに大仰な能書きが書かれてようと、プロカブレに惹かれないほうが大事だから、論理は自分で勉強して。>>227
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:33:12 9JFhzFET
>>227
誰一人として説明不能。
AirMac Expressのアナログ出力が案外健闘している、って言うのは思う。
でもハイ落ちで角が取れたような音。これで良いと思えるなら別にそれでも
イイと思うけど最終でも至高でも、ましてや全然おぞましくもないw
ま、一個でもボロい機材があるとダメらしいからなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:40:02 LT7pHAaG
>>218
冬オナにしてみれば、してやったりって所かｗ
長年オーディオやってたやつがプロケに宗旨替えするのは
そいつがオーディオについて何も学んで来なかったんだよ。
いわば学習能力の無さが故の事。オナの思う壺に嵌ったんだね。
そんなのはまた違うのが出て来たら同じように引っ掛かるから救いようが無い。
ただ、余計なお世話だろうけど、初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
何とかしたいなって気がする。
>>223
高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ。
D45はPA・SR本来の用途に副うアンプじゃ無くてヘッドホンとか10モニ辺りで
モニタする用途なんじゃない？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 18:50:23 BVyd9MWY
>>230
>初心者君が食い物にされようとしているのを見ると
>何とかしたいなって気がする。
ぜひなんとかして下さい。
プロケーシステムと同額か、プラスアルファぐらいで、具体的に
システム教えて。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:09:33 9JFhzFET
>>231
んー、そう言う事じゃないんだよねー。
>>230
>高DFだってケーブルを少し長く引いちやうとあっという間に食われちゃうよ
確かに。あれはスモールモニター用ってイメージがあるなぁ。
悪くないんだけど絶対でも至高でも、ましてや全然おぞましくもない。
（↑今日はこれだなw）
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:15:03 PGn7Pb5W
DFの数値ってだいたいどのあたり以下だと非優秀で
どのあたり以上だと優秀なんだろ？
ちなみに自分が使ってる定価10万ちょいのアンプは120ちょい。
個人的には聴感上の低域方向の躍動感は好ましいと思ってるんだけど。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:19:51 HztwYOZZ
人によって同じ音でも感じ方（聞こえ方）が違うからそんなに批判しなくてもいいんでね？
日本人が英語を聞き取り難いのは日本語と英語の使う周波数帯が全く違うからだとか
普段からどの周波数を聞いてるかで聞こえ方が違うのは当たり前みたいだ
同じ環境下で同じCD聞いてもやっぱり個々で違うだろうしさ
プロケが辿りついた結論として見守ってやればいいさ
自分のサイトでやってるだけだし他に出張ってるわけでもないんだろ？そっとしといてやれ
出張ってるなら叩かれても仕方ないけどなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:25:53 tE6Tg95h
初心者は、下記を参照に。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
オーディオの読み物としては、まとも。メーカーや冬オナの様な変な色づけもなく
フラット。冬オナについても軽く触れてある。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:32:11 tE6Tg95h
>>223既出だが
出力インピーダンスで言えば０．２～０．０８Ω(at 8Ω)。
ダンピングファクタがこの範囲にあると市販のケーブルを
使ってスピーカのQ（音色）をコントロールしやすい。こ
の範囲を逸脱するとケーブルがやたら長くなったり、太く
なって扱いずらくなってしまう。忠実再生の観点からいえ
ばDFは高いほど良いが、100を超えて高い性能は家庭で使う
場合ほとんど意味がない（変わらない）。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:33:36 tE6Tg95h
>>223 Ｘ
>>233 ○
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:36:39 PGn7Pb5W
>>236
ありがとう、基本的に100もあれば十分なんだね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:59:29 J9t4aYLC
>>238
DFがそのまま音になる訳じゃないんだよ。
今、同じ材料で、同じ長さのRCAケーブルを2本作った所なんだけど、右と左で無音時のノイズの質が違った。
ボリューム最大でツィーターに耳をひっつけて聞こえるノイズのことね？
接点の処理で一工程手を抜いて作った右の方が明らかにノイズの質が悪い。
左は金属の板の上に極細の砂を落とすような音がする。
右は紙の上に極細の砂を落とすような音がする。
オーディオは、そういう繊細さを相手にする趣味じゃないかと思う。
きめ細かい音がちゃんと出せたら、ぶさいくにスピーカーを三次元に傾けなくても、8cmフルレンジ並みに、キレイに部屋に広がってくれる。
プロケーなんかは、低音の過渡応答が悪いから、定在波やフラッターエコーを相手にしなければいけないハメになるんだろう。
冬オナの顕示欲みたいに、ぶよぶよに肥大した音なんだろう。
ふつうのオーディオなら重低音がたっぷり入ってても、爆音慣らさない限りはキレイに収束して静寂と共に鳴ってくれるよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:04:37 LT7pHAaG
>>238
ダンピングファクタの大小はあまり気にしなくて良いと思うよ。
トランジスタアンプなら40程度もあれば十分だと思うし、
管球シングルアンプなんかは一桁台だけど聞けないなんてことにはならない。
むしろ高ダンピングファクタを謳うアンプの方がケーブルの質・径・長さに
敏感に反応するんじゃないかな。
以前にも書いたけど、
DF200や400のアンプをベルデン8460で8オームスピーカーに接続した場合
次のように長さによって実質DF値が変化してしまう。
400(公称値)→137.9(1m)→20(10m)
200(公称値)→102.6(1m)→19(10m)
10mもケーブルを引いちゃうと大して変わらなくなる。
なぜかダンピングファクタの話題には反応してしまう自分が悲しい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:05:47 nxLY2Gxo
>>234
自分のサイトかも試練が、会社のサイト(商売してる)だろ？
他の誹謗中傷ばっか書いて基地外理論は、てんこ盛り。最強だのエベレストだの、そんな商売の仕方をしてるようなアホは誰も信用しないだろwww
あと、他サイトにも自作自演で工作活動してないとも限らないぞwww
少なくとも、ここに工作活動してるのは既にバレるしなwww
全くアホな奴だよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:17:50 J9t4aYLC
>>235
いいねぇ。上で紹介したタップの作り方は、このサイトで勉強した知識だけで創作出来たタップだよ。
プロケータップを使ってる人は、試してみてよ。
あんなの相手にならないから。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:32:39 nxLY2Gxo
工事用(農業用)電源だの、斜めってるスタンドだの、iPodだの、PCだの、AMEだの、ハブの数珠つなぎだの、普通に！極！普通～に考えたら解るだろwww
宇宙人じゃあるまいしwww
使用用途が違うんだよ！用途が！ なっ！ ソン位、普通解るだろってwww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:40:52 LT7pHAaG
>>231
ゴメン。何とかしたいなって思うんだけどプロケシステムに取って代る様な推奨システムについては
ノーアイデアだわorz とりあえず単品アンプでA500辺りを推しとこう。
つうかプロケに乗せられて、使えないチャンデバやアンプを余計に買ってしまった人とかを取り敢えずは
何とかしたいってね。 一応アイデアは出したんだけどあんま反応ないやｗ
>>243
普通はわかるんだよね。でも何故か冷静さを欠いた人たちが出てきちゃう。 なんなのこれって？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:51:04 9JFhzFET
>>243
だが、悲しい事に、一定数どうしても釣られちゃう人達が居るんだよねぇ。
初心者にも多いし、指南役が居ないと判断できない人に多い（感じがする）。
>>244
ただ、ヤフオク見るとオナウマスタンド今のところ一台も売れてないのだが？
本当に>>79-81 だけなのかも。
あ、推測ですよ、井上様。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:56:29 nxLY2Gxo
別にオーデｨオ屋に聞かんでもええょwww
嫌だろうからwww
魚屋でも、花屋でも、豆腐屋でも、消防署でも、警察庁でも、フィリピンパブでも、ソープランドでも、自分が好きな所どこでもいいから聞いてみなよwww
普通に！おかしいんだって！ 普通にwwwwwww
信者は、いい加減さ～目を覚ませよなwww
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 21:57:11 tE6Tg95h
>>231
十人十色。
私にとっての最高の機器を挙げろといわれたら、言えるが、それが
君にとってのベストとは限らない。プロケーが気になるなら、高いものでもないから
D-45あたりから買ってみれば良い。私は、プロケー推奨品でスタンド以外すべて試し
たが、結局使えた物、従前の機器と取り替えるに値したものは、プリ代わりのア
レンだけでした。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:12:04 nxLY2Gxo
うーん・・・・・
アレンはDJミキサー
なんだけどな～www
まっ、いっか、十人十色だもんなwww
しっかし、なんだかな～wwwwwwwwwwwwwww
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:18:44 jE8U1RkZ
>>218
鬼門トップ最後！
>今後はアレン、バイアンプ、AME、Macと皆さんのガイドを参考に一つ一つ楽しみながら
山旅を続けたいと思います
とあるが アレ！こいつ全然試してないじゃねーか！
まだドツボにはまってないと言う事か
ようするにプロケ初心者！物珍しいので感激しただけじゃねーか！
あと半年で、また他の機器を買うんだろー
でも、こんな文をサイトに載せるなんて、普通恥ずかしいだろ？
オナ氏はこの文見てニヤついてるんだろーなー、よだれたらして
精神錯乱状態だな！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:25:30 J9t4aYLC
>>248
プリ代わりなんだから、アレンのほうが良くても全然おかしくないとおもうけど？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:29:30 VO/d3ZBD
真打のウォークマン登場
結論が出たようですね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:43:32 tdWD8D8c
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:45:01 tE6Tg95h
>>248
アレン、ポップノイズすごい。あと、ヘッドホン端子に若干のノイズ
あとは概ねイケテルガ、ＥＦＦＥＣＴを使うと音が酷い。
プロケーがアレンのＥＦＦＥＣＴで、調整とか言ってたけどあれは嘘。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:56:56 9JFhzFET
>>251
前から悪文なのは分かっていたが・・・遂に何が言いたいのか全く分からない所まで
来ちゃったね。ほんとうに。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:06:23 jE8U1RkZ
>>253
どうせ、持っていなんだから聞いた事書いているだけ。
>数時間にわたる講演などが必要な種類の「音響」であるならば、それはデタラメであり、でっち上げです。
スピーカースタンド一発に負ける程度、そのような学問・音響学をしている者は、阿呆であり間抜けだということです。
「音響」などという人を煙に巻くような種類の「音響学的な言葉」につきましては、厳重に注意されてください。
音響学が何なのかわかってないんじゃないか？
ホールの設計なんかスタンドでできるか！
オーケストラは今度から、隅の端っこで固まってもらいますってか！
音響学は広いんだよ！否定するなら具体的に述べろ！
１部をどうのこうの言って、
分かったふりして
全部を否定するのはオナ氏の手法！
結局彼は、”井の中の蛙”
非難され馬鹿扱いされる人や、その人たちは心悪くするだろー
まー相手にしてないかもしれないが！
このごろの文章は、なんか酷い、
いじめられっこが書いているみたいで
ひがみ根性丸出しで、人間不信か？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:15:19 wCIwfinw
ていうか、こうなるともう新しく引っかかるやつはいないだろ。旧信者の引き留め
に必死なだけ。
ほんと小規模の新興宗教そっくりだなw