08/02/18 20:00:53 7sofUdUi0
>>442
その後私は結婚したのですが、罰が当たったかどうかはわからないけど、
子供は難病指定の病気を持って生まれてきました。
実はこの子に関しても奇跡があったのですが、マーフィーっぽい感じで叶えたので、
書くのはためらわれます。
451:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:23:19 VuR2pmx60
>>450
子供の病気をマーフィーで治したというのはたまに聞きます
羨ましいような怖いような
452:451
08/02/18 20:33:48 VuR2pmx60
自分は数年前まで人を馬鹿にしながら生きていて、結構それなりにうまく進んでいたんですよね
だから別のステージにたっても人を馬鹿にしまくりながらうまくいくと思ったけど結局駄目だった
最近はないけど、人が失敗するのを望んで、叶ったけどその後自分も同じような失敗したりもしたなあ
人を傷つけることに対してなんの罪悪感ももたずにいればもっとうまくいくような気がするんだよね
自己中推奨の法則だけど、表向きいいこちゃんだったからなかなか完全に自己中になれないや
453:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:39:20 wfZ1EPk50
>>446
オカルトじゃないよ本当だよと言ってるから
オカルトじゃないの?って言ってるだけ
454:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:48:26 T/Xylu5a0
>>453
オカルトでも完全な嘘話ではなく、こういうこともあるもんだ、
という感じで話は進んでいくものだ。そこに一々突っ込みを入れずにいられない
人間の気持ちが分からない。
455:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:49:25 0j419IFx0
>>453
オカルトの定義を言ってごらん。それが答えだ。
456:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:54:14 wfZ1EPk50
>>454
困って悩んで相談しに来た人に
おまえのやり方が悪い、これは真実だ!キーッ!てなる人間の気持ちは?
457:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:55:07 wfZ1EPk50
>>455
インチキ
458:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:57:02 T/Xylu5a0
>>456
それはそれで問題だな。
すると否定派は言うなれば、弱者を救うという正義感のために否定論を述べていると?
459:本当にあった怖い名無し
08/02/18 20:58:18 T/Xylu5a0
ヤフー辞書によれば、オカルトはこんな定義だ。
>超自然の現象。神秘的現象。
460:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:00:09 wfZ1EPk50
>>458
当たり前じゃん
なけなしのお小遣いを集め
かじかんだ手で小銭を店員に渡す子供もいる
461:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:01:09 0j419IFx0
>>457
言葉を知らないでしゃべちゃいけませんよ。
462:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:02:45 T/Xylu5a0
>>460
そうか。だが正義感のためとは到底思えないような書き込みもあったのでな。
俺もまだろくに小遣いももらえなかった頃から、UFOなどの話が好きだったが、
誰も親切にそれはインチキだよ、と教えてはくれなかった。だがそれでいい。
463:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:03:32 JTMZ4Go60
>>394
存在しない、ということを証明することは出来ない。
存在する、という側に立証責任がある。
立証できないのなら、無責任に“法則”などと喧伝して、
自他を巻き込むかたちで思考停止に陥らないことだなw
464:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:05:58 0j419IFx0
>>463
それ、理論的にウソ。
例えば、君の前に月がないことを君は証明できないのかな?
悪魔の証明と言う言葉で思考停止になってちゃいけませんよ。
465:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:06:34 JTMZ4Go60
まあ、>>394のようなホームラン級の馬鹿がシークレット洗脳信者の実態だな。
笑止千万、滑稽至極。
466:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:08:05 JTMZ4Go60
>>464
ひょっとして筋金入りの馬鹿?w
月がないことを証明する?wwwwww
467:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:10:14 yRkyjavk0
>>463
394ではないけど、君は「意識」を科学で説明できると思う?
468:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:10:48 T/Xylu5a0
箱テストの箱引き寄せの話面白かったな。またあんな感じの話を聞きたいのだが。
469:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:11:20 wfZ1EPk50
>>457
現在ではオカルト=あやしいもの、不思議な事、インチキ
で定着してると思う
言葉は時代によって代わるものだから今の時代の意味合いで使うべき
470:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:13:57 kP1/cgeY0
>>454
> オカルトでも完全な嘘話ではなく、こういうこともあるもんだ、
「こともある」程度の話を「法則」と言っちゃうのなら、突っ込まれてもしかたなくね?
471:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:15:02 JTMZ4Go60
引き寄せの“法則”が存在することを立証できないのなら、
重力が存在するように引き寄せ力も存在するのだ! なんて大風呂敷を広げん事だよw
引き寄せのようなものも、ひょっとしたら存在するのかも知れない、しかし実際はわからない。
本に書かれたようにやっているがうまくいっていないという人もいる、
まあ、面白そうだから、しばらく出来る範囲でやってみるか、
と、これでいいはずじゃないか。
引き寄せの法則は存在するんだ! 何が何でも存在していなくてはならないんだ!
自分の望むものは何だって引き寄せられるんだ! 自分は究極の秘密を手に入れたんだ!
こんなアホな事言ってるからからかわれるんだよwww
ちょっとでも揶揄されると目を真っ赤に泣き腫らして両手をグルングルン回して突進してくるガキだなw
472:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:16:01 0j419IFx0
>>466
立証の困難さがあることと、立証が不可能であることは別の問題。
立証の困難さと、立証責任の分配はこれまた一応別の問題。
立証されていないことと、それが不真実であるかどうかはこれまた別の問題。
悪魔の証明だから間違い?それは違うだろ。
言っちゃ悪いが、君・・・ちゃんとした大学で学んだか?
473:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:16:48 T/Xylu5a0
>>470
逆に言うと、こういうこともあるもんだ、という話ならかまわないわけか。
474:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:18:22 T/Xylu5a0
>>471
そこまで必死になっている奴いたか?
475:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:20:12 yRkyjavk0
>>471
君は「意識」を科学で説明できると思う?
476:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:20:24 kP1/cgeY0
>>473
そう。
477:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:20:48 0j419IFx0
>>469
辞書を見れば正確な言葉の意味が書いてある。
それをみれば一目瞭然なんだけどね~
>>471
はいはい。是非著者にお怒りのお手紙でも書いたらどう?
この板はどんな板だと思ってるんだw
自然科学の板じゃないんだぞ。
478:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:20:58 wfZ1EPk50
>>472
言ってる意味がわからない
479:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:22:00 JTMZ4Go60
>>470
そうそう、その通り。
だいたい、このスレの書き込みを見てごらんよ。
根底にあるのは何だ?
「不安」
↑これだろ?
引き寄せを信じたい、だけどうまくいくかどうかわからない。
だから、引き寄せの法則は正しいんだよね? 正しいよね? うまくいくはずだよね?
ね? ね? そうだよね! という不安と焦りが、毎日のこれだけの書き込みとなってあらわれている。
誰かが引き寄せの法則とやらで何かいいことがあった、という書き込みがあると、
わっと盛り上がる。よし! やっぱり引き寄せは本物なんだよ、すげーや! ってね。
だけど翌日になったらまた不安が頭をもたげてくる。
そして同じことの繰り返し。救いようがないねwww
480:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:24:16 V1Qi8/Pm0
>>446
それは簡単。魔術スレとか悪魔召喚のスレ住人は自分が怪しげな話をしていることを自覚している。
このスレの人達は、宗教と一緒にするなと変なプライドを持っている。
否定派からしたらお前ら全部同じにしか見えねぇよwとつっこみたくなる。
481:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:24:27 T/Xylu5a0
>>479
俺は不安なんかないし、ここに書き込みに来た否定派の中には、不安なんか
感じていなさそうな肯定派の書き込みにもいろいろ文句をつけていたのがいたぞ。
482:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:25:00 0j419IFx0
>>476
この話題は、どの板が相応しいかを考察した結果を教えてあげる。
この板の名前と、occultの意味を100回確認してみれ
483:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:26:31 JTMZ4Go60
ちょっとでも批判めいたことを書いただけで、怒髪天を衝くかのごときこの反応。
これこそが、この間抜けな連中が、心の底では“引き寄せの法則”を疑っている何よりの証左なわけだw
484:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:28:02 T/Xylu5a0
ちょっとでも反論・批判されただけで、怒髪天を衝くかのような反応を示した否定派もいたな。
485:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:28:17 yRkyjavk0
>>483
君は「意識」を科学で説明できると思う?
486:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:28:20 0j419IFx0
>>483
久しぶりに現れたから遊んでいるんだよ~
本当は、君が何をどう考えていようとどうでもいいんだw
487:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:29:05 T/Xylu5a0
オカルトって本来は「隠されたもの」という意味だったか?
488:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:30:36 0j419IFx0
>>485
科学的に証明できないから、人は意識を持っていないよ。
意識がないことの証明は悪魔の証明だからNGでしょ。
意識があることの証明は・・・出来てないだろ。
よって、彼の理屈によれば人間には意識はなさそうだ。
反論あるかな~???
489:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:30:50 wfZ1EPk50
>>477
正確な言葉なんてものはない
あるモノや状態を指すために作られたのが言葉
状況が代われば定義自体も変わってくる
元々オカルトという言葉自体、ギリシャ語のo'cunlunte(女性の性器の隠語)が
ラテン語のocculta(見えないもの)になった
現在では怖い、お化け、不思議、念力、スプーン曲げなど
インチキっぽいジャンルの総称へと変わったんだ
490:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:33:13 0j419IFx0
>>487
ラテン語の意味で、cover overが語源っぽいね。
凄いね、知らなかった。
491:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:33:16 kP1/cgeY0
>>482
> この板の名前と、occultの意味を100回確認してみれ
無意味だと思うのでしない
492:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:33:18 yRkyjavk0
JTMZ4Go60へ質問。
「意識」を科学で説明できると思う?
493:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:33:24 JTMZ4Go60
>>480
そうそう、そのへんのねじれた心理状態と言うのは実に興味深いね。
引き寄せの法則はまだ正式に認められていないだけで、いずれ万有引力のように科学的に認められるはずのものなのだ、
と大風呂敷を広げて自らの抱える不安をなだめようとするも、
どこが科学何だよ、と突っ込まれると半狂乱になって反応し、ここはオカルト板なんだからと開き直ると。
だったら、オカルトらしく慎ましやかに語ってればいいんだよ。
オカルトを通り越して(笑)、自らの人生の死活問題に関わってくるから必死なんだろうな。
ただのオカルトならこんなに切羽詰った反応はしてこないもんなw
引き寄せとかシークレットがオカルトであっては困るんだろう?
確実に自分の将来を保証してくれるものであって欲しいんだろ?
そんなものは宇宙のどこを探してもないって言ってんだよ。
494:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:34:13 0j419IFx0
>>489
君の解釈を正当付ける権威ある辞書がありますか?
勝手に日本語をでっち上げないように。
495:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:35:22 0j419IFx0
>>493
>>492さんに答えてあげなよ。
496:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:35:50 JTMZ4Go60
>>488
筋金入りの馬鹿?wwwww
意識があるということを証明できない、それだけ。
意識がないということは誰がどうしたって証明できないってことだよwww
低学歴って哀しいよなwww
497:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:37:21 0j419IFx0
>>493
>そんなものは宇宙のどこを探してもないって
凄い天才が現れた。amen
498:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:37:22 yRkyjavk0
>>496
スレ住人を低学歴と決め付ける根拠は?
499:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:37:23 JTMZ4Go60
>>485
証明できるかもしれんな、将来は。
今のところ証明できない。だから意識は脳の生化学的反応の結果という説明になっている。
だから?w
500:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:37:31 5g71kK1f0
>>488
あくまがいる事を証明せよ
501:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:37:51 T/Xylu5a0
>>493
誰が半狂乱になっていると思う?
502:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:38:38 0j419IFx0
>>496
オマエは、証明できないものは存在しない と主張してなったか?
503:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:39:11 0j419IFx0
>>500
悪魔って何?
504:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:40:40 JTMZ4Go60
心の底に抱えている不安をズハリと指摘されるとこんな具合になりますw
まさに、怒髪天を衝く。
その不安がある限り、引き寄せがうまく機能しないというパラドックスね。
普段の、だぜ、だぜ、だぜ、はどこにいったのかな? 焦っててそれどころじゃない?wwwww
505:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:41:07 T/Xylu5a0
引き寄せが本当だとしてもいいことばかりじゃないだろうな。
506:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:41:18 yRkyjavk0
>>499
脳の生化学的反応の結果、君が上から目線でスレ住人を馬鹿にしているんだな?
507:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:41:35 0j419IFx0
だぜさんじゃないしw
で、証明できないと存在しないんだよな?
508:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:41:59 V1Qi8/Pm0
医学的に意識があるかないかは脳波で測定だろ。
心理学的には意識だの超意識だの無意識だのは
仮説の仮説だろ。観測できないからね。
だから心理学は一部で似非科学と言われちゃう。
心の問題なのか生物学的な話なのかわかんね。
509:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:42:30 T/Xylu5a0
否定派の中でもID:JTMZ4Go60はまたちょっと特別な感じだな。
510:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:43:10 JTMZ4Go60
>>502
馬鹿デスカ?
どこでそんなことを書き込んだか指摘してごらんwww
511:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:44:13 0j419IFx0
>>505
本当だとしたら、悪いことのほうが多いだろうね。
オートパイロットで思考と感情を漂わせているのが通常人だから。
本当だとしたら、なぜ、こんなメンドウなシステムになっているんだと思うよ。
512:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:44:34 T/Xylu5a0
>>508
>だから心理学は一部で似非科学と言われちゃう。
議論スレで語尾に特徴のある奴が(だぜではない)そんなこと言っていたな。奴はどちらかといえば
肯定派だったが。
513:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:45:28 yRkyjavk0
>>509
どう特別かというと、引き寄せを否定してるというより、
むしろ、それを信じるスレ住人を馬鹿にしているところだ。
514:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:46:33 0j419IFx0
>>510
>>463
>存在するという側に立証責任がある。
君は「人に意識がある」という立証に失敗している。
さて、君の結論はなにかな?
515:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:46:45 T/Xylu5a0
>>511
>本当だとしたら、悪いことのほうが多いだろうね。
>オートパイロットで思考と感情を漂わせているのが通常人だから。
それだけじゃなく、意図的に悪いことを引き寄せる奴もいるだろう。
そういうと何が悪いことで何が良いことなのか、という問題にもなるが。
516:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:47:00 wfZ1EPk50
>>494
KYという言葉がある
これは日本では人を揶揄する時に使われる
しかし、西部開拓時代のアメリカで空気を読む
薩摩の西郷隆盛が角刈りでフンドシしめて男だらけで空気を読む
マッカーサーがパイプをくわえ、ビクビクしながら空気を読む
何か酷くヘンテコな感じがしないだろうか
日本のムラ社会、人目を気にする環境が
KYといって他者に通用する言葉として初めて機能するんだ
ちなみにKYはよく使われるが
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
このweb辞書では以上のような意味だ
つまり、辞書に書いている定義が正しいと思うのは
時代のスピードが上がった現代では言葉を巡る環境もめまぐるしく変化するので
辞書だけを頼るのは間違いを起こしやすい
517:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:47:26 JTMZ4Go60
まあ、こんなもんですよ、ザ・シークレット(失笑)。
何がシークレットなのか?
僕はわたしは不安なんですぅ~ 不安で不安で仕方がないんですぅ~
という怖れを心の底に隠し持っているというシークレット。
こんな硝子細工みたいに脆弱で不安定な奴らが、イメージング? 呪文?
そんな姑息で馬鹿げたおまじないで何をどう誤魔化そうが、なぁ~んにも変わりませんってwww
518:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:47:59 GwxUvF/U0
お?なんか呼ばれた気がしたんだぜww
とりあえずお茶だ!お茶持って来いだぜ!
519:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:48:21 T/Xylu5a0
>>513
そう。でもそれだけでもないような気がする。
520:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:48:42 GwxUvF/U0
誰かここまでのあらすじ頼むんだぜ。
521:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:48:46 5g71kK1f0
>>516
その反論はおかしい
522:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:49:33 yRkyjavk0
>>517
負けを認めるならグズグズしないで、尻尾を巻いて逃げることを勧める。
523:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:50:58 T/Xylu5a0
>>516
だからといって、そういう人たちがいわゆる「空気読めない」人だったのかと
いうとまたそれは違うような気もするんだがな。
堂々としていたり、独立独歩だったりはしても、空気はそれなりに読んでいたの
ではないかと。そうでないと、人の上に立って率いてゆくことも出来ない。
524:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:51:36 +IFg30sV0
>>518
お茶が来るまで、うちの玄関先でひっそりと佇んでいたこいつで我慢しといてくれ
人
(___)
(___)
525:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:52:15 JTMZ4Go60
>>522
筋金入りの馬鹿には日本語そのものが通じないようだw
お前の完敗なわけだが?www
ところで俺をこのスレに引き寄せたのは誰なんだ?
すへでは引き寄せの法則なんだろう?
責任者は誰だ?ww
526:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:52:18 T/Xylu5a0
>>523はスレチだった。スマソ。
527:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:52:38 V1Qi8/Pm0
心とか思考をコントロールすれば必ず引き寄せが起きる法則
これが仮に本当にある法則だとしよう。
しかしこのスレを見ていればわかるだろうが、色々ややこしい規則があるらしい。
あれだからダメこれだからダメだとわけのわからない話がどんどん出てくる。
その規則を潜り抜けることの方が普通に努力して行動することより遥かに難しくなっているw
机上の空論に過ぎない法則なんですよ!(はしした知事)
528:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:53:31 5g71kK1f0
>>516
アメリカで着物を着ている外人は空気ヨンデナイ
アメリカで忍者の格好をしている外人は空気ヨンデナイ
つまりみんな空気読んでる
529:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:53:42 0j419IFx0
>>516
言葉の意義について争いが生じた時は、
辞書なり語源なり、正当性が通常認められている根拠にさかのぼり、
まず、言葉の定義をしっかり決めてから、再出発する。
さて、オカルトをインチキと言う意味だと君が言う根拠はどこにある?
君個人の思い込みの日本語用法の域を出ないだろう。
そんな用法を認めたら全く話が進まない。インチキのことをオカルトというのなら、
最初からインチキといいなさい。
530:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:54:05 yRkyjavk0
>>525
>責任者は誰だ?ww
なんでそんなに必死なんだ。負けた後のマイクパフォーマンスか(笑)?
531:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:54:17 DIT/xc0b0
108さんは、「実現くん」様では?
書き方に特徴が・・・
532:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:54:33 V1Qi8/Pm0
>>525
それはやっぱり潜在意識でいじめられたい、馬鹿にされたいというマゾヒズムを持ったスレ住民達だと思う。
533:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:54:51 0j419IFx0
>>525
多分俺かな?
面白いから続けようぜ。お前は引き寄せられてるんだからさ。
引き寄せの生き証人だw
534:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:55:45 JTMZ4Go60
証明できないものは証明できないものだよなw
救いようのないアホだなw
で? 引き寄せの法則は万有引力の法則のように存在していると主張しているわけだよな?
俺を引き寄せたのは誰だ? 誰がどういう機序で俺をここに引き寄せたのか、説明してごらんw
535:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:56:33 JTMZ4Go60
>>530
おらおら、どうした?w 逃げずに説明してみろよw
536:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:57:59 yRkyjavk0
>>534
君は引き寄せられたのではなく、平衡力によって混入してきた必死君だ。
537:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:58:35 0j419IFx0
JTMZ4Go60
>>514に答えて。
立証に失敗した場合の責任のとり方(これが立証責任の意味なんだからね)について当然知っているよな?
538:本当にあった怖い名無し
08/02/18 21:59:57 JTMZ4Go60
『ザ・シークレットの真実』
この本の名前を出すと、信者たちは不安になってソワソワし始めますw
539:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:01:19 kP1/cgeY0
>>527
> しかしこのスレを見ていればわかるだろうが、色々ややこしい規則があるらしい。
> あれだからダメこれだからダメだとわけのわからない話がどんどん出てくる。
そう。その辺がね、不信感を抱かせるもとなんだとオモ。
最初から「最終的には引き寄せられるが簡単ではない。いろんな条件をクリアしないと引き寄せられない」
などと言われていれば違ったのに。
540:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:01:32 yRkyjavk0
>>538
出版社の回し者なら最初からそう言ってくれよ。過剰ポになって損したよ(笑)
541:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:01:40 5g71kK1f0
>>538
これは宗教じゃないだろ
法則が本当に存在するのかって話
『ザ・シークレットの真実』
だからなに?
542:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:01:42 GwxUvF/U0
>>524
すまんがそいつでは止められない模様だぜ…
543:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:02:46 T/Xylu5a0
>>538
ああ、それ読んだことあるぞ。立ち読みしただけだが。
544:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:03:58 JTMZ4Go60
ブリストルの『信念の魔術』というのが日本で出版されたの昭和40年前後かな。
引き寄せだのシークレットだの、名前を変えたって中身は何も変わっていない。
そして、この手の自己啓発ビジネスに踊らされる馬鹿も相変わらずといったところか。
545:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:04:30 0j419IFx0
>>534
おい。立証責任というのは、証明に失敗した時(および、ノンリケットの時)にどのような結論を導くのか
についてのルールだぞ。
証明できないから、証明できないが結論です。
なんだそれwどこに証明責任を果たしているんだよ。悪魔の証明なんて俗語を知るのは
君には早すぎるwww
残念だ。「立証責任」という意味も知らずに使ってたんだな。予想できていたものの・・・。
546:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:05:06 5g71kK1f0
>>544
その本の内容を述べよ
じゃなきゃわからん
547:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:06:13 V1Qi8/Pm0
>>539
君が言ってたんだっけ。多分君の言うように、「ザ・シークレット」が出版されてから結構日が経ってきた
から、何故叶わないんだ、やっぱりインチキだったんじゃないか?という声が多発してきて、
いい時期にどんどん規則を編み出して類似本の出版ラッシュをかけてきたんだろうね。
これだから叶わないんだという規則を次々生み出せば延々とこの商売に絡め取られた人達を
逃さないで済むからね。
548:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:06:20 +IFg30sV0
>>544
それ、あるマルチのトップが広めてたな
549:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:06:22 T/Xylu5a0
『ザ・シークレットの真実』もある種の自己啓発本だと思った。
550:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:06:34 yRkyjavk0
>>546
>>544は出版社の回し者だから詳しいはずだ。
551:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:07:23 JTMZ4Go60
さあ、どうする?w
引き寄せの法則なんて、ホントはウソかもしれない、
一部の人には効果があっても、あるいはあるケースでは適用できても、
別の種類の人たち、別のケースでは何の役立たないかもしれない。
不安だねぇ、怖いねぇ、心配だねぇw
ほらほら、その不安や怖れや心配がそれに相応しいものを引き寄せるんだろ?www
552:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:08:50 GwxUvF/U0
>>551
おまいドSなんだぜwww
553:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:08:56 yRkyjavk0
>>551
>さあ、どうする?w
別にどうもしない(笑)そんなに君に影響力あると思うか?
554:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:10:31 GwxUvF/U0
>>551
会社は安泰だなんつってるかど、ホントはウソかもしれない。
一部の人間が甘い汁を吸うだけ吸って、自分はリストラされるかもしれないし
会社ごと倒産するかもしれない。
不安だねえ、怖いねえ、心配だねぇw
っていうとき、おまいならどうする?
555:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:10:51 0j419IFx0
>>553
彼のオツムでは無理だな。
さて、立証責任をはたしてくれよ。早く!!!
オカルトの意味に続く、デタラメ講釈で終わりですか?
556:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:11:00 5g71kK1f0
ってか、本に書かれている内容だけで出来るわけ無いじゃん
それで出来たら誰も苦労しない
本にはヒントが載ってるだけでそれを参考にして引き寄せの法則の方程式を解く必要がああるんだと思う
おおっぴらに法則乗せるわけ無いじゃん
557:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:11:07 GwxUvF/U0
スピードについていこうと急いで書いたら無茶苦茶なんだぜ…
558:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:12:34 JTMZ4Go60
ザ・シークレットの哀れな末路…。
アメリカの本屋では今や半値以下の値札がついていて、しかももう見向きもされてないw
発売予定だった日本版DVDは? セミナーは?
業者自体が頓挫してしまったのもやっぱり引き寄せの結果かな?w
559:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:13:33 GwxUvF/U0
>>558
そりゃ完全に引き寄せなんだぜw
つかおまいなんでそんなアメリカ事情に詳しいんだぜ?
560:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:13:44 T/Xylu5a0
>>558
日本人が金取られなくて済んだんだからいいじゃないか。
561:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:14:01 kP1/cgeY0
>>547
ジョセフ・マーフィーの本もたくさん出版されているけど、
あれなんかも1冊読んで実行してみてもうまくいかない人が、
どこか間違ってるんじゃないか、もっと別のやり方があるんじゃないかと思えば
次々に手を出すだろうね(あ、それ、俺だ俺w)。
562:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:14:10 yRkyjavk0
>>558
別に本もDVDもセミナーなどなくても、昔から実践している奴には関係ない。
563:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:14:25 MrF37Zzv0
>>538
一番興奮して半狂乱になっているのはお主じゃよ
まるで親に理解してもらえず必死に抵抗している駄々っ子のようじゃ
その本が主に批判しとるのはロンダ・バーンの姿勢じゃろ
引き寄せの法則にも懐疑的のようじゃが全否定はしておらんように思える
おそらく望まないものを引き寄せてしまうことへの理解が欠けているのじゃろ
564:粘着する
08/02/18 22:15:31 0j419IFx0
>>534
おい。自分のいった理屈に基づいて、証明責任に基づいて、結論を出してくれ。
君の論理によれば、>>514以外に道がないと思うんだが?はやく~ 高学歴なんでしょ?
逃げるのか・・・。
まるっきり、君が救いようのないアホだぞ。
男だろ?責任を取れよ。
565:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:15:33 kP1/cgeY0
>>556
> おおっぴらに法則乗せるわけ無いじゃん
なぜ?
おおっぴらに法則を載せない理由は?
566:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:15:48 GwxUvF/U0
わしさあ、ザ・シークレットは好きなんだが、わざわざサイトを見に行ったこともなければ
DVDがどうなってるだとか、シークレット日本語版が何冊売れてるのかなんつーデータも
チェックしたことはないんだぜ。普通はするもんなのかい?
567:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:16:22 T/Xylu5a0
>>565
悪用する奴がいるから、かね?
568:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:16:28 GwxUvF/U0
かまってくれたのはウンコだけなので離脱するんだぜ…
ノシ
569:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:16:58 5g71kK1f0
>>558
それはおかしい
半額まで下がってねーよwwww
しかもアマゾンランク6位だよwww
どこのソースだよww
570:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:17:09 T/Xylu5a0
だぜってデスノ読んでたのか?
571:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:18:08 0j419IFx0
>>561
人によって、扉を開ける鍵の形が微妙に違うでしょ。
シークレットを読んだ後、他の本に書いてある事がよく分かったのが大きな収穫だったな。
マーフィーは信じにくいw
自分の力を信じなさい一辺倒だと厳しいよ。
572:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:18:23 kP1/cgeY0
>>567
え~? それを心配してるんなら最初から全く出版しないほうがマシじゃない?
573:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:18:31 JTMZ4Go60
この世に確実ものなんて何もない。
いいたいことはこれだけだよ。
自然科学もオカルトも関係ない。
みんな戯言だ。
確実なものを求めるなよ、諸君。
どうして不安そのものに直面しようとしないのだ?
574:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:19:30 V1Qi8/Pm0
真に受けて本当にガンが治ってしまう等と勘違いしないようにするべきだ。
本に書いている以上のテクニックが必要だと思って、病院に通院していることが
健康への欠乏感を想起させる行為だと思い込み、取り返しの付かないことになることがありませんように。
強く望むこと、実際に行動することが、(実際にはまだ達成されていない)ことを思い起こさせるから
叶わないんだという言い訳だけはもう止めるべきだ。
他に色々言い訳をつけるのは仕方ないが認めよう。やっていい嘘とやっちゃいけない嘘がある。
575:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:19:49 5g71kK1f0
>>565
いや、そうじゃなくて普通こういう本は50%くらいしか真実書いてないんだよ
理由は悪用させるとかじゃなくて、今まで隠されていた事実を一気に広めたら大変だろ?
だからこう言う本を理解するにはちゃんと考えなきゃだめなんだよ
だからここでいろいろ議論してるやつがいるんだよ
576:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:20:59 kP1/cgeY0
>>571
> 人によって、扉を開ける鍵の形が微妙に違うでしょ。
うん? そうなの?
てか、「法則」によって扉を開けようとしてるんじゃないの?
577:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:21:00 T/Xylu5a0
>>574
たしか『ザ・シークレット』では医者にかかるようにと語っていた人がいなかったか?
578:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:21:54 kP1/cgeY0
>>573
> この世に確実ものなんて何もない。
「人間はいつかは死ぬ」っていうのはどう? 確実じゃね?
579:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:22:01 yRkyjavk0
>>573
君が高学歴で、出版者に雇われた論客で、多少なりとも利口なら、
これ以上このスレでバトルすることにメリットがないことは理解できたはず。
気の利いて捨て台詞でも吐いて好きなタイミングで消えてくれ。
580:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:22:12 0j419IFx0
>>565
残念だが、完璧なものを作ってしまうと、もう作る物がなくなってしまうからでしょう。
著者も生きる術が必要だ。
通常はこうだが、、この本について言えば、ちょっとおかしいね。
581:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:23:00 0j419IFx0
>>574
本を読んでないだろ。
582:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:23:18 kP1/cgeY0
>>575
> 今まで隠されていた事実を一気に広めたら大変だろ?
悪い、一気に広めたら「何が」大変なの?
583:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:23:56 V1Qi8/Pm0
>>577
そう、保険はかけられていたよ。
しかし、信者(失礼これはいかん表現かな)の方々は、自分自身で発展させたメソッドを創りたがる。
欠乏感だのという概念を持ち出して、わけのわからない独自のメソッドを作って危険な目に会って欲しく
ないという事。
584:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:24:13 MrF37Zzv0
>>574
「病は気から」も同じ理屈じゃよ
585:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:25:49 V1Qi8/Pm0
>>582
著者の生活。
後だしジャンケンで一生食い続ける気です。
586:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:27:05 5g71kK1f0
>>582
だって、隠し続かれていたものをいきなり証ちゃったら混乱が起こるじゃんか
いきなり中国とロシアがアメリカと合併したら混乱が起こるだろ?
そういう混乱がおきないようになってるわけだと思う
587:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:27:23 GwxUvF/U0
そうそう、奇跡的に病気が治るのも引き寄せなら
良い医者に巡り合うのも手術に成功するのも引き寄せだぜ…
宙に浮けるほどのチカラのないやつは医者にかかるんだぜ…
ボソボソ…
588:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:28:28 0j419IFx0
>>576
法則の理解の突破口になる場所が人によって様々だろう
と言う意味。
法則が宝物だとしたら、宝箱を開ける鍵穴の形が人によって微妙に異なる。
と言う意味。
589:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:28:47 JTMZ4Go60
科学ではないのに科学であってほしいという願望w
科学であっても確実とは限らんぞw
ニューエイジャーのアホどもと一緒だなwww
590:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:29:11 GwxUvF/U0
そこまで人々が何を求めるのかを知り尽くしているのなら
とっととそれを利用したビジネスでも福祉施設でも始めるのがいいんだぜ
ゴニョゴニョ…
591:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:30:28 GwxUvF/U0
科学者でもないのに科学の話を持ち出すんじゃないんだぜ
モソモソ…
あ、野球選手でもないのにイチローの話してんだぜ
テヘッ
592:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:30:33 0j419IFx0
>>587
奇跡的に病気が治るというのは、まま、ある話だよな。
知り合いは手かざしで腎臓を治したw
593:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:30:45 kP1/cgeY0
>>586
何か言ってることがよくわかんないけど、
中途半端に出すほうがよけい混乱しないかい?
合併するときはいきなりではなく、それ相応の準備段階を経て合併するだろ。
もし、秘密を一気に明かしたら混乱するっていう理由なら、
本を第1部と第2部に分けて時間差で出版すべきじゃないのかね?
594:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:31:30 yRkyjavk0
>>589
科学であって欲しいなんて誰が思ってるの?
科学の世界なんて、学会の足枷で進歩を制御されてる気の毒な集団じゃん
595:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:31:50 GwxUvF/U0
中国とアメリカの合併話はニュースになってから話してくれだぜ
フニャフニャ…
596:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:31:55 0j419IFx0
>>589
はい。立証責任を果たしてくれ。早く!
597:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:32:38 GwxUvF/U0
気の毒な連中をさらに追い込むようなこと言っちゃかわいそうなんだぜ
ゲフゲフ…
598:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:32:52 V1Qi8/Pm0
既に自分が完治したことを確信した場合、そもそも病院に行くという行為は
治った自分からかけ離れた行動ではないだろうか。
ロンダ・バーンはつまらんことで訴訟を起こされたくないから
自分の理論と矛盾した安全策を取ったな。
599:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:33:36 V1Qi8/Pm0
>>593
>中途半端に出すほうがよけい混乱しないかい?
うまい返しだな。
600:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:33:42 5g71kK1f0
>>593
そういうことだよ
そう、一気に合併したら混乱が起こる
だから、本には50%しか書いてないんだよ
残りの50%は自分で解くことによって理解できるやつが生まれる
ってこと
本に全部書くよりちゃんと頭使えるやつだけに知らせたほうが得策だからな
601:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:33:58 GwxUvF/U0
凄まじい孤独感を感じてきたんだぜ
602:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:36:25 kP1/cgeY0
>>600
> 残りの50%は自分で解くことによって理解できるやつが生まれる
いやいや、だから理解できない奴は混乱するだけだろ?
混乱を避けるために50%しか書かなくてそれによって混乱した人たちを放置する理由は何?
603:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:37:37 +P0TyZXuO
じゃさ、
引き寄せのヒント
とかってタイトルだったら良かったわけ?
(だぜさん私はお茶ふいちゃったwコソコソ…)
法則って言葉が気にいらないってことなんだよね?
604:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:38:35 casDlfN50
だぜさん頑張って!
605:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:38:56 5g71kK1f0
>>602
法則を与えても意味ないからじゃないの?
あと、そういう人がいれば、やっぱりデマだったって事になってまた秘密は隠される
だから一石二鳥
606:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:40:09 kP1/cgeY0
>>605
秘密を明かしたいのか秘密は隠したいのかどっちよw
607:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:40:54 0j419IFx0
>>598
その場合は、完全な自分をイメージする助けにするとなるんだろう。
通常の手続きで、「今、既に健康です」と考えながら病院には行けないわな。確かに。
で、視力を治せた奴このスレにいる?
608:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:41:50 wfZ1EPk50
シリーズにした方が儲かるからだろ
最終回は著者が死んで連載中止だな
609:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:42:42 5g71kK1f0
>>606
多分世界を動かすために頭のいい人間に効率的に法則を広めるためにこの本は作られたんだと思う
本来は隠して置きたいが世界を動かすために一部の人間に効率的に伝わるようにってわけですよ
610:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:42:56 mHiqrTEJO
>>580
ちょいまち。
引き寄せの著者なら自分の生活くらいなんとかできるでしょ?
その理由はダウトだと思うよ。
611:262
08/02/18 22:43:46 wgmBT9Pk0
>>267
だせ先生、それは未来じゃなくて過去の私だよ。
最近になってやっともうそういうのには頼らない事にした。
・・・・・・・・・・・・・
今日はもう一つ気づく事があった。
ザ・キーに「今の状況を幸せだと感じるようにする」という話が書いてあった。
正直今の状況はしんどい。シークレットを読んでモチベーションあげても
現実の状況が無視、家に帰ってこない、浮気、拒絶しか受けていないから簡単にネガ思考になってた。
あまりにも自分が発信したいものと現実が違いすぎて、発信している最中でもネガ思考に支配されてた。
(例:「彼に愛情たっぷりに抱きしめられて・・・抱きしめられると言えば・・・ああ、多分今頃他の女を・・・ああ苦しい・・」)
でもザ・キーを読んで、こんな状況の中でも幸せを感じようとするところか始めれば良いと思い、気分がググッと軽くなった。
今までも感謝は心の中で唱えてたけど、我ながら呪文を唱えるかの如く必死に半狂乱状態でとなえてた。
四六時中ヒマさえあれば必死に唱えてたので、その時の私は多分相当ヤバい目つきだったと思う。
「今の状況を幸せだと感じるようにする」の一文で現実と願望のギャップに苦しまなくても良いのだと思い
心から余裕を持って宇宙(私の場合神さま)に感謝の気持ちをのべる事ができた。
このスレと出会わなければ「なんだよ、シークレットの通りにやっていくなんて無理!!理想論!!」
で終わっていたと思う。ザ・キーの内容をマスターして心に本当の余裕が出来たときにまたシークレットを実践しようと思う。
612:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:45:01 kP1/cgeY0
>>609
釣りに思えてきた。
> 一部の人間に効率的に伝わるようにってわけですよ
どの辺が効率的なの?
613:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:46:14 GwxUvF/U0
>>607
うちの母親なんだがー…最近乱視が治ってきたとかほざいとるんだぜ…
わしは単にその他全てが悪くなったからそんな気がするだけだと言っとるんだが
乱視特有の光キラキラ現象がなくなったと言いはっとるんだぜ…
(ちなみにわしも乱視)
614:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:46:35 sCkTrOJ20
流れのはやい言い争いはめんどくさいから、ちゃんと読んでないけどw
loaは気に入ってるけど、信者じゃないし、不安もないよ。
試してみて損するもんでもなし。
楽観的になれるだけでも自分には役立つ。
議論は議論スレでやってよ。
615:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:46:46 0j419IFx0
>>573
確実なものを求めるなという意見を採用したら、真っ先に疑うべきは、
君の発言そのものであるべきだ。
その時、君はどう答える?
それと、立証責任を早く果たして!高学歴なんでしょ!早く自分でケリをつけてくれ。
アホじゃないんでしょ?アホじゃないんだよな?格好の証明のチャンスだぞ。
結論そのものの当否なんてどうでもいいから、筋を通して結論をだしてくれ。
616:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:46:50 V1Qi8/Pm0
頭のよくない人は法則を使えないそうです。
誰でも幸せになれるんじゃないのかっw
だぜ氏も同じ意見かな?
617:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:47:42 mHiqrTEJO
ヤバい・・・。
序盤の罵りは除いて
この展開すごく好きアル・・・・・・。
618:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:47:51 wfZ1EPk50
>>609
オウム教みたいだね
選ばれしものだけが生き残るみたいな
619:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:50:45 5g71kK1f0
>>612
効率的だよ
ネットで流すんじゃこんな長文読まないし
もっと宗教っぽくなる
ほんのがまだそういう感じがしない
オールカラーできれいだし
>>616
>>618
違う違う
頭がいいってのはしっかり自分で考えて自分のものにするって言う意味
頭の出来のほうじゃなくて
誰でも考えりゃわかることだから
そこでもう、引き寄せが働いているから
620:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:51:17 0j419IFx0
>>610
そう。だから、この本について言えばおかしいんだ。
それほど欠陥のある本には見えないけどな。
色んな角度で書いてあって、かえって分かりにくいのが欠点か。
621:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:52:42 GwxUvF/U0
>>611
おまい200番台っていつの話をし……∑( ̄□ ̄;)昨日の話だぜwwww
どんどんよい方向に転がってるんだぜw
そんな心の余裕を持てたのは鍵のおかげであって、そんな鍵に巡り合ったのは
シークレットのおかげであって、そんなシークレットに巡り合ったのは……
そんな彼氏のおかげなんだぜwww
彼氏とそんな関係にならなかったら、そういう心の余裕の持ち方に出会えなかったと思うんだぜ。
622:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:53:01 0j419IFx0
>>613
マジデスカ?
だぜさんのお母様も引き寄せ実践中なの?
623:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:56:24 GwxUvF/U0
>>622
シークレットではないが、こないだ書いた生長の家のやつだぜww
昔から持ってるんだが、最近再びブームになっとるらしいんだぜ。
谷口はすごいんだぜ、虫歯だって思考で治ると言いきっておるんだぜww
もちろんわしは歯医者に行くんだぜ。
624:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:57:09 wfZ1EPk50
>>619
シークレット支持者の君のお友達は学歴にこだわってるみたいだぞ
472 名前:本当にあった怖い名無し 本日のレス 投稿日:2008/02/18(月) 21:16:01 0j419IFx0
>>466
立証の困難さがあることと、立証が不可能であることは別の問題。
立証の困難さと、立証責任の分配はこれまた一応別の問題。
立証されていないことと、それが不真実であるかどうかはこれまた別の問題。
悪魔の証明だから間違い?それは違うだろ。
言っちゃ悪いが、君・・・ちゃんとした大学で学んだか?
>>573
確実なものを求めるなという意見を採用したら、真っ先に疑うべきは、
君の発言そのものであるべきだ。
その時、君はどう答える?
それと、立証責任を早く果たして!高学歴なんでしょ!早く自分でケリをつけてくれ。
アホじゃないんでしょ?アホじゃないんだよな?格好の証明のチャンスだぞ。
結論そのものの当否なんてどうでもいいから、筋を通して結論をだしてくれ。
625:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:57:39 0j419IFx0
>>616
だぜ さんじゃないけど、引き寄せ実践中の者としては、
究極的には、引き寄せは心のあり方の問題だから、言語で伝えるには不足がある。
実践で補ってくれ。
ってことかと。頭の良し悪しではなく、自分で本にはかけないコツを探求する熱心さが必要なんじゃないかな?
626:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:57:57 Hav/BLkC0
ちょwwwwwスレのスピード速杉wwww祭になっちゃうよwww
627:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:58:45 mHiqrTEJO
>>620
すまん、誤解してたアル。
あと質問いいアルか?
上で「本には真実の50%しか書かれていない」とあるアルが、
あなたはどう思うアル?
別にどうこういう気はないアル。
意見が聞きたいだけアル。
628:本当にあった怖い名無し
08/02/18 22:59:32 5g71kK1f0
>>624
わるい俺高校中退だから
学歴低いやつが言っても説得力ないが
学歴と頭のよさは比例しないぞ
629:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:02:24 JTMZ4Go60
>>615
屁理屈は相手にしないというだけだよ、焦る信者くんw
はい、ごくろうさんw
でも少し説明してやろう。
在る、という側に立証責任がある。
ない、ということを証明することはできないから。
と書いた。俺がいつ証明できないものは存在しない、などと書いたかね?w
証明できないものは証明できないというだけだ。
存在するのか、存在ないのか、科学的には断定できない。
わかったか? 池沼くんw
630:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:02:55 GwxUvF/U0
もっと言えば学歴や知識と幸せさも比例しないんだぜ。
631:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:05:14 P+u8TISP0
>>629
過去レスによれば高学歴・・・
学歴で露骨に相手を見下すからには最低でも東大卒だよね(笑)
632:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:08:44 V1Qi8/Pm0
>>625
なるほど、ありがとう。
その~修行みたいなもんがいるってことかのう。
益々持って机上の空論を書いただけの本ってことじゃな(はしした知事)
己の鍛錬次第ということじゃから一体どこれだけの人がこの本で願望実現が出来るじゃろうねぇ。
わしは限りなく0に近いと思うな。
修行修行、鍛錬鍛錬じゃな。
633:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:09:59 0j419IFx0
>>627
俺の感覚では、書くべき事はちゃんと書いてあると思う。
しかし、容易には読み取れないようにわざと隠し気味に書いてある気がする。
それと、重要なことがサラッと書いてあったりするから、実践をして壁にぶち当たった時に、
殊更な問題意識を持って読み返してやっと意味が分かったという記述がある気がする。
634:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:10:53 wfZ1EPk50
>>628
君の友達は高学歴志向で学歴で人を判断しているみたいだ
俺はそんな連中と一緒にいたいかい?
俺たちシークレット懐疑派は自由で公正な精神にのっとり
優しい雰囲気で平和な世界を築こうとしている
差別や偏見のない自由な世界だ
君も準備が出来たら我々と共に歩もうではないか
635:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:14:40 JTMZ4Go60
>>632
そしてどんなに修行したって鍛練したって引き寄せ本に書かれているようにはうまくいかないよってこと。
この世界はそういうところだから。
うまくやっていこうとしたり、近道を見つけようなんて姑息な生き方は、姑息な結果しか引き寄せないとw
636:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:16:22 kP1/cgeY0
>>625
> 究極的には、引き寄せは心のあり方の問題だから、
「法則」なんじゃないの?
637:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:16:45 P+u8TISP0
>>635
過去レスによれば高学歴・・・
学歴で露骨に相手を見下すからには最低でも東大卒だよね(笑)
それと、見下してる相手に、どうしてそんなに親切なんだ。
638:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:17:02 JTMZ4Go60
引き寄せ系で何とかしようとしたって無理無理w 諦めたら?
何もかも諦めたら見えてくるものもあるかもよw
639:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:18:33 P+u8TISP0
>>638
過去レスによれば高学歴・・・
学歴で露骨に相手を見下すからには最低でも東大卒だよね(笑)
それと、見下してる相手に、どうしてそんなに親切なんだ。
640:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:20:20 T/Xylu5a0
おせっかいで、自分が親切にしたのに感謝されないと怒る、というタイプが否定派
の中にはいそうだな。
641:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:21:12 pjhqrfzQ0
108さんの話の続きが気になってしょうがないw
642:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:22:42 0j419IFx0
>>640
勘違いが多い人はいるだろうね。
自分のいってることが分からないで言い散らかす人とか。
643:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:24:59 +P0TyZXuO
私生活潤ってないんだな…お気の毒さま
644:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:26:44 sCkTrOJ20
不毛な言い争いはやめてよ
面白くもないし、夢もロマンもなくwうっとうしいw
645:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:28:32 MrF37Zzv0
>>635
言葉とはおもしろいのう
うまくやっていこうとした、近道を見つけようとした、
どんなに修行したって鍛練したってうまくいかなかった、
この世界はそういうところ、
何もかも諦めたら見えてくるものもある
お主の歩んできた道じゃな
646:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:28:49 V1Qi8/Pm0
>>644
その思いを解き放たないと、面白くなくて、夢もロマンもなく、うっとおしい出来事が引き寄せられるよ。
647:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:29:41 0j419IFx0
仙人登場ですか。
648:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:30:01 T/Xylu5a0
>>642
シークレットや引き寄せにはこんな落とし穴が!と声高に言いたがる奴がいるから、
そう思った。
あと正義感(?)強くて空回りするタイプもいそうだ。
649:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:30:51 srUHxlyx0
高学歴氏の目的は達せられただろう。
これだけ皆にかまって貰えれば、彼の孤独も癒されたに違いない。
650:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:31:03 sCkTrOJ20
>>646
あなた、うざいですよww
偉そうにお説教するのをやめないと、そういう状況を引き寄せますよww
651:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:33:12 V1Qi8/Pm0
>>650
信じてないから俺にとってはどうでもいいけど
信じてる人からしたら重大なミスを犯してることになるだろうから指摘してあげたの。
心から信じてる人がどれだけいるかわからないけどねw
652:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:35:49 srUHxlyx0
>>651
実践者は「信じる・信じない」でなく「知る・知らない」の次元だと思う。
653:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:36:43 T/Xylu5a0
>>651
人からおせっかいだなと言われることがないか?
654:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:36:47 0j419IFx0
>>648
そろそろやめますか(^_^.)
>>650
>>644>>646>>650
この流れが、引き寄せの話でよく出てくるストーリーなんだよな。
俺はじっとこらえて、彼女に何も言わない。
彼女は俺にナンヤカンヤ引き寄せの話で俺を責めてくる。けど、俺はじっとこらえて反論しない。
不平等だw
655:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:38:45 +P0TyZXuO
子供のケンカに見えるよ~
結局はなんなのかわかんない。
このスレで何がしたいの?
656:437
08/02/18 23:39:52 cWRLdXko0
>>439
就職
職歴なし
スキルなし
コミュニケーション能力の欠如
親の高齢化
社会との関わり
アパート立ち退き
などです。
一つ一つ「~だったらいいな」と望む形の肯定形にしてやったほうがいいのでしょうか?
それとも「問題は一挙に解決する」と】大きく出たほうがいいのでしょうか?
657:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:42:59 5g71kK1f0
>>634
お友達ごっこをしているわけじゃないから関係ない
同じ肯定派に学歴厨がいてもそれはその人の価値感だから否定する気ない
日本国は言論の自由のある自由国家だからな
658:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:43:25 wfZ1EPk50
>>655
何かと見下すレスがつきます
これがシークレットを熟読しマスターした人々の姿であります
我々シークレット懐疑派の柔らかで優しい心持ちは彼らにはありません
書き込みをされない人の中にも我々に共感を覚える方がいらっしゃるに違いありません
しかし、そのような方は往々にして語らないものなのであります
悩み苦しみ、解決の道を探しているのであります
自分が悪いのではないか?私が全部悪いんだ・・・そう思っているのであります
叶わないとポツリと書き込んだだけで、非国民のように責められるのであります
しかし我々はそのような絶望した人々にも光を当て
優しい雰囲気で世界をクリエイトしていくのです
659:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:43:51 V1Qi8/Pm0
>>653
おせっかいだと感じて私を批判するか、アドバイスとして取り入れようと前向きに考えるか
それはあなた次第です。あなたが決定するのです。
by麻原ショーコー
660:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:49:03 +P0TyZXuO
>>658
見下したように感じられたならごめんなさい。
私が信じていたのが間違いだったのですね。
気付かせて頂きありがとうございます。
今後はどうしたらよろしいのでしょうか?
ご指導よろしくお願いいたします。
661:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:50:15 knxC5d4b0
あぼん多いわ早いわで話全然見えね~。
流れぶった切る結果になったらスマン。
最初は具体的なものを引き寄せ願ってたんだが、
究極何が望みなの?に行き着いたらシンプルだったよ。
「平安な毎日」だった。
それはそうと、昨日仕事が上がらなくてダメじゃん自分orz
とかガッカリしていたが、内容的に自分がかなり勘違いしていて
仕上げていたら恐ろしく恥をかく所だった。
危機回避もある意味引き寄せかと、報告カキコ。
662:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:52:03 wfZ1EPk50
>>657
朱に交われば赤くなる
金や権力、地位、名声、酒やオンナ
こういうものを人生の至上目的として我利我利に欲している人間と一緒にいれば
あなたはそのような世界に生きる事になる
これはすなわち、「苦」の始まりなのであります
663:本当にあった怖い名無し
08/02/18 23:59:22 wfZ1EPk50
>>660
あなたはかなり間違っています
しかし、それも一時的なものでしょう
人は誰しも生まれ変わる事が出来るのです
過去の書き込みを読むとタコライスを召し上がられるそうですが
タコライスにはタコの命とライス、つまりコメの死が供されています
我々は誰かの犠牲なしにひと時も生きる事はできません
引き寄せなどと、自分を世界の中心に置き
自分の力だけで何もかも出来るといった傲慢な考えは捨て
タコやコメに感謝し、日々を歩む事を心掛けてください
そうすれば、死んだタコやコメがあなたの命を作ったように
あなたも誰かの命を作ることになるでしょう
664:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:12:25 y2Af2Gpu0
>>656
「~だったらいいな」では難しいじゃろ
モデルを集める、小さな成功を積み重ねる、語尾に「~最中だ」をつける、などはどうじゃろうか
「自分と同じ年齢で事業を始め成功した人はいるだろうか、たくさんいる」と言い聞かせたり
欲しいものの写真を集めて眺めたり想像してみたり
「今日、配達員にありがとう、ごくろうさまですと笑顔で言えた、頑張った、気持ちよかった」などノートに書き出したり
今日、手にした食べ物やお金に感謝したり
「今、私は(欲しいもの)を引き寄せている最中だ」といってみるのじゃ
この時、良い気持ちがともなえばしめたものじゃよ
665:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:18:00 y2Af2Gpu0
>>658
自分の書き込みを振り返ってみい 柔らかで優しい心持ちも感じないし見下しておるではないか
まあ人のことは言えんがのう
666:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:26:52 YT6H/4kq0
>>665
マジレスやめとけばいいと思うよ。
朱に交われば赤くなる。よ。
667:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:31:49 +y6AJ+630
引き寄せの法則はオカルト分野。
なんせヒックス夫妻はチャネラーなんだから。
引き寄せは科学だなんて言ったら突っ込み入れられるのは当然。
へえ、面白そうだね、くらいの感覚で気楽にやればいいのに。
実際こういうのは真面目にやったら失敗する。
うまくやろうと思うんだったら遊び半分でやることだな。
余裕の無さは余裕のない状況を引き寄せる。
668:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:40:23 y2Af2Gpu0
チャネラーだからというのはおかしな話じゃな お主は科学者や医者や弁護士や政治家などの肩書きでしんじるのか?
わしは肩書きが誰であろうと言葉に筋が通っていて愛情が感じられれば信じるがのう
669:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:41:17 y2Af2Gpu0
>>666
確かに心地のよくないものを引き寄せている感じじゃ、年よりは寝るとしますか よっこらしょっと・・・
670:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:42:35 RyM2W14k0
>>663
何でもいいが、タコライスってひき肉のやつだと思うが・・・
671:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:51:20 NidNVpoU0
>>664
ありがとうございます
672:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:54:43 YT6H/4kq0
斉藤一人の本をブックオフで105円でかう。
この人の本、引き寄せの法則そのままだ。
673:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:59:48 JXEAN3jv0
タコライスっていかめしのタコバージョンじゃないのか・・・
674:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:02:47 +y6AJ+630
あとシークレットの系譜に欠けているのはエネルギーだな。
イメージとエネルギーが合わさってリアリティが創出されるのじゃ。
どちらか一方だけではダメなんだよ。
アファメーションとかイメージだけでは引き寄せられないのは、
創造のためのエネルギーが足りないからなのだ。
ユダヤのマーク、上向きの三角形と下向きの三角形。
三角形が2つないとダビデの星=地上の神の王国は出現せんのじゃ。
675:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:05:41 +y6AJ+630
エネルギーと言ったって何でもいいわけじゃないぞ。
純粋なエネルギー。神のエネルギー。シャクティ。
気功とかレイキとかのエネルギーでは役者不足なのじゃ。
シャクティを下丹田に蓄積することが肝要じゃ。
どうすればシャクティを貯蓄していけばいいのか、研究してみるのじゃ。
676:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:08:01 WKS8WfML0
タコライス (Taco-Rice) は、タコスの具である挽肉・チーズ・レタス・トマトを米飯の上に載せた沖縄料理。辛みをつけたサルサ(スペイン語で「ソース」の意)を乗せて食べる。
677:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:12:10 JXEAN3jv0
なるほろ、うまそうだ
678:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:12:15 zoOyL+x30
以前、沖縄料理屋に行ったら隣の席で頼んだタコライスが出てきて
「たこが入ってない!!!」と騒いでるカップルがいたの思い出した。あれは笑えた
679:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:18:01 jkVv2Q280
タコライスよりピザがいい
680:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:28:23 6PMalh9N0
蛸入りタコライスってのも、それはそれでうまそうな気がするな。w
シーフードタコライス。
681:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:29:42 6PMalh9N0
>>675
シャクティか。そういやあの定説じいさんは今頃どうしてるかな。(まだ服役中か?)
682:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:38:53 YT6H/4kq0
>>678
やばい。それ、言いそうだ。
683:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:41:02 iAzLTIAPO
タコライスで盛り上がって貰えて良かったよ
美味しかったよ~
684:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:47:14 WKS8WfML0
>>58
685:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:49:59 WKS8WfML0
連投スマソ
>>58
108さんありがとう。次回楽しみにしています。
昔、試験勉強の途中でもおいいやって寝てしまった時の心地よさが蘇りました。
最近は仕事でも、もおいいって思って終了ってことあったけど、ちょっと快感、
不思議とあとは悪くならなかったような・・・こんな感じ?
686:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:54:54 O/8QqoMFO
蛸が入ったご飯ってふつうタコ飯とかって言うじゃん(^^)
687:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:57:28 iAzLTIAPO
今日はうっかり挑発に乗ってしまい…orz
あのレス読んだらなんかすっかり冷静になれたw
688:本当にあった怖い名無し
08/02/19 02:15:27 P1bbwvzA0
話ぶったぎりますが片思いの人がいます。
結構な確率でいろいろなキッカケになりそうなことを
引き寄せてますが、決定的な何かをなかなか掴めません。
ついつい暴走してしまいそうになる。
引き寄せで片思いの人と成就した人っていますかー?
689:長文さん
08/02/19 02:35:39 jh4tC7xb0
>>262=>>611さん、見通しあるみたいでほっとしますね。
お話がとても参考になります。どうもありがとうございます。
宜しかったらまたいろいろお聞かせ下さいお願いします。
690:本当にあった怖い名無し
08/02/19 02:46:27 zpmBxRg10
>>656
>>437さんは、それらの問題をどうしたいの?
一気に解決すると願ってもいいけど、どうなりたいのかがなければ
解決しようもないよ?
問題が目の前から消えればいいだけ?
なら、あなたが死ねば一気に解決するけど…。
無職、職歴なし、スキルなし、希望もなしで働きたいなら、肉体労働か工場労働しかない。
それはあなたがやるかやらないかであって、引き寄せは関係ない。
なんの努力もなし、変化もなし、感謝もなしでよい仕事が降ってくるとでも?
(天職って無理しなくてもいつのまにかついてるものだけど。)
コミュニケーション能力が欠如しているなら、学べばいい。
自分はなにもしないのに、周囲が暖かい手をさしのべてくれるとでも?
あなたはそうされるほど、他人につくし愛を与えたの?
親が高齢化したからって何?
じゃまだから、消えてほしいってことか?
親は生きていたら、みんな高齢になる。それがどうしたというのか?
社会との関わり、アパート立ち退き、これは悩みに入るの?
社会が嫌なら自給自足でいきていけばいい。アパートの大家にも
迷惑かけず、さっさと出ていけばいい。
立ち退き料はしっかり請求してな。
自分は何もしたくない、変わりたくない、だからそれをじゃまするものを
排除したいって悩みにしかみえないんだけど…。
とりあえず健康で、親も生きてて、ひきこもれる財産はとりあえずあって
幸せなのに、それに感謝するどころか「もっと自分に都合よくなれ!」
って望んでいるようにしか見えない。
宇宙はそんな人の願いをかなえるほど暇なんだろうか?
私があなたの先祖なら、「いいかげんにしろ!」と罰をあたえると思うよ
691:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:04:44 Jvjh3JJp0
引き寄せの法則=タナボタ的なものを連想している人が多いような気がする
692:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:04:44 CV2RocAi0
↑↑↑↑振り子????
693:長文さん
08/02/19 03:04:53 jh4tC7xb0
すでにある人間関係の好転が願望なら、引き寄せ法則の活用は、とても
力になると思うなあ。
どのような誰かとカップルに成りたいとか、片思いの人を引き寄せるとか、
そういう場合は、引き寄せ成就の後で、さてどんな生活を送りたいのか?
・・っていう呪文さんのレスが、ほんとうに切実だと思う。
童貞を終わらせたい方が上のほうに何度か、発言されているんですが、ヒトの性行為は
それのみでは、大抵の場合なりたたないので、お付き合いや結婚やカップルとしての
人間関係とか生活とか、色々ありますよ。
暮らしの見通しやイメージ無しで、性行為の場面だけイメージして
気分や意図や波動を考えるのは、難しすぎるとは言わないけれど、とても難しいと思う。
でも難しくてもそういう難しさの中から、自分ってどんなヒトなのか、見えて来たり
生きている事実を楽しめるようになったりする。
どんな人も、そんなに典型的な人間じゃなくて、多様で個性的な人生を送るんだと思う。
普通はこうというような典型や、理想や、タイプ分けをしないで、
自分の創造性の豊かさを認めてみたらいいと思う。
694:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:08:35 Q0AHxXceO
夢(願望)て小さいのから大きいのまでいろいろあるけど
ビルゲイツレベルの実業家になるとか宇宙飛行士になるみたいな途方もない願望は
そりゃ引き寄せでもまず無理だろw
そういう意味じゃLOAにも限界があると思う
でも紀伊国屋で引き寄せ本買うくらいの庶民の願望はせいぜい小金持ちになりたいとか特定の異性を引き寄せたいみたいなことだよな?
俺が聞きたいのは、例えば
『小さい雑貨屋を開きたい』
くらいの願望なら引き寄せ可能なのか?つーこと。
小さい頃から可愛い雑貨が好きで暇さえあれば自由が丘や代官山の雑貨屋さんを見て回るような女の子がいたとして
その子はたまたま本屋でザ・シークレットを手にするのな
女の子は感銘を受けて、
『私が子供の頃からいちばんワクワクしたのは雑貨屋さん見て回ってた時だ
卒業文集の将来の夢にも自由が丘に自分のちいさな雑貨屋さんを開店する事って書いてたよ・・
あたし、好きでもないOLの仕事してる場合じゃない』
なんて決意して女の子は雑貨屋開店を引き寄せようとLOAを実践したとする
695:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:12:48 Q0AHxXceO
(続き)
そう決意した女の子は
休みの日には雑貨屋を開くにはどのくらいの資金が必要だとか
仕入先や今自分に出来るようなことをやり始めたとする
そしたらこの女の子には雑貨屋を開店する為の情報がLOA的に集まってきたり
もしかしたら思いもよらない協力者が現れるみたいなことがあるかもよ?
なんでかっつーと、この女の子は『自分は小さなかわいい雑貨屋を持てる』ってことを受け入れたからだよ
だってさ誰の周りにだっているじゃん
『将来はラーメン屋でもやるかな~』
とか言って何もやらない奴w
そう言って何もやらない奴は本心では「でも俺にラーメン屋なんて経営できるのだろうか」とか「そんなうまくいくか?借金背負うかもしれんぞ‥」のように願望を否定してるんだと思う
で、先の女の子は雑貨屋を引き寄せられる可能性は高いとおも
だって子供の頃から雑貨屋回って見てる時がいちばんワクワクして至福の時間な子なんだよ?
逆に言えばそのくらい好きな事、自分の奥底に決断できるくらい好きな事じゃないと引き寄せられないだろ?
俺はシークレットは全部信じてるわけじゃなくて
やぱその人間の器の範囲以内で心底好きな事に熱中してる人に
オマケみたいに引き寄せが起きるんじゃないかと考えている。
696:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:19:44 6PMalh9N0
>>656
まずは、アルバイトでもしてみたら?
アルバイトなら責任がない分だけ楽だ。嫌ならやめて他のアルバイト探せば良い。
そのうち合うのも見つかるだろう。
697:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:25:37 CV2RocAi0
688> 私はフリーの時にこういう人にこういう愛され方をして、こういう関係で、、とかいうのを時々妄想で楽しんでいた。
そしたらドンピッシャの人と出会って、その通りになっている。しかも相手のほうから熱烈に告白してきた。
危ない奴かと思われるかも知れないけれど、脳内で相手をイメージしてきゅ~~んとなったり、こういうタイプの人はこういうHをしそうだとか、
相手の家族構成とかまで勝手に組み立てていたりしたらその通りになった。
今は結婚も決まってている。
私が風俗嬢で相手が客というとんでもない出会いだったけど、、。しかも相手はいい職業をしている。
私はそういう事が現実になる事を願っていただけでなく、ただその時その妄想を楽しんでいただけだった。
今はその出会いに感謝して、普通の職について働いている
そういうこともあるよ、、、。
698:長文さん
08/02/19 03:32:38 jh4tC7xb0
賑やかでしたね。
>正しさが大事です。
>他人へのお節介は愛です。
というのが皆さんの主なご意見だったようです。
科学や思想や論理学やいろいろな観点があるんですね~。
私の場合は過去の自分の生活や感情を振返ってみれば、
引き寄せ法則があるのは当然だと非常に引き寄せ法則に関しては簡単に
受容してしまいました。
他の納得しないにも説得して認めさせたいとはあまり思わず。
私の人生において、確かにそのパターンが存在した、そうだったということだった。
699:本当にあった怖い名無し
08/02/19 03:35:43 IGTo8sva0
>>697
ワクワクというか、願望を楽しむってのも大事かもしれませんね。
700:長文さん
08/02/19 03:42:21 jh4tC7xb0
このスレでは引き寄せ法則の有無よりは、意識的に活用して成功することが話題で。
こういう本を今までは知らなかったですが、昔から年々歳々、アイデアいっぱいに
この手の技術的な試みが記述されてきたんですね。
このスレのメインのロンダバーンとヒックス夫妻の本を私はまだ部分的に読んだだけ
ですがとても面白い興味深いです。
対人スキルや心理学では、説明も解決もないようなことが、すっきりして
見通しが持てて嬉しかったです。
ここでは、単にあなたの願望は実現すると言ってるのみならず
願望をいろんな方法で吟味し精緻な意図を持つとか、想像して気分や感情を味わってみる、
願望にそった波動を発せられるように・・・・などと説明していて私は心から納得がいく。
自分を大切にしよう、直感を大切にしよう、率直、正直、謙遜、素直、愛、源、……と、
この十年くらいの私が苦労して少しずつ変えて来た生き方の方向と調和する。
過去に自分がどんなに惰性でいい加減な願いを口にしていたか。私という人は
子供時代から三十歳前半くらいまでずっと、神社やお寺さんで手を合わせる時、
「みんなが幸せになりますように」が決まり文句でorz
みんなが、と言ってる時、自分がそこに含まれていたかどうか・・まずはそれが正しいし
それが立派なことであるし、もしもこの願い事が誰かに聞かれたら、きっと人に褒められる
と思ってるような糞っタレの優等生のいい子ちゃんで、それ以上のことを私は何も
考えて無かった。「みんなが幸せになりますように」と唱えていた頃、
何が幸せなのかを考えてみることもなかった。その一方、
どんなに怠惰で何もせずに、自暴自棄で人生の時間を費やしたか私はもう充分知っている。
すごい年月、自分を活かそうとせず、人に近づこうとせずに、なるべく何もしないように
生きて来てしまっていた。
今は私は引き寄せ法則を意識的に活用し、自分をより活かし、愛や信頼を自分の中に増し
ながら、もっと建設的に創造的に生きたい。
自分を発揮して自由に幸福に楽しくなりたいと私は思っている。
今知っているあれこれの中で、さらに良い子ちゃんになろうとしてるだけかもしれないが
以前自分がどれくらい重篤に無知だったかをしっかり覚えてるから前進してるのは確か。
701:本当にあった怖い名無し
08/02/19 04:23:44 58wiMi5D0
とりあえずお茶に代わるタコライスの新たな有用性だけはわかったんだぜ。
702:長文さん
08/02/19 04:31:55 jh4tC7xb0
あぁ~orz レスは八行にしたら良くない?>>700
「自分をより活かし、愛や信頼を自分の中に増しながら、もっと建設的に創造的に生きたい」
自分を発揮して自由に幸福に楽しくなりたい」……のコメントに関して、この幸せなことを
想像して味わってみる試みとして、イメージは「今の住居の板の間を、画板持って行ったり
来たり歩いている」「キッチンで茶碗を洗い、自分の机で画板に向かう」
「会合で人びとに囲まれていて温かい」「その時の私の表情は軽めの明るい笑顔」
シンプルですが笑顔の様子がイメージの中で板についてきました。
少し前に「描きためた絵が売れるようになったらいいな」と考えた後で、
「日々、ろくに絵筆もとらず、ぜんぜん描きためてなんか居ないよっ>自分」
と一旦、心で否定したのですが、その翌日、掃除してたら、本棚から紙切れがはみ出してて、
片付けようと手に取ったら、自分が少し前に描き散らして放置してた絵の一枚でした。
なんだかんだ言いながら描いてはいた自分、が居たのを偶然を通して認めました
「習慣」として日常的に描き、毎回仕上げるようになったら好いなと思います。
この状況は私にとって素晴らしい!!(八行にまとまらなかったけど)どうもありがとう。
703:本当にあった怖い名無し
08/02/19 04:40:14 58wiMi5D0
素晴らしいんだぜw
まだ書いてるとは思わずにレスしちまって邪魔したんだぜww
704:本当にあった怖い名無し
08/02/19 04:50:33 58wiMi5D0
まー…今日は盛り上がったわけだが、許容し可能にする術、あるいは百八番の次回予告作品
「手放す」についてのよい予習になったんだぜw
やっぱり許容して可能にするってことは、なかなかにクセモノなわけだぜw
この量なんで詳しくは読んでおらんが、誰か「お前ら全然許容できとらんのだぜw」という
切り口でツッコミをされた兵士はおったのだろうか?
そこを攻められたらわしは閉口するしかなかったんだぜw
(誰もかまってくれなかったんで撤退しとったわけだが)
自分と考え方の違う相手を許容できんというのは、逆に自分の中に何か許容できんものが
あるからだと思うんだぜ。誰かがもっと不安と付き合え的なことを言っておられたが、
確かにそれも大切だと思うんだぜ。
もちろん不安なことからは焦点を外してあげるんだが、何を不安に思っておるのかわかってないと、
もしかしたら今見ているものが不安なのかもしれんということに気づくこともできんのだぜwww
705:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:05:07 58wiMi5D0
あと別スレで面白い話があったんだぜ。
「憎いアンチクショウが引き寄せを使っていたらどうしよう!自分よりさらに出世されてしまう!」
引き寄せに何かとても「自己中心的な欲望を推奨している悪魔の書」的なイメージを抱いておられる方が
たまに見受けられるが、それは誤読というものだぜ。引き寄せではまず許容するんだぜ。
自分の自己中心的な欲求を許容し、豊かになることを許容し可能にするんだぜ。
同時に、他の人が豊かになることも許容し可能にするんだぜ。
「引き寄せで嫌いな同僚をクビにできるでしょうか」という、引き寄せの法則を『独裁スイッチ』だと
勘違いしとるやつも多いと思うのだぜ。
そうじゃなくて、「嫌いなアイツがどうであろうと、自分は豊かになれる」ということを許容し可能にするんだぜ。
すると多くの体験談が寄せられているように、嫌いなアイツとなぜか衝突しないという形で引き寄せられたり、
別の部署に移動になるだとか、あるいはもちろんクビになるという形でも引き寄せられることがあると思うんだぜ。
706:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:14:16 58wiMi5D0
「いや、絶対あいつがクビになるという形で引き寄せしたいんだい!」というのは、すでに許容できて
いないし、どんな形で引き寄せられるかにはこだわらないのが鉄則なので、ちょと違うんだぜ。
できないとは言わないが、自分の本当の思考(願望)をちゃんと解析してないので、
そういう形にこだわってしまうと思うわけなんだぜ。
例えばこういう風にしてみるんだぜ。
アイツをクビにしたいんだ→なぜだろう?
アイツのせいで自分は出世できないからだ→じゃあ自分の本当の望みは出世だろうか?
Yesの場合
あ、自分が出世したい、上司に認められたい、会社に必要とされたいというのが本当の願望だったのか
Noの場合
出世そのものよりも、アイツが生理的に受け入れられないんだ→それの何が不都合だろうか?
精神的に不安定になるから→あ、本当の望みは精神的な安定、心の豊かさだったのか
てな具合だぜw
上司に認められたいのが願望だったんなら、彼にかまわず自分の仕事が会社に大きく貢献
できることを引き寄せればいいんだぜ。心の豊かさを欲していたのなら、それだけに焦点を当てれば
アイツとの関係が良くなったり、アイツと顔を合わせることがなくなったりする、ということなんだぜ。
つまりだな、それぞれが自己中心的になることで、逆に全体が丸く収まるというのが引き寄せの法則の
大原則だと思うわけなんだぜ。
707:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:27:56 58wiMi5D0
恋愛に関しても同じなんだぜ。
「アイツをモノにしたいんだ、アイツじゃなきゃダメなんだ」
まぁ恋愛初期には大抵みんなそうなるもんだが、離婚している夫婦の大半も最初はみんな
そうだったんだぜwww コイツとはウマが合わないな、よし結婚しよう、なんてやつおらんのだぜww
とまあ戯言はさておき、ここもちゃんと自分の思考をチェックしておかないとダメなんだぜ。
アイツじゃなきゃダメ→どうしてダメなの?
オレの魂が求めているからさ!→魂は何を求めているの?
だから彼女を求めているんだよ→彼女の何を求めているの?
そりゃ全てだよ→全てを手に入れるとどうなるの?
あれだ、ソウルメイトってやつだ、それで2つの魂が1つになって完璧になるんだ→じゃあ手に入れないと?
不完全ということだな→不完全だと何が起こるの?
自分の何もかもが中途半端になるのさ→中途半端だとどうなるの?
どうもしないよ。現状のことだから→じゃあ求めているものは完璧さなの?
そうじゃないけど彼女がいれば足りないものが埋め合わされるんだよ→じゃあ何か足りないと思っているの?
そう、何かが足りない→じゃあ欲しいものは充足感だね?
それはどうだろう→じゃあ2つで1つってことは彼女も何かとても欠乏しているの?
いや、彼女は完璧だよ、オレにないものを全て持っている→じゃあ彼女は何も必要としていないの?
うっ…それはわからん→じゃあ彼女があなたを必要としてくれることが本当の望みなの?
まあそうかも→じゃあ彼女がとても困った状況になってあなたに助けを求めることが望みなの?
ええええー?
708:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:37:25 58wiMi5D0
とにかくあれだ、彼女といられれば幸せになれるんだ→じゃあ欲しいものは幸せなの?
幸せは欲しいが彼女と一緒にいるという幸せだよ→彼女と一緒じゃなきゃ不幸なの?
ある意味そうだ→じゃあ今の自分は不幸なの?
そうともいう→逆に自分は不幸な人と一緒になったら幸せになると思うの?
何を言ってるんだ→完璧な彼女に不幸な自分が一緒になることで幸せになるの?
なるかもしれない→でも幸せな自分と完璧な彼女の方がもっといいんじゃないの?
どうだろう→じゃあまず幸せになっとけば話が早いんじゃないの?
うーん…→幸せそうな人と不幸せそうな人とどっちが魅力的なの?
そりゃ幸せそうな人→なら本当に今欲しているのは幸せになることであって、幸せになることで
彼女を虜にすることなんじゃないの?
誰か止めてくれ
709:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:42:54 jkVv2Q280
ストップ!!
710:本当にあった怖い名無し
08/02/19 05:50:17 58wiMi5D0
ヽレ
/ |
/ _、_| ( ) フゥ……
F _」`| ( ) 助かったぜ……
ヽ_"ノ y━・
/\フV
711:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:01:58 58wiMi5D0
途中から錯乱しちまったんだぜ……
ぶっちゃけ言いたかったのは、彼女に対して何を抱いとるかってことをもっと考えろってことだぜw
彼女と結婚したいと望んでいる一方で、彼女の目が吊り上がって猛烈に自分を攻撃するような場面は
見たくないと思っていれば、当然訪れるであろうそんな夫婦喧嘩の日を拒否しているので
願望が曖昧になるわけだぜ。だから引き寄せられるかもしれんし、そうならないかもしれんのだぜ。
彼女とエッチしたいと望んでいる一方で、エッチなんてのは卑猥で猥褻で汚らわしくて云々……
という思考を持っているんだとしたら、やっぱり願望がショートしているので、何が望みなんだか
ジニーちゃんも混乱してしまうわけだぜw
自分に自信がない、だけど彼女を引き寄せたい、なんてのはもっての他なんだぜw
そこには自信のない自分になびく女などいないという思考がそもそもあるんだぜw
こんなとこで相談する前に自分を磨くことを考えるんだぜw
もちろん金かけてメンズエステ行ったり高級ブランド品で身を固めるとかいうんじゃなくて、
自分に自信をつけるものを引き寄せるんだぜww
712:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:08:00 58wiMi5D0
もちろん、高級ブランド品に身を固めた男をこの彼女は好んでいるんだ、という思考が
変えられないのであれば、高級ブランド品に身を固めればいいんだぜww
イケメンじゃないとダメだという思考がどうにも変更できないようであれば、整形でもなんでも
するのがいいんだぜww
だがな、そんなことするより思考を変えるほうが本当は遙かに手っ取り早いんだぜw
「そんなもの変えられんわ!」と思っとるやつは、その思考自体を変えるんだぜww
思考が劇的に変わることなんて実はしょっちゅうあるんだぜ。
だがそういう思考というのは普段注意を払っていない部分であることが多いんだぜ。
例えばキライだと思ってた芸人に突然興味を持つとか、好きな芸能人のある言動のせいで
突然キライになってみるだとか、誰にでもあるんだぜ。
それはその芸人や芸能人の思考を手放しているからなんだぜ。
変えられないと思っているのは、しっかりと握り締めているせいなんだぜ。
713:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:21:04 58wiMi5D0
…と、昨日の流れについていけなかった分を吐き出してみたんだぜw
まー…あれだ……許容し可能にすることで世界は平和になるってことなんだぜ…。
そしたら銀行強盗なんかしなくても必要な金は手に入るとわかるから無駄なリスクのある行動を
わざわざ取らなくなるわけだぜ……。
……銀行強盗がウマくいくような引き寄せをする犯罪者が増えるじゃないかなんつーツッコミは
愚かしいのでやめるんだぜ……。そしたら銀行強盗を必ず捕まえる刑事がだな……
ほら、くだらん問答が続くだけなんだぜ…
714:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:25:07 58wiMi5D0
ふぅ…。
こんな風に頭の中が覗けたらさぞかし便利なんだぜ…
URLリンク(seibun.nosv.org)
ノシ
715:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:46:23 mEEwHhNO0
>>664
> 「今日、配達員にありがとう、ごくろうさまですと笑顔で言えた、
「ごくろうさまです」だと言葉としては上からの物言いになるので、配達員は自分より下だと思っているならいいのだけど、
そうでないなら「お世話さま」あたりが無難な言葉ではないかと。
716:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:51:22 mEEwHhNO0
>>693
> 童貞を終わらせたい方
逆でそ?
717:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:53:33 mEEwHhNO0
>>694
> ビルゲイツレベルの実業家になるとか宇宙飛行士になるみたいな途方もない願望は
> そりゃ引き寄せでもまず無理だろw
無理だと思ってりゃそりゃ無理だろw
718:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:54:23 mEEwHhNO0
>>695
> やぱその人間の器の範囲以内で心底好きな事に熱中してる人に
> オマケみたいに引き寄せが起きるんじゃないかと考えている。
そう考えている人にはその範囲内でしかダメなんだろうね。
719:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:55:14 mEEwHhNO0
>>696
> アルバイトなら責任がない分だけ楽だ。
すごい考え方。
720:本当にあった怖い名無し
08/02/19 06:58:12 mEEwHhNO0
>>700
文章がうまいというか普通だと長文でも読めるけど、
そうでないと読む気がなくなる。
721:本当にあった怖い名無し
08/02/19 07:01:24 mEEwHhNO0
>>712
> だがな、そんなことするより思考を変えるほうが本当は遙かに手っ取り早いんだぜw
いい話だ。
722:本当にあった怖い名無し
08/02/19 07:31:38 eNglHKEf0
前スレの話になっちゃうけどだぜさんの「恋は自分が破らない限り敗れないものなんだぜ」
の書き込みに励まされたし迷いが無くなった。最後一行にドキッとしたけどもw
ありがとう「だぜ」さん。
私は引き寄せを知ってから欲しい物はポチポチ手に入るようになってます(本は読んでない)
引き寄せ系の本を何冊も所有している母は思いも寄らない形でハワイ旅行を手に入れました。
本人は全く「ハワイ行きたい!」なんて思ってなかったみたいで、ただ「この景色いいわぁ」
ってハワイの写真部屋に貼って眺めてただけだったんですけど。
723:本当にあった怖い名無し
08/02/19 07:50:16 zWzKuBP60
だぜさんのような
能力があればどんなものも
引き寄せられて
この世を謳歌できますね。
まるで超能力者ですね。
羨ましいです。
724:本当にあった怖い名無し
08/02/19 08:17:10 sWNAXeVm0
長文さんのレスがとても有意義(あくまでも私にとって)になったと思う
今日この頃。
ありがとう。
725:本当にあった怖い名無し
08/02/19 08:25:44 mEEwHhNO0
>>724
もっと推敲を重ねて読みやすい文章にしてくれると読む気にもなるんだけど、
ダラダラと長いと読む気にもならなくて読んでないので、
有意義な内容だったとしたら、それを読めずにいるおれはいい物を受け取り損ねているんだろうな。
726:本当にあった怖い名無し
08/02/19 10:39:06 xqanP6qVO
長文さん、
ちょっとお節介よろしいか?
読むだけでもいいアル。
参考になれば。
「一つの書き込みに、主張は基本的に一つ」
書き手のいいたいことがわからないと読み手はダレるアル。
文章は主張がメインであとはそれを読み手に納得させるための文、という構成が基本アル。
主張を納得させるための文は、体験談が一番簡単かな?
まあでも
だぜさんはあなたの文章を素晴らしいと評しているから
わかる人にはわかるアルかね。単にワタシに読解力がないからかな。
皆さんへ
これはワタシ個人の勝手な意見なので
加筆修正、追加などあればご自由に改変して下さい。
727:本当にあった怖い名無し
08/02/19 10:50:04 mEEwHhNO0
>>726
そのとおりだと思う。
論点を明確にしないで文が続くと読み手はずっと論点を探すハメになるので読んでいて疲れる。
> だぜさんはあなたの文章を素晴らしいと評しているから
評価しているのは内容のほうで書き方のほうではないんだろうね。
内容がいいのに書き方が悪くて読まない人がいるとすれば(俺だよ俺w)、非常にもったいないことである。
> わかる人にはわかるアルかね。単にワタシに読解力がないからかな。
読解力とは無関係で、書き手の表現力の問題かと。
728:本当にあった怖い名無し
08/02/19 10:59:28 xqanP6qVO
>>727
賛同ありがたいアル。
まあ>>726 は簡単にいうと
「主張が何かワタシにはよくわからなかったので、もう少しわかりやすくお願いします」
というお願いアルw
729:本当にあった怖い名無し
08/02/19 11:20:38 02E38Bu00
長文さんは感情のおもむくままに書いている感じがする。
それがストレートに伝わるときとそうでないときがあって、
後者のときはかなり気分が乱れてるときなんだなーって
みてますたw
だぜさんの一連の書き込み、自分もすごく参考になりますた。
日頃感じているもやもやを、いつも絶妙なタイミングですっきりさせてくれるだぜさん、
ありがとう。
730:本当にあった怖い名無し
08/02/19 13:29:16 cJ9+wTpl0
昨夜やってきた否定派さんたちは、なかなか愉快な人たちだったな。是非また来てほしい。
731:本当にあった怖い名無し
08/02/19 14:07:10 gaNqOsKV0
心の問題を扱うとどうしても長文になることがある。
だから、長文全部を否定しないし、文章がうまいに越したことはないが、
へたくそでも伝わるものがあればいいとも思う。
ただうざがられる長文を書く人というのは、概して自己顕示欲が強く、
客観性に欠ける人だと思われる。それがいいとか悪いとかではなくね。
で、長文を書く人に聞きたいんだけど、むしろ短文の向こうというか余白にこそ
その人となりがありありと立ち上がってくる、という経験はないのかな。
732:本当にあった怖い名無し
08/02/19 14:19:33 mEEwHhNO0
長文をダラダラ書く人は、書く訓練が足りないのはもちろんのこと、
読む量も少ないので表現のしかたがわからずとにかくダラダラと書いてしまうことになる。
ダラダラの長文を読むことに違和感を感じない人は、やっぱり同じようなダラダラの長文を書く傾向にある。
自分もダラダラ書くので他人がダラダラ書いても普通のことと感じるのだろうと思われる。
長文でも論点が先に端的に示されると、その後の文章については重要なこととそうでないこととを取捨選択しながら読むことができるので、
さほど長文が苦にはならない。
733:本当にあった怖い名無し
08/02/19 14:31:02 58wiMi5D0
品評会スレになっとるんだぜ
734:本当にあった怖い名無し
08/02/19 14:47:05 58wiMi5D0
まー…あれだ……
「ボクはこうおもいました。」という文章であるということでいえば、わしも長文さんも品評スレも
同じ事をしとるわけだぜ……。
自分に不都合な状況の時には相手にリクエストすることよりももっと簡単な方法があるってことだぜ……
735:本当にあった怖い名無し
08/02/19 14:52:21 Q0AHxXceO
今日夜7時からフジテレビで放送する「ビューティコロシアム奇跡の激変SP」に出演する女性は
ある意味、強い意志で美貌を引き寄せるんではないか?
736:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:06:52 HRztDSqq0
なんだかブームもひと段落って感じだな
劇的に生活が変わったという書き込みは見られないな
結局うまく使いこなせてる人いないのかな
737:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:11:02 HRztDSqq0
毎日掃除もしてる
トイレ掃除もしてる
募金もしてる
常に笑顔
常に陽転思考
常に感謝感謝
とってもしあわせ
でもぜーんぜん象徴的な引き寄せってないのよなー・・・
独り言だからアドバイスいらないですよ
738:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:17:14 HRztDSqq0
みんな「愚痴っちゃいけない」と思って正直な気持ち吐いてないんじゃない?
「引き寄せあまり感じられないけど、ポジティブに行こう」って感じで生活してんじゃないの?
正直どうよ?素直になんなよ 今どうよ?
739:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:19:39 HRztDSqq0
トイレ掃除や募金をし始めたときは「えっ!?なにこの感覚?すごい!!」って思ったけど
全然臨時収入無いし・・・・
740:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:19:54 lsAtg3JR0
常に感謝感謝でtってもしあわせとその書き込みとのギャップについて
741:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:20:37 lsAtg3JR0
つ「とってもしあわせ」
742:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:21:18 HRztDSqq0
108さんのメソッドはよく分かるんだけど、108さんと「雑談」をしたいのよ
方法論ではなく、普通の会話をしたいのよ
743:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:23:09 HRztDSqq0
>>740
いやさ、食べ物もおいしいし、それを食べられるお金があることにも感謝してんだけど
「なぜだか分からないけど100万円手に入れる」←これすら引き寄せられないんだよ?
744:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:23:14 lsAtg3JR0
108と話がしたいという願望をかなえるために象徴的な引き寄せができないんじゃね?
745:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:24:37 lsAtg3JR0
その百万で何するの?
746:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:25:25 mEEwHhNO0
>>737
> 独り言だからアドバイスいらないですよ
のわりには書き込みが必死な件
747:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:26:00 HRztDSqq0
>>744
どゆこと?w
748:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:26:22 HRztDSqq0
>>745
引っ越したい
749:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:27:10 HRztDSqq0
>>746
そりゃ必死さ。もう必死で必死で必死さ。なんにも叶わナインだから
750:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:29:47 HRztDSqq0
ま、みなさんのしあわせを本気で願ってますよ。ありがとね
751:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:30:19 lsAtg3JR0
>>747
引き寄せがトントン拍子にいってたらわざわざここには来ないだろ。
うまくいかないという理由のおかげで108と話をするネタにできるわけよ。
で引越しって100万もかかるの?
752:本当にあった怖い名無し
08/02/19 15:46:27 lsAtg3JR0
なんか瞑想しながら「よし、俺は今何も考えていない!無念無想になった!瞑想成功だ!」
っていうのに似ている気がした
753:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:01:33 mEEwHhNO0
>>751
> で引越しって100万もかかるの?
関西で普通のところに引っ越そうと思ったらそれぐらいかかる。
754:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:38:27 w2naWZZ8O
>>749
何にも叶わなかったのは過去の話では? これからやることまで
うまく行かないとは誰にも断言出来ないと思うのだが。まあ、
あなたがエスパーで未来が分かるというのなら仕方がないのだが。
755:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:39:59 ZEYwAnZ50
>>749
必至なのにアドバイス要らないの?
叶うことが最優先ならば、アドバイスでも何でも受ければいいと思ったが。
756:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:47:55 jOcmRt5X0
「普通」がナニを指しているのか良くわからんが・・・
保証会社が入ってる物件なら、保証金とかの初期費用を
かなり安く抑えられるんで、いっぺん不動産屋で相談してみ?>748
物件自体もそんなおかしなワケあり物件とかじゃなく、ごく一般的な
ワンルームマンションだよ。