08/03/12 14:37:17 BBseHTQ90
残像だらけの写真が、撮れなかった、のか
らしくない写真は公開しないだけなのか、不明
あと、メタンハイドレード云々が、588の書いてるブローアウト現象な
601:本当にあった怖い名無し
08/03/12 15:26:20 Y/I+ktS+0
しかし、ただの爆発事故なら機体の破片や油が浮いているのが見つかるはずだよな。
602:本当にあった怖い名無し
08/03/12 15:53:54 oQ2bFH2T0
>>598
南米がどんなとこだと思ってんの？www
視界がふさがれるくらい虫だらけの世界？
アレは虫。
密室で虫を放しての実験でも確認されてるでしょ。
603:本当にあった怖い名無し
08/03/12 17:06:25 8JShP79R0
ＵＭＡだって永遠に生きる訳じゃないんだから・・・・・
ネッシークラスならオスメスで最低でも３０頭近く
生き残っていないと繁殖は出来ないそうですが。
604:本当にあった怖い名無し
08/03/12 17:22:53 lBEqGDFt0
正確には200匹ですけど
605:本当にあった怖い名無し
08/03/12 18:33:50 KWv5xIYKO
さっき立ち読みしたんだけど、今月のムーに飛鳥氏のまんががまたあったよ
ニンゲンが題材なんだけど…………、ニンゲンが空を飛ぶ凄いシーンがあった…
やっぱニンゲンはUMAで最強です
606:本当にあった怖い名無し
08/03/12 18:43:48 1Ug2zBxf0
>>603-604
ネッシーの繁殖生態なんて何もわかっていないのに、
３０頭だの２００頭だのといった数字はどっから出てきたんだ？
607:本当にあった怖い名無し
08/03/12 19:18:43 lBEqGDFt0
生態学には最少生存可能個体数というものがありまして
つまり、「１００年後までの生存確率が９５％」になるには
遺伝学上、生き残りには最低５０個体、できれば５００個体を必要とする。
いわゆる５０／５００則と言われるもの。
あの狭い湖にそんな個体数養えるわけないよね。
ネッシーが仮にプレシオサウルスの生き残りとすると相当な数の個体が必要となる。
まあ、俺みたいな博士号取得して、現役で研究してる人間じゃなくても普通に考えてたら・・・なわけで
608:本当にあった怖い名無し
08/03/12 20:40:25 YD5uli3d0
５０年位前まではいたに１香港ドル
609:本当にあった怖い名無し
08/03/12 20:56:45 1flyBz/yO
>>607
博士号の貴方に質問です
それではネス湖で目撃される巨大生物とは何ですか？
610:河童
08/03/12 21:02:29 tgWyzWeqO
>609
殆どが捏造、幻覚。
あんな生物存在する訳がない。存在してたらとっくに捕獲されている。
611:本当にあった怖い名無し
08/03/12 21:19:12 ZxlZWZ3D0
殆どということは例外もあるの？
612:本当にあった怖い名無し
08/03/12 21:32:27 lBEqGDFt0
>>609
博士としては分からんとしか言いようがないな。
実際リサーチしたわけではないし、読んだ論文もたいして本格的な探索はしてなかったしな。
まあＵＭＡ博士になりたくてこの道に入ったが、そんな怪しい研究では食えないからｗ
一応、それに近い現場で新種とかみつける仕事だから楽しいけど
613:本当にあった怖い名無し
08/03/12 21:33:28 xmQa1qP30
>>611 既知生物の見間違い。
614:本当にあった怖い名無し
08/03/12 21:54:34 2IkZivHZ0
まあ、生体が現存してるって言うのは夢見事かもしれないけど、近い将来、
ネス湖湖底から複数の水棲竜の骨が発見された。
鑑定の結果、プレシオサウルスの骨と思われる。
更にこの骨の鑑定を進めると、骨の劣化状態から１５～１６世紀あたりに
この生物は生きていた可能性がある。
って言うニュースがもしも出たら、それはそれですごい事だよな。
別に鑑定結果の時代が１世紀でも２世紀だっていいさ。
西暦に入ってもプレシオサウルスが生きてたんだぜ。
615:河童
08/03/12 21:59:48 tgWyzWeqO
>614
それはない。ありえない。
616:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:02:25 b4uUllsF0
さすがに２億年の前の生物がこないだまで生きていたとは思えんなあ
617:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:04:22 2THw+WZC0
>>613
確かカワウソの尻尾だっけ？
618:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:05:58 2THw+WZC0
>>616
ある古い種の類人猿がつい最近まで生きてたっていうニュースは聞いたことあるけど、さすがに厳しいか
619:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:25:11 2IkZivHZ0
まあ可能性を見出すなら海じゃないとツライわな。
620:河童
08/03/12 22:31:04 tgWyzWeqO
…ただ、私は『河童』の存在に関しては肯定する。
子供の頃、川で遭遇した。
…写真も何もないから証明しようがないが…。
621:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:32:14 b4uUllsF0
ネッシーが恐竜時代の生物の生き残りだと仮定すると、
恐竜絶滅の有力な原因と言われている隕石の墜落による気候変動を
どうやって生き延びたのか誰か仮説キボン
622:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:35:20 lBEqGDFt0
>>621
ワニ、カメ、トカゲ、ヘビ、げっ歯類、ゴキブリ、サメ、魚類、etc
生き残った生き物は腐るほどいるけどな。
623:本当にあった怖い名無し
08/03/12 22:48:59 Z2XL9dUc0
いや。っつーか>>620よ、ぜひ、遭遇状況を書いてよ。
624:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:06:18 n7tusBqr0
>>607
個体数が必要なことはわかるよ。当ったり前じゃないか
でもそれって、なんかすげー大雑把じゃないか？
寿命も、一代が残せる子孫の個体数もバラバラなのに同じ数なんてサ
とりあえず無脊椎動物はおいといて、
哺乳類も爬虫類も両棲類も鳥類も魚類も、
そのへんのすべての脊椎動物に当てはまるもんなのか？
625:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:08:25 n7tusBqr0
あるいは、ネッシーの寿命は１世代数百年と非常に長いと仮定する
しかも、毎年数個の卵を産める
これなら、２０００年ほど前に数頭程度のネッシーがいれば、
まだ１頭くらい子孫が残ってるかもしれんぞ？ｗ
626:河童
08/03/12 23:27:51 tgWyzWeqO
オチも何もない話だぞ。
小３の夏、母親の田舎に帰省してて遭遇した。小雨が降る夕方、川岸にある大岩の上に二本足で立ってた。身長は子供の背丈位。ただ、所謂『河童』のイメージとは違い、イモリみたいに黒くて腹が赤かった。数秒で川に潜った。
627:河童
08/03/12 23:34:25 tgWyzWeqO
ちなみに祖母は『ガランボが出るから雨降る日は川にいってはいけない』ってうるさく言ってた。
ウナギ釣りの名人の村の人も『ガランボが泳いでたらウナギは釣れない』などと話してた。
おそらく俺が遭遇したのがガランボ＝河童なんだろうな。
こんな話。証明しようがないしオチもない。
628:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:35:48 xmQa1qP30
田舎どこ？
河口の河川名だけでも
629:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:37:46 Z2XL9dUc0
>>626
オチとかない方が信憑性があるよ。
でも、教えて君でスマソがもう少し教えて。
実体はあるっぽかったか？
真っ黒だったのか？近所の黒人の子供が泳いでいたってことはないか？
色以外の特徴は見なかったのか？
それを見て、どうして河童だと思った？
その時、他に目撃者はいなかったか？
その辺で同様のモノを見たって話は聞いたことあるか？
630:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:38:38 n7tusBqr0
面白い話じゃないか
県名と何年前かくらいだけ教えてくれ
ガランボとゆーと、紀伊半島あたりかな？
>所謂『河童』のイメージとは違い
河童にも本来はいろんな姿があるそうだから、
当てはまらなくてもいいんじゃないかい
631:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:39:25 Z2XL9dUc0
お、続きが出てる。
ガランボかぁ、和歌山だな？
察するとこ、古座あたりか？
632:河童
08/03/12 23:42:57 tgWyzWeqO
和歌山県。熊野川。
遭遇したのはそれ一回こっきり。親に話しても信用してくれなかった。当たり前か(笑)
ただ、祖母は『おばあちゃんは子供の頃はよく見たよ。鮎を掴んでムシャムシャ喰ってた時もあったよ。だから雨降りの日は川に行っては駄目。』って言ってた。
かれこれ30年前以上も前の話。
オチなくて申し訳ない。
633:本当にあった怖い名無し
08/03/12 23:49:18 Z2XL9dUc0
熊野川か、イイとこだよな。
やっぱり、昔は個体数が多かったのかもな。
鮎を食うってことは、実体はあるって事になるわけだろうし。
雨降りの日がポイントか。
いっぺん、行ってみるかな。
634:河童
08/03/12 23:50:37 tgWyzWeqO
俺は所謂ＵＭＡとかには全く興味もない。ネッシーとかにも。全く信用してない。自分が見てないし、捕獲もされてないから。
でも『河童』は信じる。
俺が遭遇したガランボは間違いなく『河童』だろう。
証明しようがないけどな。写真もないし。でも遭遇した人は皆『小雨の降る夕方。黒光りの赤腹。』って言ってた。
こんな感じ。批判は受けるよいくらでも。
信用するヤツだけ信用してくれればいい。
635:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:01:22 Z2XL9dUc0
ずいぶんヒネてんなぁ。
誰も批判なんかしてないじゃんwww
だが、遭遇した人の証言で、描写同じってのも興味深いな。
最近の目撃報告はないんだろうなぁ。
ところで、川べりの畑が荒らされるようなことは聞いたことなかった？
636:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:01:43 YvaSgvgdO
>>632 面白い
637:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:04:42 TcAgNTe40
>>626
腹が赤いってのはオカ板的にぐっとくるね。
本来の伝承どおりだ。
638:河童
08/03/13 00:08:51 zzV2y5jMO
ヒネてはないがな(笑)
川べりの畑は猪や猿に荒らされる事はあったみたいだけど、ガランボの仕業ってのは聞いた事がない。
ただ、俺が遭遇した大岩はそこの周りが急激に深くなってて、魚影が濃いらしい。鮎やらウナギ、石斑魚等が。
ちなみに１番目撃者が多いのがその大岩辺り。
639:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:09:46 QxJaHwAG0
>>637
河童の描写や伝説はいろいろあるそうだが、、本来の伝承ってどれ？
640:河童
08/03/13 00:15:52 zzV2y5jMO
もう何年も行ってないな。両親が他界してからは全く行ってない。
ＧＷ辺り行ってみるかな。
…しかしガランボでよく和歌山県って分かったな？凄いなここの住民は！流石だな！
641:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:16:38 nSxWikLU0
>>638
石斑魚ってのはウグイのこと？
UMAとは関係ない個人的興味の質問すまそ。
642:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:17:50 bJoiKyI40
>>640
当たり前じゃねーか。
ｵｶ板なめんなよ。
俺>>628だけど。
643:河童
08/03/13 00:18:17 zzV2y5jMO
>641
そう。ウグイ。
644:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:21:28 nSxWikLU0
>643 回答ありがとう。
645:河童
08/03/13 00:27:09 zzV2y5jMO
>642失礼しましたm(__)m
でも少し嬉しい。信用してくれる人が居て。
…『河童』はいたよ。間違いなく。
646:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:30:26 bJoiKyI40
過去形で語らなければいけないのが寂しいね。
まだどこかで生き残ってて欲しいものだ。
647:本当にあった怖い名無し
08/03/13 00:39:39 emaRiewX0
まあ、河童がいるというのは信じてもいいが、それと同じくらい他のUMAも信じたい。
648:河童
08/03/13 00:42:16 zzV2y5jMO
補足すると。
漫画に出てくるような所謂頭に皿ってのは確認できなかった。あまりに突然過ぎて。ただ、わかりやすいイメージで言うと、
１㍍位のオオサンショウウオが二本足で立ってた。
って感じ。
こっち向いたのは確認したけど目がわからなかったんだよ。小さかったんだと思う。
それくらいしか記憶にないんだよ。
649:本当にあった怖い名無し
08/03/13 01:05:33 jsCRB7YI0
河童もネッシーも実在する
650:本当にあった怖い名無し
08/03/13 01:07:42 bJoiKyI40
河童と呼んでいる物・ネッシーと呼んでいる物は実在する、だろ
651:本当にあった怖い名無し
08/03/13 01:34:06 ouByIhAjO
カワウソかのぅ
652:630
08/03/13 01:38:27 QxJaHwAG0
>>648
気を悪くするなよ
もちろん目撃した事実は信じてるよ。それは信じるけれど
でも、実はイタチやテン、
カワウソといった動物の誤認かもな、という仮定も捨ててないんだ
（カワウソだったらそれはそれで大きなニュースだけどね）
和歌山をはじめ、紀伊半島は奥深いよな
一度じっくり行ってみたいもんだ
653:本当にあった怖い名無し
08/03/13 01:42:01 WYEdStyfO
すいません、すごく上で大きな猪のレスをしたものです。
猪はよく穴を掘る性質があるらしいですが、その目撃現場周辺では
直径5m、深さ5～6mの穴が幾つもあるそうです
やはりバスなどではないと思います。
654:635
08/03/13 06:54:42 9qORCdUU0
河童の件、面白くなってきたなぁ。
>>638
質問しておいて、眠っちまった、スマソ。
畑を荒らすガランボって話はないのか。そうか。
全国の伝承では、いくつかそういう話もあったんで、気になったんだ。
>>652
いや、それだと、赤い腹が説明できないんだ。
河童の誤認イメージとしてカワウソは的外れではないと思うんだけど
それ以上に、もっと何か面白いモノがありそうな気がする。
もう少し議論してみたいもんだな。
655:河童
08/03/13 08:06:03 zzV2y5jMO
誤認ではないよ。
カワウソではない。
なんせ赤腹で黒光りの『ひとがた』だった。
…ま、そんな話だよ。付き合ってくれた皆さん有難う。またここに顔出します。
656:本当にあった怖い名無し
08/03/13 08:55:22 l37WMTmU0
今日はネッシーの写真がインチキだったと発表された日だそうだ
657:本当にあった怖い名無し
08/03/13 09:11:06 G1+sj0BY0
ツチノコヒルの続報はないみたいだからこれから河童ネタで行きますかね
暖かくなってきてＵＭＡも顔を出す頃だし
658:本当にあった怖い名無し
08/03/13 10:39:43 MZjCvgtu0
>>654
赤い腹は魚の血とかで説明できないことはないと思うんだ
ただ、何年前の話かわからないが、
「熊野川にカワウソ出没！」だったらソレはソレで大きな話題だと思う
>>655
風太の例でもわかるように、
意外な動物が立ち上がっていると、人に見えることもある
ただ、別に頭から否定してるわけじゃないよ
いろいろな可能性を考えるのもＵＭＡ話の醍醐味なんだ
>>657
あれは、種類はわからんけど環形動物あたりでいいんじゃないか？
659:本当にあった怖い名無し
08/03/13 11:23:05 5dXUEN1OO
動物園脱走や違法輸入された動物かめしれんしな
河童は環境破壊で絶滅したって説もあるが最近沖縄だか九州だかで何十年かぶりに発見された鼠みたく復活したらいいのにな
660:本当にあった怖い名無し
08/03/13 11:32:39 o+qOZxZC0
>>658
> 赤い腹は魚の血とかで説明できないことはないと思うんだ
川魚って捌いてみれば解るけど、そんな体が真っ赤に染まるほど血なんかでないよ。
人間の血をイメージしてちゃだめ。
661:本当にあった怖い名無し
08/03/13 14:24:19 NMEA/PmG0
わろたｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
662:本当にあった怖い名無し
08/03/13 14:38:45 x+jSR5co0
ブラマヨの小杉さんやないですか！
663:本当にあった怖い名無し
08/03/13 14:44:49 +S5VzFvw0
ヌーメンだな
664:本当にあった怖い名無し
08/03/13 15:28:34 szDuu3Ii0
【海外】 牛の頭に角７本、前代未聞の不思議に首ひねる村人 原因は不明（写真あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
665:本当にあった怖い名無し
08/03/13 15:32:44 KmQpOAg30
>>660
魚は毎日のようにさばいてるヨ
そりゃ哺乳類みたいにドバーとは出ないが、
鰓や内臓が毛皮につけば赤くなるでしょ
ただ、「それが赤い腹の原因」と言い張ってるわけじゃなく、
あくまで可能性のひとつです
666:本当にあった怖い名無し
08/03/13 18:37:49 knITh7rP0
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
667:本当にあった怖い名無し
08/03/13 18:58:25 R3sytZgj0
>>666
>>1
668:本当にあった怖い名無し
08/03/13 19:01:08 NUxh6d2B0
>>1には、それへのレスも禁止、と（誰かが勝手に）書いてるわけだがｗ
テンプレ至上なら、自分でも守りなよ
669:本当にあった怖い名無し
08/03/13 19:02:34 FlinA3DR0
>>666
コラアーティスト？ｗ
クオリティがプロなみになってきてるなｗｗ
670:本当にあった怖い名無し
08/03/13 19:07:10 G3Ev30x40
>>668-669
>>1
671:635
08/03/13 19:12:40 GV9+AJE50
>>665
可能性の一つって事で、検証すれば良いだけのことだな。
ただ、目撃者の言う特徴が常に「赤い腹」のようだから
他の原因の可能性が高いと思う。
どうしても誤認と考えた場合は、赤っぽい腹の「カワウソ的なモノ」がいるか、
もともとは違う色だが、川の水質や鉄分を多く含む泥のせいで、そう見えるか
ってところではないかな？
俺は、正真正銘の妖怪かＵＭＡの可能性も捨てがたいと思うよ。
直立するとなると、カワウソ以外にはちょっと思いつかない。
>>655
ごめん、もう見ていないかも知れないけど、あともう一つだけ。
尻尾はあった？
甲羅らしきモノは？
672:本当にあった怖い名無し
08/03/13 21:19:37 GVhjibUq0
直立したアカハライモリだな
673:河童
08/03/13 21:35:35 zzV2y5jMO
>671
尻尾も甲羅もわからなかったよ。
ただ、カワウソみたいな毛は無かったよ。間違いなく。それは覚えてる。腹の赤も血じゃなくてそれこそイモリの腹の赤。
674:本当にあった怖い名無し
08/03/13 21:39:09 FlinA3DR0
URLﾘﾝｸ(6246.teacup.com)
675:635
08/03/13 21:56:11 9qORCdUU0
>>673
なるほど、ありがとう。
毛がないって事は、やっぱしぬるぬるした質感に見えたって事だよね。
まぁ、カワウソも濡れてる時には毛は目立たないし、ヌルっとした感じに
見えないことはないけど、尻尾は目立つし、腹の赤というのが決定的に違うよね。
あとは、もう少し誤認の可能性をつぶしていってみようかな。
676:本当にあった怖い名無し
08/03/13 21:58:24 ZunqZ0Fo0
>>674
ヒョウアザラシかこれ、
677:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:01:39 KJJqp6ZL0
>>661
678:河童
08/03/13 22:02:40 zzV2y5jMO
>675
…だからさ。カワウソじゃないって書いてるだろ？
…ったく、ここに書くんじゃなかったよ。
679:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:04:32 FlinA3DR0
>>976
ネッシーっす。
680:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:06:50 VVWwWkfL0
>>678
まあ落ち着け 疑っているのは信じたいからさ
681:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:11:53 KJJqp6ZL0
俺は>>675じゃないが
可能性を次々消去していけば、
最後にはカッパという結論が残るだろ？
682:635
08/03/13 22:24:23 9qORCdUU0
>>678
わっはっは。あんた、やっぱヒネてるなぁ。
カワウソだなんて言ってないだろ。
>>681さんの言う通り、疑ってるわけじゃないよ。
可能性をつぶしていく作業が一番大事なんだ。
既存生物の可能性をつぶしたら、あとは、調査方法を考えるだけだ。
にしても、可能性をつぶすにしても、誤認しそうなモノの少ない目撃情報だな。
腹が赤くて、色が黒く、二足で直立できて、水棲か。
だれか、とんでもないモノでも、思いつく誤認説ないか？
683:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:29:51 KJJqp6ZL0
ハラが赤いかは知らないが
スッポンはタマに立ち上がって
カッパと勘違いされるってよく聞くけど
684:635
08/03/13 22:33:59 9qORCdUU0
>>683
説を出してくれてありがとう。
スッポンの幼体の腹はたしかにイモリのように赤いが、５センチ程度になると
もう白くなってしまう。
あと、日本にいるスッポンは最大でも５０センチ程度。
成体は、脚の力は強いので、確かに、何かによっかかれば立ち上がれるけど、
腹を見せてこっちを向くことはないなぁ。
あと、顔の雰囲気が「サンショウウオっぽい」と書いてるだろ？
スッポンの顔は特徴的に鼻先が尖って見えるから、その点でも誤認しづらいな。
685:本当にあった怖い名無し
08/03/13 22:39:35 KJJqp6ZL0
特命リサーチか何かで見たと思ったけど
ごくまれま～に立つらしいよ。
まあ、今回の目撃条件に当てはめるのは強引だけど。
ずばりオオサンショウウオそのもの
ッて事はないかね？
立ったりしないのかい？
サンショウウオって
686:635
08/03/13 23:01:30 9qORCdUU0
>>685
スッポンは結構長期飼育していたし、何十匹も捕獲しているから
立つ可能性があるのは分かる。
でも、寄っかかりなしに直立は難しいと思う。
オオサンショウウオは飼育したことないから、わかんないけど
仮に立つことがあるとしても、おなかは赤くないなぁ。
でも、あの後足だから、物理的に無理じゃないかな。
っつーか、明確に背部と腹部の色が違っていたりしないと思うな。
687:本当にあった怖い名無し
08/03/13 23:19:58 Pi2hJYfl0
水辺の妖怪ってカッパだけじゃないと思うんだ。
おまけに皿も甲羅も無いわけだし。
特徴を何も備えていないカッパに行く理由は何なんだろう。
688:635
08/03/13 23:28:35 9qORCdUU0
>>687
たしかに正確には、仮称「河童」だよな。
がんぎ小僧やかわうそ、川男、川姫、ミンツチカムイ、ケンムン、ひょうすべなんかも
水辺の妖怪だな。
だけど、各地にいろいろ呼び名があっても、習性、形状には共通点があって
目撃報告も多いのは、河童しかないと思うんだ。
というか、河童以外のこれらの妖怪には、河童の特徴が少しずつ加えられているから
どれも同じものを誤認している可能性もあるよな。
つまり、日本の水辺に住むヒューマノイドという共通点。
あと、甲羅や皿は無かったとは言ってないよ。
ハッキリとは確認できなかっただけなわけで。
それと、現存する想像図などの中には、皿も甲羅もない図絵も残っている。
実際の河童には、そんなものないかも知れない。
689:本当にあった怖い名無し
08/03/14 00:03:07 aUIecVYO0
正体はイモリ男なわけだが
690:河童
08/03/14 00:10:25 N8a7aJnrO
ついでにカミングアウト。
去年、祖母の20回忌があって、１つ上の従兄弟に会ったんだ。
実は彼も見たらしいんだ。場所は同じ。日時は違う。
ただ、彼が遭遇したのは２体。
聞くところ、姿形は同じだったんだ。
お互いオッサンになるまであまり他言しなかったんだよ。
691:本当にあった怖い名無し
08/03/14 00:14:50 VGu5Qlzf0
>>690
いいな
個人的にそいつの正体には興味はないが、そういう話はわくわくする
ところでその従兄弟さんは何年位前にそいつを目撃したんだい？
692:河童
08/03/14 00:19:13 N8a7aJnrO
確か30年くらい前じゃないかな？
祖母も祖父も見てる。
余談だけど、俺は映画は殆ど観ない。興味もない。
でも石井竜也のあの映画は見に行ったよ(笑)
693:本当にあった怖い名無し
08/03/14 00:20:44 WPSF3aPeO
来週4日連続休みだし見に行くか
694:本当にあった怖い名無し
08/03/14 00:24:11 1PzsieiaO
スレタイのUMAって何て読むの？
馬？
695:本当にあった怖い名無し
08/03/14 00:35:41 8kosiUPW0
ユーマ。和製英語
696:本当にあった怖い名無し
08/03/14 01:18:01 MyuYPOkUO
カッパは隠語
妖怪とかUMAではないよ
エロい人によく見える
697:本当にあった怖い名無し
08/03/14 02:20:13 /XOSmJvR0
>>696
ぢゃ、ぢゃあアンコは…
ﾊｧﾊｧ(;´∀`)ﾊｧﾊｧ
すまん、吊ってくる…ＯＴＬ
さすがに二晩徹夜でネトゲは堪える
698:本当にあった怖い名無し
08/03/14 08:50:29 NrB9K9f60
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
699:635
08/03/14 10:52:36 UsC+6J7L0
>>690
そうか、じゃあやはり、河童と認識できる何者かがいる（いた？）ことは
間違いなさそうだな。
河童を祀った神社とか祠はないのかな。
700:本当にあった怖い名無し
08/03/14 12:02:18 xSLBhP080
>>666
なかなかいいアングルじゃないかｗ
ピンボケだけど
701:本当にあった怖い名無し
08/03/14 12:04:34 xSLBhP080
>>688
そもそも「河童」と称されるものが１種類とは限らないしな
702:本当にあった怖い名無し
08/03/14 13:29:42 sAizfeGl0
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
703:本当にあった怖い名無し
08/03/14 13:43:39 8X0EDvbr0
カッパトーク中すまん
うちのミステリーザリガニ（単為生殖）みてるとさ
UMA否定説で良く聞く
30頭前後いないと個体数維持できない
エサの量が不足で生存不可能
ってのは解決できるんじゃ？
とか思うんだがどうだろう
1年前に2匹からスタートした
ミステリー水槽、多少代替わりしつつも
単為生殖＆共食いで、最小限のエサで
常時数匹維持できてる
ネッシー系＝単為生殖獣、と考えられんかな？
704:本当にあった怖い名無し
08/03/14 14:01:41 qZE2ssnD0
マクロな、一般化した理論だから
あたりまえだが全ての状況を網羅できるわけではない
そのザリガニｸﾝにしてもネッシー(仮)にしても
個体数少なければ少ないほど、外敵や病気などの影響がでかい
単位生殖か雄牝での繁殖かより、餌の方が解決できない
子ザリガニでごまかされてるが、結局は
「最小限の」「必要量の」エサを、与えてるんだよ
705:本当にあった怖い名無し
08/03/14 14:20:43 oAnkLzdb0
このあいだ、なか卯でネッシーが牛丼食ってるの見たけど、食料は外食だと思う
706:本当にあった怖い名無し
08/03/14 15:11:55 WSD4DS6g0
自分が生きて行く為のエサを自分で作り出し自分が死んだ後はエサになる。すごい！
707:635
08/03/14 16:17:47 UsC+6J7L0
熊野川のガランボについてちょっと調べてみた。
和歌山県内でのカッパ伝説数は、流域別に見て日高川の４７に次いで
日置川、熊野川がそれぞれ４０と多い。
富田川やすさみ川、古座川流域では７～８程度だから、相当の差がある。
おそらく、目撃頻度に大きな差があったんだろう。
熊野川流域では、面白い事に下流部にはほとんど伝説が無く、上流部、
とくに本宮町と中辺路町に伝説が集中しているらしい。
「ガランボ」はこの辺りに特徴的な呼び名で、他の流域では「ゴウラ」「ガタロ」
が多いようだな。
こうしてみると、和歌山はカッパ王国と言っていいほど、伝説がたくさんあるみたいだ。
だが、腹が赤いって記述はまだ見つからないな。
引き続き文献検索する。
708:本当にあった怖い名無し
08/03/14 16:26:28 dPWlTp+60
>>703
>うちのミステリーザリガニ（単為生殖）みてるとさ
え、ザリガニって単為生殖するの？
709:本当にあった怖い名無し
08/03/14 16:34:53 gZRH8WyH0
>>705の言うことはもっともだと思う。
湖の中に食料が少ないなら、上陸して地上で調達すればいい。
710:本当にあった怖い名無し
08/03/14 16:39:08 ngp6iV/o0
腹減ってからなか卯まで行くのは大変だから、近場で済ませれば良いと思う。
711:本当にあった怖い名無し
08/03/14 16:48:00 qZE2ssnD0
>>708
"ミステリーザリガニ"でﾎﾟﾁｯと検索
712:本当にあった怖い名無し
08/03/14 17:40:28 dPWlTp+60
>>711
そうか、そうだな。すまん
で、検索してみた
2003年に『Ｎａｔｕｒｅ』『Ｓｃｉｅｎｃｅ』に発表されたのか
十脚類で単為生殖する種があるなんて、全然知らなかった！
いろいろ弊害を生み出すアクアリストもたまには科学に貢献するんだなｗ
そーいえば、日本のギンブナも単為生殖だし、
去年だったか水族館のハンマーヘッドシャーク（シュモクザメの仲間）のメスが
単為生殖したとかゆーニュースもあったな
確かトカゲでもどっかに単為生殖するヤツがいたはずだ
うーん、なるほど。面白いもんだなぁ
713:本当にあった怖い名無し
08/03/14 17:48:46 MyuYPOkUO
いい加減に空飛ぶニンゲンについて語って下さい！
714:635
08/03/14 17:52:11 UsC+6J7L0
>>712
単為生殖のトカゲは日本にもいるよ。
オガサワラヤモリがそうだよ。
715:本当にあった怖い名無し
08/03/14 17:54:02 6BgmuVCxO
>>713
あれはだな…
俺のおじいちゃんなんだよ
716:本当にあった怖い名無し
08/03/14 18:35:46 yWa5zNP+O
じーちゃんが天国に召されて逝く途中を目撃したんだろう
717:本当にあった怖い名無し
08/03/14 18:59:05 WSD4DS6g0
サイコキネシスで自らの体を浮かせただけ。
718:本当にあった怖い名無し
08/03/14 20:03:33 vTIfDFVg0
まあまあ、全てミステリーザリガ二に
あてはめようというんじゃなく、
概知生物でも従来の常識の上を行くような
スペックをもっている事もありまっせ。と。
２００３年までは単為生殖できる十脚目は
存在しないと思われていた訳で。
夢が広がるじゃない
719:本当にあった怖い名無し
08/03/14 20:14:37 LrXJnYp00
別個の問題として捉えるよりも、単為生殖可能な長命種と考えれば
生存確率は飛躍的に増すな。
720:本当にあった怖い名無し
08/03/14 21:48:01 o6LVyklV0
またツチノコに一億の懸賞金付けたようだなｗ
村おこしに必死すぎｗ
721:本当にあった怖い名無し
08/03/14 23:29:23 Xs+/iwxv0
餌をたくさん食べなくても大丈夫な動物もいたのかも知れないしね。
今もいるかも。
ギャル曽根の反対であんまり食べなくても大丈夫。。。ってね。
722:本当にあった怖い名無し
08/03/14 23:58:46 g53ZUkgvO
ナマケモノの事ですね
723:本当にあった怖い名無し
08/03/15 01:02:25 lIxmX0tX0
>>688
釈迦に説法だったらすまん
>>701の言う通りで、いわゆる「河童」という呼称自体が様々な水辺の怪異をひっくるめた総称だと思うんだ
「河童」という語の典拠は漢籍なんだけど、
中国で「河童」「水虎」「蛟」「チョウリ」などと呼ばれるそれぞれ別の妖怪を
日本では特に区別しないで同じものとして扱ってるしね
ちなみに、ヒューマノイドではないものも河童とされる事がある
『水虎十二品之図』
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
は近世に各地で見られた河童を図示したものなんだけど、
「これスッポンなんじゃねえか？」という様な四足歩行の生物まで河童として記録されてる
724:本当にあった怖い名無し
08/03/15 01:31:11 lIxmX0tX0
>>699
今軽く本に目を通して見つかったのは
大阪の瑞龍寺が河童のミイラを水神様として祀り一時期一般公開していたという話と、
北九州の河童の総帥・海御前が北九州市の天疫神社祭神になっているという話
725:本当にあった怖い名無し
08/03/15 11:32:26 SQASAXbi0
河童ってさ、ああいう姿かたちをした、河川流域に棲息する「野生動物」だったんですかね
726:本当にあった怖い名無し
08/03/15 12:12:03 hsRzPfKq0
そうかもしれない
しっかし
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
これか、たしかにスッポンにしか見えないのが居るねw
727:本当にあった怖い名無し
08/03/15 12:28:42 w+floqUg0
そういえば、畑正憲の暗～いSF短編に、
カエル（だったかな？）の卵に自分の精子をかけて
「河童」を創り出したマッドサイエンティストがいたな
舞台は60年安保くらい
いえ、全然実際の話とは関係ありませんが、なかなかにグロくて面白かった
陰部を吸盤のように使って水槽に張り付く「河童」とか
（うろ覚えだが）
728:本当にあった怖い名無し
08/03/15 12:41:45 w+floqUg0
>>723>>724
京極夏彦の小説で、河童について詳しく説明している部分があったな
そこを読むと「河童」といっても、実に多種多様なものがあるらしい
ルーツも違えば、別系統のものが合成されたり分岐したり、
あるいは文献から誤読されたりと複雑怪奇らしい
文献の名前も作中に記してあったけど、手元に本がないのでわからない
そもそも、どの小説だったかなぁ？
729:本当にあった怖い名無し
08/03/15 13:07:21 erU++Rmn0
ああ、なんか読んだ様なおぼろげな記憶があるなあ
京極堂シリーズは姑獲鳥～塗仏まで読んでるから、多分この間のどれかだと思う
範囲広すぎですまん
730:本当にあった怖い名無し
08/03/15 13:10:01 erU++Rmn0
言い忘れた。厚過ぎて場所とるから売っちゃって俺も確認出来ないんだ
731:本当にあった怖い名無し
08/03/15 13:17:09 pwteS1W30
>>728
そもそも水辺の妖をすべて河童で統一してしまったことが乱暴すぎるんだろうね。
メディアのせいで河童というと統一されたイメージしか出てこず
ほとんどの類似種がいまや絶滅危惧種のようだ・・・
河童の伝承の中にはもしかしたら純粋に未確認生物の情報もあったかも知れん。
732:本当にあった怖い名無し
08/03/15 14:25:01 Rl2y7l030
近親で結婚ばかりしてると血が濃くなりすぎて
いろんな障害を持った子が生まれたりするらしいけど
そういう可哀相な人を見間違いしたとかってのもあるかも。
733:本当にあった怖い名無し
08/03/15 15:04:36 sHcSFULx0
>>726
爺さんにしか見えないのも居るなｗ
734:本当にあった怖い名無し
08/03/15 21:39:16 RV97sr22O
山瀬まみにしか見えないのもかつていたｗ
735:河童
08/03/15 21:55:27 d6aMkAgqO
自分から河童ネタ出しといて言う(書く)のもなんだが、先日スポーツ新聞に載ってたツチノコの記事、あれの信憑性はいかがなものか？教えていただきたい。
736:本当にあった怖い名無し
08/03/15 21:59:07 smiT2CiAO
>>735
個人的にはヒル
737:本当にあった怖い名無し
08/03/15 22:04:08 o96JESsK0
>>735
上の方のログ読むと大体わかるんじゃない？
発見者と電話で話した人によると、言ってもいない事を新聞が勝手に書いたらしいし。
精々争点は既知のヒルか未知のヒルか、って点だけ。
生物学的にはあれがツチノコかどうかなんて事より
新種のヒル発見の方がずっと価値あるニュースだと思うんだけどね。
738:河童
08/03/15 22:05:41 d6aMkAgqO
どなたか画像張り付けできますかね？スポーツ新聞買いそこねたんでm(__)m
739:河童
08/03/15 22:12:06 d6aMkAgqO
ツチノコは女房の父が地元で何回も見てたらしい。滋賀の高島市なんだけど。でもツチノコって言ってなかったらしい。『ハッスン』か『ゴワッスン』とか。体長は60㌢位あったらしい。
740:635
08/03/15 22:23:09 uPp8nw120
>>726
遠野の河童は、もともと体色は赤だったらしいけど、腹だけ赤という伝承が
見つからなくて困っていた。
でも、何のことはない、>>726の下の段の左から二番目は、まさにイモリか
スッポンの幼体のような腹をしているよな。
>>739
へぇ、ツチノコ情報も持ってるの？すげぇ。
俺、ツチノコもかなり実在を信じている。
ゴハッスンは、その長さと太さの比から「五八寸」という意味みたいだよ。
何回もっていうことは、生息密度が高いか、一つの個体が長くいたかだな。
741:635
08/03/15 22:24:42 uPp8nw120
>>738
持ってないので、俺は画像貼り付けは出来ないんだけど
見る価値はないよ。
普通の陸生ヒルを、比較対象出来る大きさのない状況で
アップで撮っているだけ。
たぶん、大きさも普通サイズのただのヒル。
742:本当にあった怖い名無し
08/03/15 22:28:52 GLk0Qt/T0
>>738
> どなたか画像張り付けできますかね？スポーツ新聞買いそこねたんでm(__)m
バックログにあると思うけど。
誰が見てもヒルと思う。
URLﾘﾝｸ(www.surprise-movie.com)
>発見者と電話で話した人によると、言ってもいない事を新聞が勝手に書いたらしいし。
>精々争点は既知のヒルか未知のヒルか、って点だけ。
先週か先々週のブロードキャスターに発見者出てたけど、ツチノコじゃなくヒルだっていうなら
ヒルの名前を言ってくださいよという、ツチノコ否定に対してそんなコメントをしていたぞ？
743:本当にあった怖い名無し
08/03/15 22:30:02 Q80CpBxv0
>>738
はい動画。
URLﾘﾝｸ(www.surprise-movie.com)
直リンできないのでこのページにある[MOVIE]のボタンでコンテンツ開いて。
これがヒル以外の何かに見える人の方が謎の生物だw
俺としてはイシビル科に属するヒル（渓流などの水中に棲むごく一般的なヒル）
にほぼ符合すると見てる。目撃証言に言われる大きさがもし事実なら異常である点と
（在来種のほぼ二倍に達するが、画像からそんな大きさは証明できない）
日本在来種では知られていない横縞模様以外は。
744:河童
08/03/15 22:31:57 d6aMkAgqO
ありがとうm(__)m
やっぱり違うんだ…。
745:本当にあった怖い名無し
08/03/15 22:36:13 Q80CpBxv0
>>742
東スポの記事が嘘だって事。「尻尾を振りながら川の中に入って行くのを見た」
みたいな記事に対し、本人は「細い方が頭」「初めから川の中にいた」と。
ツチノコ云々はともかく、証言を勝手に改竄した時点で記事全てに信憑性がなくなる。
まあ、東スポだしw
746:河童
08/03/15 22:45:08 d6aMkAgqO
ツチノコは伝説ではないと思うんだがな。
間違いなくいると思う。ま、身内が見たって言ってるからなんだが。
747:河童
08/03/15 23:03:36 d6aMkAgqO
>740
そうだゴハッスンだ(笑)
ツチノコ情報は俺のじゃないけどね。義父は山奥の沢でらしき動物が群れてるのを見たらしい。大概１匹だろ？それが群れてたらしいんだよ。確実に蛇だったらしい。タイヤ位の太さだったみたい。
748:本当にあった怖い名無し
08/03/15 23:06:15 vb9dSSL+0
実際に自分の目で見てみたいよなぁ
749:河童
08/03/15 23:15:04 d6aMkAgqO
ＧＷはガランボ探索ツアー行ってくる(笑)誰か参加しない？
750:635
08/03/15 23:28:55 uPp8nw120
>>747
でかい。
しかも群れ？
かなり面白い。
繁殖行動かも知れないな。個体数が多い地域なのは間違いなさそう。
高島市かぁ、近いな。
>>749
行きたい・・・・でも子供が小さい上、既に旅行先が決まっていて無理。
そううまく会えるとは思えないけど、現場写真や
聞き取り調査の報告だけでも是非頼む。
751:本当にあった怖い名無し
08/03/16 01:04:49 9z894SL70
群れてるツチノコってのも珍しいな。
>>750
フグみたいに一所に集まって繁殖活動するタイプなのかね。
オラわくわくしてきたぞ！
752:本当にあった怖い名無し
08/03/16 08:01:15 I5+HdjQz0
>>749
河童かぁ…
いいなあ、いきたいなあｗでも俺関東だし…
知り合いの外人ｻﾝが日本のそういった伝説に非常に興味持ってて、ここの話をしてみたら
是非詳しい状況を本人から直に聞きたかった、と悔しがってました。
きっと今頃帰国の準備してる筈ですがｗ
ところでその人に説明してて気になったが、カッパって英語じゃ何て言えばいいんだ？
相手が日本語堪能でよかったよｗ漢字は未だムリみたいだが
753:本当にあった怖い名無し
08/03/16 09:37:15 9sWo8Eqa0
>>752
「Water(River) Sprite」か「Water(River)Imp」が一般的かな。
ただし「Sprite」は「Sprite」であり「Imp」は「Imp」でしかなく、
たとえば日本の伝承に「Imp」は登場しないから「Imp」を表す日本語は存在せず、
「小鬼」とか「妖怪」とか無理やり言い換えなければならないので、
「河童」は「水の小鬼」かと言われればピンと来ない。
同様に英語圏の民族にとっても「Water Sprite」とか「Water Imp」
の語が正確に河童を表すとも思われず、
「これはImpじゃないだろう」と感じるんではないかと。
因みに芥川龍之介の『河童』は英訳本も出版されているが、
題名は『KAPPA』となっている。読んだ事はないが、
序文には「河童とは何か？」を延々と解説しているだろう事は
容易に想像出来る。
754:河童
08/03/16 12:55:27 68yNPjWHO
>752
俺も今は仕事で練馬区在住です。
755:本当にあった怖い名無し
08/03/16 16:23:07 AEBnbW+P0
暖かくなってきたから、またUMAが活動しだすねワクワク
756:本当にあった怖い名無し
08/03/16 17:29:33 kN4XPsNs0
俺も今年の春用トレンチコートかったぜ うっへへへ
757:本当にあった怖い名無し
08/03/16 17:46:33 K+nl96Jy0
>>753
ハリーポッターでも原文で「ＫＡＰＰＡ」と表記されてたよ。
むこうのファンタジー小説では、日本におけるエルフみたいに
結構定着してるのかな？
758:本当にあった怖い名無し
08/03/16 20:43:38 vC1/x97j0
やっぱりカッパなんて日本オリジナルなのか？
もし水棲の未確認動物の一種だったりしたら、海外にも類似した伝承があってもいいかも
…まさかレインコートじゃないよなｗ
759:本当にあった怖い名無し
08/03/16 20:59:29 VyNjOXHx0
>>758
中国からの影響もあるとは思うが基本的には日本オリジナルじゃろうね。
もっとも上の方で既出のとおり河童といっても元々は多種多様だったと思う。
それが水虎の伝承やら江戸の黄表紙本やらで収斂され
ついには昭和の漫画やら図鑑等で一気に例の統一された「カッパ」像が生まれたのではないかと思う。
760:河童
08/03/16 22:07:30 68yNPjWHO
トルコのワン湖のジャノってのは、あの画像は本物のＵＭＡなの？
761:635
08/03/16 22:09:28 B4j+pTEI0
いやいや、そうは言うが、実は似たような怪物の伝説や目撃例は
世界各地にあるよ。
アメリカのフロッグマンや、スワンプモンスター、メローやなんかも・・・・
ってここまで書いてて気付いたけど、中国大陸河童伝説が無いのは
不思議だな。
実在する生物なら、大陸起源の可能性は高いし、あってもよさそうなモンだが。
762:635
08/03/16 22:11:37 B4j+pTEI0
>>760
眼の確認できる写真や、ビデオ映像のこと言ってるなら、作りモンだよ。
高野秀行さんの怪獣記を読むと、面白いよ。
763:河童
08/03/16 22:15:56 68yNPjWHO
>762さん
え？あの画像は造りものだったんですか？？マジ？？
764:本当にあった怖い名無し
08/03/16 22:55:31 ZSAGnXIo0
>>752
> ところでその人に説明してて気になったが、カッパって英語じゃ何て言えばいいんだ？
> 相手が日本語堪能でよかったよｗ漢字は未だムリみたいだが
かのDungeons&Dragonsを出してい「た」TSRのMonsterCompediumにはそのままKappa
で載っている。
他のファンタジー系の本でも、無理に訳さずに書いてある物が殆ど。
日本でもサハギンやビホルダーなんて日本語名で書く本が無いのと同じじゃないか。
765:本当にあった怖い名無し
08/03/16 23:09:09 njcEAZuD0
ツチノコは未確認の動物だが河童は妖怪だよね
766:635
08/03/16 23:10:27 B4j+pTEI0
>>765
いやぁ、そういうくくりに意味はないでしょ。
ツチノコだって、妖怪として古書に載っているし
河童だって、普通の生物として古書に載ってるもの。
767:635
08/03/16 23:11:57 B4j+pTEI0
>>763
はい、たしか、あの映像を撮影した学生が、トリックを白状していたはずだよ。
高野秀行さんの「怪獣記」を読むと、ジャノの存在可能性を考察できて
すごく面白いよ。
768:河童
08/03/16 23:13:52 68yNPjWHO
>767さん、それ読んでみますo(^-^)o
769:本当にあった怖い名無し
08/03/17 00:30:18 xWzRRXJr0
>>757
意味として通じ易くするか、オリジンを尊重するかの違いだろうね。
DragonもWyvernも分かり易く言ってしまえば「龍」になっちゃうけど、
WyvernとDragonは別のものだし、そもそもDragonは龍ではない。
フクロオオカミはフクロオオカミであってオオカミではない。
770:本当にあった怖い名無し
08/03/17 01:04:56 2LZF2a+L0
カッパの神様は水虎って呼んだよね
771:本当にあった怖い名無し
08/03/17 05:02:32 EA1Rb/Qw0
>>761
>>723でも書いたけど、
現在の典型的なカッパ像は日本人が各地の伝承を集約して考え出したものだけど、
「河童」という語の起源は大陸だよ
772:本当にあった怖い名無し
08/03/17 08:51:44 xMhRFMvRO
>>771
モンキー マージック？
モンキー マージック？
773:本当にあった怖い名無し
08/03/17 09:32:25 h9hdHh010
>747
滋賀県高島市・・・って、ここ半年か1年前くらいで、川か池だったか、
何か正体不明の生き物が顔を出してるのを近くの人たちが目撃って
いうニュース無かったか？高島か、今津とか周辺地域だったと思うが。
774:本当にあった怖い名無し
08/03/17 10:58:19 XrtJFTep0
>>771
またか
775:635
08/03/17 11:47:08 xD+kHxRy0
>>771
うん、だけど、説話とか伝説、或いは目撃譚は残ってるかな？
それが見つからないんだ。
知っていたら是非教えて欲しいんだけど。
776:本当にあった怖い名無し
08/03/17 11:58:53 3CasHWtrO
そういやばあちゃんも河童見たって言ってたな。
岩に座って釣りをしてたら、隣に座ってたらしいｗ
深緑で、所々黒が混じったような足が見えたとか。怖くてそれ以上横を振り向けなかったらしいが。
んで、魚が釣れたらそれを置いて急いで逃げたんだと。
777:本当にあった怖い名無し
08/03/17 15:44:38 6oovGhG40
わりい、それ俺だ
778:本当にあった怖い名無し
08/03/17 15:53:40 U3+06wnx0
こんな空気にしたんは誰なんや
779:771
08/03/17 16:00:27 ZTx21Rw80
>>775
う～ん、日本に伝わっている様な具体的な伝説となると難しいね
日本の河童の主要な源流の一つである中国の河伯は姿形が伝わっていないらしいし
欲しい情報からは少し外れるかも知れないけど、河童の一種と言える水虎なら、
明朝末期の本草書『本草綱目』に載ってるけどね
URLﾘﾝｸ(hetappi.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
780:本当にあった怖い名無し
08/03/17 16:27:19 KTr/HQ0W0
いやいやいやいや、水虎をカッパの一種とか、
もう、何でもアリでしょ?
見た事無いものを書いたり伝承したりしてるんだからしょうがないけど、
各地の姿形の違う物を「河童」にしちゃうのは、見た事のない研究者が
まとめる事による弊害に他ならないよ。
例えば、カワウソって動物の伝承だけが伝わっているが実際に見た事無い場合、
とくに写真も映像もない時代の人間がヌートリアを見たらカワウソになっちゃうだろ？
今の妖怪関係本の欠点だわな。
生物学的見地から見た分類による妖怪の種類について触れた本って無いよな。
しかもここは妖怪スレじゃないんだし、それでも妖怪を続けるなら、もう少しスレに
あった内容の方向で行かないか?
781:本当にあった怖い名無し
08/03/17 16:36:28 ZTx21Rw80
>しかもここは妖怪スレじゃないんだし
そうだね。確かに少し脱線が過ぎたかも知れん。以後自重する。すまんかった
782:本当にあった怖い名無し
08/03/17 17:42:08 PGcMgN330
天狗の仕業だな
783:本当にあった怖い名無し
08/03/17 18:33:44 1hCbU02L0
>>752
“Kappa”でいいんだよ
で、言い伝えられている形態や生態を英語で説明したほうがいい
そうじゃないと、
変な先入観をもたれてしまうだろうし
>>761
中国にも河童の一派のようなものがいると思うけどなぁ
そういえば、
柏書房から出てる『世界未確認生物辞典』とか『日本未確認動物辞典』ってどう？
もってる人いたら内容を教えてください
784:本当にあった怖い名無し
08/03/17 18:48:44 pspB/rBp0
河童の先祖の一つは、南方からやってきた神様らしい
頭に皿があって水の代わりに油が入っていて、そこに火をつけたりとか
妙に脚がが長い奴とか色々いるっぽい。
785:635
08/03/17 19:43:50 xD+kHxRy0
>>779
いや、参考になったよ。ありがとう。
確かに、水虎の伝説は「水辺のヒューマノイド」からちょっと外れるところもあるけど
鬼弾や河水鬼のような話は、行動に河童と共通点があって、面白い。
姿形までは分からないけど、そういった水辺のヒューマノイドが大陸にも
伝承があったとなると、ＵＭＡとしての河童の存在可能性は高くなるしね。
だけど、中国大陸であれば、ＵＭＡとしての水辺のヒューマノイドの目撃譚くらい
あっても良さそうなモンなのに、それはやっぱり見つからないんだよね。
逆に、いろんな怪しげな話がありすぎて、埋もれちゃっているだけとも言えるけど。
>>780
言いたいことはよく分かるんだけど、そもそも確認できていないからＵＭＡであり
妖怪なわけで、いくら生物学的見地から分析しようと試みても、それは
仮定の積み重ねによる、エセ科学以上にはならないんじゃないかな？
それも大事だけど、平行して民俗学的見地から、不審な点をふるいにかけて、その中から
「水辺に何かいたとしか思えない」
という結論を導き出す作業も大事だと思うんだけどな。
786:本当にあった怖い名無し
08/03/17 20:12:46 iefVghOy0
中国の河童なら去年あたりに写真つきでムーに載ってなかったっけ？
787:本当にあった怖い名無し
08/03/17 21:30:22 LrUolZuu0
ＵＭＡ≠妖怪
788:本当にあった怖い名無し
08/03/17 22:41:32 1hCbU02L0
イコールじゃないだろうが、
河童あたりがＵＭＡスレで話題になるのは当然かなぁと思う
789:752
08/03/17 23:26:10 orGJZtAb0
ちょっと私の説明が悪かった…ｏｒｚ
カッパを英語圏では何と呼ぶのか、ではなく英語圏の人たちに『～の様な伝説上の生き物』と言って
説明するとしたら…といった意味合いだったんです ＯＴＬ
関係諸氏のお手を煩わせて申し訳ありませんでした
> …まさかレインコートじゃないよなｗ
それだ！英語名は決まった！ｗｗｗ
790:本当にあった怖い名無し
08/03/18 01:39:45 AuohAify0
>>789
レインコートの意味の「合羽」はポルトガル語じゃなかったか？
791:本当にあった怖い名無し
08/03/18 12:49:25 rlWW3Ps70
男女が背中を合わせて座ってるロゴマークの会社だよ。
792:本当にあった怖い名無し
08/03/18 19:47:13 mksA8cdf0
ネッシーカメラで何かいる
793:本当にあった怖い名無し
08/03/18 19:47:48 mksA8cdf0
左上
794:本当にあった怖い名無し
08/03/18 19:52:57 mksA8cdf0
右から左の島に移動してた。まあ違うだろうけど。
795:本当にあった怖い名無し
08/03/18 20:39:04 5w+cK+CG0
俺もチンポーカメラで一儲けしようかな
796:なんか悪魔 ◆M6R0eWkIpk
08/03/18 21:10:33 jCSfb1Ex0
河童＝グレイ 説は？
日本では河童の目撃談があるがグレイのは無い
逆もまた同じ
類似点が多く見受けられるしね＾＾
797:本当にあった怖い名無し
08/03/18 21:13:44 E5uzmANt0
人多すぎなんだけど
798:635
08/03/18 21:16:34 GChwKn7K0
>>796
うーん。その説読んだことはあるけど
類似点はシルエットだけなんじゃないかと、俺は思うんだけどな。
799:本当にあった怖い名無し
08/03/18 21:20:06 d+Gv/jBg0
>>796
> 河童＝グレイ 説は？
グレイ＝エルフ説なら昔のTACTICSに載っていたよ。
800:なんか悪魔 ◆M6R0eWkIpk
08/03/18 21:21:16 jCSfb1Ex0
グレイ
「頭部は大きく灰色の肌（スーツを着ているという説もある）をしている。
そして、その顔は大きな黒い目（細く釣りあがった目というものも多い）に、鼻の穴と小さな口が特徴（wiki）」
河童の定義はいまいち分からないが・・・・・
801:635
08/03/18 21:31:04 GChwKn7K0
>>800
河童の頭部が比較的大きいという話はなくもないが、目が黒くて大きいとか
鼻の穴と小さな口が特徴などという話は聞いたことがないな。
皿とか甲羅は絶対あるとは言えないけど、頭の毛や、ぬらぬらした体表面、
それらのどれもグレイにはない特徴だな。
また赤とも深緑とも、またこのスレの「河童さん」の目撃談では黒っぽいとも
言われる体色はあっても、「灰色」という話は出てこない。
グレイは、水かきも指摘されているが、そう目立つモノではないようだし
河童の水かきは、かなりハッキリ伝承されているよな。
口については、耳まで裂けているとか、牙があるとかクチバシだとかいう
伝承があるけど、小さくて目立たないという話もまた聞いたことがないな。
802:なんか悪魔 ◆M6R0eWkIpk
08/03/18 21:50:49 jCSfb1Ex0
グレイの身体には粘着性の（ry
って話は聞いた事がある
あと河童の口は細くて短く書かれる場合も聞いた事がある
河童の目は「パッチリとした目」←大きいに該当？
あと河童もグレイも耳はエルフのようなトンガリ耳
残るは髪の毛と色だな・・・・・
河童の誘拐
と
キャトル（ｒｙ
の関係性もありそう
803:本当にあった怖い名無し
08/03/18 21:54:32 nMrLBAYrO
遭遇した奴らがいる以上、
妖怪≠河童
ＵＭＡ＝河童なんでは？
河童もれっきとしたＵＭＡだと思う。
804:本当にあった怖い名無し
08/03/18 22:28:05 eVkq3kXq0
>>803
きっぱり白黒つけなくても、ケースによりけりでいいんじゃないの？
具体的な体験談を河童は妖怪だからと排除することはしないけど
具体性がなかったり創作色の強い妖怪談までもUMA根拠にもって
こられたら、そりゃちょっと違うんじゃない？みたいなことを言い出す
感覚であれば。
805:本当にあった怖い名無し
08/03/18 23:01:50 5w+cK+CG0
夜目覚めてベッドの周りにグレイ型宇宙人がグルっと取り囲んでたら
チビル通り越して射精だな
806:本当にあった怖い名無し
08/03/18 23:05:40 nMrLBAYrO
高野秀行ってさ
トムキャットのおねーちゃんに似てるよな
たかがロケンロール♪
807:635
08/03/18 23:31:56 GChwKn7K0
>>802
んーーー
河童は、デフォルメすれば、何とでも描けるから。
べつに、黄桜の絵が河童の典型的特徴でもなければ
山瀬まみの姿が河童の典型的特徴でもないよね。
とんがり耳だってのも、ぱっちりした目ってのも、あくまで
描く時の特徴であって。
伝説そのものや、目撃例に、そういう特徴が表現されていたかっていうと
記憶にないな。
808:本当にあった怖い名無し
08/03/19 02:10:45 AGBVAz/N0
河童はともかく、さすがにグレイは冗談の類かとｗ
809:本当にあった怖い名無し
08/03/19 02:20:13 QUGHu1H60
>>808
遺伝子に記録された記憶が河童やグレイになっているのだと思う
激しく生存競争をした人類共通の敵が無意識下に残っていて
影響が強い時期や個人に半覚醒状態など一定の条件下で見てしまうのだと
霊を見ると言う人もこの影響が特に強いからだと思っている
810:本当にあった怖い名無し
08/03/19 02:40:23 Yw81vnBq0
河童とグレイの共通点。尻子玉。
グレイはキャトルミューティレーションで牛などの肛門から内臓を抜き取る。
河童は尻子玉を抜き取り腑抜けにさせる（つまり肛門から内臓を抜き取る）。
811:635
08/03/19 08:26:58 VQsrINkE0
>>809
よく、遺伝子にそういう記憶が残るって説があるけど
俺は懐疑的。
なぜなら、サルでの実験で、生まれてこの方ヘビを見たことのない
サルにヘビを見せても、全く怖がらないが、他のサルがヘビを怖がっている
のを見せると、怖がるようになるというのがあるよね。
面白いことに他のサルが「花」を怖がっているところを見せても、そのサルは
花を怖がるようにはならないらしい。
本来、サルはヘビを怖がる要素を持っているが、発現には学習が必要ということ。
では、グレイについてどうなのか？
人間は、自分と似て非なるモノに恐怖を感じる傾向にある。
ただの犬だと怖くも何ともないけど、顔が人間ぽかったり、手が人間ぽかったりする
だけで、急に恐怖を感じる。
これは、似ているのに意思疎通できないという、異質感を感じるからだと言われている
グレイの場合も、まったく人間との共通点がなければ恐怖など感じないと思う。
もし、グレイにだけ特異的な質の恐怖を万人が共通して感じるなら、あなたの言うことも
分からないではないけど、たいていの宇宙人の想像図は、どれもそういった
似て非なるモノの異質感にあふれているよ。
812:635
08/03/19 08:28:40 VQsrINkE0
>>810
そうだねー（笑）
でもまぁ、キャトルミューティレーションはコヨーテなどの肉食獣の仕業だし
河童の尻子玉説は、水死すると肛門が開くという事から来ているしねー
尻子玉って臓器はないから、濡れ衣だと思うよ。
813:本当にあった怖い名無し
08/03/19 09:05:41 b18YT4bS0
映画「プレデター」を見た日本人すべてが思ったはずだ。「河童じゃん」。
814:本当にあった怖い名無し
08/03/19 10:27:58 DZqy4ZOm0
>>809
>遺伝子に記録された記憶
それ、限りなく胡散臭い。
形質や習性の遺伝等を文学的、比喩的に表現するならともかく。
>>813
えー、そうか？？？
素顔を見たときは、「あ、モデルはエビ・カニ」と思ったけど
……あー、あの頭の「皿」かｗ
815:本当にあった怖い名無し
08/03/19 11:11:01 sQuF4cSJ0
捕らえられそうになると自爆するような危険な生物だったのかｗ
816:本当にあった怖い名無し
08/03/19 11:38:48 xvARUsQd0
自爆はさておき、捕まえるとき強く引っ張ると腕が抜けるって話ならあるよね河童って
817:本当にあった怖い名無し
08/03/19 12:56:25 xjhffrNkO
腕が抜けるんだっけ？
俺の記憶では両腕が身体の中で繋がってて、右腕を引っ張ると伸びて、その分左腕が縮むとか。
818:本当にあった怖い名無し
08/03/19 14:20:56 ITPvM6g70
妖怪かよｗ
819:本当にあった怖い名無し
08/03/19 14:23:16 sQuF4cSJ0
なんか用かiうわなにをするやm
820:本当にあった怖い名無し
08/03/19 14:25:56 mjZZJM2y0
いや、妖怪だろうｗ
821:本当にあった怖い名無し
08/03/19 14:30:35 n9WfhY9d0
>>817
俺の記憶でも腕が繋がってて、左右で伸び縮みする
それで尻子玉をヒョイッと抜くんだよな
でも、人間に腕を切り落とされて、
それを返してもらうんで云々といった伝説だか逸話もあるらしい
（と、京極の小説に書いてあった。出典は忘れたけど実在のもの）
822:本当にあった怖い名無し
08/03/19 14:33:51 n9WfhY9d0
>>812
「尻子玉」という臓器はないけれど、
何か別の臓器を指しているという可能性はあるけどな
イタチとかなら臭腺とかね
ヒトの場合はこじつけっぽいが、精巣とかＳ字結腸とかな
823:本当にあった怖い名無し
08/03/19 17:14:02 AHQTy5no0
みんなそんなにカッパ好きかw
タマちゃんみたいに偶然日本にやってきた
アザラシとかソレ系生物って線もあると思う
824:本当にあった怖い名無し
08/03/19 17:45:50 HzFaJtLg0
｢河童 腕｣でググってみたけど、抜けた話も切られた話もいろいろあるみたい。
825:本当にあった怖い名無し
08/03/19 18:55:36 xPIecimsO
河童と半漁人てニアピンだよね
826:本当にあった怖い名無し
08/03/19 19:41:07 xjhffrNkO
半漁人のあと半分は農業ですか？
827:本当にあった怖い名無し
08/03/19 20:52:15 C/ywLK9T0
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
URLﾘﾝｸ(kazamakase.exblog.jp)
828:本当にあった怖い名無し
08/03/19 20:52:49 C/ywLK9T0
すまん、間違えた。m(__)m
829:本当にあった怖い名無し
08/03/19 22:58:16 B+skio3c0
>>823
あー、なるほど
アザラシやアシカは海上でヒョイと顔を出したときの雰囲気で、
よく人魚のモデルと言われるけど、
上陸したら四つ足の河童に見えるかもな
>>827
……そうだったのか
830:本当にあった怖い名無し
08/03/19 23:10:54 Mv/zYiTf0
人魚のモデルと言われているのはジュゴンだけど、
ジュゴンもアザラシもアシカもいわゆる人魚には見えないよなあ
上半身は人間とは似ても似つかないし、下半身だって魚類には見えないし。
831:本当にあった怖い名無し
08/03/19 23:15:23 cgQ9oadu0
今の世の中にだって、スズメガ見たのにエビが飛んでたと言って
絶対譲らない人もいたりするわけで・・・
832:本当にあった怖い名無し
08/03/19 23:49:03 5ucSHMOA0
形はともかく、黄色や緑のエビを見たことあるのかね。
捕まえて、子供向けの昆虫図鑑と並べて見せたらどうなるかなｗ
833:本当にあった怖い名無し
08/03/20 00:12:01 xnGS5Ufy0
>>826
いえ、普通にサラリーマンやってます
>>830
海の漢たちのジョークでしょうｗ
834:本当にあった怖い名無し
08/03/20 00:12:27 0tUw1EFM0
俺のチンポ見た女なんてトマホークっていって絶対譲らなかったからな
Oh no-!! Japanese have tomaho-ku? Its tomaho-ku!!
835:本当にあった怖い名無し
08/03/20 01:01:24 /0gvvZM30
>>834
。。。
大きさ比較
名前
全長(直径)
トマホーク
5.56m (0.52m)
スカッドC
11.25m(0.88m)
ミニットマン3
18.00m(1.67m)
テポドン2
33.30m(2.20m)
H-IIA
53.00m(4.00m)
URLﾘﾝｸ(www.kyouso.com)
836:本当にあった怖い名無し
08/03/20 01:30:29 3T22MTceO
河童はUMAか？
なら天狗もUMAだよな？
道具持ってるし何でもできてUMAで一番強いよね
837:635
08/03/20 06:55:49 /rmbeCYk0
>>836
天狗もＵＭＡかも知れないけど・・・いたら分類上はホモサピエンスだろ。
838:本当にあった怖い名無し
08/03/20 07:44:51 0tUw1EFM0
有袋類かもしれないだろ
839:本当にあった怖い名無し
08/03/20 09:23:04 lmDlEnZe0
天狗の正体は倉田典膳だったよ。こないだＮＨＫで見たもん。
840:本当にあった怖い名無し
08/03/20 10:44:17 sNFt8rVM0
>>830
人魚のモデルって、ジュゴンだけじゃないよ
アシカ、アザラシ、ウミガメなどいろいろある
日本海側ではリュウグウノツカイも人魚のモデルという考察がある
なお、自分の体験談では、ウミガメを人と誤認したことがある
伊豆大島に海が見える温泉（水着着用）があって、
そこから海を眺めていたとき、沖合にポコンと人が顔を出した
かなり沖合だったんで海水浴客のはずはないし、そこはダイビングスポットでもない
驚いてしばらく見たら……ウミガメだったとゆー結論
>>837
なんで断定できんの？ Homo sp. かもしれんよ
841:本当にあった怖い名無し
08/03/20 10:49:59 sNFt8rVM0
補足
Homo sp. とは「ホモ属の一種」ということで、
下記の（１）～（３）のいずれかという意味
（１）ホモ属の新種（または亜種）
（２）ホモ属であることは確実だが、現在のところ既知種か新種か不明
（既知種の場合は、現在のところHomoは一属一種なので Homo sapience（ヒト） となる）
（３）ホモ属の新種だが、まだ分類学的精査が行なわれていないので学名はない
842:本当にあった怖い名無し
08/03/20 10:51:16 sNFt8rVM0
あ、（１）が余計だった。連投失礼。仕事するのでこれにてドロン
843:本当にあった怖い名無し
08/03/20 11:46:36 y2DKcS4+0
アッー！
844:本当にあった怖い名無し
08/03/20 15:36:25 UMtXChmv0
やっぱり突然変異説が自分の中で有力。
その動物が種を残せなかったから地球上から消えた。
845:本当にあった怖い名無し
08/03/20 19:39:38 0tUw1EFM0
俺も突然変異らしいんだ、あるいは女が俺のチンポをボイコットしてるかだな
846:本当にあった怖い名無し
08/03/20 20:42:15 xxol/LM+0
ネアンデルタール生存説は完全に消えてないよね
UMAと言うと失礼だけどね可能性はネッシーより高いよ
847:本当にあった怖い名無し
08/03/20 22:20:50 /ChD0Oca0
昨年のニュースだけど、近年のＵＭＡ関係では、個人的にはこれが
一番うれしかったな。アメリカでも、まだ、こういうのがいるんだって驚きだな。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
848:本当にあった怖い名無し
08/03/20 22:43:50 xxol/LM+0
>>847
なんで食べないのかね
殺しておいて埋葬するとは良く解らない奴らだ
849:本当にあった怖い名無し
08/03/20 22:45:57 n+99AiWE0
>>847
おれは１１歳の少年が５０口径の拳銃を持ち歩いて使いこなしてるというのが驚き
850:本当にあった怖い名無し
08/03/20 23:34:37 +jPIHJkb0
>>847
あ～あ、殺しちまったよ
851:( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ悪魔щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ ◆M6R0eWkIpk
08/03/20 23:35:27 0mRK8qDL0
グレイは潜在意識の中の母親じゃなかった？
852:本当にあった怖い名無し
08/03/20 23:38:02 HDKj1U560
>>849
アメリカで小学生に送る最もポピュラーな誕生日プレゼントは「銃」
853:653
08/03/21 00:22:43 KoQRjkc5O
いや、私が聞いたのはそれより遥かに巨大な猪です！
3メートルクラスならゴロゴロいますよ！
854:本当にあった怖い名無し
08/03/21 00:33:25 oBtu4F5y0
>>852
この少年の銃は１７万円するらしいぜ、ブルジョアだな
855:本当にあった怖い名無し
08/03/21 00:56:31 kGmrdMpL0
埋葬したのか
みんなで食べればいいのに
まあ、こんだけでかいと肉かたくて不味いのかもしれないし、
近場に解体技術者がいなかったのかもしれないな
>>846
どっちもどっちだと思うが
>>852
それ、ホントかどうか知らないが、とりあえず州にもよるだろ
856:本当にあった怖い名無し
08/03/21 01:56:50 b1RvXGz30
しかしこの小僧もなかなか体格のいい奴だ
857:本当にあった怖い名無し
08/03/21 06:15:24 eJCIv1Kr0
>>850
クロトワか
858:635
08/03/21 09:06:58 YC2t1ABJ0
ものの～け～たち～だけ～
859:本当にあった怖い名無し
08/03/21 14:53:04 0T/zvff90
>>856
とゆーか、肥満児
860:本当にあった怖い名無し
08/03/21 16:15:42 q6Ylraqt0
>>859
肥満児だけど、いい体格してるとか言うだろ。それだよ。
861:マルコシアス
08/03/21 18:35:58 xapZN2tqO
国内の淡水の巨大魚ってUMA扱いですか？
862:本当にあった怖い名無し
08/03/21 20:03:16 kzWQXfRr0
種が解ってるなら「巨大な○○」であってUMAではないな
863:本当にあった怖い名無し
08/03/21 20:36:24 IgIAOXRb0
あーややこしややこし
あーやだやだ
だれだよこんなアホな言葉考え出した
素人動物研究家は？
864:本当にあった怖い名無し
08/03/21 22:45:14 vCZ6fa/y0
861-862のやりとりの、
どこがややこしいのかサッパリわからん
865:本当にあった怖い名無し
08/03/22 03:14:26 TkCu5cY10
魚用のホルモン剤を納屋から盗み食いしててデカクなっただけの豚
866:本当にあった怖い名無し
08/03/22 12:22:14 8hXV2G930
>865
もしそれが本当なら養豚業者には朗報なんじゃね？
食糧問題も少しは改善するだろうし
867:本当にあった怖い名無し
08/03/22 12:54:42 Qy3BuZcP0
Hogdzilla事件か。
868:本当にあった怖い名無し
08/03/22 21:17:33 sNfmnKI+0
>>866
本当だよディスカバリーで真相究明やってた
>>食糧問題も少しは改善するだろうし
美味しくなければ意味無いし
通常の出荷期限の何倍もかけて一匹を大きくするより
普通に育てた方が効率がいい
869:本当にあった怖い名無し
08/03/22 21:24:55 Vieo68zV0
でも食えるんだろ
食うとあの少年みたいになるだけで
特に問題ないじゃん
ハンドガンが手放せない体質って
俺は素敵だと思うよ次元みたいで
870:本当にあった怖い名無し
08/03/22 21:28:45 sNfmnKI+0
>>869
喰えるよ
中国人なら喜んで食う
871:本当にあった怖い名無し
08/03/22 22:41:58 hog2qDWA0
啓蟄も過ぎたしそろそろＵＭＡも冬眠から覚めたころだろう。
872:本当にあった怖い名無し
08/03/23 00:19:57 f5jnP8RhO
ネッシー居てるって本気で思ってる基地外なんな今時いねーだろ？
873:本当にあった怖い名無し
08/03/23 00:55:33 hss8jVgT0
俺は人の生活は遺伝子で縛られていると思うので
>>809は十分支持できるし霊の目撃者が多い現実を説明するのに合理的
何しろネアンデルタールの絶滅原因はウソがつけないからだと言われている
これは冗談では無くて真面目な話
874:本当にあった怖い名無し
08/03/23 00:57:13 /0zdcrU+O
>>872
おまいは潜って全部見てきたのかと聞きたい
まぁいないだろうけど
875:本当にあった怖い名無し
08/03/23 02:00:19 BI50XS5k0
>>872
居るよ、プレシオザウルスじゃないけど
あれは大ウナギ
876:本当にあった怖い名無し
08/03/23 09:35:38 e7bgmtG70
ネッシーがもし見つかったら大騒ぎであっという間に捕獲され調査され殺されちゃうだろ
だからのび太が未来道具で隠してるんだよ
877:本当にあった怖い名無し
08/03/23 09:38:45 v4GaN6M20
アルゼンチンのサルタで撮影されたノームの動画が
激しく気になる。
逃げずに近づいていればどうなってただろう
878:本当にあった怖い名無し
08/03/23 11:24:29 /1vp3xZ4O
調べもせずに「いるはずがない」と断言できる奴は
調べもせずに「絶対いる」と頑張っちゃう奴と
同じ意味で同じくらいイタい
879:本当にあった怖い名無し
08/03/23 11:27:46 /1vp3xZ4O
>>836はそのうちサンカもＵＭＡとか言い出したりしないよな
880:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:11:25 UXI8LMUuO
目ぢゃねーのかよorz
URLﾘﾝｸ(shameapu.mobi)
881:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:14:13 LY+cOnwu0
>>878←いちいち他人を馬鹿にするこいつが一番ウザイ
882:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:25:58 zCePeKbF0
ノームのビデオってこれだろ。
なんで横歩きなのか、気になる。
そもそも、小人症の人じゃないか、って
気がするし。
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
883:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:35:54 rl2yxOTv0
>>879
一瞬「サンタもUMA」に見えた
884:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:39:11 GCtoOeBnO
>>>883
俺も!!
885:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:43:06 I5ripkUo0
>>882
マジレスすると服着せたサルだよ
886:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:44:27 mJthSsoq0
コスモドラゴン
887:本当にあった怖い名無し
08/03/23 21:35:21 1Yt2lAs80
>>877
海上ノーム警報が出ていたんじゃないかな？
888:本当にあった怖い名無し
08/03/23 23:18:28 MGIHFj/QO
>>887
へ？
889:本当にあった怖い名無し
08/03/24 13:41:47 AOTyVRB00
>>887
Ｊ．カーペンター監督作と申したか
890:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 17:02:05 hc9pm1kw0
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
なんでもあり板で「最強ＵＭＡ決定戦」という企画スレをやっています。
ルールや設定など煩雑ですが、逆にそういうのが好きな人、是非参加してみてください。
まだルールなど構築中の段階なので、意見も歓迎します。よろしくお願いします。
891:本当にあった怖い名無し
08/03/24 19:26:21 35y+gGRz0
>>873
ト系臭がプンプン
892:本当にあった怖い名無し
08/03/24 19:37:25 LkLODbVk0
>>891
貴方も無視できないって事は
遺伝子が暴れてるんじゃないの？
893:本当にあった怖い名無し
08/03/25 09:58:02 eIU30gsE0
１行目と２行目、全然繋がってないじゃんｗ
894:本当にあった怖い名無し
08/03/25 10:47:29 O0bqtkl70
>>遺伝子に記録された記憶が河童やグレイになっているのだと思う
マジレスすると胎児と言う希望の象徴に
ドクロや死や天敵であったトカゲのイメージを混ぜたのがグレイや河童
早い話が希望の死がイメージされる為恐怖を感じるインパクトを与えてるだけ
実によく計算されたデザインですよ
895:本当にあった怖い名無し
08/03/25 10:51:41 pQoCye0e0
> 俺は人の生活は遺伝子で縛られていると思うので
> >>809は十分支持できるし霊の目撃者が多い現実を説明するのに合理的
説明不足なうえに、根拠と結果がループしとるｗ
だからトンデモと評されるのだと
遺伝子で縛られてるっとのは、遺伝子に個体の記憶が受け継がれ、
普段の生活に影響を及ぼすって事？
その仮定の根拠なり推測にいたった現象、あるいは「遺伝子上の記憶」の「グレイ」がなんであるか、
をもうすこし説明こみで書いてくれんと
昔グレイを見た記憶があるから今見る、じゃ原因説明を過去に投げただけだ
とりあえず最低限、「昔の記憶のおかげで霊を見る」の説明を
> 何しろネアンデルタールの絶滅原因はウソがつけないからだと言われている
> これは冗談では無くて真面目な話
「何しろ」での接続が、何しろｗ意味不明
嘘がつけない事と、遺伝子での記憶の継承との関連について説明してくれｗ
ついでに、真面目な話だと言うならおそらく学説なり提唱している学者が居るんだろうから、
その資料へのアンカーなり記事、タイトルを
# 以上は「トンデモ」という評を否定したいならであって、
# 根拠はないけどそう思う、というならそこまでだ
896:本当にあった怖い名無し
08/03/25 11:11:50 O0bqtkl70
>>霊を見る
殆どが光の悪戯、その次が電磁波の誤動作
その次が地磁気による脳の誤動作
897:本当にあった怖い名無し
08/03/25 13:45:39 3qExtMZ20
宇宙も存在の根拠からあやふやでそういう意味ではトンデモなんだが現実に俺らが存在してしまっているという事実
898:本当にあった怖い名無し
08/03/25 14:32:35 qWsGYPA/0
実は誰かの夢想で存在してないんじゃないだろうか
899:本当にあった怖い名無し
08/03/25 14:32:40 CbdsYWoS0
今の科学を百パーセント信じるべきではない。
今の科学では説明できない事がある事は事実。
900:本当にあった怖い名無し
08/03/25 15:48:09 MptzZht60
>>897-898
デカルトも陥った罠にからめとられるよｗ
宇宙の存在やら自己の存在なんてものは、
あるものはある、と受け止めるのが一番いいよ
そうじゃなきゃ、そこに足止めを食わされて一歩も前に進めない
901:本当にあった怖い名無し
08/03/25 16:26:13 4eojMHEX0
ひとっつもＵＭＡじゃないレスが続くなぁwww
>>899
今の科学で説明できないことがあるのは事実だが、
それは、条件を整えるのが困難で再現性が限りなく低かったり、不可能だったりして、
科学的に分析できない場合や、報告に虚偽が混じっている場合や、宗教的理由で
分析できないなどの場合に限る。
すなわち、全ての事象は、科学的に説明がつけられる質のものばかり。
科学を信じない根拠になどならない。
902:本当にあった怖い名無し
08/03/25 16:42:44 pQoCye0e0
まてｗ
899は「今の」科学って断ってるんだからｗ
＞すなわち、全ての事象は、科学的に説明がつけられる質のものばかり。
これは、「将来的には」科学的に～くらいにしておくかないと
それはそれで”科学教”になっちゃう
逆にいうと、科学的に説明できない物は、この世の事象じゃない、
て書いてるんだから、それじゃ今、説明できない物は存在できなくなっちゃう
（鳥の飛行を力学的に説明できない、ってのは既に過去話or都市伝説だけ？）
もちろん所謂「科学的」な思考方法や、実験による再検証、再現性の確認といった
手順は有用だし、またそれらなしで他人を納得させる事は難しいから、
それらをすっとばして遺伝的記憶で霊がとか
「ネッシーの姿がターリーモンスターに似てるから～」とか
やりだすとヤバイけどなw
903:本当にあった怖い名無し
08/03/25 16:45:26 Gam4oosH0
グレイの骨格が人間に凄く近いのはなぜ？
どうして膝や肘が二つついてないの？
頭が異様に大きいのはいいとして、それを支える首がものすごく細いのはなぜ？
宇宙人の骨はチタンか？
それとも重力制御装置を自分の身の回りだけに作用させる事が出来ているのか？
904:本当にあった怖い名無し
08/03/25 16:49:13 pQoCye0e0
>どうして膝や肘が二つついてないの？
肘はともかく、膝については、関節が二つあっても
（素人考えで）益なさげに思うけど
そしてその延長で、両方が肢の派生なら脚と腕は似た構造になりそうな
つか、UMAじゃねーなｗ
905:本当にあった怖い名無し
08/03/25 16:54:59 Gam4oosH0
>>904
> つか、UMAじゃねーなｗ
そだねw
906:本当にあった怖い名無し
08/03/25 21:35:46 wRD9ee6SO
科学に限界などない。それを扱う人間に限界がある。
907:本当にあった怖い名無し
08/03/25 21:36:10 RzE2CzKS0
>>904
羊水に漬かった胎児をもとにデザインされてるから
908:本当にあった怖い名無し
08/03/25 21:41:57 fvj2QXv+0
「華南トラ」映像は中国お得意の捏造だった！
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
909:本当にあった怖い名無し
08/03/25 22:07:40 lYCJ4qD00
池田湖のイッシーは確実に存在するんだろ？
米軍が認めてるし、TV番組で放映した時にも魚探にも映ってたし。
大ウナギか巨大ナマコか知らんけど、２０ｍもあるなら是非見てみたいものだ。
湖底を網でさらえば簡単に捕獲できそうだけどｗ
910:本当にあった怖い名無し
08/03/25 22:41:48 fvj2QXv+0
>909
簡単に捕獲できるんならお前がやればいいだろ。
911:本当にあった怖い名無し
08/03/26 00:41:22 cMlfAtOu0
>>909
もう死んでるかもしれんけどね
912:本当にあった怖い名無し
08/03/26 04:35:31 yBbHAiET0
＞もう死んでるかもしれんけどね
ＵＭＡが存在するか否か
それはこの言葉に全て詰まっている
絶滅したことすら知られない種 それらがＵＭＡ
913:本当にあった怖い名無し
08/03/26 09:12:16 kJDqV3ZgO
その定義だと大都会東京で隣人に気付かれず孤独死していく
老人もUMAなのだが
914:本当にあった怖い名無し
08/03/26 09:13:18 7erdUmMo0
UMAの定義を語ってるわけじゃないだろに
ちゃんと嫁よｗ
915:本当にあった怖い名無し
08/03/26 13:19:19 PvTwHaEb0
孤独死する老人が「種」ですかそうですか
916:本当にあった怖い名無し
08/03/26 14:34:25 MOgIWDCu0
種がどうのこうのより、
誰にも知られていないから絶滅も知られない、というのは
UMA（に該当する生物が実在したとして）の状況であって、
UMAとされる十分条件じゃないだろうと
917:本当にあった怖い名無し
08/03/26 19:58:51 ggZbGYWc0
>>498
20mもある巨大ウナギが捕獲されたら古今東西初じゃないのか。
学術的にも貴重だと思うぞ。スポンサー集って是非やってくれｗ
918:本当にあった怖い名無し
08/03/26 20:44:29 Vc8qSjD+O
これはマジ話
昔、俺の家の近くに池があってさ
いつのころからか、得体の知れない巨大未確認生物がいるって噂が立った
そいつは「モロタ」と呼ばれた
名前の由来はわからない。土地にちなんだ名前でもなかった
モロタと呼ばれた水中生物は約10メーター、全身にうろこのようなもの
湖面にいる水鳥を水中から飛び出して食ったと、目撃者たちは言う
んで、最初は半信半疑だった地方自治体も
あまりの証言の多さに
子供が何かあったら大変という理由で重い腰を上げた
そう、たしかにそこに何かいたのだ
地元のケーブルテレビが取材にくる中、大規模な捜索がはじまった
中学だった俺も見に行った。地元じゃ有名だったしね
で、ある魚が捕獲された
モロタの正体は通称ガー・パイクと呼ばれる珍種の古代魚
その中でも巨大で獰猛な、アリゲーター・ガーという魚
一見すると鰐だが、正真正銘、魚だ
今でこそガーという魚はペットショップなどで頻繁に見られるが
当時はその存在すら知らなかった。。
近隣に住む誰かがアリゲーター・ガーをペットで飼い、巨大化し処分に困り池に放流
これが奇しくも最大級クラスの全長になり
池に住む魚はもちろん、水鳥たちを食い荒らした
これがモロタの正体だった。。
今ではそのモロタは市内の水族館にいる。。らしい
919:本当にあった怖い名無し
08/03/26 20:47:22 CUtIjq250
モロタｗｗ
920:本当にあった怖い名無し
08/03/26 20:52:27 ggZbGYWc0
んで、捕獲されたモロタは実際10メーターもあったのか？
921:本当にあった怖い名無し
08/03/26 21:13:11 Vc8qSjD+O
ないない
たしか、4、5メーター？くらいだったと思う
実際、体感は10メーターくらいといっても過言じゃなかったけどねｗ
公式発表知らないのでなんとも。。
まず巨大淡水魚とはいえアリゲーター・ガー自体が10メーターもいかないと思う
チョウザメとかピラルクあたりならそれくらい、いくのかな？
九州じゃ野生化したチョウザメがどっかの池で捕獲されたっていうし
今の時代、何が池にいるかわかんないよね。
922:本当にあった怖い名無し
08/03/26 21:34:21 8V1UdW6n0
>921
その池ってどのぐらい大きさ(面積と深さ)だったの？
そのガーが生息できて巨大化してもおかしくないような大きさかい？
923:本当にあった怖い名無し
08/03/26 22:11:14 GoRxoHyV0
それって川口浩が命懸けで捕獲に挑んだ
「怪魚ガーギラス」の正体か？
924:本当にあった怖い名無し
08/03/26 22:41:37 RGb6pdkR0
>>921
４～５ｍもあったのか、そのアリゲーター・ガー
むしろ、そこに驚いた
925:本当にあった怖い名無し
08/03/26 23:03:55 bkQ4qAfbO
うちの近くの池でも昔かれこれ20年前に1･5メートルの雷魚が捕獲されたよ。テレビ局も来た。
926:本当にあった怖い名無し
08/03/26 23:09:42 smlp3jQb0
巨大昆虫を見たと同じ原理
子供の証言はあてにならない
927:本当にあった怖い名無し
08/03/26 23:20:25 Vc8qSjD+O
いや、4、5メートルっていうのも
あくまで俺の目測
ひょっとしたら3メートルあるかないかくらいかも。。
でも、見た目はあきらかに相当でかくて足の無い鰐
実際、自治体も鰐がいるという証言から、捜索に踏み切った
池の面積は市内で1番でかい池だから
結構でかい。ただ、じゃあ湖レベルかどうかっていうと池レベル。
単なる大きい池って感じで周りには緑地公園がある
釣りのスポットでもあり、公園もあるせいか
多くのモロタ（笑）目撃者がいたｗ
しかし、モロタってなんだろなｗいまだにネーミングの由来がわからん
一説によると、地元では有名だったその生物を
おもしろがって近くの大学生が捕獲隊を結成し
網でガーを捕まえそうになった時、「もろた！」（もらった！）と叫んだからだと噂があるが眉つばの噂ｗｗ
とにかく、当時 俺の中学でも
「モロタ捕まえにいこうぜ！」とほぼ毎日のごとく捕獲隊が結成されたｗ
ああ、その幻の怪魚がガーパイクだったなんてｗｗ
夢破れたり。。
928:本当にあった怖い名無し
08/03/26 23:58:07 xUJBP2/70
>>921
ものすごくでかいスッポンモドキがいる池を知っている
929:sage
08/03/27 00:41:23 JlwUsKwQ0
スッポンモドキって、飛行形態のガメラをブタ鼻にしたような亀？
930:本当にあった怖い名無し
08/03/27 02:10:11 0Gt4J5qeO
スッポンでガメラのブタな亀！
931:本当にあった怖い名無し
08/03/27 08:30:31 TrW2iUWO0
>>928
つーか、越冬できるのかアレ？
932:本当にあった怖い名無し
08/03/27 10:56:48 i7QYDI470
>>927
サイズは重要だよ。あんまり適当なこと書くなよ
アリゲーター・ガーは最大でも３ｍほどだから、
その池で発見された個体はせいぜい１～２ｍくらいじゃねーか
933:本当にあった怖い名無し
08/03/27 11:51:01 6pt7Uv0L0
>>921
（淡水魚）
鱗のある魚で最大とされてるピラルクでも最大で5mくらい。ただ乱獲が進んで
現在では2mでも大きいほうらしい。
一方、鱗の無い魚ではナマズ類が最大みたいだ。ヨーロッパオオナマズ5m
なんて記録が残ってる。ただこれも、稀有なサイズなんだろうけど。
チョウザメは知らん。誰かフォローよろ。
ガーの5mなんてあり得ないと思うし、まして20mのオオウナギなんて常識では
居るわけない。だからこそ居たら面白いと思うわけで。笑
934:本当にあった怖い名無し
08/03/27 11:56:39 aIy/FWU8O
アリゲーター・ガーは古代魚で一億年前から姿変えずに生き続けている。適応能力が高く水温３℃でも生存が確認されてます。日本の湖での越冬は可能で、外敵もいなく、巨大化しても不思議でない
935:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:00:36 aIy/FWU8O
チョウザメは最小で1.5メートル最大サイズで７メートルが確認されてます。 キャビアがとれる事で日本の色んな湖でチョウザメ繁殖が行われたが、上手く行かなく、湖に放流状態になったらしい。
936:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:06:53 6pt7Uv0L0
以前、大阪城公園だったか？の池に鰐がいるという通報から、自治体の職員が
捜索したところ捕らえられたのがガーだったな。
日本での鰐目撃情報はだいたいこの魚だな。
937:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:10:26 AWmI1ZbkO
チョウザメって中国産だから
日本でも繁殖できそうなもんだけどな
938:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:15:57 6pt7Uv0L0
>>934
日本の湖沼に巨大化した体を維持してるだけの豊富な餌があるとは思えん。
939:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:18:02 6pt7Uv0L0
>>937
養殖は始まってますな。辺鄙な山の中で。笑
940:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:23:01 6pt7Uv0L0
アリゲーター・ガーとノーザンパイクは別種？
941:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:29:26 NvDZcAt90
>>936
それって、話を総合するとモロタのことじゃねぇ？ｗ
＞実際、自治体も鰐がいるという証言から、捜索に踏み切った
＞単なる大きい池って感じで周りには緑地公園がある
＞網でガーを捕まえそうになった時、「もろた！」（もらった！）と叫んだからだと
なんか大阪弁くさいし
まあ、目測４M、ひょっとしたら３Mあるかないか・・といってるくらいだから
最大級のアリゲーター・ガーだったんだろうな。
実際は２Mチョイくらいだったんだろうが、
２M超えの魚がいたら、誰だって３、４Mとか言ってしまう。
それに外敵がいないのはかなりいいかもね。
３Mいってたのか？伝説のガー・モロタｗｗ
942:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:40:42 NvDZcAt90
ググって、気になる部分を以下コピペ抜粋。
アリゲーター・ガー
生息地 ： ミシシッピ川水系
最大全長 ： ２00cm以上
餌・・煮干し、冷凍アジ
水質・・特別な配慮は必要ない。
飼育・・丈夫で飼育自体は容易である。ただし口に並ぶ歯は鋭いため、不用意に水槽に手を入れないこと。
大型魚揃いのガー・パイクの中でも、ひときわ巨大になる人気種。
現地では3mを越える個体もいるとされ、世界最大級の淡水魚であることは間違いない。
以前は非常に高額であったが、現在では繁殖個体がコンスタントに輸入されるため、価格的にも落ちついている。
「肉食の巨大魚！」という事から「人を襲う？」というイメージにも発展しがちだが、
積極的に人を襲う事はないとされている。しかしながら、アリゲーターガーにとっての生理的至近距離に入ってしまった場合には、
威嚇行動として人を攻撃する可能性は否定できないように思う。
その北米の巨大魚、アリゲーターガーが日本の河川や湖沼などから目撃あるいは捕獲されたというニュースが
相次いで報道されており、一部地域に於いては繁殖の可能性さえも問われている・・・。
一般の鑑賞魚として扱うには無理があり、飼いきれなくなる可能性が高い魚なので、
最後まで責任をもって育ててほしいです。
このサイズは正直いって、アマチュアレベルで手がける魚ではない。
成長した個体をもてあました話はよく聞くが、中には近くの池や沼に捨てたという、ひどい話もある。
本来は、飼育者が良識ある行動をとるのが当たり前なのだが、それもできないのであれば、
不用意に飼育に臨まないことである。輸入量を制限するなどの措置も必要かもしれない。
943:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:47:02 NvDZcAt90
アリゲーター・ガーの捕獲例、しかもこれは氷山の一角らしい。
平成１４年、７月１０日。兵庫県尼崎市
平成１５年、９月１９日。大阪府富田林市
平成１６年、４月１１日。熊本県八代市
平成１７年、１０月１９日。大阪府和泉市
平成１８年、４月１３日。滋賀県近江八幡市
平成１８年、１０月２日。山口県岩国市
944:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:53:16 TPZP1fwvO
スレ違いかもしれないが書かせてもらう。
昔、介良事件があった同時期に全く同じ地区で小人が目撃されている。
家の縁側や井戸など比較的、住居付近で目撃されているのが共通点。
当時主婦のA美さんは早朝、洗濯物を干そうと縁側の物干し竿にかけている最中、
下に白アリがいると思い手で払おうとしたが、その5～6匹の白アリらしきものは
手を避けるようにかわしたそうだ。何度やってもよけられ不思議に思った
A美さんが顔を近付け良く見ると、なんと人の形をしており、サイズは5ﾐﾘほどで頭から爪先まで
真っ白だったそうだ。その異様な光景にそのまま気を失ってしまい気が付いたのは
それから10分後くらいだそうで、もう小人の姿はなかったらしい。
ところが洗濯物を手にした途端、ぼろぼろと崩れ灰のように鳴ったと言う話だ。
介良事件には語られていない後の話がまだ非常に多いが、上は私の親戚の話です。
945:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:19:04 q7IC2hM60
>>939
チョウザメに限らず、街中でやるより環境のよい場所の方がいいだろ
なんで(笑 とか付ける要素があるんかワカラン
946:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:40:44 NvDZcAt90
３メートルのアリゲーター・ガーと１㍉の小人。
どっちを信じるかといえば３Ｍのアリゲーター・ガー。
947:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:42:26 6pt7Uv0L0
場所は広島県比婆郡（ヒバゴンの生息地）だと記憶してるが、、わざわざ山の中で
プールで飼育せんでも川辺や海の近くの方が水の便があるだろうにと思っただけ。
チョウザメって淡水海水どちらでもOKだったよな？
948:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:48:11 6p3hjebnO
>>923
うん、それそれ
幻の人喰い古代魚って内容で前後編の２週にわたる放送してたね
川口さんの最後の探検だったのに、まさかペットになっちゃうとは…
949:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:49:40 NvDZcAt90
え？最終回がガーパイク探しだったの！？
しかも日本で繁殖の危機に晒されるとは、川口博も思ってもみなかったろうなｗ
950:本当にあった怖い名無し
08/03/27 13:50:15 B9Nt+6Aj0
この前のツチノコもどうなったんだ？
どっか詳しいサイトとか知ってたら誰か教えてエロイ人
951:本当にあった怖い名無し
08/03/27 14:17:09 q7IC2hM60
>>947
海水淡水は種によるさ
あと気温、水温の問題
952:本当にあった怖い名無し
08/03/27 14:20:12 75P4BGnH0
>>943
何気に近畿地方の県が６つのうち４つもあるのは故意に？
それとも無責任な人が多いって事？？
953:本当にあった怖い名無し
08/03/27 14:38:04 edZaL0OJ0
とある水族館にいる
ガーの頭上に指をﾁﾗﾁﾗさせたら
目にもとまらぬ早さで長いくちをふりかざし
その牙で指を傷つけられました。
どうぞガーなぞ見つけても
むやみに捕獲しようとはせず
おまわりさんに相談してください。
954:本当にあった怖い名無し
08/03/27 15:07:27 TPZP1fwvO
>>952
捨てたのは全員大阪人
関西は水が汚いからバケモノは良く育つ
琵琶湖なんかニジマス釣りにいっても5匹中4匹がガー
955:本当にあった怖い名無し
08/03/27 15:37:16 NvDZcAt90
>>952
いや、どっかのサイトから そのまま引っ張ってきた。
たまたまじゃね？他にも沢山あるみたいなことが書いてあって、ほんの一例と書いてあった。
956:本当にあった怖い名無し
08/03/27 15:39:02 NvDZcAt90
>>953
怖ｽ
>>954
おい、それもうすでに繁殖してないか！？ｗ
琵琶湖、やばいな・・
957:本当にあった怖い名無し
08/03/27 16:28:44 TPZP1fwvO
冗談なしでガー食べれるしね
958:本当にあった怖い名無し
08/03/27 17:56:40 LjL6kbHP0
>>941
大阪の富田林の溜池のやつは、取材があって、市が捕獲して、水族館（和歌山の博物館内）に
送られたって条件は合うんだけど、サイズは1m弱しかないよ。
>>957
身は一部で食されてるけど卵や卵巣が有毒で、帰化繁殖しちゃった中国の南のほうで
昨年頃に被害が続発して謎の有毒魚大発生とかニュースになってた。
959:本当にあった怖い名無し
08/03/27 18:27:50 KuXxcnUq0
>>946
まあ、３ｍなら本来の分布域で記録があるみたいだからね
960:本当にあった怖い名無し
08/03/27 18:32:32 NvDZcAt90
いや、彼？彼女？はあくまで目測といっている。公式発表も知らない・・とレスしてた。
１メートル弱だったとしても、驚きたまげて３メートルに見えたのかもしれない。
っていうか、見えたんだろ。３メートルあるアリゲーター・ガーが捕獲されたら
それこそニュースだ。ミシシッピー川の現地では３メートル越えのアリゲーター・ガーはいるらしいけれどね。
日本で捕獲されたら、結構なニュースになると思うし。いやならないか？
富田→モロタ ちょっと語呂が合ってる気がするけどｗ
961:本当にあった怖い名無し
08/03/27 18:43:03 NvDZcAt90
>>958
確か雷魚も食えるんだろうけど
寄生虫がすごいんだってな。うちのばっちゃが言ってた。
戦後の貧しかった頃、食用として輸入した雷魚を食って飢えを凌いだが、
寄生虫がすごくて、死人が出るほどだった・・と。
その寄生虫がまたすごいらしいぞ。相当に惨い死に方をするらしい。
962:本当にあった怖い名無し
08/03/27 19:32:15 6pt7Uv0L0
>>961
肝臓ジストマや肺吸虫だろ。まあ確かに厄介だが火を十分通せば大丈夫。
東南アジアや中国では普通に食用されてるし白身で美味いそうだ。
戦後の頃は、国民全部が腹の中に回虫堯虫サナダ虫飼ってたからなｗ
調理の仕方も拙かったんだろう。
そういや、美食家の北大路魯山人の死因は肝臓ジストマなんだってな。
タニシが好物で生煮えを好んで食ってたらしい。
963:本当にあった怖い名無し
08/03/27 20:01:00 8xAdHf870
>>961
雷魚に限らず、
淡水魚はやばい寄生虫がいっぱいだよ
どれだけ新鮮であっても鮎や岩魚の刺身なんて、
普通食わないだろ？
964:本当にあった怖い名無し
08/03/27 20:09:24 8xAdHf870
>>962
>戦後の頃は、国民全部が腹の中に回虫堯虫サナダ虫飼ってたからなｗ
>調理の仕方も拙かったんだろう。
そのへんは原因は調理法ではなく、
肥料（人糞）と農薬、それと公衆衛生の概念が普及してなかったからじゃないか？
965:本当にあった怖い名無し
08/03/27 21:05:35 6pt7Uv0L0
>>963
＞どれだけ新鮮であっても鮎や岩魚の刺身なんて、普通食わないだろ？
鮎はセゴシで食べられてるし、岩魚の刺身ってのもそんなに珍しいもの
ではないんだが･･･。他には鯉やナマズの洗いもポピュラーではあるな。
まあ、危険性があるのは否定しないが、それを言い出すと海の魚も生で
食べられない。
>>964
調理の仕方が拙いってのは生食や十分加熱せずに食べること。
サナダ虫は鮭鱒の刺身で感染、雷魚も洗いにして食ってたと聞いた
ことがある。
966:本当にあった怖い名無し
08/03/27 21:11:57 VTLNqqMb0
なんにせよ生は危険だよ
ぺろぺろおしっこのアナ舐めて女の子に
「そこおしっこだよぉー」って言われて、
恥ずかしそうに足を大きく広げて俺の頭を誘導してくれたあの子
何度思い出しても逝ける
967:本当にあった怖い名無し
08/03/27 21:44:31 AWmI1ZbkO
じゃあ、ガーが捕獲されるってのはそんなに珍しくはないわけだ
今現在は。。
モロタ、カワイソース
三メートルあれば良かったのに
2メートル越えならありそ？
ていうか、あってほしいな
968:本当にあった怖い名無し
08/03/27 21:49:49 sMEPXGat0
たしか、アユ、釣ったそばから丸かじりしてたオヤジＴＶに出てたよな？
969:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:00:04 AWmI1ZbkO
いつかそいつ死ぬんじゃね？
てか、一度でいいからブラックバスとブルーギルという二大外来種を食いたい。
天然じゃなくて養殖で食わしてくれる店、日本で知らない？
天然はさすがに寄生虫怖いし、泥臭そう
970:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:13:57 6pt7Uv0L0
自分で釣ってきて調理して食えば良いじゃん。
ポイントは皮が臭いからきれいに剥ぐこと。
フライがお薦め。めっちゃ美味いぞ！！
971:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:18:20 6pt7Uv0L0
>>967
最初の目撃談からずいぶん縮んだなｗ
972:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:19:32 QG4X9xkc0
>>965
だから、蟯虫や回虫のことを言ってるんだろう
973:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:28:37 x6MJvMLY0
>>969
バスは知らんがギルはなんと秋葉原で食えるそうだ。
ググってみ。
974:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:44:20 TPZP1fwvO
ガーのフライは若鶏のようで美味しいそうです。
さばき方が良く判らないのですがレシピをお持ちの方教えて下さい。
975:本当にあった怖い名無し
08/03/27 22:57:58 1GDLKu2v0
包丁でガーッっとさばく
976:本当にあった怖い名無し
08/03/27 23:17:52 vV+SgGUL0
川相さん帰りますよ
977:本当にあった怖い名無し
08/03/28 08:56:50 1LagRiKe0
>>973
滋賀県の学校給食の白身魚フライは、バスだよ。
978:本当にあった怖い名無し
08/03/28 09:03:32 DpdlDg6B0
>>973
滋賀の琵琶湖博物館にあるレストランに
バスバーガーが1000円ぐらいで昔あった
まだあるかは知らん