07/06/09 15:14:49 FwwysdB8
>>549
求道者失格ってのは自分自身に言ったつもりで。ｽﾏｿ。
RME96/8PSTの出力からいつもTDしているヘッドフォンと
DigitalPerformer使って聞いたンだけど、傾向の違いは言葉で
言えるけどデジ/アナはやっぱり判別できなかったなぁ…
慣れてる環境なはずなんだが。うーん。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 15:51:30 S1bZPin3
>>550
デジ/アナが言い当てられなくても傾向の違いを把握されたのなら素晴らしい良耳だと思います。
アンプの素性を表明していない訳ですし。
自分自身漫然と聞いていると解らなくなる時があって毎日昼休みにランダム再生して
聞分ける訓練をしていました。今でこそほぼ言い当てる事はできる様に成りましたが
他のアンプをその場で聞分ける自信はまったく無い糞耳です。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 16:48:05 Tcgl+yDk
まだやってんのか？
価格は関係無し、全部プラシーボだってもうわかってんのに。
ちなみにあるエンジニアが朝と夜で音の良さは違うから難しいって言ってた。
電源云々じゃなくて気分って意味で。
わかってるエンジニアもいるんだなって思ったw
そういう側面で製品開発してくれた方が世のため人のためだし成功するよ。マジで。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:17:45 JbYNqLj/
音楽に精通してるエンジニアが皆無ということも述べておきましょうか。
市販モデルをチューニングモデルが凌駕する理由がそこです。
554:名無し募集中。。。
07/06/10 00:33:17 ax3NSbB+
とりあえず自分で聞いてみる事が大事なんじゃないの
俺はRSDA202は透き通った音だと思ったけど低音が弱過ぎていまいちだったよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 01:23:12 lQeZgJCi
>554
求道者失格です。
まともなSPつかいなさい。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 01:30:34 t9lTI8Ng
逆だよ、逆。
低音はｶﾞﾝｶﾞﾝ出るけど、中高音が荒れる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:51:05 jfCUDV/N
KEFのRef201のような上質な高音を持つSPでは別に荒れないよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 04:55:40 70HKDrcd
>>554-557
同じアンプに対して異なった印象。面白いですね。
スピーカーが違えば当然出音も違う訳ですが、こういった真逆の
評価が出るのはデジアンの特徴的な傾向じゃないかな。
各々はアナアンに対するデジアンの印象を言ってると思うのだけど
アナアンはスピーカーのインピーダンスカーブに敏感に反応しやすく
デジアンはインピーダンスの影響を受けにくい。
したがって真逆の評価が出てくる。と仮説を言って見る。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 05:08:41 70HKDrcd
>>553
市販モデルは限られたコストの範囲で部品選択し製品化しているけど
音楽に精通するしないとは関係なくまずコストの縛りがあるわけです。
アフターでなされるチューニングはコスト度外視なんじゃないですか？
音を聴こうとせず机上の測定データが良ければ良しとするエンジニア
も居るだろうけど。音楽に精通していないと言い切るのはどうかと。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 05:42:47 70HKDrcd
つづき
チューニングというのは回路定数を見直し動作/音質を最適化することで
一般にアフターでなされているのは高品位パーツへの置き換えですよね。
それならばチューニングじゃなくグレードアップと呼ぶべきだと思います。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:09:39 0L4wpER9
＞アナアンはスピーカーのインピーダンスカーブに敏感に反応しやすく
＞デジアンはインピーダンスの影響を受けにくい。
逆だよ、逆。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:44:33 70HKDrcd
>>561
逆なんかなぁ。
高域にいくに従ってインピーダンスが上昇するスピーカーを例にすると
アナアンではインピーダンスカーブとは逆の特性を示すのだけど
デジアンはお構い無しに鳴ってしまう感じがする。f0付近もそんな感じ。
ただ低い方は電磁制動も利きやすいのか締まって聞こえる。というのが自分の印象。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:49:20 0L4wpER9
デジアン
URLﾘﾝｸ(www.soundstagemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundstagemagazine.com)
アナアン
URLﾘﾝｸ(www.soundstagemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundstagemagazine.com)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:55:58 70HKDrcd
>>563
いや、それ抵抗負荷の場合の特性な訳で。
スピーカーのような周波数毎にインピーダンスが変化する負荷の
場合の話しなんだけど。つうか、デジアン聴いた事あります？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:02:44 0L4wpER9
水色の線が見えないのか？>>564
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:17:25 70HKDrcd
見えるけど水色はなに？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:24:52 0L4wpER9
dummy speaker loadだとさ
URLﾘﾝｸ(www.soundstagemagazine.com)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:25:03 70HKDrcd
Cyan line: NHT dummy-speaker loadって事ね。
そのNHT dummy-speaker loadのインピーダンス特性はどこかで見れる？
569:名無し募集中。。。
07/06/10 07:28:13 ax3NSbB+
>>555
スピーカはHighland Audioって所のトールボーイなんですけどね
寧ろこのスピーカって低音が強めな印象だったんですよ
でもRSDA202繋いだら低音がスカスカになっちゃった
それでもデジアンの透き通った音が良かったので今はフライングモールのCA-S3使っております
このアンプはバランスが良くて非常によいです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:29:22 70HKDrcd
>>567 ありがとう。よく読んでみる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:47:49 lQeZgJCi
>>569
عغليغهغيثقبف
شخختعقث ة
نشخختعه جطعج افهشضصخه
سعهربةثعهئهبتهظطجىةزظ
ضشسصيثقبفلاغعتهنخمحج
نهعائىعغليغهغلبف خ فقث ة
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:30:54 70HKDrcd
>>567
ざっと見た感じでは2WAYでLOWが密閉でMID&HIGHレンジがHornロードを模した感じだね。
アナアンで示された2件の例は高域まで充分低出力インピーダンスの良くできたアンプだと思う。
自分のアナアンこんな立派なものじゃないので印象が違っちゃってるのかな。
デジアンの2件もこの負荷に対してならかなり優秀な結果を示してると思う。
やわな管球シングルなんかだとボロボロだろうな。
ただこのダミーの特性が何で作られているのかがちょっと気になる。
逆起電力に対する挙動とか考慮されてるのだろうか。。(自分が読めてないだけかも)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 11:09:42 ZMD2YZva
>>571
賛同できないなぁ。
難しい問題だけどね。
それにココのみんながわかる
スワヒリ語で書いてくれよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:44:16 5ViYJVlP
>>569
RSDA202繋いだら低音がスカスカって特殊な特性のＳＰなの？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:44:42 nOrf0L6b
>>573
M78星雲の言葉にしてくんない？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:33:16 6xBnoWr3
言葉じゃない
絵画なんだよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 17:13:23 1xN2uiV6
デジタルアンプって呼び方に決めたのが良かったのかなｗ
なんか最先端技術ってイメージブラシボ、がんがん掛かりそうだしｗｗ
Ｄ級増幅アンプだったらどうだったかなｗｗｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 19:00:12 XDPtPF6C
>>577
呼び名はD級でもいいんだけど(てか元々D級って呼んでたし)
AB級とかのアナアンとは良し悪しは別にして決定的な出音の違いがあると思う。
デジアンは音の立上がり/立下りが鋭くてちょい聴きではくっきりしてて良いのだけど
長く聴いていると疲れる感じ。音数全てエッジが立ってるって言うか。
PWMをスイッチングしている辺りに音の特徴の原因が有るのかな？
LPF周りとか改善の余地も有るのだろうし今後のデジアンに大いに期待している。
デジアナ全て聴いた事無いくせにプラシーボだけでは無いと思ってるTA2020使いの勝手な感想。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:35:52 z1Fodngm
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
バイアンプ駆動、
低音を制御の利くデジアン、
高音を変なローパスが不要なアナアン、
という手もある。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:45:28 XDPtPF6C
>>579
それ面白そうだね。 試す環境が有るので今度やってみるわ。
下と上の音質の繋がりがちょっと心配だけど。上に球を持ってくるのも良いかも試練。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:51:52 QUyeGvhr
そりゃスピーカーのほうが重要に決まってる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 22:45:36 Dzfkp7Og
>>578
動作イメージプラシーボ乙
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 03:57:37 wV0xWMuw
>>>582
>453のソースをランダム再生してもデジアンは言い当てられるよ。
で音の違いは動作の違いによるものじゃないかって妄想を後付けしてみた。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 00:00:57 jXEnuPOb
>>1の結果何が問題なの？
なんか普通に値段なりに並んでる気がするけど？？
それにアキュだけ全部最下位なんて、ちょっと異常。
なんかインチキしてるじゃねの？？？
まともな結果じゃ記事にならないとかで。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 03:21:56 ZQBhrSWf
>>584
いや、あながちいんちきとはいえないと思うよ。
アキュのアンプは過去にA-50Vを使ってたけど、この音は純A級らしく
ボーカル帯域の純度感、しなやかさがあり、かつ中低域の厚みやゆとり
音場の深さも良く出て、生録したソースをかけても忠実度は非常に高かった。
一時オーディオから離れてたけど、最近サブシステムのDS-20000B用にパワーアンプ
を物色しだして、いろいろ聴いているところなんだが、一番期待の高かったA-45が
なんでこうなちゃったの？てくらい最低レベルの鈍い音で、想像していた美しさや
微小レベルが豊かで透明感が高く、しなやかでニュアンスに富むといった純A級アンプ
特有の美質のかけらもない、無機質で表面的、御仕着せがましく全帯域が前に出るだけの
安物B級アンプライクな音で正直本当にとまどった。
古いミュージカルフィデリティーA-1（友人が回路に手を加えコンデンサもすべて交換済とはいえ）
プリメインにコケ負けしたのは悲しかった。
話題のサウンドデザインSD05、フライングモールDAD310等のデジアンやサンオブアンプジラ2000
を全て自宅視聴したが、今回のアキュはウチでも最下位としか言いようがないと思う。
ダントツの一位は今のところサンオブで超高純度、しなやかで音場も広大、表現力につながる
ダイナミックレンジもずば抜けて広い。シンプルでストレートな構造はやはりすごい。
デジアン2機種は頑張ってはいるものの、さすがにこのレベルには及ばない。
しかしアキュよりは余程まともと感じる。
最近のオーディオの衰退は異常な機器の価格高騰もあるが、アキュの音質の退化
もその責任の一端があるのではないかとさえ思える程だ。
それをいさめるどころか、こぞって褒め称える評論家たちは衰退の元凶である。
アキュには猛省を促したいが、同時に素晴らしい音のアンプを創って真の王者に
返り咲いてもらいたいのが本音だ。
この後パスラボX-150.5、息子の出来が良かったので親のモノラル機、
アンプジラ2000も聴く予定だが気持ちはアンプジラに大きく傾いている。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 04:03:05 jQ5p84Ue
>584
URLﾘﾝｸ(www.matrixhifi.com)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 09:35:00 gaCeHCHN
軽減回路を入れて、入力時のPOP音は回避できたんですが
CDの曲間にもボッっと入ります。
アース処理に問題があるような気もします、その場合電源GRDに全ての
GRD線を持ってくればよいのでしょうか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 09:35:42 gaCeHCHN
↑誤爆です。 間違えた。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 10:13:44 Od8MRYT/
>>584
>なんかインチキしてるじゃねの？？？
>まともな結果じゃ記事にならないとかで。
その辺を語っているんだと何度言えば(ry
>>585
御説ごもっともだが、激しく読みにくいw
が、A-1は好きな音だ。コレには同意。脚色が無いとは言えないが、
A-1ならではの滑らかな中高域には舌を巻いた。熱いけどw
昔YAMAHAのBX-1を聞いて「この音！」と思った。今はBX-1の
出物を物色中だ。もう一度聞いてみたい。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
が、メインはRSDA303P www
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 15:03:03 y+vOxffQ
どうせ高松トーンで売るなら、クセの強かった昔の高松トーンの方が美味しかったように思う。
トロリとした質感の中低域がたっぷり出て、中高域も独特な艶っぽさがあった。
最近は、中低域が痩せてギスギス、中高域は突っ張ってキンキン、色気も糞もない。
ニュートラルに近づけようと志向しているのなら回路もパーツも大幅に変えてはどうか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:06:10 y8AZ4Qz8
でもやっぱり、いちんき或いはどうしようもない間違い、を
しつつのテストなんだろうな。それでも９８００円が
３３０万円に買ってしまったという事実は８スレ分残って
しまってるわけだが。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:24:18 Od8MRYT/
>>591
いちんきってなんだよ、をぃ。不覚にも吹いたw
広告主の壱メーカー、それもハイエンドと呼ばれるものを最下位にして
何のメリットが音友にあるというのさ？
普通は逆じゃない？捏造してでもアキュ持ち上げるんじゃ内科医？
音友に知人（本は違うけど）が居るので、｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!! 真相聞いて
来てあげようか？音友まで徒歩十分だしw
593:名無しさん
07/06/14 21:09:33 ivLUiRO0
>>578
＞デジアンは音の立上がり/立下りが鋭くてちょい聴きではくっきり
＞してて良いのだけど
＞長く聴いていると疲れる感じ。音数全てエッジが立ってるって言
俺は逆に長く聴いてて疲れない。
今までのアナアンだと、どこかに音の歪というか、特定の
周波数のとこに凸凹があって、耳での補正に疲れるって
感じかな。デジアンだと余計な音がでないからかえって
自然に聞ける気がする。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:01:39 bKdOS6wh
>>592
だいたい他は値段なりの順位なんだから
変に思わない方が不自然ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:10:49 Od8MRYT/
>>594
血が噴き出すほど既出だが、アキュだけ揃いも揃って点がなぁ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 01:05:20 4LOX/SE3
大して価格なりに見えない件
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:14:16 P07xEIZE
アキュなんてどうでもいいんだよ。ようは１０万クラス
のプリメインより良いのかってことだ。ずっと見てきた
が、みんなＲＳＤＡ２０２持ってないんだろう？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:33:58 ftzlw0mm
ラスは持ってないけど同じチップのアンプ使ってるよ。
うちでは結構なポテンシャルを発揮している。
しかしアンプなんてスピーカーとの組み合わせで評価しないとだめ。
特定のスピーカーでの評価がそのアンプの実力とは言えないんだよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:58:28 oEzi4E5K
>>598
ま、本来はそうだろうねぇ。じゃぁどうしろと言われると組み合わせが
膨大になっちゃいそうだし。
そうなると、
「そもそもアンプに音の違いは無い。組み合わせ次第なのだから」
って言われちゃいそう。
600:AA阻止
07/06/15 14:07:43 ftzlw0mm
>>599
アンプに優劣を付けようとすること自体が間違いなんじゃないかな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 14:22:10 qCQYneXL
>600
AA阻止：乙
>アンプに優劣を付けようとすること自体
でもそれが2chでそ？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 14:53:52 ftzlw0mm
>>601
優劣を付けたがるのは2chの常と言うか、人間の性って言うのかな。
こう言う場で自由に語るのはいいんだけど
オーディオ専門誌が記事として掲載するならもう少し慎重であるべきだと思う。
ネタならばもっとネタに徹底すべきだったのに中途半端杉。
だからラス対アキュみたいな不毛な言い合いで8スレも引きずってる。
ステレオ誌にはテスト環境を公表するなり、再テストするなりして終止符を打ってもらいたい。
と思っているのだけどスレタイの【価格では無い】には同意。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 15:40:01 ZKA84kLE
ステレオサウンドの年間グランプリ、露骨に価格順
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 17:07:30 oEzi4E5K
>>602
いや、俺はココ凄く楽しみにしている。8スレ続いている事が嬉しかったりw
ラスvsアキュ（ばっかり）が不毛なのは同意。
そして非常にID:ftzlw0mmの優劣をつけることが間違いも、妙に納得した。
優劣・音の違い・・・他になんかあるっけ？と考える切っ掛けになった。
S/N比,Dレンジ,f特,セパレーション：殆どのアンプで問題にならない
駆動力：曖昧
表現力：文学的すぎ
温度感：同上
空気感：同上
音楽性：イミフ
値段：一番端的 w
DF：組み合わせるSPで変わるからなんとも
以下、追加修正頼む。
605:602
07/06/15 17:41:33 vfK6/U1w
>>604
いや、実は最近デジアンを使い始めたんでオイラもこのスレからだけど楽しく見ている。
音の良し悪しは、結局出てくる音を自分が気に入るかどうかに尽きるんじゃないかな。
第三者にそれを伝えようとして評論家みたいな変な表現をしてみた所で伝わんないし。
自分はシステムに変更を加える時は前後の音を録音するんだ。
で、じっくり繰り返し聞き比べて判断するようにしてるよ。
ついでにスイープ信号も録っといて一応目でも確認する。結構聴感と一致するものだよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 23:17:10 4LOX/SE3
>>605
>スイープ信号も録っといて一応目でも確認する。
これってかなりプラシーボ誘う率が高い希ガス
607:602
07/06/16 00:53:06 dckSKGlT
>>606
プラシーボを排除する方向で活用すればいいかと。
録音した音の帯域バランスと聴感とをつき合わすことで耳の訓練にもなる。
録音に使うマイクは特性のフラットなものでないと駄目だけど。
チャンデバでマルチアンプのクロスを弄る時なんかは重宝するよ。
耳だけを頼りにやってるととんでもない事になり勝ちだけどね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 18:54:25 qjgZC5AM
>>607
それもいいかもしれないけど、それっていわゆるスペクトル厨になりかねない。
とんでもない特性でも心地いいって事もあるからなあ。
究極はやっぱ目隠ししてどんな機材が鳴ってるんだかわからない状態で耳だけでチョイスだよ。数日かけて。
そんなことできないけどw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 19:44:56 Mrv+HDO+
>>607
スペクトル厨乙
フラットな特性＝最高ってことでもないから難しいんだよ人の心は。
610:602
07/06/16 20:12:08 XVcyVLZS
>>609
スペクトル厨って何か知らんけど、フラットな特性＝最高なんて書いてあるか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 01:41:39 o1fX6vrO
>ステレオ誌にはテスト環境を公表するなり、再テストするなりして終止符を打ってもらいたい。
何度もやる必要ない。結果は何度やっても同じ。アキュはダメ音。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 01:42:35 o1fX6vrO
過渡特性が悪いので何を聞いても活きの悪い植物的な音が出る。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 09:51:19 wQph1V60
>>602
同意
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 13:21:19 FramS92t
>>602
私も同意。
結局は周囲の雑音に惑わされず、自分の耳で聞いて確認するのが一番！
と云うことだ。
それで結果、高くなろうが安くなろうがそれもまた良しとする、とな。
615:602
07/06/18 19:41:40 NYHHLKOH
>>>612
>過渡特性が悪いので
アキュは知らないけどアンプって結構音の再現性は低いですよ。
何種類かのアンプを同じスピーカーで再生した音の波形を引き伸ばしてみたのだけど
元ファイルとは似つかわしくない、いい加減な波形になっててドン引き。
まあ、その波形の狂い具合が好き嫌いに繋がるのだと思いますけど。
>>613 >>614
ありがとう。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:39:50 AN2VzjPI
スピーカーで再生した時点で、スピーカーによる波形の歪が混じってない？
（通常は、スピーカーによる歪は、アンプより一桁二桁三桁大きい）
それとも、同じスピーカーでアンプだけ変えたテストで、
それぞれのアンプによって歪具合が変わると言う意味？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 23:53:39 TP+rizQS
このサイトによると
最強のアンプは、６６８００円のこれだそうですww↓
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
５００万円のアンプもかなわないそうですww
しかも、最強のCDプレーヤーはiPodですw
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 00:46:15 ln0RzSYz
>>616 アンプの測定器上での性能がいくら良くても、
最終評価は、スピーカーを鳴らして、その出た音を人の耳（脳）で判断しなければ、
無意味です。
アンプはスピーカーを鳴らす道具でしかありません。
おっしゃる通り、それぞれのアンプによってスピーカーの歪具合が変わるのです。
現在の科学（技術）では、その原因のすべては、残念ながら、未だ解明されていません。
もちろん、音が変わったのは、アンプを変えただけではなく、
それと同時に、その他のことも変わっている可能性もあります。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 00:54:33 ln0RzSYz
>>617 どうしてもアンプとその他の機器との相性は存在します。
相性が悪ければ、66,800万円のアンプに負けることは十分あります。
500万円のアンプでも万能ではありません。
えてして、高額なアンプは、スピーカーを制動しすぎて、つまらない音になります。
もちろん、相性の良いスピーカーだったら素晴らしい音がします。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:03:47 B91JfzVd
>>618,619
仰るとおりなんだが、「相性、相性」と連呼されても何も面白くない。
「歪み『具合』」とは、どんな『具合』なんだい？
>出た音を人の耳（脳）で判断しなければ、無意味です。
こんなんは、百も承知の上での話だそ？
と、500マソのアンプが万能でない、そのアンプとSPの組み合わせを
教えてくれまいか？
621:602
07/06/20 04:45:01 eM8ENXU6
>>616
スピーカーで鳴らした時点で元ソースとは大きくかけ離れてしまうのだけど
アンプ以外同じ環境なのに、アンプ毎に微妙に波形が違ってしまう。
この違いがアンプ毎の味なのかも。
>>620
自分は618ではないけど、こんな感じかな。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
Miles Davis "Kind of Blue"の2曲目
Freddie Freeloaderの出だし約10ms
波形はソース/石/球/デジの順です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 07:37:56 DuA3jXr0
>>619
6億6千800万円のアンプってｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 10:33:01 GmxUL6MN
世界のあらゆるオーディオメーカーが結集して造った、
物凄いアンプのことだと思う。
名付けてガメラ！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:09:16 2hRfwqah
>>619
価格の間違いはさて置いて、全くその通り。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:23:31 554FGh0f
>619
そのページには、相性とかそういう問題ではなく、どういう条件だろうが問答無用にこのD45というアンプの方があらゆる民生用のアンプよりも優れている、と書いてあるんだけど。
626:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 11:50:58 jlDq0UFp
>>619
「高額なアンプは、スピーカーを制動しすぎて、つまらない音になります」
これは音源どおりの音が出るわけでアンプが正しいだけだよ。
いい加減な事を書いてもらうと困るね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:53:51 qC0B7/n5
スピーカーの音決めでアンプに何を使ってるかじゃね?
ハイエンド機にはハイエンドとか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:54:18 2hRfwqah
>>626
高額だから正しいとは言えない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 11:59:27 GmxUL6MN
加えて、低学歴だから貧乏だともいえない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:46:25 zrVLR6FS
音なんて個々の好みだし、人にとってはかなり曖昧なもの。
確かにセッティングの問題も考えるけど、
そもそも
高価なオーディオってのは、コストがその分かかってるから高いのであって、
音の良し悪しとは結びつかないから、こういう結果も当然といえば
当然だと思うけど。
むしろ、こういう結果はありえない等とどうしても認められない人っていうのは、
高いモノ＝音がいいはずという基準しか持ち合わせてない、それこそ耳が悪くて
自分に自信がない人だと思うよ。
普段から値段でオトの良し悪しを判断しているって証拠。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:26:37 iom5idcq
>これは音源どおりの音が出るわけでアンプが正しいだけだよ。
そうじゃないだろ。
ｱﾝﾌﾟ固有の音をユーザーに押し付けているだけ。
音源通りの音であるかどうかは不明。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:27:33 B91JfzVd
>>621
なるほど、コレはドン引きだわw
>>630
>高価なオーディオってのは、コストがその分かかってるから高いのであって
本来、コストを掛けるべき部分が間違っているモノが多い希ガス。
>（値段と）音の良し悪しとは結びつかないから
本当は高いほど善し悪しってか、忠実に再現できるようなモノであって欲しい
が・・・何かが狂ってる。
もうね、音に関係する部分以外、何もかも削り取ったようなものでいい。
パワーアンプの針見る趣味無いし。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:27:56 iom5idcq
高価で音が優れない音響機器の存在理由はなんなんだ？床の間の飾り物か、仏壇の飾り物か。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:32:38 WRog9vEq
良い音・悪い音を判別できない人が、
「高価だから良い音だ」と思い込むためのおまじない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 13:40:42 GmxUL6MN
我々貧乏人からすれば、
「高価だから良い音とは限らない」と、思い込むためのおまじない界？
かなし～（ＴＴ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:24:35 a2Cj4gFI
>>621
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
↑
これ、どうやって測定した?
使った機材とか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:26:23 HH1SDkt/
◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:27:44 a2Cj4gFI
>>592
>音友に知人（本は違うけど）が居るので、｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!! 真相聞いて
>来てあげようか？音友まで徒歩十分だしw
是非頼む!^^
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:31:30 GmxUL6MN
↑ ぼけ太郎．．．
[(￣∇、￣；)ボケー
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:32:35 a2Cj4gFI
>>639
( ‥) ン?
641:602
07/06/20 18:33:11 zeWJqR0D
>>636
>491を参照ください
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:35:59 a2Cj4gFI
>>641
PC(ロスレス音源+foobar2000)→IEEE1394→AUDIO I/F(M-AUDIO 410)→S/PDIF(同軸)
→DAC(DA53)→評価アンプ→スピーカー(4312D)→マイク(ベリECM8000 スピーカー正対70cm)
→AUDIO I/F(M-AUDIO 410)→IEEE1394→PC(WAV 16bit 44.1k)
この測定方法だと部屋の残響音とか反射音とかが加わるから絶対ソースと同一波形にはならないな。
643:602
07/06/20 18:41:30 zeWJqR0D
>>642
スピーカーの音をマイクで拾う時点でソースと同じ波形は期待していなくて
アンプ毎に波形が違う所に着目しているんだ。
聴感上の違いが波形ではどのような違いになって現れるのかとか。
フィルター掛けて帯域毎の違いなんかも、もう少し見てみようと思ってるよ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:47:54 x6ckuF5a
神ID降臨ｋｔｋｒ
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjf板:8番)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 18:49:13 a2Cj4gFI
8 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 17:46:35 ID:NEETupXW0
凄いな
646:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 19:59:42 jlDq0UFp
アンプで波形が違うのは当たり前。低域時定数の数や高域時定数で位相が狂うからね。
それと大きい信号が入った場合の電源の変動もあるので、大きい信号直後の小さい信号がマスキングされる場合がある。
647:602
07/06/20 20:09:47 zeWJqR0D
>>646
おっしゃっていることを波形から見出せないかと思ってる訳です。
明らかに聞こえ方の違う違う球/石/デジで。(あくまで自分の手持ちの範囲ですけど)
球はなんとなく挙動が見えてきたような気がします。
648:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 20:18:18 jlDq0UFp
それは発振器と位相計がまず入るね。
デジアンの場合はＡ／Ｄ変換前にＬＰＦが入るし、スピーカーに行く前にもＬＰＦが入るから相当高域の位相が遅れる。
649:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 20:23:28 jlDq0UFp
それかトーンバースト波の出せる発振器と２現象以上のストレージオシロがあると
簡単に位相と音の立ち上がり立ち下がりが分かるよ。
ＰＣ用では計測は無理だね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/20 20:30:30 jlDq0UFp
帯域は０．１Ｈｚから１ＭＨｚは欲しいし、
ストレージオシロの帯域は最低５０ＭＨｚは欲しい。
５Ｈｚ以下は球アンプだと酷い波形だよ。
石やデジアンでも電源の弱さをカバーするために５Ｈｚ以下を切ったり
ＤＣサーボのものがあるが、
その場合には５Ｈｚ以下に大きなピークが出ているものもある。
651:602
07/06/20 20:48:20 zeWJqR0D
>>649
実際のミュージックソースでの各アンプの挙動の違いを我が目で
確認してみたいって所でしょうか。
測定器は高くて手が出ませんので自分のトライできる範囲で
色々やってみます。色々とアドバイス頂きありがとうございました。
HP拝見しました。OTLアンプいいですね。 自分は昔6336Aでパラシングルを組んだ事有ります。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 20:57:24 ln0RzSYz
>>643 ぜひとも、測定結果をレポートしてください。
で、それをどう考察、結論するのか。
同じだったら、人の感動なんて当てにならない？
それとも、測定できない何かが、未だ隠れている？
違っていたら、測定値と人の評価は比例しない、
人の感動なんて当てにならない？
それとも、測定の再現性に問題がある？
いずれにしろ、解明までには、感覚の領域があるので、まだまだほど遠い。
653:602
07/06/20 21:06:58 zeWJqR0D
>>652
アンプの方式の違いによる音の差を感じている自分が
自分なりに納得するためのもので他人に押し付けるつもりは有りませんよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 23:40:57 ln0RzSYz
>>653 自分の耳が信じられないなんて。
あなたの耳は間違っていません。
自信を持ちなさい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 01:08:31 QlOMJrzY
おいらも視覚による判断は意味無しと思う。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 02:52:22 g1xIoDhN
「オーディオは見た目が８割」
人間と一緒なのだ。
657:602
07/06/21 06:23:41 TQKhI9xW
>>654 >>656
自分の耳が信じられないとか、視覚による判断とはちょっと違うんですね。
自分の持っているアンプとスピーカーの組合せでは、音の違いは聞分け出来るのだけど、
その違いを示すものが波形に隠されているんじゃないかと、見比べているんですよ。
まあ、スピーカーが変わればアンプはまた別の挙動をするんだろうから意味の無い事かもしれません。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 12:00:18 36WUR2lS
どう考えても価格を改定すべきだろ、8000円程度に。完敗したのだから。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 21:05:26 8nCXFOou
勝った負けたってなんか寂しいね。
いっそのこと9800円の方を500万円位に価格改定しちゃえば？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:21:25 oyqC2iRg
>>657 いや、研究としての意味があります。
メーカーのプロのエンジニアなどに任しておかず、
アマチュアの研究成果が、メーカー製品にフィードバックされた例は、
少なからずあります。
ぜひとも、プロの鼻柱を折ってやってください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:23:55 p7uQ+sKw
シャンパンゴールドでサイドウッドが付いた
重そうなケースに入れたら30万くらい取れる。
コンデンサだけ増量してイギリス製とか
「ヨーロッパの微妙な国」製と騙ればバカにどんどん売れるよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:25:43 oyqC2iRg
>>658 >>659 >>656
「オーディオは見た目が８割」なのだ。
500万円のアンプの中に、9800円のアンプを入れるのだ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:29:42 IXmFZcz/
ということでハードオフやジャンク屋で何かいい入れ物を探し続けている俺が来ましたよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:35:31 aoHqXrz0
>>662
ふむふむ、そうすると9800円のデジアンが中身の2割分として、そいつを
仕上げ見た目のいいケースに入れて4万9千円くらいの値付けと考えると
まあそれも妥当な製品とゆー感じはしますね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:49:55 oyqC2iRg
>>663 >>664
既にそれを商売にしています。
URLﾘﾝｸ(www.soundden.com)
ここへ外観の気に入ったアンプを送ると、
中にデジアンを入れて送り返してくれます。
もちろん有料。8万円程度だそうです。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 01:00:56 Ye/N1PT7
金の延べ板の偽造品。表面は純金で覆われていたが、中身はタングステンだった。
大阪府警で詐欺容疑で逮捕されたのは、貴金属ブローカーの牧茂男（５６）
2007年06月05日
__[警]
( ) (･д･) ｵﾚが何したちゅーだ？
( )Ｖノ ）
| | | |
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 01:22:16 oyqC2iRg
>>661 トランスもりっぱなケースに入れなければ。
基板もテフロンでなければ。
配線はOFC 6Nに銀コートしなければ。
端子は金プレートでなければ。
メーター付けなければ。
あー、やっぱり、ん100万円になってしまう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 11:44:30 GRvmY17q
デザインと価格設定さえ間違えなければ、100万超えの機器はこれからも売れていくだろう。
もちろん限られた層にだが。
高価な機器から出る音は上質に聴こえてしまうし、なによりこういった機器を買う層というのは
「違いのわかる自分」を証明するために趣味を続けているようなものだからな。
これからの稼ぎ手はやはりハイエンドDACかな。
669:602
07/06/22 17:58:17 uy5qSlwk
>>660
>研究としての意味があります。
そんなたいそうには考えていませんよ。
まあ、なにか解ったら自社製品に(ry
ところで今日｢臨界制動｣でググってたら、こんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.timedomain.co.jp)
なんか自分がもやもやしてた部分も書かれていてちょっとビビリますた。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 20:20:44 IWKoPzym
ケースの前面にアクリル板貼ると
うそMcintoshみたいでお手軽かっこいいぞ
カマデンくらいならＣＤのケース切り抜けばいける
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 22:32:20 uKcUQxfZ
このスレ的にDENONのPMA-１５００AEとかはあり？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:54:44 4cYJmpyK
>671
問題外。せいぜい2000あたりからでそ。比較は。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 18:33:32 Q8l4D63i
ハコと電源とローパスに１０万くらいかけてみるのもいいかも。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 13:02:54 pj2ZzFLg
ゴミラステームはよくてなんで1500がダメなんだ。アホか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:33:10 JnC6Kf7y
そのゴミ以下なんだろｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:37:15 Te+Si2Ww
そそ、ゴミ以下脳内にはゴミ以下アンプしか受付しないからしょうがない。
親を恨めｗ。>>674
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:20:03 lCSduuAV
>>676
下劣が香るすばらしい糞レスですねｗ
マンホールの底からこんにちは！
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 07:40:51 b8sxG/JS
age
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 23:53:50 WabyHDp0
ここよりも困ったオーオタちゃんのスレが出来てたんだな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 18:40:33 6TwDdbHd
C= C= C= ┌(;・_・)┘トコトコ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 06:03:03 xxJQCwXE
>>671 1500AE買おうと思ってたんだが、これ買ったほうがいいのかｗ?
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 09:17:05 fbgYW01k
ヌルポ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 10:15:54 hZ2YufJU
いいんだよ～
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 12:15:13 yCIvZiDV
グリーンだよ！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 22:17:32 z4eH1J0f
カロリーオ～フ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:59:33 EoodVjwf
お前らのせーでビールが飲みたくなってきた。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:09:55 fUrIAj7A
９８００円以外にも負け続けているこのアンプはアカンだろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:54:46 ngO3e7gi
実際ダメだろ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 21:10:25 oyseC38O
690:348
07/09/19 18:58:14 Ue2ufIe2
フェラーリより軽が俺には似合ってるって？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 19:41:57 ZpCcy42I
ところで、こういう評価が出されて
超高級アンプの設計者はやっぱ鼻で一笑してるんかね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:30:54 su1PjBqt
9800円は価格6万くらいのには勝てなかったよ
俺の家では。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:21:13 mrNqHWpF
>>692
価格6万のアンプは何?
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:58:01 eFnLpPtB
このスレいい加減、ネタが古過ぎだろｗ
それもお粗末なネタでｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:09:31 WOMiirpM
落ちそうになると厨が落とすまいと必死でageるのです。
専用スレ見ればわかるように純粋なラス使いの知識レベルは高い。
ここで必死にageてるのは風評に流されて買っただけの貧乏人厨房。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:16:24 Ur/9+n/5
廉価なデジタルアンプ使ってる人の圧倒的大多数は、パナのXRユーザーなんでないの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:18:38 Mxz8bfSe
実際アダプターだか入れると9800円じゃないんだって？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:43:15 2D8Oeqlw
ラステームよりは普通に使えるよな＞ＸＲ
２ｃｈで評判なだけで実際にはビエラのおまけで買っている人ばかり
ＸＲでピュアだなんて痴がましいと思わないのかね。
699:山神千鳥
07/09/20 20:39:12 +tCleVRG
アンプに手かざししたら、安物トライパスが高級セパレート
アンプのアキュより美麗な音色低音も下のほうまでがんばってる
とゆう奇跡がいただけました。
真光スの大神様ありがとうございました。
メール待ってるよ！ さいなら～。
URLﾘﾝｸ(otd9.jbbs.livedoor.jp)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:52:06 +tCleVRG
age
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:04:52 su1PjBqt
>>693
AU-α607mosだっけな？そんな感じの
でかいから9800円が勝ってくれればいれかえられるかなーと思ったんだけどね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 17:42:18 KMGPI8xi
ああ、そんな古物相手じゃねぇよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 16:59:29 Oa1Y+5d+
ケーブルにひっぱられてずりずり動くラステーム。
こんな玩具に何を望んでいるんだ？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:31:34 g7thb/BZ
そんなオモチャに負けてるなんてね。
認めたくないんだよね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 01:35:49 IGWSJwN+
おもろい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 04:15:06 WyeTSib9
つまりはCPで行くとPMA-2000Ⅳが最も素晴らしいってことだよな。
2000AEも良いってことなのかな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 04:16:38 7PoDNjIh
ブラインドで負けたんだし、もっと謙虚に受け止めれ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 04:24:22 WyeTSib9
ということで2000AE買ってくるわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 06:53:06 dNaRMVb9
おれも
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:22:24 JB85u+DT
他人のブラインド結果をオーヲタが受け入れるわけないじゃんｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:15:45 dNaRMVb9
2000AEが最強ってことでFA
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:54:04 TCkKKwHS
言えてるｗ むやみに期待してんのは初心者。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 12:19:35 UVlEfbAv
値段以上の価値はありません。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:13:51 i8z1OBgp
デノンプリメインよりマシなデジアンが一台しかないw
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:09:31 WyeTSib9
2chじゃ叩かれがちなデノンも意外と頑張ってるのな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:53:36 /tAeoN9Q
まぁ値段どおりだよね…
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 09:33:40 m64TzMhY
厚み（笑）量（笑）曇り（笑）癖（笑）やや（笑）分解能（笑）音場（笑）
価格（笑）原音（笑）忠実性（笑）エッジ（笑）聞き疲れ（笑）明瞭さ（笑）
鮮やかさ（笑）温かさ（笑）深み（笑）艶っぽい（笑）ノリがいい（笑）
繊細（笑）響き（笑）弦楽器の透明感（笑）チープ（笑）ブーミー（笑）
超低域の沈み込み（笑）デザインはいい（笑）歪み（笑）締まりに欠ける（笑）
粗（笑）スピード感（笑）スネアのｷﾚ（笑）質感（笑）不自然（笑）高域の刺さり（笑）
オールマイティ（笑）ローエンド（笑）フラット（笑）実態感（笑）無難な表現（笑）
力強さ（笑）伸び（笑）エージング（笑）線の太い高域（笑）ぼわついた低音（笑）
部屋の構造（笑）滑らか（笑）本物のようなボーカル（笑）独特の味付け（笑）
心地よさ（笑）開放感（笑）柔らかい音（笑）音楽鑑賞（笑）ケーブル（笑）
コストパフォーマンス（笑）表現（笑）金管楽器が鮮やか（笑）ハイハットの明るさ（笑）
ホワイトノイズ（笑）モニター的（笑）音の細部描写（笑）広大な音楽空間（笑）
音楽を楽しむ（笑）メーカーの癖（笑）サウンドカード（笑）デジタルアナログコンバータ（笑）
良質な音（笑）金属的（笑）音に心が包まれる（笑）タッチノイズ（笑）
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 09:40:41 m64TzMhY
キチガイカルト脳オーオタ涙目完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 11:54:54 MIE7lWV3
330万円のアンプに勝ったって～？ｗ
寝言はAudience42鳴らせるようになってから言えやｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 14:21:51 HObyeUbU
キチガイカルト脳オーオタ乙
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 12:45:45 bFPq8oVD
音なんてのはスピーカーで8割がた決まる
アンプや、とくにCDプレイヤーに何十万出すなんてアホだろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 12:57:10 lk8ciKgl
残りの2割の追い込みが、どれだけ大事か知らないんだろw
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:31:05 rH6z864y
シラネ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:42:09 ZlRtNHt/
アンプ５ スピーカー５ だな。
どんだけいいスピーカーでもアンプがヘボイと
ろくな音がしない。
おそらくよいアンプの音を経験したことがないのだろう。
経験するまでは音が出ているところ＝スピーカー
でほとんど決まる と考えたくなる気持ちは理解できる。
映像で考えてみ、スピーカー＝モニター
どんだけ高細精なモニターでも
流れる映像が汚いとどうやってキレイに映ると思う？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 11:09:28 EOoPAlRR
とキチガイカルト脳オーオタが申しております
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 12:29:45 SVJJA2mE
お前、何しにこの板来てんの？そんな大前提が気に入らないなら、この板利用すんなよ。>>725
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 13:44:08 EOoPAlRR
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅潤ｵ発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:28:39 YzV1wyMD
爆笑
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:29:08 DkKsxPPe
ハイエンドや高級機は宇宙人向けだから放っておくとして、
俺の中でのアンプのイメージはこんな感じ。
入門機 ～５万円 大きな音を出すことができる。
初級機 ～10万円 いい音を出すことができる。
中級機 ～30万円 上質の音を出すことができる。
入門機だと「音を出す」というイメージが、
初級機では「音を鳴らす」になり、中級機で「音楽を奏でる」になる。
一言でいうと「ゆとり」の違いかな。
中級機が「原寸大」だとすると、初級機は「２分の１を２倍に拡大」、
入門機は「３分の１を３倍に拡大」した音という感じ。
ミニコンポは「５分の１を５倍に拡大」、
ラジカセは「10分の１を10倍に拡大」だな。
「うるさい」と「迫真の音」は違う。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 19:51:08 6ONSFwAl
>>729
なるほど、あんたのカキコは一味違う。
このスレにふさわしいよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:36:04 JpRpz2Z5
みんな、そろそろ音楽を聴こうよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:32:07 o/fwElpK
聞いているよ、女性ボーカル。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:45:40 LhMxSFB0
俺が歌ってるｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:16:26 PW0BouWd
つ 初音ミクw
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:28:46 XucKR1rP
スピーカーとCDPが表記されてない
仮にどうしようもないCDPを忠実に増幅した場合評価は下がり
単にボケて聴き心地の良い色付けの濃いだけの機器が上位になる
スピーカーが安アンプ前提でチューンされていた場合、ダンピングの良い
アンプやDFの妙に高いアンプを繋ぐとミスマッチ
信者以外どうでもいいと思われてる○ニーデジアン、デ○ンと書くだけで
叩かれる某プリメイン
これらが1位2位の時点で何かおかしいと気が付かなければ結局雑誌に
弄ばれてるだけ
どっちにしろオーディオ人口を減らさない為には安物でも行けるかも
知れないと希望を与えた方がいい
将来的に高級機オーナーになってくれる可能性が高い
むしろおもちゃで330万に勝ったと信じて、おもちゃを買って聞いて
330万はこんなものかと思われて離れて行ったりして
音の館は無責任極まりないな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:05:32 uVcuNdry
ステレオ誌を信じる能天気な人って結構沢山いるんだ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:47:01 N+PBt7Ux
２００万のＣＤＰがＰＳ３に負ける時代だし
しかたないよな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:56:09 QedhUeM9
でも耳に自信の無い香具師のよりどころは価格とブランドだ。
仕方ないでしょ。人は弱いから。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:48:45 ch8RR1e7
こういった雑誌評価、評論家評価もブランドと同類だな。
買って並べて評価してみれば、一聴して糞音とわかるwww
騙されるなよ。
あと評論家諸氏は、製品Verどうやって比較してるのか？？
新機種レポートの評論をみていつも疑問に思う。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 15:40:15 fa05W8b2
でも耳に自信の無い香具師のよりどころは音の館だ。
仕方ないでしょ。人は弱いから。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:02:58 VIxUMwyw
音感より音館という意味？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 17:10:23 iQsyKkpa
9800円が糞でもまあパチンコでちょっと遊んだ程度の損だけど
300万円買って糞だったら目も当てられんしなあ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 18:19:40 qRPXzEdS
>>737
２ちゃんだけの世界にいるとそういうことになるのか？
>>742
９８００円のアンプを買う人と３００万円のを買う人。
共通しているのは人間であるというだけであとは全く違うので
お互いに理解することはできないでしょう。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:28:14 P5uN6Di9
年収３０００万ぐらいあれば３００万買って糞でも
パチンコでちょっと遊んだ程度の損だと思うかもよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:57:55 kWo977y7
貧乏人ほど貧者の一灯のつもりでしょうもないものに大金はたくんだなこれが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:12:54 FKIJu8ZV
一灯じゃ無理だべ。これアンプだけの話だから。
このクラスでシステムを構築すると１０００万越え。
残念でした。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:20:11 kWo977y7
それでデジアンに負ける腐った音聞くとｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:13:02 2MKdVoX5
>>744
いや、手取り３０００万なきゃきついっす
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 21:13:03 FKIJu8ZV
>>747
死ぬまでラステームにしがみついてろよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 07:40:54 T41f760P
高いものだと、いい音だと信じたくなるからなぁ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 19:14:50 kyXdOZWj
>>750
原価と技術が分かれば騙されないんだけどね。
まともな理工系の大学院まで出ないとダメだから。
この板の無学なオーオタには無理な話。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:52:15 BmaF1rwr
高いモノは自然な音じゃん。
安いのはなんか作った音って感じ。
超高いのはシラネ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 02:02:49 qezZmecU
アンタ、ｒｓｄａ２０２を小奇麗な箱に入れて
１５万で売ったらベタボメなタイプでしょ。
多いよ、そういう奴って。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 14:26:42 L7S1e6pU
腐ったダンボールで包装しようが、
音が良けりゃそれでいいす
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:11:47 jMEQD8I/
値段でしか音を区別できないなんて、、、哀れなやつらだなｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:07:34 8onz4icj
>>737
PS3はガチでCPいいというか
CDプレイヤーの最低基準がPS3になったのがすごいな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:14:00 Nv5WJLYA
そんなに酷い音なのか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 02:09:45 BfOZK8Ay
俺は、消費電力の少ない専用機でがまんするよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 03:13:19 lOhOGLN2
RSDA202の帰還弄ってフィルムコンに換装してる俺は1000万円ぐらいのアンプに相当するなｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 09:20:14 mIVposBF
このオーディオで一体何を聴くんだろう
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 09:51:36 Kp2qIGu5
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに湿度の違いでも味付けにサがでるよ。
内では常に乾燥機全開で、くっきりした音にしテル。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:12:23 Nkv+tlCS
>>761
まじ？工事費どんくらい？50万以内でいけるかな？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:15:32 sxpqmssw
>>761
電源コードが長くなるのは感心しないな
庭に原子力発電所を建設するのがベターだ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:15:51 9efPEVfk
全部バッテリー駆動にするともっといいよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:46:01 3xm7Laev
自家用の発電機とかじゃダメなんかな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:51:53 X/kTrwHb
>>759
客観性ゼロ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:05:44 XUGPNy71
客観性？
お前は他人に検分させるためにオーディオ機器を持ってるのか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 12:14:28 gC/ApdHO
検便って、食事中のやつもいるんだぞ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:57:08 IIvjC8Mn
>768
よかったじゃん。スカトロマニアで。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:03:19 Kp2qIGu5
箸をを変えると味が変わるのはピュアグルメ界では常識です。
私は製材所から特注の青ダモを注文しています。
塗りの材質は輪島塗りが最高ですよ。
おかげで、ウチはカップメンでも、有名ラーメン屋よりいい味がしますよ。
ちなみに湿度の違いでも味付けにサがでるよ。
内では常に乾燥機全開で、くっきりした味にしテル。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:18:11 rqgom5YY
>>759
改悪乙
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:40:26 KWhYQHDI
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 16:00:41 K7y3IiiS
秋が深まり、空気が乾いてきて、日に日に音楽がきれいに聞こえてくる
自分の鼓膜も良い具合に渇いているのだでおう
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 16:06:11 IIvjC8Mn
RSDA502S新発売だって。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 17:48:19 VxfhHKeN
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
奈良岡にブラインドテストをしてみたいｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:20:51 X/kTrwHb
>>767
自己満で１０００万円の価値ってことね。
それならいいんだよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:25:06 SGMeSZQD
自分の評価だけでは心細い香具師多過ぎ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:48:45 hlm0JsRq
>>772
デザインは良いな。ACアダプタ付きでお手軽なデジタルか
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:03:48 3xm7Laev
価格なんて高くても安くてもどうでもいいな
気に入らない音なら売って別の買えばいい
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:25:56 Kp2qIGu5
結局、１ビットデジタルの勝って事で、終了？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:08:07 Jo0g7PMx
>772
いいじゃん。このクラスは有線用の簡易アンプしかなかったからな。
ヤマハ「YDA138(D-3)」なら期待できそう。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:09:51 anHjhwYM
それなりに高級感もあるね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:43:52 esiS6RzL
PCパーツだけど普通にオーディオオタの方が多く買っていきそうだな。
自作オタってサウンドカードには凝るくせに、まともなスピーカー持ってない連中がほとんどだし。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:29:08 UvflN0Wp
age
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 20:13:38 tLyuZhBc
立
初 て
め て
て み
駄 わ て
ス か
レ る
か
圖 な
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ）
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 21:49:26 te9UGhRq
782の6980円のヤツ買ってみたよ。
まだ届いてないので、届いたら勝手にレポります。
メインアンプを修理に出すため、その期間の短いお付き合いになりそうだけど。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 10:14:22 D+gwxc3T
自作板にもスレ立ってるが
連中どんなスピーカーで使うのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 15:31:55 5m6Nm5dv
俺はSS-B1000と一緒に買ってみるつもり。
鎌のノイズ対策がはっきりすれば、だけど…。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 23:16:17 dnKZuYOL
>>787
良い感じに駄スレになってるな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:38:28 zBpBKUd1
保守
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 12:35:19 2mHHbNsT
けっこう差が出るもの スピーカー
わずかに差が出るもの ケーブル
どんぐりの背比べ その他すべて
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:04:53 Of2BWnsm
CDプレーヤーというかDACは結構差が出るような気がする
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:23:32 mKnb8axg
アンプの制作技術が上がって、アンプの違いを人が感知出来なくなってきている
ただケーブルに比べれば十分差が出ると思うけどね
1万でもう少しまともの出してくれればね。。。
とち狂った家電メーカーにでも期待するしかないよな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:47:10 8IazAsmg
保守
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:54:25 0gvZ6NoA
\３,３００,０００のを買う香具師の心理はズバリ、これ。
【脳】人の満足感は他人との格差が重要、ドイツ人研究者が研究発表！
1 ：川*´Д`)y~~~＜ママデスφ ★：2007/12/02(日) 18:36:45 ID:???
年の瀬になると昇給やボーナスが気になるものだが、最近の神経科学的な
研究により、人は報酬をどれだけ手に入れたかという絶対的な量よりも、相対
的に他人よりどれだけ多いのかを重視することがドイツの研究機関が雑誌「サ
イエンス」に発表した研究論文により明らかとなった。
引用元：URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:08:32 9qiz3SUh
庭に発電機なんか付けたらノイズ＆振動でまくりだろ！
太陽電池か燃料電池（次世代ｗ）で発電汁！
コストもかかってプラシーボも倍増！
これこそピュアにふさわしい！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:03:45 c2a0s1Du
２CH用３００万 VS AV用４万 って言うか。
土俵が違いすぎるよね。
高効率で環境にやさしい、ﾃﾞｼﾞｱﾝの音質の進歩に賛成ですよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:07:12 mqcOwU2j
俺、C-2800-M-8000買うわ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:15:03 +1zBpVPv
絵も本物を見てないと目利きが出来ないのと同じ。
被験者がカス揃いだっただけの事。
800:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE
07/12/15 22:30:05 MNCXPDjc
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ８００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:17:07 c2a0s1Du
>>798
9800円に負けた330万円のアンプ８・・・スレ。
に・・・・・高級アンプマニアのアラシ・・・・ですか、カイソすｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:52:17 SKUvpuCS
ムンド並の音が出るデジアンがあったらいいのになー
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:53:23 tRbYml0R
>>802
ムンドをデジアン並みの低音質で鳴らす人はいるけどなー
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:35:22 JD+MRccu
>>799
激しく同意。
テレビのお宝番組を見てくださいな。いかに騙されている人の多いこ
とか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:38:56 1ZDGA3L9
>799.804
まあ、くやしい香具師はそういうしかない罠。ｶﾜｲｿｳｽ。
>テレビのお宝番組を見てくださいな
これは同意で、値段やブランドで判断しちゃﾀﾞﾒﾎ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:47:09 tRbYml0R
>>804-805
わかるが、安物は所詮安物の音しかしないけどなー
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:53:00 U0DDdJzL
数万円のアンプが数百万円の音で鳴ることはないが、
数百万円のアンプが数万円の音で鳴ることはありえる。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:06:21 tRbYml0R
>>807
あるある
スピーカーでもあるね
本人はご満悦「どうだ、高級品は違うダロー｣
出てる音は帯域バランスがメチャクチャの爆音
返答に困るちゅーの
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 13:37:51 2xxjJbYq
この超高額品は時間軸方向の性能が低い。周波数軸方向の性能はまあまあ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:05:37 cEfNM13X
高級アナロググ アンプ ＣＰ悪いな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:24:49 LVEOAgay
>>807-808
安いのしか買えない人は大変だね。
そういうのすっぱいぶどうって言うんだよ。知ってた？
1つ賢くなったね。
>>810
ＣＰいいとうたってる製品はダメ品
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 21:32:37 14E/ttuw
>>811
っ原価
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:36:19 t4HPhwXP
ちょｗまだあったのかこのスレｗｗ
いくらなんでも必死保守しすぎｗｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:49:20 1ZDGA3L9
>いくらなんでも必死保守しすぎｗｗ
まあ、認めたくない香具師が必死だからねぇ。ご苦労様>813
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:09 tRbYml0R
>>811
オレが使ってるのはペアで180万だけどね
爆音系の人ですか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:59 nEUJyxHB
デジアンって、100万出さないと12万の安アナアンに勝てないんでしょ？
CP悪いよね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:02:08 qF8QjiBd
デジアンって、壱諭吉出すだけで330万の超アナアンに勝てるんでしょ？
CP優れるよね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 15:57:51 aeGkpq0e
無改造だと202の音はかなり悪いよ
なんであんな定数にしたのかがわからない
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 17:26:28 bEvvN1P5
ﾃﾞｼﾞｱﾝは、発展途上だから、これから、ICや回路やパーツ等の
技術開発が進み、「誰が聞いてもﾃﾞｼﾞｱﾝ」という日もそう遠く
は無い。
アナアンの、TRなどの素子は、２０年前から開発を中止され、
何時発売停止になるか分からない常態。
高級アナログアンプ開発者も、今では、デジアン開発も手がけているし。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 01:13:37 ciEjrUsu
発展途上国はいつまでも発展途上国だけどな
821:真光隊ＯＢ東京方面 （田中 エホバ 正勝）
07/12/18 12:52:43 GSbmmHO7
根暗なピュア アナアン マニアは嫉妬で涙目 ドドンパワロス！
悔しいのう！ 悔しいのう！
真光隊は素晴らしい！★彡
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:19:12 +1WyS9Ll
ｱﾝﾁXR厨は長岡狂のじじい達が多いと推察する。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:07:33 ISkKw2fV
>>812
原価の意味が分かっているのか？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:45:37 2mmpcuM4
さらされていたので飛んできたが、要は金の無い俺は
６ ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 ＼9,800
しか選択肢がないということか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:59:45 Li2JaTCz
それでも煩悩がw
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:21:55 PvlP01ge
>>824
中古プリメインでも買えば？
ラステーム使いにくくね？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:01:57 FL5QMhMa
>824
プラス純正電源だと3700円余分にかかるし、826のいうとおり操作性重視なら
ケンウッド KA-S10 が16000円、PIONEER A-D1が17000円で買える。
音だってあれこれ細かいこといわずに普通に聞く分には充分だ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:07:28 5C3k1D2V
オークションで黄金時代の名機なんかをGetできれば、
C/Pはかなり混沌としてくるね。（ただし動作品）
失敗、サギには十分注意が必要だけと。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:42:28 FL5QMhMa
>オークションで黄金時代の名機なんかをGetできれば
でもコンデンサや接点等はどうしようもないからプラス5～10万みとかないとね。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 21:43:21 E2C/MTeO
ためしにRSDA202買ってみた。
スピーカーケーブルの差込口が小さいね。これでは細身のケーブルしか使えない。
それと作りがちゃちだから壊れそう。
電源は秋月で買いました。
因みに音は、ONKYOのAVアンプ601と比べると元気があってロックに向いてるように思いますけど、
高級アンプと比べるものではないね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:30:16 wI7s+2QT
>>822
どう考えても100万以下のシステムは芸術への冒涜なスガ～ノ派だろｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:31:06 9xjOWEon
作りは関係ねぇ！
重量２０キロ以上じゃないと
いい音がしないってのは迷信だ！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 22:33:11 FL5QMhMa
>高級アンプと比べるものではないね。
そういわず、ブラインドで、まあくらべてみんｗ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:17:36 RTtVXCj1
>そういわず、ブラインドで、まあくらべてみんｗ。
高級アンプを聞いたこと無いだらーｗ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:19:01 ISkKw2fV
>>832
過剰にがっしりさせることもないが
ラステームはちゃっちすぎだろ
すぐ壊れるぜ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:50:04 KfWbB+VH
>>830
弄らないとチップ本来の音が出ないぞ
Wikiみて定数データシートどおりにしてみそ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:50:57 KfWbB+VH
参考までに貼っとく
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 23:51:03 KfWbB+VH
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 05:18:36 vwLeFtfz
友人がラステーム・システムズ社とマッキンもってます。
4人の男でブランドテストで比べたらマッキンの方が良い音がしました。マジです。
ちなみに4-0でした
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 06:24:20 BhY92cQB
機器が見えない状態＆切り替え人は別にしないと何ら意味無いぞ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 10:34:14 OyUDZ57K
>>840
お前意外の誰が聴いても分かる。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 11:59:44 cOTyMmCm
>ラステーム・システムズ社VSマッキンもってます。
>ブランドテストで比べたらマッキンの方が良い音がしました。
ﾃﾞｼﾞｱﾝには、マッキンもってこないと勝てないのねｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:38 Wzt+1Fa7
マッキンでもいろいろあるからね。
C46+MC402ぐらいならRASD202よりは良い音だろうね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:40 Xujb0vOq
>>839
画像ＵＰしてくれ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 20:23:36 C8kGo/x2
マッキンと同じスピーカー繋いで貰えるなんて幸せなラステームだな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:00:15 cOTyMmCm
「金持ち喧嘩せず」っていうけど・・・
お前ら・・・
847:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
07/12/21 00:08:20 rPSgX8m1
戦わずに勝つのが金持ちカニ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:16:15 FvdLHtLQ
自分の持ってる物が貶される程度で腹を立てるようでは金持ちとはいえん。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 00:29:11 zjNC1rBQ
>845
まあ、普通の貧乏人はマッキンに金吸い取られて、SPはしょぼいって香具師も多い。
850:真光隊OB 東京方面（田中 ｴﾎﾊﾞ 正勝）
07/12/21 14:16:39 bVLOMPvP
私見ですが、スワン+E308 ＞ スワン+XR57
851:真光隊OB 東京方面（田中 ｴﾎﾊﾞ 正勝）
07/12/21 14:17:25 bVLOMPvP
私見ですが、スワン+E308 ＞ スワン+トライパスキット
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 19:10:26 qW8ASWDC
スワンって幼児が座って用たすやつ？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 20:53:14 zjNC1rBQ
雷帝のことでしょ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 13:09:16 VZtQEoxp
ワインって千円以下だと9割方ひどい味だが、2千円超えてくると美味しいのが増えてきて、
1万も出せば結構凄いのにも出会える。このくらいなら頻繁に飲めるから満足度が高い
何十万とかするのは凄いのは凄いけど、ひどく不味いのも結構ある
それになんかニュートラルすぎてつまらない＝記憶に残らないものも多い
（自腹じゃなくて接待とかで飲むってのも大きく影響してんだろうが）
高くて不味いワインだって、一流の職人たちが丹誠込めて作ったんだろうに
自分の舌が腐ってるって時点で職人たちの頑張りなど無効化してしまうのか・・・
ワインと違ってオーディオは自分の部屋で全部試すってわけにいかないからキツイ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 20:24:17 wqYAqUmK
>>854
>高くて不味いワインだって、一流の職人たちが丹誠込めて作ったんだろうに
実はその職人は三流以下ということ。
某高級料亭の偽装問題を見れば分かるが、ブランドの上に胡坐を書いて
三流以下になることは多い。
>ワインと違ってオーディオは自分の部屋で全部試すってわけにいかないからキツイ
だから、ワインよりも一流と見せかけた三流品が横行しやすい。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 16:25:15 nCgWlx/H
言葉遊びばっかりだな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:04:11 KX9OSGNc
なんにせよ事実は最強なことだけは間違いない。
弁解の余地はない。
三百三十万円は9800円に敗北したのだ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/23 22:23:31 h2tHar3u
オーディオ国のC/Pは30年前と大差ないが
コンピュータ国では何桁も違ってきている
安穏と太平の世を過ごしていたオーディオ国へ
コンピュータ国からデジアンという黒船が来航したというところか
ただコンピュータ国の住人はオーディオ国の文化に疎いから
今のデジアンはまだオーディオ国の住民を完全に納得させるには至っていない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:07:44 3zAAXelH
>>858
まあそんなかんじなのかな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 01:40:03 ezJM+umk
＞三百三十万円は9800円に敗北したのだ。
そのとおり。
この一件がこんなに長く語られるほど
希な事であるのも事実。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 05:55:40 /+9/w4aN
これからは、アナログアンプは消費者に音質でアピールするのではなく
見た目等の他の要素で売っていくしかなくなるのかもね。
機械式腕時計の売り方を見習えば生き残る道はあると思う。
日本標準時の原子時計と電波で同期する腕時計が出ても、
機械式腕時計の市場は脅かされないでしょ。
ところで、研究室レベルでは原子時計の腕時計の要素技術がもうできてるんだね。
URLﾘﾝｸ(tf.nist.gov)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 12:44:36 5RHdcNXm
貧乏人は自分を納得させるのに必死だな。
ガラクタラステームでオナニーでもしてろ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 12:50:13 rs8cnE94
罵倒とレッテル張り、それは敗北宣言
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 15:40:32 aHfWHY7T
>>863
それは9800円のアンプ使いに言ってるんだよな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/24 21:27:48 9ZQ9KlBP
霊感商法よろしく、無意味に高額なお金をアンプメーカに
奉納させられて焦るオーディヲマニアたちの顔が目に浮かぶ。
メリークリスマス！
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 01:44:24 E5wR3ZMY
厨房ほど勝ち負けに拘るって言うけどさ。
おでおはかちまけじゃなくつかいこなしです。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:07:11 VmaakDM+
まぁあれだ、例えるならば・・・
330万はハイビジョンカメラで9800円は写るんですって事だ。
被写体が美人なら330万円はその真価を発揮するが
被写体が不細工なら写るんですの方がいい・・・
不細工をより不細工に写すからな、ハイビジョンはｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 01:18:28 qwapbzgO
ハイビジョンは動画像、写るんですは銀塩写真の静止画像だから
リンゴとオレンジを比較するようなもので無理があるが、
ハイビジョンは1920x1080ピクセル。
写るんですの35mmフィルムはアナログだが4000x2500ピクセルぐらいのポテンシャルが
あるといわれている。ただ写るんですはレンズがしょぼいので台無しになっている。
ラチチュードは写るんですの圧勝だろう。
先日JAXAが月面をハイビジョン撮影していたが、アポロ8号の時に撮影された銀塩写真のほうが鮮明に見える
URLﾘﾝｸ(www.selene.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(dayton.hq.nasa.gov)
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 14:14:49 sMgKXGBy
＞ラチチュードは写るんですの圧勝だろう。
高感度過ぎて画像が粗い
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:56:54 zm3uCNt+
>>868
銀塩はコントラスト高くすれば8000万画素越えるんだから綺麗なのは当たり前だけど
デジタルの良さって現像無しでリアルタイムに見れる点だから仕方ない。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 02:46:30 Wy5bAoJx
アナログとデジタルの差が分かっていないのが多いな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 03:08:43 gochnEtx
>>871
禿同 ゆとり教育のおかげだなｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 18:24:12 KM2Z3JQ0
デジカメも２０００万画素に突入した。
銀塩も風前の灯！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 01:53:49 /HtPHcg7
鎌ベイって知ってるか？ 俺、３個注文した。 音は３００万円を超える
かも知れない。たった６０００円だけど。そろそろ、時代の交代時期か。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:45:51 QPhaVPGQ
３００万円払った事ない奴が言えることかい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 14:00:47 4p1ih8zK
アキュ ラックスの プリメイン買って、満足できずもっといい音をとお思い
アキュ ラックスの セパレート買ってこれだけお金かけたのに、満足できずぬ
もっといい音を・・・・・無いものねだりが、マニアの泥沼地獄にのめりこむ。
初めからﾃﾞｼﾞｱﾝ買えば、地獄の泥沼に入らなくてらなくていいのに。
とXR50で思い知った。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:52:45 HnX0m04O
ＸＲ５０は出事案の中では糞。高域のトランジェントがむちゃくちゃ悪いので
お話にならない。
>>875
既に３００蔓延は軽く投資している。アンプは単に電力増幅器だから、
性能の良さ＝亭歪、大電力、広帯域、低インピーダンスだけのこと。
音の良さとは別次元。従って、音のよさを求めるなら、スピーカーと
のマッチングが第一で、性能の良さとは別問題。だから、３００万円
は無意味。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:58:28 HnX0m04O
実際に鎌ベイのアンプでスピーカーをドライブしてみると、アキュフェーズ
なんかより、全然良い。アキュフェーズが鉄屑に思えてくる。これは事実。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:02:36 wrQj+dKA
生涯投資額の300万円の件だけみても、あんたの意見は意味無いな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 06:12:20 sHo24wtT
アバロン渋杉ｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:31:29 eTOWsWq4
このＸＲ55の評判がいいと、都合の悪い人（会社）があるのでしょうか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 17:58:41 wdSBdJd8
絶賛されてる割にはそうでもないってことでしょ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:43:41 UABvg3Pw
高級機使ってる人からみれば、
チト高いケーブル代レベルなんで、
手元に取り寄せて使って見ればすぐ解るよ。
少なくとも、俺ならケーブル代以上は払いたくない音だな。
元々夏場用にと入手してみたんだが、
アレなんで、仕方なくＡＶ用にとも思ったが、それもチト考えたい。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:49:42 2LN2UX5e
ちなみにお使いの機器は？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:59:06 3L92M2Et
>>883
たかが4万のAVレシーバーじゃないか、そう向きになるなよ。
お里が知れるぞｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:07:38 rFl4dy3C
そうは思えんが？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:21:15 44EC8I59
ハイエンド買って２ちゃんのこんなスレ覗くオヤジなんているのか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:56:37 uVmyjndC
夏場には非常にありがたいアンプだ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 05:42:26 tP1VhMm1
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 06:51:14 ENr/e6P2
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:29:00 zFBxisnw
>>888
やたらに熱を気にするやつが多いが
どんな狭い部屋に住んでいるんだ？
純Ａ級アンプ使っていても何の問題もないぞ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:12:45 rFl4dy3C
純Ａ級だと１台で、デンロギのオイルヒーターレベルの発熱があると思うのだが・・・・・。
うちはマルチアンプで、３台、４台、・・・ ツライ ツライ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:18:35 uVmyjndC
純A級付けたら室温が冬でも30度
8畳の部屋
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:33:02 29+hhUkh
純A級といっても数Wのから数10Wのまであるからな～
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:13:09 oJ0lIbL+
8Ωで250Wだった
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:24:37 fhoETPVC
高価なアンプを試してみたい気もする。
現行の状態から更に音の歪が減ると思うとどんな音か想像が。
メインの他にハイコンポのアンプとtrioのボロアンプしか使ったことねーしな。
中途半端なアンプは特有の音色付けて出してくるから気持ち悪い。
お金かかったアンプは、誉めるトコが無くごく普通に音が出てくるから評価が
割れるのかもしれんね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:41:19 oJ0lIbL+
俺はメリハリが必要なときはTA2020使ってるよ
大きさ、発熱、値段も考えるとデジアンのCPの高さがよくわかる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:58:35 spwdzs91
高価なアンプは、墓石と同じ価値しかない。音がよいから、高価ではない。
ステータスが価格なのだ。音はどうでも良いのだ。アキュフェーズの社長
も同意見だ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:02:52 UnGkpFUX
糞フェーズ 糞テリックは国産の糞
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:54:54 oJ0lIbL+
そうはいってもアナアンも良い音出すのは結構あるぞ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:36:21 eTdjqpoa
10年もたてば、世の中ﾃﾞｼﾞｱﾝが主流になるよ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:23:01 spwdzs91
>>900
よい音出すのではなく、幅広い種類のＳＰにまっちするアンプも結構ある。
だろうな。５０Ｈｚ－２０ＫＨｚプラスマイナス３ｄＢのスピーカーに繋
いでも低域がぽんぽこ位しか鳴らないアンプもある。アンプが悪いんじゃ
なくて伝送特性のマッチングが不整合なだけさ。鎌ベイの６０００円アン
プに繋がれたウイーンアコのＳＰは、他のアンプと交換したくない程に
とても良く鳴っていたし、、、、
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 13:27:20 5hR/z3Iq
デジアンって音いいのか。
チャンデバ環境以外で使ってる人居ないのでよくわからん。
周りのミドル＆ハイエンド環境では皆アナアンだしなあ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 14:50:19 tbNiEPDy
低価格のモノを結構そろえて、
数ヶ月の長期間にわたって比較視聴したけど、
その価格帯のモノで、音が良いと思うものは無かったよ。
繊細な表現を求めると全然ダメで、
音数が少なく、解りやすいという傾向が強いと感じ。
どっちかというと初心者受けのする音だと思うよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 18:01:20 RSptNlWq
繊細な表現ができても低域が面白くないのは、基本的に話にならない。
高低域のバランスができてから、繊細だ何だとほざくものと思う。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:52:07 VIcO4298
DP-700
C-2800
M-8000
B&W800
見よ、この俺の自慢のシステム！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:56:37 RSptNlWq
↑糞耳が好みそうなラインアップだな。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:56:35 63drA6hM
オーヲタのイタイ点は、何をいくつ持っている、何を何度も聞いたが、とかで
話を封じようとする。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:03:49 lYrkiCeq
それが公平な評価能力の殆ど全てなんだから仕方ないw>>908
例外的に自作・改造系の人の場合は経験値×5ってところかな？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 08:17:18 Ou1U894b
>>904
>その価格帯のモノで、音が良いと思うものは無かったよ。
それは君の願望だろう。こんなものに何が価格帯だ？
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:31:02 aGPLNHsm
>>904
耳に自信の無い奴が価格に頼ろうとするんだな。こういう奴は
目隠しテストすると、経験の少なさがモロに出るな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:56:26 Exq/Tmeo
脳内インプレにいちいち反応するな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:11:32 qRo+9ygc
すんません。友人のアムクロンの4000ワットのアンプが飛んでしまいました。9800円のデジアンはＪＢＬのＳＲスピーカーをアムクロンと同じパワー感と音量で鳴らせますか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:13:38 2ZpUCYKF
9o5は音の達人
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:47:59 dlNvA65V
この手のスレピュア板から追放しよう。
アンプの質はほぼ価格に比例してるよ。
貧乏人が高級機を買えなくて悔しいのは分かるが
＞【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ
こんなことは有り得ないから。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:01:41 UpeR4EnK
＞【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ
こんなことは有り得ないから
330万円のアンプが9800円に負けたら確かにへこむよね。
まあこれは例外としても、残りの６つも全て330万以下だけどそれはどうなの？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:11:18 oGuiK4m5
建設的な話しようぜ。
例えば、「この機種は価格のわりに能力が高い！」って機種を紹介するとか。
俺の持ってる中ではソニーのステレオデジタルアンプTA-FA1200ES。
これは30万～40万くらいのプリメインに勝つ可能性を秘めている。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:38:45 bXu+lCvG
例のテストでのDA9000ESのインプレ
「たぶんデジタルアンプなんだよ。ちょっと痛ましい音。」
「うん。メチャクチャ痛い。」
「明るすぎるなあ。」
S-masterって変調アルゴリズムがいまいちだから
DR1みたいに金掛けて小細工しないと駄目だと思われ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:50:55 oGuiK4m5
ほとんどのアンプがこのテストではデジアン扱いされてる点が気になる。
どんだけ耳が悪いんだよ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:55:05 9SFlLX1U
比較テストは、30秒程度の１種短時間の音源を、
機種変更を自由に、かつ繰り返し視聴できるように操作できて、
かつ、２、３機種程度に絞り込んで行わないと意味が無い。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:24:43 pDVR+YkE
というか、似たり寄ったりの価格帯の機種ならともかく
誰もが一聴して即時に弁別できないようでは
ン百万の価格差を説明できなくなると思うがねぇ？
「え、超高級機種と謳うわりにその程度の差なの？」ってね。ﾆﾔﾆﾔ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:26:42 9SFlLX1U
パッと聞きは意外と、そんなもんだよ。
ただ、じっくり聞き込んでくると、大きく違いを感じ始める。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:33:00 pDVR+YkE
で、その差とやらが実際はエイジングですらない
「認知的不協和からの逃げ」でなければいいですねぇ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:37:32 9SFlLX1U
屁理屈の人でつか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:28:39 CaBc0Rhh
再びループが始まってたんだな。
>>920
その２、３機種のテスト結果をまとめて示せないんじゃ、そういうこと言っても意味無いよ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:30:51 9SFlLX1U
アホが多いな。
やり方の話をしてるんであって、結果の話はしとらんぞ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:55:01 3YIXa0Jx
結局100万のアンプが一位じゃん
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:58:09 8E+r7pyc
俺は優劣より、1万のアンプがあの機種のなかで違和感なく聞かれていたことに
驚愕する。コストバリューでは文句なく1位でしょ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:33:25 oGuiK4m5
最下位のアキュ製品だっていい音なのに、なんでこんな順位になったのか。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:36:55 VcTHc1uI
アキュ＝糞が、いい音 ﾌﾟｯ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:39:51 V0O0Eh3v
>>921
負け犬の遠吠え？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:04:29 pDVR+YkE
>>925
おそらく、書き込みが減った頃合を見計らって、
空虚な勝利宣言でもしようという腹積もりだったんだろうと思う。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:37:05 pNg08Ake
>>929
審査員の誰かが「これはデジタルアンプではないか？」といったのでだれもこれをアキュのアンプだと思わなかったので点数が下がったとのこと。
アキュだと分かっていればオーディオ雑誌評論のご多聞にもれず当然1位になっただろう。
評論家でも先入観（≒プラシーボ）には勝てなかったということさ。
他山の石とすべしだ。例えばXR55などアンプ性能としては悪くはないぞ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:53:44 ylfu4fgy
SPをはじめ他機器の欠点を暴き出したということも考えられるし、
相性の悪さも十分考えられる。
そもそもブラインド・ホールド・テストなんてミュージシャン当て
以外はなんの信頼性もない馬鹿げたゲームなのだ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 22:08:59 qRo+9ygc
913ですがやはり無理なんですか？家用にアキュＰ550Ｖを持ってるんですがアムクロンより厚く低音も鳴り音量も出せます。さすがに屋外に使いたくないのでスレタイから期待したんですが…50万円のアキュにできるなら300万円を負かす機材に期待。マジレス願います。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 22:24:58 9SFlLX1U
>932
ん。誤爆か？基地外か？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 22:27:17 9SFlLX1U
あ、ID:CaBc0Rhh 、ID:pDVR+YkE はID変えたのか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 23:07:59 63drA6hM
人間の感覚は１対１対応でそのまま外界を反映しているのではない。
明るいところで見る黒いものは、暗い部屋で見る白いものより照度は明るい。
しかし、黒は黒と感じる。環境との比較で脳で感じるのである。
それと同様、音も比較で脳が感じ取る。
低音が出ず、高音ばかりシャカシャカしている装置で聞いたあと、普通の
装置で聞くと、重苦しく感じることがある。
しかし、時間が経つと、普通に聞こえてくる。 慣れの現象である。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 23:45:15 K0KxdX8l
ま、単純に増幅してくれりゃ あとはスピーカーの問題だよな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 23:55:43 oGuiK4m5
DP-700
C-2800
M-8000
B&W800
見よ、この俺の自慢のシステム！
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:07:14 zPtuJtMg
又蚊
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:23:33 71jPnDNn
最近のＡＶアンプでマイクを使って聴感自動補正してくれると、ピュアで
必死こいていたのが、昔話のように思えてくる。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:24:46 uRpgJDX+
開発、音決時のスピーカーなりアンプ、プレーヤーを公表してもらえると一つの基準になるけど、
それじゃあ、ミニコンだしね
結局は個人の思い入れや環境、財力で苺大福を探さなきゃいけない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 01:01:47 Ce7Rm20u
>>942
アホか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 02:55:07 /sTR3Edh
自動補正を試したこと無いだろ？
俺は普段では自動補正を使わないんだけど、ある種のライブ録音などでは自動補正の効果がツボにはまるものがある。
ほんとに凄いから。
実際聞くと、あまりの臨場感と隅々まで自然に聞こえてくる音に びっくりする。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 20:45:55 9bE21CBE
音は変われけど、質が変わるわけではない。
インチキ補正ではなくまともなアンプでも買ってみろ。
それこそ目から鱗だ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 22:04:20 p/1v97hK
>>945
自動補正の凄さは経験したことのない奴にはわからないよ。
夏虫疑氷ってもんさ。>>946は電灯を知らないランプ屋ってとこだな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 22:49:41 /sTR3Edh
>音は変われけど、質が変わるわけではない。
ﾌﾟ w
音質を根底から作り替えるんだよ。EQ/パライコと一緒にしてないか？原理的に違うぞ？
ただまぁ今の技術では、どんな音源にも効果を発揮するってわけじゃない。殆どの場合、却って違和感がある。
ハマった時に、生ソースを凌駕する音になる。
>>947
だよな。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:02:49 3b+QbVjR
でもさ、ここのスレ含めて、デジアンとアナアン、CDとSACD、DVD-Aとか
区別がブラインドで簡単に分ると言い切る香具師多いよね。
ホントに区別できるんだろうか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:06:51 69mf7yBa
>>948
自分の部屋のプアさを抜きにして色々言っているな。プアさを除けば
聴感自動補正はすごいよ。貧乏人には分からない世界だ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:48:21 ppfgpyHB
部屋とスピーカー特性の悪さを自慢ですかw
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 01:59:57 rtqH+T/M
>>949
電源ケーブルで音の密度の差がわかるような「頭」を持っている連中相手に
何を言っているんだ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 10:13:45 rHvEOBow
>>948
はいはい。貧乏人の打ち出の小槌。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 10:45:03 +4ReTzEp
装置や技術の話で反論に窮すると、すぐ>>953みたいに思考停止するからつまらん。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 15:00:35 rHvEOBow
どこらへんに技術の話があるのかと小一時間。
打ち出の小槌の意味分かってる？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 16:42:55 +HYPvVMR
↑そういうのを「嗜好停止」と言うんだよ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:17:55 CnfJlWzB
>聴感自動補正
音の高低バランスはましになるが、その代わり反応が鈍くなる。一挙両得とはいかない。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:17:28 mHYdz+0g
>>956
夢見すぎだろ。貧乏人は永遠に夢でも見てろ。
お前がやっているのは現実逃避
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:05:55 tV2rr0c0
海外製の高級プリアンプなどを見ても、Ａ－Ｄ変換してアップコンバートして
信号処理をしているから、アナログで悪くなるところは無いし、コンデンサが
どうの銀の配線がどうのという馬鹿話も無いし。Ｆ特も理想的な伝送特性で変
化できるから、８畳程度の立派なリスニングルームの方には聴感自動補正が効
果を発揮しますよ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:09:00 tV2rr0c0
4畳半程度のご立派なリスニング環境の方とか、スピーカーとの距離が１ｍ
程度の方は、聴感自動補正は無意味なようですよ。むしろ、高級ケーブルを
買ったほうが効果があります。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:29:53 Nm4taNZO
＞Ａ－Ｄ変換してアップコンバートして
今時のオーディオ用ADCって⊿Σしかないんだから
オーバーサンプリングしてデシメーションしてインタポーレーションするってことか？
わざわざ無駄なことするんだな＞海外製の高級プリアンプ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:31:08 QLILmrp5
>>958
俺はこのスレで「↑そういうのを「嗜好停止」と言うんだよ」
と言っただけだぞ。
何かといえば「貧乏人、貧乏人」と、さては、キチガイだな。
いったい何に対して「現実逃避」と言っているのか知らないが、
お前のように中級機も買えないくせにハイエンドに憧れることを
「夢見すぎ」というならよくわかる。
オーディオ雑誌の特集でも見て、よだれを垂らしているんだろうな。
全て、脳内でハイエンドの音を想像しているだけのこと。
本当の「金持ち」「中級機（以上）オーナー」は２ちゃんねるなんかで
「貧乏人、貧乏人」なんて言わないんだよ。
カス人間、とっととくたばりやがれ！
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:44:39 mj7h0bjU
DP-700
C-2800
M-8000
B&W800
見よ、この俺の自慢のシステム！