08/03/22 21:07:32 VwZJA59C0
>>751
手書きに拘っていたのは貴様だったのか
隔離スレから出てくるなって言っているだろ
551:本当にあった怖い名無し
08/03/22 21:10:35 V1eFYrt80
俺字が汚いからノートとか続かん
読み返す気にもなれんｗ
552:本当にあった怖い名無し
08/03/22 23:41:48 m6hef7+30
どうもこんばんはなのですよ。
突然なのですがボクの話を聞いてほしいのですよ、にぱー☆
ボクはずっと精神世界について調べてたのです。
ユングやフロイトとか有名な人の話も読んでみたのです。
いろいろ考えた結果、抽象的なことでは理解できないというところまで
たどり着いたのですよ。
概念や感覚が大事なのもわかるのですが
それに頼ってたらむしろ超能力の範囲だとおもうです。
ここで質問なのですが
魔術というのは図形や記号にたよって精神を記号化することなのでしょうか？
本当は数字で表したいのですが、ボクは算数が苦手なのです＞＜
いいかげん現実と夢との曖昧な感覚に白黒つけたくなったのです。
意識というのは現実なのだけど、現実じゃないのです。
それはとても違和感があるのですよ。
だから解決したいのです。
できることなら知能なんか捨て去りたいとさえ思うこともあるのです。
誰か助けてくださいなのです。
553:本当にあった怖い名無し
08/03/22 23:53:32 aYnMhSvo0
ケレパヤ
554:本当にあった怖い名無し
08/03/23 10:44:16 j3gN0rg50
ユングって、いまじゃすっかりトンデモ学説に分類されてるね
555:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:08:13 XuI1cs2V0
>>757
さんざん既出
以下無限ループ↓
556:本当にあった怖い名無し
08/03/23 12:55:36 YI9UuY020
すまん、オレは初耳だったな
ちなみにこのｽﾚではどんな扱われようだった？
557:本当にあった怖い名無し
08/03/23 13:07:08 XuI1cs2V0
心理学で魔術の理論化が許されるのは80年代までだよねー
まじユング？ きもーい キャハハ☆
558:本当にあった怖い名無し
08/03/23 14:52:50 cQTN1dfX0
ああ、そういう流れの心理学ね
じゃなくて心理学自体が
「え、あなたまだユングなんて信じてるんですか」
みたいな風潮だということを伝えたかったんだけどね
559:本当にあった怖い名無し
08/03/23 17:25:42 0e57Qjp80
心理学というジャンル自体が既に疑似科学扱いだというのに何を言っているのか
560:本当にあった怖い名無し
08/03/23 19:53:26 1pXNoQIh0
>>761
それはこのスレでは既に常識。わざわざ教えてもらう必要は無いよ。
過去ログ保存してあるサイトの該当箇所を紹介しようと思ったんだけど、
見つからなかったよ。
561:本当にあった怖い名無し
08/03/23 19:56:36 1pXNoQIh0
そういや、心理占星術やっている【かが☆みん】も最近の記事では
あまり心理学的な知識での理論武装をしなくなったよね。
さすが商売でやっているだけあって流行り廃りには敏感だわ。
562:ムーとマホウ
08/03/24 00:56:59 CZPOSDXM0
【宣伝】ムーとか魔法について考えるスレ【宣伝】
URLﾘﾝｸ(charm.bbs.thebbs.jp)
思ったのだが、エジプトの壁画を見ていると、標準的に、みんな、杖と、アンク状の握りを持っている。
あと、頭に、大きな構造物や、冠のようなものをつけている。
とても特徴的だ。
この人たちが、巨大石造神殿や、ピラミッドを、この格好で作ったのは、間違いないだろう・・・
これは・・・？
ホルス神殿
URLﾘﾝｸ(shaw.fan-site.net)
エジプトの神殿の彫刻について、
杖とアンクは、沢山、共通して持っている。当時の、重要な持ち物だったようだ。
杖の形も、いくつか代表的な、決まった形があるようだ。アンクも杖も、文字にもなっている。
この、杖とアンクの表現は、当時の、正確な、記述のような気がする。
とりあえず、気になるのは、鳥の顔の人物が、いるということ。
だいたい、重要人物のような描かれ方をしているが、
壁画によっては、何人も、鳥の頭の人物が、いるように見える。冠も、いろいろな形をつけている。
他にも、ワシかワニみたいな頭の人物や、犬の頭の人物もいるらしいね。
鳥の頭の人物も、周りの人物と、同じ杖とアンクを持っている。
鳥の頭について、本当に、鳥の頭だった可能性はないだろうか？
小説竜の柩で見たが、古代の記述には、シュメール、バビロニアの、牛の頭とかあるらしいし、本当に、鳥や犬の形の、頭をつけていたという可能性はある。
あと、気になるのは、頭の上に、構造物をのっけていること。
これは何だろうな。
563:本当にあった怖い名無し
08/03/24 01:01:49 UPhJt9Kz0
何ていうか、春だねぇ
564:本当にあった怖い名無し
08/03/24 05:49:20 AqJj3GF10
浪漫派魔術師って素敵じゃない？
565:本当にあった怖い名無し
08/03/24 10:32:48 XKfzNvok0
>>766
春というか、稲葉が来ているだけだろ
566:稲葉
08/03/24 10:45:47 hpiQF44a0
､ _v-::ﾆ:‐-ｪ__
ゝ::::::::::::::::::::::::::Z__
_/::::ヽ::::::＼::::ヽ::::::Z
//::/┰＼┰ヽ:::',::::ヽ 呼びましたか？
/i::/. ゛゛ ゛゛ ヾ:::::ヾ
!ﾊヽ _-n‐_ノﾘ!W `
/ﾆ）
567:本当にあった怖い名無し
08/03/24 11:21:34 LPdxRKyW0
日本の漫画にはピンク色の髪の女の子が沢山出てくる。
日本の文化の中心は東京だ。
以上の事から、東京ではピンク色の髪の女の子が
沢山街を歩いている、という事は疑いの無い事であろう。
568:本当にあった怖い名無し
08/03/25 19:28:58 XQOVzPGz0
明度が０のピンク色とかの髪はいっぱいいるんじゃない？
569:本当にあった怖い名無し
08/03/26 06:31:35 KrNRS1fL0
民度が０のピンク髪はいっぱいいますね、わかります
570:本当にあった怖い名無し
08/03/26 10:08:36 HlpGrbKR0
民度０のキムチくせぇ連中を追い出しましょう
571:本当にあった怖い名無し
08/03/26 10:49:00 2QDXYgkd0
ボックス呼吸って鼻でするんでしたよね？
572:本当にあった怖い名無し
08/03/27 12:10:50 J8DrSu/o0
>>774
そうですね。
573:本当にあった怖い名無し
08/03/27 21:46:28 O6GwzR6X0
祈りと平和の、神秘のチベット
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:244-248番)
テスト
574:本当にあった怖い名無し
08/03/28 00:13:28 Oxzqcxaj0
>>755のリカちゃんはまだいるのか?いるのなら俺がまじめに答えてやるぞ。
575:本当にあった怖い名無し
08/03/29 02:10:39 zLN0Bcr70
ところで密林で適当に本をあさっていたら（今更ｗ）気づいたが
マーケットプレイスの奴だとモノによっては
JPからのが安い場合もUSからのが安い場合もあるんだね
前者は「売れ筋商品」でShippingがこなれてる場合に多そうだ
576:本当にあった怖い名無し
08/03/29 07:35:06 dMdwgcI20
円高だし
577:tunnel
08/03/29 09:47:25 zLN0Bcr70
ところで、昨日寝る前にこんなの拾ったので上げとく
URLﾘﾝｸ(jupiter.x0.com)
いつまでこうしておくかは未定だし
うｐ先もどうなるか不明なのでお早めに＞諸兄
578:本当にあった怖い名無し
08/03/29 09:52:22 gG2tFgN+0
nightsideofedenって何(･ω･`)?
579:本当にあった怖い名無し
08/03/29 10:03:42 zLN0Bcr70
>>781
qliphothの樹のお話・・・だった筈、樹の否定的側面とゆーか暗黒面とゆーか
初学者は混乱するだけかも知れんが、まぁ、なんだ、・・・お好きに
すぐ読まんでもいつか読むときまで死蔵しときな
つか、オリジナル本なんであんなに高いんだｗｗｗ
廉価版/再版出してくれればいいのに・・・ciceroのMiddlePillerみたく
580:本当にあった怖い名無し
08/03/29 10:14:47 gG2tFgN+0
>>782
初学者ですがダウソさせていただきました。
ﾍ⌒ヽﾌ ㌧
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと）
です。
581:本当にあった怖い名無し
08/03/29 10:28:10 EvXDmrVx0
>>782
初学者以前に英語もまだ読めないんですがダウソさせていただきました。
まだ学校行ける歳なので頑張ります。
ﾄﾝｸｽ
582:本当にあった怖い名無し
08/03/29 11:25:24 jUxpKC1Y0
【チベット大虐殺スポンサー企業】
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
バドワイザー MIZUNO DESCENTE
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 Nationa
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DOCOMO YAHOO！JAPAN
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
コピペで救える命がある。
■ A.C. 公共コピペ機構 ■
583:本当にあった怖い名無し
08/03/29 12:19:13 emPejvnv0
>>782
宇宙ゴミ回収しました！7人目
584:本当にあった怖い名無し
08/03/29 12:29:46 emPejvnv0
あ、御礼忘れた！ありがトントン。
585:本当にあった怖い名無し
08/03/29 13:43:27 GkBFKSuj0
>つか、オリジナル本なんであんなに高いんだｗｗｗ
>廉価版/再版出してくれればいいのに・・・ciceroのMiddlePillerみたく
それでも日本よりは良心的だと思うのだが如何？
586:本当にあった怖い名無し
08/03/29 19:33:09 zLN0Bcr70
>>788
いや、NoEに関していえば初版本は'77出版らしいじゃない
んで780で上げた拾いもんは'94版だったっけ？
大して時間が経ってないのにまぁまぁな値上がり具合だな、と思っただけｗ
日本の現状はねー・・・なんとも言いがたいですな( ﾟДﾟ)ｙ－~~
基本的に隠秘学はマニア向けの嗜好であって、
ある意味行き着いちゃったｦﾀｸの世界でしょ
商材として考えたとき、国内でペイできるほどのものが
いまはもう無いってーのは分かるわけで、かといってかつての資産を
塩漬けとか下手したら風化させつつあるのは
良心的とはいえないってのも分かる
まあ、ゆくゆくは洋書とかWebリソースで触れられるものになるとおもうよ
日本における西洋魔術はね( TДT)ｙ－~~
587:本当にあった怖い名無し
08/03/29 20:08:42 EvXDmrVx0
スレチかも知れないけど神話やウイッカのスレが過疎なのでこちらで質問させてくれ
ケルトのドルイドと北欧のドルイドは別のものなのか？
それとケルトのドルイドもルーンを扱ってたのか？
ぐぐってもゲームの情報と混同されていて良く分からないんだ
浅学で申し訳ない
588:本当にあった怖い名無し
08/03/29 20:24:44 5ebLIBHB0
>>780
㌧楠。
589:本当にあった怖い名無し
08/03/29 22:01:03 zLN0Bcr70
>>790
必ずしもｽﾚﾁってわけでもないと思うけど、
こんがらがっている風なので、俺で調べられてわかるあたりをつらつらと書いてみる
勘違いしてたら指摘してくれ・・・つか、気に入らなかったらそもそも自分で調べろｗ
> ケルトのドルイドと北欧のドルイドは別のものなのか？
まず、ドルイドはケルト人がキリスト教に改宗する以前の、ケルトの古代宗教の祭司だ
ケルト人はたしか諸説あるんだけど、基本的にはギリシャあたりの地中海沿岸とかエジプトとか
から流れてきた民族で、使っていた文字はオガム文字。オガム文字はフサルク（=ルーン）
と関係があったか定かではなくて、ラテン語に近いんでないかって説もあるようだ
一方、北欧はデーン人、ノルド人、ノルマン人なんかの北方ゲルマン人で、ドルイドほど
専門的に祭祀をおこなった役職は、社会の中に持たなかったらしい
・・・とゆーか、長とか王権とかと結びついていたっぽい
エッダやサガが有名なんだけど、これは中世に文書化されたもので、それ以前は
社会の中で口伝で伝えられていたみたいだ
で、ゲルマン人が使っていた文字がフサルク(Futhark)であり、ルーンと呼ばれるもの
590:本当にあった怖い名無し
08/03/29 22:05:52 zLN0Bcr70
>>790
> それとケルトのドルイドもルーンを扱ってたのか？
ここまで書いてきたけどドルイドはケルトのものだから、ゲルマンの文字を使う必然性は薄いと思う
で、ルーンがファンタジーとかフィクションとかで大人気で、情報として色々混同されやすいのは
トールキンの指輪物語が現代ファンタジーの底流にあって、指輪物語の設定として
ルーンが神聖文字として使われたことが大きいと思う・・・まぁ、これが大混乱の原因なんだろうが
（指輪物語＞D&D＞コンピュータRPG＞ラノベ・・・とかみたく流れたんでないかとおもうｗ
んで、西洋魔術におけるルーンの利用に関してはこのスレのまとめサイト内を検索してくれ
・・・ただ、「ルーンが神聖である」というよりは
「 ル ー ン が 神 聖 で あ る と 定 義 し た 」から
魔術の中で使えると理解してくれたほうがいいと思う
この説明で納得できなかったら、神話スレとかじゃなくて文化とか歴史を押さえてるスレを
探したほうが賢明だと思うぞ
・・・・・・こんなんでいいか？
591:本当にあった怖い名無し
08/03/29 23:37:24 6IGtySkh0
ゲルマンにドルイドはいません、で済む話じゃね？
592:本当にあった怖い名無し
08/03/29 23:55:22 zLN0Bcr70
>>794
そうね(´・ω・｀)
593:本当にあった怖い名無し
08/03/30 00:07:52 byU0pXl80
>>792-793
凄い良く分かった！
なんかぐぐってもヒーラー？が「前世がケルト人だからルーンに興味がある」
とか書いてたりして専門科も結構混同してるのかな
西洋魔術におけるルーンの扱い方はルーン占いみたいに象徴的な使い方をすればいいんだよな？
もっと頑張って色々勉強する。本当にﾄﾝｸｽ！
594:本当にあった怖い名無し
08/03/30 10:20:20 Gnp+9bty0
> ヒーラー？が「前世がケルト人だからルーンに興味がある」
とか書いてたりして専門科も結構混同してるのかな
その野郎はｲｿﾃヰじゃね？と言って済ますこともできそうなんだが
スカンジナビアからUKまで海路で500キロくらいだし
何かあった可能性はあるかもね
ただ、ケルト人はローマに侵攻されて、アングロサクソンに
放逐された歴史があるから、ヴァイキングが元気だった時期
より5世紀くらい前には民族として島から消えていたっぽいがｗ
> ルーンの扱い方はルーン占いみたいに象徴的な使い方をすればいいんだよな
そうそう
あと、ルーンに興味があるんならオーディニズム(Odinism)とか
アサトル(Asatru)の情報を集めてみたら？
んで、ドルイドならケルトやオガムの情報を、と
595:本当にあった怖い名無し
08/03/30 11:19:57 nZU/X0/F0
>なんかぐぐってもヒーラー？が「前世がケルト人だからルーンに興味がある」
とか書いてたりして専門科も結構混同してるのかな
専門科とは何かと一瞬思ったが、専門家の誤変換だよね？
ケルト人とルーンを結び付けている時点で、その人はケルトにもルーンにも
詳しくないことは確定的に明らか。
前世が云々言っている時点で、そいつは電波であるに一票。
>西洋魔術におけるルーンの扱い方はルーン占いみたいに象徴的な使い方をすればいいんだよな？
各文字の意味を象徴的に使用するというならYES。
護符に刻むもよし、スクライングに使用するもよし。
>もっと頑張って色々勉強する。
がんがれ。
参考になりそうな書籍を薦めるとなると、殆どが洋書になってしまうので
まずは英語の勉強を頑張ってくれ。
日本語で読めるものとなると、ルーン占いの本になってしまうが
魔女の家BOOKSの「ルーン･リーディング」がお薦め。
596:本当にあった怖い名無し
08/03/30 11:35:40 /0zqCBvdO
>>798
＞ 前世が云々言っている時点で、そいつは電波であるに一票。
＞
んなこといったらチベット僧は電波てことになる。
東西とわず現代人にとってpast lifeてのは、お地蔵様を大切に程度の緩い普遍性として植わってるんだよ
このスレにときどき噴出するニューエイジアレルギーは潔癖症を通り越して神経症的。
霊性なき魔術という変態、怪物を生み出した先達の罪は深いね
597:本当にあった怖い名無し
08/03/30 11:42:18 nZU/X0/F0
チベット僧は前世の記憶とか言い出さない訳だが。
前世というキーワードだけでチベット仏教とニューエイジを同列に扱っている時点で
ダライ･ラマに謝れ！（AA略
それから、儀式魔術師や魔女宗の人間なら
ニューエイジに対して否定的になるのは当然だろ。
598:本当にあった怖い名無し
08/03/30 11:47:33 Gnp+9bty0
なんてぇか、ここは「西洋魔術」スレなので、
儀式魔術師や魔女宗の紳士淑女以外に
カオ屋やテレマイトも出入りしているのを
時々思い出してねｗ
私見だが、否定とか排撃はいつでもできるのよ
だからそういうのは最後にとっておいて、
色々なネタを自分の裡にためておくのがスマートだと思うよ
599:本当にあった怖い名無し
08/03/30 11:55:50 nZU/X0/F0
>>801
了解。
でも、
>「前世がケルト人だからルーンに興味がある」
という発言に疑問を抱かない人ってどうよ？
600:本当にあった怖い名無し
08/03/30 12:06:27 Gnp+9bty0
>802
うん、突っ込みどころ満載だよねｗ
でもそこで直ぐに否定しても話が終わっちゃうじゃんｗｗｗ
せっかくネタが転がってきたんだったら
むしろ転がしてみればいいと思うけど（あんまし転がしてないがｗ
真面目なのは美徳だが、同時にネラーとしても魔術師としても
ネタに対して如何に面白くできるかをポリシーとしてもつのは
いいことだとおもうけど
601:本当にあった怖い名無し
08/03/30 12:33:03 /0zqCBvdO
>>802
＞ >>801
＞ 了解。
＞ でも、
＞ >「前世がケルト人だからルーンに興味がある」
＞ という発言に疑問を抱かない人ってどうよ？
抱かない人ってどうよ、
てのも、素朴信者のそれと同種の気持ち悪い前提だろ
わかんないなら別にいいけど
602:本当にあった怖い名無し
08/03/30 12:37:49 byU0pXl80
うお、ここまで話が広がるとは思わんかった
「ケルト人だから～」の発言に関してなんだが、少し訂正があるんだ
ケルト人、じゃなくて正しい文は「あなたは前世がドルイド僧だからルーンに魅かれる」だった
けど教えてもらったことを参考にしたらこれはおかしいんだよな？
短期間で２人に言われたらしいけど
あと色々教えてくれた人ﾄﾝｸｽ
参考にして将来性も決めることにする
場を乱して申し訳なかった
603:本当にあった怖い名無し
08/03/30 12:38:39 z9EsQCe00
「ニヒルに、おもしろおかしく、が日本の魔術界をダメにした」てのが
このｽﾚの総意じゃなかった？
604:本当にあった怖い名無し
08/03/30 12:42:39 nZU/X0/F0
>>806
それはアンチ老子派の意見でしょ
605:本当にあった怖い名無し
08/03/30 15:13:38 wEkx+rkh0
アイスランドにはケルト人が少数住みついていたが、渡って来たヴァイキングに隅っこの方に追っ払われたと昔何かで読んだ。
606:本当にあった怖い名無し
08/03/31 00:43:17 0tY5SHhW0
>>806
勝手に総意にするなよ。
単にニヒルもお笑いもどっちも中途半端だから
駄目ってだけの話だとおもうが。
607:本当にあった怖い名無し
08/03/31 00:48:14 Idu7Sf9E0
では緊急討論会
『日本の魔術界はなぜ駄目になったのか？』
608:本当にあった怖い名無し
08/03/31 00:51:12 jF1fHev30
てーってーてーててってー
609:本当にあった怖い名無し
08/03/31 10:26:21 8ImbdWAh0
議論にもならない件ｗ
610:本当にあった怖い名無し
08/03/31 10:50:49 wCA0AryU0
「駄目になる」為にはその前段階として繁栄が無ければいけないが
そもそも日本魔術界にはそのような時期は無い
611:本当にあった怖い名無し
08/03/31 12:06:13 T/K/lHlP0
>>813
その通り。
「最初から駄目だから」以外の回答が無い。
612:フリーチベット
08/03/31 12:46:37 +ea7mJpUO
最初は駄目だった
に掛けたい
613:780
08/04/01 00:19:39 qIQYCY3L0
意外とＤＬ数が伸びていないので、>780取得元のＵＲＬを書いておく
このくらいの人数なら迷惑にはならんだろうと・・・
URLﾘﾝｸ(www.technoccult.com)
ﾉｼ
614:本当にあった怖い名無し
08/04/02 03:30:39 cWUzsbsp0
人工精霊ってなんに使えばいいの?
615:本当にあった怖い名無し
08/04/02 04:44:23 PrRnZlihO
いきなりですみません
魔術を学びたいのですが、まずどうすればよいのでしょうか？
ご指導お願い出来ますか？
616:本当にあった怖い名無し
08/04/02 10:06:54 1PI6SOjz0
>>817
願望達成術とかじゃない？
他者を攻撃したい、他者の意思をさりげなく変えたい、
探し物を見つけ出したい、くじ運を上げたい、出会いを良くしたいetc
とゆーときに「偶然」を可能な限り必然的に誘起させる
・・・後は自己満足？
>>818
テンプレやまとめサイトを読めといいたいとこだけど、ケータイ厨かよ？('A`)
まずPCでのネット環境を手に入れるか、使える知り合いと仲良くなって
情報収集汁・・・当面は好きな入門書を探してみるといい
んで、入門書の内容を一通り試してみたら、次に何をすればいいか
（何をしたいか）大体見えてくると思う
基本的にマグロ状態というか鳥の雛状態で受身で待っているヒトに
オカルト分野は向きません（いいカモにされるだけですｗ）
Good Luck...
617:本当にあった怖い名無し
08/04/02 10:18:12 PrRnZlihO
>>819
ありがとう、参考になったよ
618:本当にあった怖い名無し
08/04/02 11:23:41 s8seLRx/0
>>819
人工精霊とタルパって同じだよな？
やっぱり作るときって自分でキャラ決めないと作れないのかな？
人物設定とか苦手だから手がつけられん
失敗すると暴走するらしいし
619:本当にあった怖い名無し
08/04/02 11:51:02 c8eUUG960
人工精霊って手間が掛かる割には得られるものが少ない＆リスクが高い
作るメリットってあまり無いよ
漫画とかアニメに登場するような高度な知性や能力を備えたものを
作るのはまず不可能だし
620:本当にあった怖い名無し
08/04/02 12:10:05 c8eUUG960
あ、もしかして>>817って瓶詰め人工精霊
URLﾘﾝｸ(noppogontaro.hp.infoseek.co.jp)
を買っちゃったけど、使い道が分からないとか、そういう状況？
だとしたら、「今回は勉強代だったと思って諦めましょう」としか言い様が・・・
>他者を攻撃したい、他者の意思をさりげなく変えたい、
>探し物を見つけ出したい、くじ運を上げたい、出会いを良くしたいetc
>とゆーときに「偶然」を可能な限り必然的に誘起させる
というのは他の魔術でも可能だし、人工精霊という手段でわざわざリスクを
上げる必要は無いよね
>・・・後は自己満足？
結局はそういう話になると思う
何らかの目的のために人工精霊を作るというよりは
作ることそれ自体が趣味というような感じで
621:本当にあった怖い名無し
08/04/02 12:18:32 s8seLRx/0
>>822
そうっちゃそうなんだけど、やっぱりこういう道通るなら作ってみたいもんなんだよね
俺も結局は中二病から入った口だからなぁ
622:本当にあった怖い名無し
08/04/02 12:25:55 c8eUUG960
うん、気持ちは分かるｗ
メイドさん型人工精霊を作ることが出来たら
どれだけ人生が楽しくなることか・・・
623:本当にあった怖い名無し
08/04/02 12:37:07 ux7Etb6a0
正直な話、目的もないのに人工精霊を創ってってどうするの？
って思うんだけど・・・
そもそも創る前に目的に応じたデザイン設計をするだろｊｋ
目的の無い人工精霊って属性の無いポケモンみたいなもの。
＊特徴が無い
＊役に立たない
＊存続の為に世話が焼ける
の３拍子揃ったポケモンを飼いたいと思う人の気持ちが判らない。
624:本当にあった怖い名無し
08/04/02 12:58:23 c8eUUG960
>>826
だから目的は「自己満足」しかないだろって結論が既に出ているわけだが
625:本当にあった怖い名無し
08/04/02 13:34:14 ux7Etb6a0
いや、人工精霊術自体は目的と使用範囲・使用期限が明確で
あればそれなりに使い勝手の良い術だと思うけど。
>>825の例みたいに姿形から使用目的が明確に判る位の
プロファイルを創らんといけないけど、そういうのを創るのが楽しい人には
向いている術じゃないか？
（それを「自己満足」というなら別に否定はしない。）
（>>825は使用期限が明確でないのがどうかと思うが・・・）
626:817
08/04/02 13:45:40 cWUzsbsp0
人工精霊って感情体を操作して作るんじゃありませんでした?
819さんが言うような願望達成術みたいなこともできるんですか?
瓶に詰めたりもできるんですね。
具体的に人工精霊を作る方法を書いている本やサイトがあったら教えてほしいです。
627:本当にあった怖い名無し
08/04/02 13:59:05 ux7Etb6a0
>>829
用語とか概念とか人によってバラバラだけど、
要は自分自身の精神のリソースの一部をある目的に特化し、
操作しやすいようなインターフェースとして特定の姿形を付与して
使用することだと思えば良いよ。
永年使用を目的に創る人も居れば短期の特定の目的の為に使用する事もある。
個人的には人工精霊術の最大の利点は目的に応じた細かいカスタマイズなんで
ヤリ捨てが一番後腐れが無いと思う。
628:本当にあった怖い名無し
08/04/02 15:38:57 6byDp7KJ0
>>829
>瓶に詰めたりもできるんですね。
おいィ？
君は実に良い鴨だな
悪い人に騙されないように祈っているよ
>具体的に人工精霊を作る方法を書いている本やサイトがあったら教えてほしいです。
日本語で読める文献なら、フォーチュンの「心霊的自己防衛」に記述があるよ
それは偶然の産物であって、詳細なテクニックを解説している訳ではないが
洋書なら人工精霊創造の専門書が何冊かある
>>830
精神分裂の危険性もきちんと説明しておいた方が良くないかい？
629:本当にあった怖い名無し
08/04/02 16:23:53 vmK7Y1C70
自分の飼ってるペットを使い魔にすることって可能かな？
そもそも、使い魔云々って魔術本を見た事がないんだけど。。。
630:本当にあった怖い名無し
08/04/02 16:25:14 qoWwneXQ0
小五芒星の四大天使も人工精霊だよね。
別にそんな特殊な技術でもないと思うけど。
気をつけること言えば、形から入らずに力から入ること。
精霊をまじまじと見たり、聞いたり、話したりしないこと。
やばくなったら、力（聖名）に一度戻して再構成すること。
見たり聞いたり話したりするのは、精霊が汚れる原因になる。
ほら、綺麗な人でもじっと見てると、実は大したことなかったりする。
これが、精霊に対して働くとやばい。実は悪魔なんじゃねとかなるとね。
美人はぱっと美人と認識したら、そのままにしておくこと。
そんで、関わるときは、丁重に扱って差し上げること。
重要なのは客（客体）として認識することだよね。
自分の一部とは考えない。丁重な御もてなしにはそういう作用もあるし。
東洋の術としては、そう習ったよ。
西洋は、離れているから四大天使の扱い方でも十分かもしれないけど。
混沌系はそこまで離れていない気がしたから、参考になるかもと思い書いてみた。
631:本当にあった怖い名無し
08/04/02 18:21:57 s8seLRx/0
個人的にはネットでたまに書いてある人工精霊の作り方が信用できるのかが気になる
あのキャラ設定していると信じて話して・・みたいなやつ
つかそれくらいしか作り方ないのか？
632:本当にあった怖い名無し
08/04/02 22:01:04 Ct7DzMpd0
>>829
たとえばこことか
URLﾘﾝｸ(realmagick.tripod.com)
URLﾘﾝｸ(www.chaosmatrix.org)
それからこれは人工精霊のみに絞った1冊。
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
Phil HineのCondensed Chaosや上の本にもあるけど、物質的基盤を使う技術が
ある。瓶、人形、指輪、水晶とか。要は個人の趣味と感覚と研究次第かと。
瓶詰めだろうがナズグルだろうが薔薇乙女だろうが作れるんじゃない?
どうでもいいけど、洋書って題名＋pdfで検索すると結構見つかるよな。
こんな感じのサイトが。
URLﾘﾝｸ(erdvese.org)
633:本当にあった怖い名無し
08/04/02 22:23:36 WdWsicPE0
絶版本とかなら仕方が無いとも思うけれど、どんな情報もネットならタダって前提で
探すのってどうなのよ？
634:本当にあった怖い名無し
08/04/02 22:37:49 9Z/Eh2j80
>>836
635:本当にあった怖い名無し
08/04/02 22:41:33 77d9dYl80
>>833
＞小五芒星の四大天使も人工精霊だよね。
・・・それは微妙。
それを言い出すと魔術で召喚・喚起する殆ど全ての存在が人工精霊になってしまうのでは？
（一つの極論としてそういう事は言えなくもないと思うけど。）
伝統的な天使や悪魔、神や魔神、精霊などは、元々その文化・宗教的背景に
自然界の諸力の存在がある場合が多い。
（例えば雨の多い日本では川とか水に関係する神様が多い。）
つまりそれらのテレズマイメージは（実効性があるかどうかは兎も角として）
古代の人達が自然現象へ干渉する為のインターフェースとして使われていた訳で、
それらを「人工」という括りで捉えるのはどうかと思う。
勿論細かいテレズマイメージを弄って自分好みの大天使を創る事は
誰でもやっているんだけど、そのイメージの大元には自然の力がある。
そういう伝統的な自然観・世界観にはジャストに当てはまらない
自由な属性を付与出来るのが人工精霊術の一番の強みだと思う。
636:本当にあった怖い名無し
08/04/02 22:52:11 vmK7Y1C70
メガテンみたいだね
637:本当にあった怖い名無し
08/04/02 23:35:09 1PI6SOjz0
>>839
それ、時代劇をみて『戦国BASARAみたいだね』
とゆーような味わいがあるね
>>836
それでも公開されてるモンは仕方ない
あとは個々人の矜持とお財布の問題じゃないかな
それに、pdfとかで手に入るから原書が要らないって
必ずしも言える訳でもないと思うよ
あと、無理繰り理由付けすれば、フードマイレージに限らず
輸送コストの問題があるから、本当に要るわけでないなら
電子データで充分ともいえるし（さすがにちと苦しいかｗ
638:本当にあった怖い名無し
08/04/03 01:13:39 CbZnT67u0
なら、こんなのはいかが？
URLﾘﾝｸ(www.esnips.com)
それはそうと、原書を持った上で部分印刷･加工できるｐｄｆ、両方が欲しいんだよ。
639:本当にあった怖い名無し
08/04/03 02:13:35 09qSrWAo0
>>838
精霊が人工的かどうかではなく、
観測する、干渉する現象が人工的かどうかなんだね。
うわ、恥ずかしい。
640:829
08/04/03 09:41:33 VI8EDCQX0
>>830 つまり自分の精神の一部を切り離し、客体化するということですね。しかし何か危険性はないのでしょうか?
それと精霊側が話しかけてくることってあります?
>>831 昔式神使いが式神を銅鐸の中に入れていたと聞いたことがあるので、瓶の中に入れるのも可能なのかとおもいまして。
641:829
08/04/03 09:45:26 VI8EDCQX0
>>833 精霊が汚れるとは精霊が悪化しるということですか?
四大天使もそうですが、魔術の召喚や喚起って自分の精神の一部を出すことではないんでしょうか?
それとも貴方と私のように別の存在ですか?
642:本当にあった怖い名無し
08/04/03 18:16:18 09qSrWAo0
>>844
>精霊が汚れるとは精霊が悪化しるということですか?
創った精霊がイメージから離れて、人の思いに近くなる。
意味が固定的でなく流動的で、複雑で解りにくい。
何にでもすぐ反応するし、何でも取り込んで蓄える。
そんな精霊に変質するってことで、汚れる。
ようは、手に負えない化け物になるってこと。
あくまでも、精霊は自分の意識が捉えたものだから、
自分の精神の一部って理解の方が、問題は起こりにくいし、近いと思うよ。
そんなものだと自分は解釈してる。
643:本当にあった怖い名無し
08/04/03 20:41:27 diWSWzDZ0
稲葉臭がするな
644:本当にあった怖い名無し
08/04/03 20:49:46 TdLgTSXG0
>>844
自分の精神の一部だから、
手荒に扱えば自分自身を傷付ける事になるし、
余計なことをさせれば自分自身も迷走する事になるし、
ケジメを付けなければ自分自身がだらしなくなるし、
礼儀を弁えなければ自分自身も無礼になる。
良い料理人が嗅覚と味覚を保つ為にタバコを吸わなかったり、
サッカー選手が足を大事にしたりするようなもの。
つまり、精霊を大切に且つ丁重に扱う事とは
自分自身の力を目的に向かって丁寧に整え集中させる事だ。
645:本当にあった怖い名無し
08/04/03 22:55:29 zeZ0P53q0
ちなみに、神道におけるケガレの語源は「気枯れ」とゆー説があるそうな
つまり、
パッサパサ！
パッサパサ！
気が枯れてパッサパサ！
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
( ･x･) ･x･) ･x･) ･x･) ココロがささくれだって
／ ＼ ＼ ＼ ＼ パッサパサだよ！
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) パッサパサだよ！
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ パッサパサだよどーしてくれんだ！
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
＼＼ ／／
＼＼ 心 の 中 パ ッ サ パ サ だ よ パ ッ サ パ サ／／
＼＼ ／／
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
(･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
とまぁ・・・そんなふいんき(←なぜか変換できない)で
646:本当にあった怖い名無し
08/04/04 04:39:04 x602ZV470
>>841
いいリンクをありがとん。
ブラヴァツキーのイシス～があってビックリ。密林で買うと2000円ぐらいするからなぁ。１０００頁以上の本が
電子テキストで転がってるなんて日本とは大違いだ・・・
647:本当にあった怖い名無し
08/04/04 14:42:11 cePmmx2P0
URLﾘﾝｸ(news.sohu.com)
2008年01月17日02:39
北京市は、大気汚染のひどい日に
戸外での体育の授業をやらないよう規定した。
北京市は、大気汚染のひどい日には、学生の健康への影響を避けるために、
戸外での体育の授業を室内での理論の授業に変更するように通達した。
秋冬春には、大気の汚染がひどく、（※訳注 : 夏が意図的に外されていることに注目）
大気には大量の有害化学物質が含まれ、
病原菌やウィルスは通常の空気中の水分に対して数十倍にもなる。
特に戸外での体育の授業時には運動量が増大し、呼吸も深く速くなり、
空気中の有害物質を吸い込む量が増える。これは生徒達の健康に悪い影響を与える。
また気温が35℃度以上で湿度が高くなる「サウナ日」には熱中病などの発生が予想され、
これも生徒達の安全を脅かしている。
北京市教育部は天気予報などに基づいて、体育の授業を変更するように通達した。
648:829
08/04/04 16:10:40 jRAG3tLj0
>>845 もしいろいろと取り込んだ場合、自分の精神に戻したときにどうなるんですか?
>>847 忠告どうもです。気をつけるようにします。
しかし何か人工精霊を使役することは、願望達成法に似てますね。
649:833
08/04/04 22:46:03 iBuju6K40
>>851
精霊と自己は不可分。
だから、自分の思考に戻すという考え方は少しおかしな話。
それ、自分と自分の肺は別物だっていっているようなもの。
精霊が意思から離れて、勝手に動き出し、暴走している場合。
それを取り込もうとすれば、当然、その精霊が抱えていた思いが噴出す。
日本語で読める本として紹介されている本には詳しく書いてあると思うよ。
色々取り込むって言葉に、良い意味は、一つも意図して使っていない。
精霊として扱えなくなる。ただ、それを詳しく記述しただけ。
暴走したら、被害妄想や電波の激しい精神障害者になると思ったら良いよ。
その理解で、おおむね間違っていない。
650:本当にあった怖い名無し
08/04/04 23:51:14 UrFmG4oF0
結論：素人は人工精霊には手を出すな
651:本当にあった怖い名無し
08/04/04 23:53:41 H7agRQZ80
もっと平たく言って、統合失調症のリスクがあることは
魔術に触れる者なら頭の片隅においておくといいとおもうっす
人工精霊に限った話ではなくて
統合失調症については例えば映画"A Beautiful Mind"
がイメージが伝わりやすいらしい・・・随分誇張されている
そうですが、大枠としてはああいう感じのようです
（観たことが無いヒトは、今週末にでもDVD借りてきて
観てみることをｵｽｽﾒします
認識ひとつで世界は変わるわけで、魔術が精神を扱うすべ
であるゆえのリスクは常に勘案すべきでしょう
652:本当にあった怖い名無し
08/04/05 22:37:34 Vy5GYgHb0
人工精霊についてならレンタルマギカが参考になりますよ
653:本当にあった怖い名無し
08/04/06 03:28:40 T/CDhyHh0
このスレってネタ？
654:本当にあった怖い名無し
08/04/06 05:09:32 tExhhdqb0
ネタ、所によりマジ
655:本当にあった怖い名無し
08/04/06 14:14:14 /WAzDRnS0
在日特権て、やつ等に言わせると生存権なんだって（笑）当然の事らしい。ビックりしたよ。
拉致問題がおきた時、かなりの数が怒り、残念に思い「民団に入りなおした」んだって（曝笑）
議論になったのは「我々の被害者としての優位性が無くなる」だそうだ。このコメントは新聞にもなった
やつらには既に、北も南もないんだな。平気で日本国内で担ぐ自分の祖国を「鞍替え」してんの
流石に驚きを隠せなかった。
国の鞍替えか。究極の在日特権だね。やつら絶対手離すつもりは無いよ。
ここまで悪質とは思わなかった。
で、それでも共存を望んでるんだって。そりゃぁ在日の言う「共存」はオイシイから
継続したい事なんだよなぁ・・・・・・・・
そんんな事やってるから本国からも白眼視されるんだよ
656:本当にあった怖い名無し
08/04/06 16:08:03 yhsDzW4/0
人工精霊創造術の人気に比べて惑星魔術って全然人気が無いよね
やっぱりアニメやゲームで描写されることが無いからか
一度、魔術技法人気投票とかやってみたら面白い結果が出るかもしれない
657:本当にあった怖い名無し
08/04/06 16:44:19 63PSUa6A0
セーラー○ーンが惑星魔術と言えるかどうかだな。
658:本当にあった怖い名無し
08/04/06 16:56:22 /WAzDRnS0
在日コリアンは本当に許せない存在。
659:本当にあった怖い名無し
08/04/06 18:10:34 ZTCrwryj0
>>860
そこまでハードルを下げるの？
百歩譲ってサイレントメビウスくらいじゃね？
660:本当にあった怖い名無し
08/04/06 23:07:30 /v3NC4cI0
惑星魔術って何?
661:本当にあった怖い名無し
08/04/06 23:46:54 oAi0Q5BE0
木星の力を借り、手から光線を放って敵にダメージを与える魔法です
662:本当にあった怖い名無し
08/04/07 00:04:05 dWSxQVTO0
うわー、人気が無いどころか存在すら知られていねーのかよ>>惑星魔術
魔術技法人気投票は惑星魔術が最下位で決定か？
663:本当にあった怖い名無し
08/04/07 00:53:52 P0NMnDTl0
＞惑星魔術
うわ～、臭え魔術！
664:本当にあった怖い名無し
08/04/07 01:01:42 dWSxQVTO0
山田く～ん>>866の座布団、全部とっちゃいなさい
665:本当にあった怖い名無し
08/04/07 01:11:17 qN8mJoQ30
ﾜﾛｽ
ソロモンの護符魔術ってもろ惑星魔術でしょ？
666:本当にあった怖い名無し
08/04/07 13:10:30 38K/dO+e0
あるシジルが惑星からきているかどうか確かめる古のってどうすればいい?
667:本当にあった怖い名無し
08/04/07 16:22:23 qP/Glfy60
文献をあたれば？
668:本当にあった怖い名無し
08/04/07 16:29:17 38K/dO+e0
それだと確かめられないよ。文献が間違えているかもしれない。
直接自分で確かめる方法ないかな?
669:本当にあった怖い名無し
08/04/07 16:31:27 qP/Glfy60
消去法
薔薇十字を使わないシジルを片っ端から除外していく
手間と時間は掛かるだろうが頑張ってくれ
670:本当にあった怖い名無し
08/04/07 16:46:11 qP/Glfy60
tu-ka
惑星から来たシジルって何？
671:本当にあった怖い名無し
08/04/07 18:10:58 NNITTSmBO
>>871
呼び出してみれば解決
672:本当にあった怖い名無し
08/04/07 19:35:13 6RMVX20h0
実際にはシジルだけってのはGD系だとシンプルすぎるだろうし
（Bardon流とかSpare流とかならまた別だろうけど
色なりhebrew letterなり、他のヒントで当たってくとかじゃまいか？
つか、何を調べてるの？ｗｗｗ >869
>873
惑星のTalismanを作るときに、自身の名のアルファベットを1桁の数字に変換した後
各惑星の魔方陣を元に自分用のシジルを作ることを言ってると思うんだけど・・・違う？
例えば土星なら
4 9 2
3 5 7
8 1 6
とかだから、これに
1 A J S
2 B K T
3 C L U
4 D M V
5 E N W
6 F O X
7 G P Y
8 H Q Z
9 I R
とかから割り出した数値で位置を求める（アルファベットの数字への照応は幾つかバリエーションがあるらしい
・・・1stネームが「ひろゆき」さんだったら、「Hiroyuki」で「8,9,9,6,7,3,2,9」
で、この数字の順に土星の魔方陣の上に線を引く。
引き始めは小さく「○」、終端は小さい横棒で区切る (「○―――+」みたいな感じ
あとは惑星の色、神名、象徴図形なんかを感性のままに配置して神とか金属とか樹脂を加工し
オリジナルのTalismanが完成→パワーをチャージする儀式→ ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ
こんなかんじだろ
673:本当にあった怖い名無し
08/04/07 19:42:00 6RMVX20h0
>875
×神
○紙
674:869
08/04/07 20:31:27 38K/dO+e0
>>875 その惑星の色と輪惑星を記号化したものが、本当に惑星のエネルギーを持つのかどうかをどうやって調べているのかを知りたい。
675:本当にあった怖い名無し
08/04/07 20:34:04 8AtPGGS70
そこはかとなく稲葉臭が漂う>>ID:38K/dO+e0
676:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:06:22 6RMVX20h0
>>877
そんなもんおまいさん本気でやるなら
シンボリズムとかを地道に調べつつ受動的瞑想で意念とのリンクを
確認していくしか無かろうさ
677:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:14:58 38K/dO+e0
その方法しかないのか・・・なんかたまに惑星とコンタクトをとるって言葉聴くけど、あれ本当にコンタクトとってるのかな?
678:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:17:06 8AtPGGS70
>なんかたまに惑星とコンタクトをとるって言葉聴くけど
どこで聞くの？
この業界にそれなりに長く身を置いているけれど、
そんな科白をはく人間に出会ったことは無いのだが
679:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:29:47 38K/dO+e0
瞑想とかして惑星とコンタクトとるみたいなことを聞く。
実際誰がやったとかは聞いたことないけど。惑星とコンタクトとるっていう話は難解か聞いた。
680:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:31:45 8AtPGGS70
やっぱり稲葉だったか
巣に帰れよ
681:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:43:20 6RMVX20h0
875の補足
つ URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
あと、各惑星の魔法陣はここに転がってるね
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
>>883
そっとしといてやれよｗ
鳥がついてないから本人かは知らんが、>882のレベルの話で色々信じることができて
そのくらいの話でカテコールアミンが出て多幸感に浸れそうなんて幸せそうじゃんｗ
682:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:49:33 38K/dO+e0
稲葉君ではないよ。そのサイト知ってるよ。占星術やってるからね。けど魔方陣は知らなかった。この魔方陣ってどうやって出したの?ゲマトリア?
683:本当にあった怖い名無し
08/04/07 21:53:00 8AtPGGS70
>稲葉君ではないよ。
稲葉はいつもそういう。
お前みたいな人間が何人もいてたまるものかよ。
>この魔方陣ってどうやって出したの?ゲマトリア?
本気で言っているのか？ 魔方陣という言葉の意味を調べろ。
684:本当にあった怖い名無し
08/04/07 22:22:03 0tgqz3oV0
つかコンタクト伝々ってニューエイジとかじゃないの？
魔術の範疇じゃないんじゃ？
685:本当にあった怖い名無し
08/04/07 22:51:55 IgivPcy70
アヒャの次は稲葉か。
686:本当にあった怖い名無し
08/04/07 23:15:50 9LfHVPew0
チャネリングの事はをよくは知らんが、そこから着てそうな悪寒
687:本当にあった怖い名無し
08/04/08 00:01:38 ElX8vyj50
３×３の土星の魔方陣は基本中の基本だろ…。俺が中学生のころに買った
初学者向けの「魔法の本」にすら載ってたぞ…
あのころは真野さんはすごい魔法使いだとおもっていたなぁ
688:本当にあった怖い名無し
08/04/08 17:01:13 GHQ77PYY0
>>887
いや、めっちゃ魔術の範疇だよ
ヘルメス学を思い浮かべるならすぐ分るでしょ
言葉を聴くかはしらないけどねｗ
689:本当にあった怖い名無し
08/04/08 17:46:03 +cJ38Xv+0
霊界文書っていうのはそういうことでもある。
690:本当にあった怖い名無し
08/04/08 17:48:28 n1DeTp1J0
GDの秘密の首領接触だって、こっくりさんと大差ないしな
691:本当にあった怖い名無し
08/04/08 21:13:42 lE0aOtVEO
その惑星がその魔法陣を取る理由はなにかな？
ある惑星はある数字なんだけど明らかにゲマトリアだよね？
ゲマトリアのこの何がどの数字をもつかってどうやって知るの？
692:本当にあった怖い名無し
08/04/08 21:35:08 50wa6cNN0
ヒント
つ 【各惑星は何番目のセフィラに対応】
つ 【各惑星の魔方陣はNxNのマス目状の配置】
ゲマトリアはその後だと思うよ
693:本当にあった怖い名無し
08/04/08 22:12:45 Hx1OtmgB0
>>894
ラノベ魔術の研究なんて馬鹿なことをいっている暇があったら
きちんとした入門書を一冊でもいいから読んでみろ
694:本当にあった怖い名無し
08/04/08 23:22:41 eyKhT6Uy0
>>895 その惑星の対応ってエノクで言うとどこなんでしょうか?
>>896 ですから稲葉君ではありませんよ。
695:本当にあった怖い名無し
08/04/08 23:27:17 whEOYlnl0
>その惑星の対応ってエノクで言うとどこなんでしょうか?
「セフィラに対応」って書かれているのが読めないのか？
696:本当にあった怖い名無し
08/04/08 23:42:50 50wa6cNN0
>>897
ｽﾏﾝがエノキアンの知識がないんでｱﾚだが
前提として惑星の魔方陣はゲマトリア的数価以前に
ビナー：3番目のセフィラ
土星：ビナーに対応
土星の魔方陣：3x3
ケセド：4番目のセフィラ
木星：ケセドに対応
木星の魔方陣：4x4
ゲブラー：5番目のセフィラ
火星：ゲブラーに対応
火星の魔方陣：5x5
以下、太陽、金星、水星、月も同様の前提があるよな？
で枠（縦横のマス目数）が決まるからあとは魔方陣の
ルールに則った数字の配置が決まるんではだめなのか？
どーしてもゲマトリアとかエノキアンとかついでにネクロノミコンとか
アブラメリンとか時々ゾスキアカルタスとかエメラルドタブレットとか
そーゆー大層なのが出てこなきゃｲｹないのか？
ここは初めてか、力抜けよ？ｗ
ん？ｗ
697:本当にあった怖い名無し
08/04/08 23:52:51 eyKhT6Uy0
>>899 土星が3×3であることの理由とは何でしょうか?
セフィラとの対応は一応はわかります。すいませんが私はカバラは行っていないのです。しかし少しぐらいなら解ります。
698:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:05:37 UIAK3Vsh0
>>900
この部分を分かるまで読み直せ
>ビナー：3番目のセフィラ
>土星：ビナーに対応
>土星の魔方陣：3x3
699:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:07:15 55xnsaiJ0
> セフィラとの対応は一応はわかります
土星→ビナー→3
っていう照応(関連付け)は分かる？
んで、シジルを書くために魔方陣は少なくとも二次元構造をとらなければいけないことは分かるよね？
（一次元構造では・・・書けなくはないだろうが、GD系だと見たこと無いｗ
で、3を使った2次元構造なら最低限3x3である必要があるよね
これで分からんかったら・・・
（ﾉ･∀･）ﾉ ============= 【さじ】
だれか
あとは
頼む・・・・
λ....
700:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:10:54 VIceX84M0
>>897-898
少し笑ってしまったｗ
とこれだけでは失礼なので
>>900
古代ラビ達の教え、あるいは>>879
というか、理解の仕方が間違ってるよ
例えば、地球は宇宙で公転自転していると貴方は知ってるだろうけどそれはそう教えられたからだよね？
それを理解するには天文学や数学、物理学とか色々学ぶか実際に宇宙に出て客観的に観察するしかないよね
でも実際に3次元の宇宙が存在する、という捉え方をしてるのは周りがそう言っててその周りの人を信じてるからだよね
しかし実際には自分で確かめないと分らないものなんですよ
故にその先人の知恵を取り敢えず信じて、後に自分で確かめるという方式を取るものなですよ
だから>>879
現代人は古代人と違って直感では分らないほど物質にまみれてるわけなんですよ
>>899
ｱｰｯ!!
701:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:29:28 74NLbpPW0
なるほど3番目にあるからですね。
しかしビナーが3という性質を持つのはカバラが世界を10分割してその3番目にあたるから土星の魔方陣は3×3なんですよね?
もし仮に6分割していたらまた違った数字に対応していたりでは?
だとすると土星は3と言う数字と対応しないのでは?
702:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:37:46 mxYrGXnC0
ここラノベ魔術師しかいねーの？
703:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:49:31 55xnsaiJ0
>>905
いや、伝統的に変人のすくつ（←なぜか変換できない）ではあるが
ラノベ嗜好家だけではないはず
あと、不毛な質問厨が時々沸くが
①本物の初心者
②ヒマな全部分かってる魔術師(パワハラと教育を混同して自覚が無い手合い)
③どこかのSNSの魔術系コミュ住人（スレを荒廃させて適当なところで合流を打診するような手合い）
④真正ﾃﾞﾑﾊﾟ
⑤分類不能
こんな感じだと思う
でも①は大体数回レスがつくとそれらしいレスが返ってくるけどね
>>904
仮定と前提、論理と結論をテキトーに混ぜるなら、魔術どころか占星術もやめたほうがいいよ
君には向いていない
704:本当にあった怖い名無し
08/04/09 00:55:54 74NLbpPW0
それとカバラのパスワーキングとエノクのアィテールを上ることは同じなのですか?
705:本当にあった怖い名無し
08/04/09 01:10:38 qo1CECoZ0
カンガエル マエニ マジュツ ヤットケ
706:本当にあった怖い名無し
08/04/09 01:14:29 55xnsaiJ0
>>907
君しだいだと思うよ
707:本当にあった怖い名無し
08/04/09 01:15:53 5qdGvGTx0
オレサマ オマエ マルカジリ
708:本当にあった怖い名無し
08/04/09 01:30:44 74NLbpPW0
セフィラは10個しかないですが惑星はそれ以上ありますよね?
主要惑星以外の惑星の魔方陣は何かける何になるのでしょうか?
709:本当にあった怖い名無し
08/04/09 08:11:36 55xnsaiJ0
>>911
例えば具体的にどの惑星？ｗ
710:本当にあった怖い名無し
08/04/09 09:46:30 j9TqjbeJ0
>>904
うじゅぱ老師がどっかに書いていたが、
要はPCのOSの選択の問題の訳だ。
周りの人がMS-Windowsを使っていて、困った時には色々と教えてくれるからMS-Windowsを選ぶ
という人も居れば自分のやりたいことやデザインなどを総合してMacOSを選択する人も居る。
人によってはOSどころかハードウェアの回路から組み上げてソレを動かす為のOSを自分で作ったりする。
魔術も同じようなものだと思えば良い。
先人の研究結果を利用したければ伝統的象徴体系を使えば良いし、
それが嫌なら自分で体系を作ることだ。
他人が自分の好みに合致した魔術体系をチョイスして教えてくれるという事は期待してはいけない、
という事だけはわきまえておけよ。
711:本当にあった怖い名無し
08/04/09 15:15:31 K6xRpAcA0
>>911
トランスサタニアンが発見される以前の古代人の宇宙観に基づく体系なので
そのようなことをする必要は無い
712:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:05:32 74NLbpPW0
>>912 例えばジュノーなんかはどの位置とにあたるのでしょうか?ついでに聞きたいのですが、カバラと黄道十二宮は関係ないのでしょうか?
>>913 ミクロコスモスは自分で構成するという話ですね。それは知っています。というか私はその話はしていません。
>>914 ??なぜ必要ないのですか?
713:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:30:53 WiR8/2sK0
魔術師って具体的になにができるのだろうか？
って質問してもいいにゃん？
714:913
08/04/09 19:31:40 j9TqjbeJ0
>>915
> >>913 ミクロコスモスは自分で構成するという話ですね。それは知っています。というか私はその話はしていません。
俺もそんな話をしたつもりはない。
この手の質問は結局は単なる個人的嗜好の問題であるため正解はなく、
更に、君個人の好みに応じて懇切丁寧に答えを探して教えてくれる暇人は滅多にいない、
という事を言いたいだけだ。
715:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:41:50 482qsSgs0
>>916
魔術が出来ます。分かったら失せろ。
716:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:42:37 WiR8/2sK0
魔術てなんだい？
717:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:45:06 qo1CECoZ0
正直、魔術の話がしたいのか、
実際に観測される惑星の話をしたいのか、
最近の良く分からなくなった占星術の話をしたいのか、
揚げ足を取りたいだけなのか分からない。
>>916
>>227からこのスレを読み直してみたら？
718:本当にあった怖い名無し
08/04/09 19:45:27 C3aXFmGe0
>>919
魔術は力ある儀式と力ある言葉と力ある想像力で
エネルギーを操作し、深い次元の世界と交流するワザ
719:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:09:43 74NLbpPW0
>>920 惑星魔術からですが、その惑星とカバラの対応、数字との対応が本物かどうかを知りたいのです。
720:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:17:21 qo1CECoZ0
>>922
その対応で機能することが分かっています。
もしくは、その対応で機能させています、かな。
間違いだと思うんなら、投げ捨てれば良いし。
本物だと思うのなら自分で調べてみたら？
ここで、本物/偽者、誰が何と言おうが納得しないでしょ？
721:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:25:46 74NLbpPW0
>>923 その対応していると認識してること、対応させていることが、観念づけからきているものかあるいは本当に惑星の力が作用しているかというのはどういう方法で見分けているのでしょうか?
722:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:26:16 482qsSgs0
>その対応で機能することが分かっています。
>もしくは、その対応で機能させています、かな。
惑星魔術に限らず、象徴体系ってみんなそんなものだよな。
723:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:28:32 482qsSgs0
>>924
君、日本語がおかしいよ。
その質問には既に回答が示されている筈だが、
いったい今まで何を読んできたのだね？
724:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:34:53 55xnsaiJ0
>>922
というか、世のすべての真贋への問いはある意味で無為だよ
世界は相対的なものだから
本物であるとおもうなら本物なんじゃない？
本物でないとおもうなら本物でないんじゃない？
とりあえず、フレイザーでも読んでみたら？
あとは禅の本とかもお勧めできる
で、魔術に関する真贋を、他人に決めてもらわなければ何もできないなら
君はこの方面の嗜好に致命的に向いていないとおもう
オカルトからきっぱり足を洗って宗教学でもやってみたら？
皮肉で無しにそう思うよ
逆説的に、俺が「本物です」と述べたら君にとって本物になるのか？
スレ住人が言ったら？君の友人が言ったら？君の師が言ったら？
君でない誰かが本物といってくれればそれは本物になるのか？
あと、ジュノー云々については、914で終了だとおもう
Amen
725:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:43:00 74NLbpPW0
>>927 本物であると思っても本物にはならないと思います。フレイザーや禅の本は読んでいませんが、いろいろとオカルト知識はありますし、また自分でも進めています。
他人に決めてもらおうなどとは一言も言ってません。
ジュノーについては別に終わりにはならないと思います。用はカバラの惑星のセフィラへの対応がこじつけであるか?あるいは思い込みであるかを知りたいのです。
質問を変えるとなぜビナーは土星に対応するのでしょうか?
726:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:50:25 482qsSgs0
>質問を変えるとなぜビナーは土星に対応するのでしょうか?
今までの流れを読み返せ。
それで分からないなら、君には日本語が通じないから
何を言っても無駄ということになる。
727:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:56:44 74NLbpPW0
どこに書いてある?
728:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:57:22 74NLbpPW0
ビナーが土星に対応する理由については出てないと思うけど。
729:本当にあった怖い名無し
08/04/09 20:59:36 482qsSgs0
>>914を読め。意味が分からないというなら、どうやっても君には理解できないだろうな。
730:本当にあった怖い名無し
08/04/09 21:31:14 K77A8PPV0
>>928
＞他人に決めてもらおうなどとは一言も言ってません。
じゃあ自分でさっさと決めろ。
判らないなら自分で世界中の文献を調べるなり
あらゆる儀式を行って効果を試してみろ。
昔の魔術師はインターネットもなかった時代に
使い方も意味も定かでない印形を
そうやって調べたんだ。
他人がお前の為に調べて回答してやる義務はない。
731:本当にあった怖い名無し
08/04/09 21:36:47 GB92UvVZ0
>いろいろとオカルト知識はありますし
って言っている割には基本的な知識が完全に欠落しているように見えるんだけどね。
どのジャンルの知識をお持ちなので？
732:本当にあった怖い名無し
08/04/09 21:44:13 55xnsaiJ0
まぁ、こうしてスレは殺伐としてくるわけだｗ
案外現実の結社とかもこんなもんかも知れん・・・
とりあえず、カレー屋でまわりのヒトから
「カレー食ってるときにウンコの話をしないで下さい」
っていわれてるのに、機械的に
「ウンコ食ってるときにウンコの話をしないで下さい」
と告げて自分の言葉に一人でニヤニヤしてるような印象を
74NLbpPW0に覚えたｗ
733:本当にあった怖い名無し
08/04/09 21:51:04 qo1CECoZ0
>>931
音声『あ』はなんで「文字あ」に対応しているのか理由は説明できる？
音声『あ』に対応するのは「文字お」（英語でoはあに近い）とも言い張れるよね。
でも、『あ』に対応するのは「あ」なんだよ。
つうか、惑星の諸力って言葉が問題な気がしてきた。
魔力（ラノベ的な）によって、魔術は魔術になっているわけじゃないよ。
「魔術：技術」とは、世界を認識するためのひとつの手法（設定）であり、
世界を設定に沿って認識していく過程で、たまたま面白いものが見つかる。
その面白いものを効率的に利用する、または手に入れるための体系が「魔術：学問」。
だから、あなたの物言いはただの文句でしかなく、
知るためには魔術をやるしかないんじゃないかと言っている。
734:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:13:51 74NLbpPW0
解らないんなら解らないといえばいいのに。昔からこのスレの人たちは素直じゃないw
大体はじめから決める決めないのはなしは一切してない。ただどうなっているのか?と聞いただけです。
735:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:15:36 C34sDyAD0
オカルト知識があるというのに、書いている事がこれではあまりに底が浅すぎる
春休みの自由研究もほどほどにしておいた方が身の為だよ
736:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:19:43 74NLbpPW0
>>936 惑星の諸力はあるよ。術が出来るのも力があるから。エネルギー的なものや運動を起こす力がないと魔術が実現しない。
貴方が言う魔術(技術)は魔術の一側面でありそれだけではない。
自分で操作できる部分と出来ない部分があるし、絶対的なに存在するエネルギーや空間もある。
737:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:24:37 GB92UvVZ0
>絶対的なに存在するエネルギーや空間もある。
何この中二病
738:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:28:31 55xnsaiJ0
やれやれだ
まぁ、なんだ、初心者が困ってるんじゃなさそうだから安心した
でも初心者が今回の顛末で混乱したら可哀想だな
739:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:33:10 K77A8PPV0
>>939
じゃあさっさと土星の魔方陣使ってintelligenceでも召喚してみれば？
実効力があるかどうかを自分で試せばココで質問をする必要もないよね。
740:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:42:21 qo1CECoZ0
>>939
勿論そのようなものがあるのは知っているよ。学んでいるから。
だから、公式や公理ではなく「面白いもの」としたんだ。
でも、彼（彼女）は「認識」できないでしょ。
認識できないってことは、「信じる/信じない」の話になるよねってこと。
科学で出来た製品と違って、それらは一般的には観測（知覚）できないから。
つうか、おまえかよ。あんた（ID:74NLbpPW0）がそれを言うなよ。
実は魔術はあると期待（信仰）したいだけなんじゃないか？
それも自分の思う通りの魔術がこの世に存在していないと困るっていうか。
741:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:44:05 55xnsaiJ0
そもそも個別のレスを理解するつもりも、謝意も
何も無いような輩だぜ
頭でっかちの狂信的な"評論家気取りの暇人"に
実践の話をしても多分無駄だってｗ
チゴイネｗ
エライネｗ
カッコイイネｗ
って誉めてもらうまでは居座るぞ、多分('A`)
もしくは飽きるまでかｗ
ああ、おれもこうならんように気をつけよう
みんな、愛してるぜ
742:本当にあった怖い名無し
08/04/09 22:59:29 K77A8PPV0
頭でっかちの割には人間としての基本的な知性が欠落してるよね。
今時「本物」なんて言葉を恥ずかしげもなく使うなんてさ。
科学技術だって本物でも真実でもなんでもなくて、
ただ「最も確からしい」「最も実効性の高い」事の集大成でしかないのは
中学生でも知ってるのにね。
「本物」とは何かを他人に聞いて許されるのは小学生までだよねー。
743:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:08:51 74NLbpPW0
>>942 ごもっとも。しかしじゃあというが別に私は解らないから少しきいただけだ。ここのスレの皆さんなら知ってるかもと期待してたからな。しかししらなさそうなので他をあたるか、自分で確かめるしかないようだな。
占星術と一緒で皆も古典のものをずっと使ってるきてるのだろうか?私はカバラはあまり知らないので解らないな。
744:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:11:31 74NLbpPW0
>>943 いや惑星の力は認識できるよ。しかし惑星魔術を使って起こった作用が実際にその惑星から来たのか、観念づけをして起こったのかという判別をどうしてしているのかがわからない。
ここの皆さんの中にはそこまで考えている人がいると思ったから聞いただけ。何度も言うけど私はちょっと知りたかったので聞いただけ。
745:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:12:17 L1jdwg8/0
なんて不自由な日本語だろう。
もしかして、チベット問題で2chを監視に来たチャンコロのオカルトマニアが
任務ｗのついでに書き込みしていたのではないだろうな？
いつもageていたのは、チベット関連のスレを落とすのが目的だったとか。
746:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:15:39 C3aXFmGe0
>>947
やってみればわかるっていうことだろ。
頭で考えて分かるものと分からないものがあると
みんなそう言いたいのかもしれないね。
747:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:23:33 VIceX84M0
>>947
貴方は数々明らかに誤読してるよね？
>>913>>915>>917や>>936>>939(>>936は惑星の諸力がないとは言ってない、ただ言葉を変えたほうが分りやすいといってるだけ）
などね
ていうかある意味全部誤読してるように見えるんだけど
それは私には貴方の完全な知識不足から来てると思うんだけど
それともこのレスも貴方の中であぼーんされちゃうのかな？ｗ
748:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:26:04 K77A8PPV0
>>947
＞いや惑星の力は認識できるよ。
認識できるんだろ？
だったらなんで
＞起こった作用が実際にその惑星から来たのか、観念づけをして起こったのかという判別
が判らないの？
惑星の力が認識できるような条件を設定して複数回実験すれば良いだけだろ、常考。
その程度の事も出来ないのに>>939みたいに「魔術の一側面」みたいな事を語ってていいの？
俺だったら、恥ずかしくて、とてもそんな事は言えないよ。
749:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:27:08 74NLbpPW0
>>949 やってみればわかるってやってる貴方たちがわかってないじゃないか。それに私は知識だけとかそんなんじゃないぞ。何回も言うが「ちょっと気になったから聞いただけ」だ。
ここらでおいとまするよ。これ以上は収穫はなさそうだし、低次な言い合いになるだけだ。ってもう半分なってるが。
またくるよ。
750:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:28:16 L1jdwg8/0
来なくて良いよ
751:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:29:44 C3aXFmGe0
>>952
あ、すまん。おれも部外者だよ。余計な口を出してしまったようだね
752:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:30:35 K77A8PPV0
>>952
知識だけじゃないんだよね。
じゃあ何が出来るの？証拠見せてよ。
753:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:31:24 55xnsaiJ0
>>952
つ【麻三斤】
754:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:31:34 ZnHCHyqc0
惑星魔術を使って起こった作用は、観念づけをして起こったものだよ
実際の太陽系第六惑星からの重力波による作用ではないよ
人間の深知覚はそんなに精確ではないからね
核からのニュートリノによる作用でもないよ
人間の深知覚はそんなに厚いものでもないからね
いっとくけどこれは本当だよ。自分は本物の魔術師だから
755:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:33:10 74NLbpPW0
じゃあといって何だけど、950と951に答えるよ。12時ぐらいで終わる。いくら議論が進んでもね。仮によい情報があったら延長するけど。
>>950 惑星の諸力の話は943に対してのレスで別に誤読してないと思うが。というか私に間違いがあるというならどこが間違ってるか指摘したらどう?こちらはいちいち確認するのが面倒なんだ。
756:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:34:52 74NLbpPW0
>>951 >惑星の力が認識できるような条件を設定して複数回実験すれば良いだけだろ
それでは観念づけして起こったものかどうかの判別がつかない。
自分を高く持ち上げたいようだけど貴方はいったいどの程度?
757:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:36:26 VIceX84M0
>>958
ごめん、惑星の諸力のレス番みて
>>943
貴方>>939＝惑星の諸力
時系列がおかしい
758:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:38:49 74NLbpPW0
>>955 すまないがめんどくさい。別に私のことを口だけと思うのなら思ってもいい。
>>956 なぜそれが観念づけによるものだということがわかるんでしょうか?その魔術が惑星の力を得ていないということがなぜいえるのでしょうか?私はニュートリノとかは解りません。
深知覚とはなんでしょうか?
759:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:43:36 74NLbpPW0
>>960 ああ、確かにおかしい。すまん。まず私は936に対して惑星の諸力について話、その私のレスに対して943がレスし、そしてその後私が947でレスした。
760:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:45:35 74NLbpPW0
939が抜けてるなwまたまたごめん。もうなんかめんどくさい。ちゃんと呼んでいけば解ると思うけど今までちゃんとレスに対してレスしてきたし。
761:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:50:09 K77A8PPV0
>>959
「それでは」って何を差して言ってるの？
ある現象に対してその原因を探る時に、条件を色々変えて複数実験するのは常識的な手法だろ。
その条件設定の変更によって単なる思いこみの可能性を少しずつ排除していくんだが。
一応召喚魔術は一通り出来るぞ。
ある術が成功したかしないかは、私の場合、その術や召喚した存在に固有の感覚を感じるか否かで判断している。
特に惑星霊や元素霊などの性格のハッキリしている存在の場合、時々魔術とは直接関係ない条件下で、
それらと関係の深い現象が起こった時に、それらの存在と似た感覚を受ける事があるし、
異なる象徴体系で似たような存在を扱っている時に同様の感覚を受ける事もある。
それらの感覚が「本当に」正しいかどうかを判断する術はない。
しかし、自分が今まで生きて学んで来た事を総合して、
その感覚が「在る程度信頼の置けるものだ」と自分で判断して使っているよ。
762:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:52:04 VIceX84M0
>>962
うん、じゃあ
>>913=>>917は917で言ってる通り>>913は基礎となるものの違いを話してるんだよ
このスレは大体基礎がカバラ、貴方はエノクやらに置き換えようとしたようにね
それに対して貴方>>915は
＞ ミクロコスモスは自分で構成するという話ですね
そんな話はしてない
貴方は>>913の～OSが自分を作る、辺りで話を判断しんじゃないかな？
次に>>936は950に書いたけど
>>936＞つうか、惑星の諸力って言葉が問題な気がしてきた。云々
それに対しての貴方のレス>>939
＞ 惑星の諸力はあるよ。術が出来るのも力があるから。エネルギー的なものや運動を起こす力がないと魔術が実現しない。
＞貴方が言う魔術(技術)は魔術の一側面でありそれだけではない。
＞自分で操作できる部分と出来ない部分があるし、絶対的なに存在するエネルギーや空間もある。
そんな話はしてない
以上は誤読以外の何者でもないと言いたいｗ
763:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:52:56 L1jdwg8/0
ID:74NLbpPW0は、「魔術は科学にはなりえない」という基本的なことが理解できていないのではないか？
764:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:53:51 55xnsaiJ0
> いくら議論が進んでもね
> こちらはいちいち確認するのが面倒なんだ
議 論 す る 気 が 無 い な ら 寝 ろ よｗ
相手の言説を読む気がしないで、平気で「議論」なんて単語を使わんでくれ
あと、有史以来どれだけ神学や魔術や呪術、隠秘学の研究と実践がなされたと思ってるんだ
オカルト的なものの言語化が成功すれば確かに何かが変わるかも知れんが、
世界的宗教で聖人と崇められる手合いでさえ、万人を納得させられて再現性のある
「すべての答え」を一生掛けても遺せなかったんだ
この事実からはある可能性が示唆されるとは思わんのか？
言語化と経験知、経験の共有と個人的な道程の切り分けの問題を自分のうちで解決できない限り
掛け軸に「宇宙の真理」と書いてリビングに飾り、周囲に自分が全能であると宣言してまわる
くらい(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰなことだぜ
ま、おやすみ
ﾌﾟ
765:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:54:08 C34sDyAD0
素朴な疑問が浮かんだ
めんどくさい が口癖で大成した魔術師っているんだろうか？
766:本当にあった怖い名無し
08/04/09 23:57:45 74NLbpPW0
>>964 >惑星の力が認識できるような条件を設定して複数回実験すれば良いだけだろ
この文に対しての「それでは」
貴方の言うことは解った。別に反論はないです。
767:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:02:26 74NLbpPW0
>>965 私が正しかろうが間違えていようがこれでこの話は終わりにします。なぜかというと面倒くさいからです。
913に対してのミクロコスモス～の話は
>周りの人がMS-Windowsを使っていて、困った時には色々と教えてくれるからMS-Windowsを選ぶ
という人も居れば自分のやりたいことやデザインなどを総合してMacOSを選択する人も居る。
人によってはOSどころかハードウェアの回路から組み上げてソレを動かす為のOSを自分で作ったりする。
魔術も同じようなものだと思えば良い。
先人の研究結果を利用したければ伝統的象徴体系を使えば良いし、
それが嫌なら自分で体系を作ることだ。
に対してのです。一言で言うと、「自分で世界を構築するのがよい」というニュアンスを受け取ったので、それに対しては私は自分の世界(ミクロコスモス)は自分で作る。と言ったのです。
768:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:05:28 ZZIxQnYS0
>>970
うん、だからそのニュアンスの取り方が誤読なんですよ
故に知識不足であると貴方は認識できて
故に貴方はこのスレでまとも意思疎通が難しいんですよ
769:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:06:31 L1jdwg8/0
ID:74NLbpPW0が国語の成績が悪かったのは良く分かった。
或いは、現在進行形で国語の成績が悪いのか？
春休み宿題、ちゃんとやれよ。
770:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:07:26 5qcqTqEG0
面倒くさいならそもそも２ｃｈに来るなよなｗ
自分のレスでスレに波風を起こして、
書きたいことだけ書いて「面倒くさい」ってどんだけ？ｗｗｗ
('A`)あーやだやだ
771:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:09:39 Xb5i8syY0
続いて、936に対してのレスは、936の
>つうか、惑星の諸力って言葉が問題な気がしてきた。
魔力（ラノベ的な）によって、魔術は魔術になっているわけじゃないよ。
ここまでに対しての返答です。
私の「惑星の諸力はあるよ」は勝手に呼んだだけかもしれません。
なぜこう答えたかというと、936がいきなり「惑星の諸力」「魔力によって～」といったからです。なぜこの話をされたのでしょうか?
772:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:11:03 XteHQDJH0
ID:74NLbpPW0は要するに、
象徴とか抜きで、天文学やら物理学やら一般常識やらで扱われていて、望遠鏡で
覗けば肉眼で確認できる、あの”本物の"惑星やその影響力（重力とか何か色々）と、
魔術儀式やら3×3の魔方陣やらの構成や効力に関係があるのかどうかと聞きたい
だけなんじゃないかね？
773:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:11:14 ZZIxQnYS0
>>974
誤読の代表例だからです
774:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:12:16 Xb5i8syY0
そろそろ時間なんで寝ます。ついでに書くけどニュアンスについてですが、じゃあ書いた人はどういったニュアンスを持っていたのでしょうか?
775:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:13:52 ZZIxQnYS0
>>977
>>913>>917と>>936は>>950
ちゃんと読みましょう
おやすみなさい
776:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:15:12 xUP7qpie0
>>975
それならそれで小学生でも出来るキチンとした質問の仕方がある。
知性か国語力か、或いはその両方が欠如しているんだろな。
777:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:17:31 Xb5i8syY0
すいません。寝る前に書くこと忘れてました。
皆さんは土星やらの惑星霊とやらを召還できるとかできないとかですが、他の惑星のはできるのでしょうか?研究してる人います?もし研究してるのなら、何かける何の魔方陣を使っているかとか、生命の木のどの位置に照応させているかをお聞きしたいです。
後惑星霊を喚起することはできるのでしょうか?
それと人間は常時惑星を召還しているみたいなものなのではないでしょうか?
後惑星霊って何ですか?
778:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:22:03 fz0fs4uY0
>>980
意味の通じる日本語を修得したら出直しておいで
779:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:22:17 5qcqTqEG0
>>977
書いたヒトではなくスレ住人としていえば
74NLbpPW0は土星の「3」との紐付けが成り立たない場合という
カバラ的な前提を無視した話をしていたので、
「カバラを世界の分類に供する技術体系を使いたくない」
ようにレスしていると読めた
まぁ、カレー屋に乗り込んできていきなりスキヤキは無いかって
叫びだすようなもんだわな(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
そこでやんわりと「カバラは絶対的なものではない」から
「自分なりに世界観を構築したらいいのでは」
という"ニュアンス"が提示されたように見えたけど
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>980
寝ろ
つ【塩】
780:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:23:37 bgWzqEu00
はい、オヤスミ～ ﾉｼ
めんどくさいなら魔術やらなきゃいいのに
781:本当にあった怖い名無し
08/04/10 00:27:30 5qcqTqEG0
多分アスペルガーなんだろうね
可哀想に・・・( ﾟДﾟ)ｙ－~~
782:本当にあった怖い名無し
08/04/10 01:25:52 XteHQDJH0
流れを変えるためにみんな大好きゲーティアby Carroll Poke Runnyon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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783:本当にあった怖い名無し
08/04/10 01:42:38 XOSc3sgB0
TLBRPってそれぞれの単語を対応する別の言語、単語に組替えても万が一くらいは発動するものなのですか？
784:本当にあった怖い名無し
08/04/10 03:22:18 emf347sL0
不毛だと、思える議論にも、えるものはいっぱいありますね。
不毛な話題の提供主と、高レベル技術者のいわんとすることが理解できる
人にとっては新たなる知識がありがたい。
785:本当にあった怖い名無し
08/04/10 08:10:11 5qcqTqEG0
いや、議論じゃねーし・・・
つか、君だったんじゃないだろうな？
786:本当にあった怖い名無し
08/04/10 17:03:35 TbybH5l+0
!ヽ, __ ,/{
!,ゞ´ ヾ
! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ わっちは犬じゃありんせん。
ﾉ ﾘ |ﾟ ｰﾟﾉ!|､ ｱﾋｬさま。出て来てくりゃれ。
(´（ と〉ｊ卉!つ )
ｯ､,/#__ヽ,,
◎ ﾞﾞ"ｒｪｪ"ﾞ´
787:本当にあった怖い名無し
08/04/10 17:05:10 TbybH5l+0
!ヽ, __ ,/{
!,ゞ´ ヾ
! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__ わっちは賢狼ホロじゃ。
／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼ ｱﾋｬさま。拾ってくりゃれ
／|￣￣∪∪￣|＼／,
| わっち |／ ●
788:本当にあった怖い名無し
08/04/10 17:05:52 TbybH5l+0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 次スレ立ててくりゃれ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,..ィ,ｒ' 7 ＿_
／ ／ }/__,イr'"´}
,. ´/ /‐''"' {"､ ｉ}
／ ' / ヾ}
/ / / ,/ | | } ,ハ
. / / ,′ ,' / |l| | | l| | ||
. / ,′! ′ f' /! _|｣ | L｣_| ｌ!
. ,′ | | l7テ_｣ﾉノ}ﾉ _｣|! /′
.i | | l (ﾋ_] ﾋ_ﾝﾉイ
|! ,'│ |.""" ,＿__, ""i ',
ﾉ! / ,ﾊ. |. ヽ _ﾝ 丿 ヽ
.ノﾉ / / ム, ', -='''"""''''ヽｎ ヽ
.ノ / .,'r'": :'、 ヾｰ ､ |ﾉ`!、 '．
.／ノ./: : : : :ヽ ヽ_......___ し'ノ': ,'．
.／ （.rく__: : : : : :.＼ ＼-‐く ':,
′ ｀ヽ : : : : :＼ ヾつ、 , ,',',',':,
789:本当にあった怖い名無し
08/04/10 17:30:23 BhbE+GOo0
そろそろ稲葉君の予感。
790:本当にあった怖い名無し
08/04/10 17:31:43 BhbE+GOo0
>>989-991
あ、もう来てた。
791:本当にあった怖い名無し
08/04/10 20:22:10 TbybH5l+0
!ヽ, __ ,/{
!,ゞ´ ヾ
! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ 「うじゅぱ」の歌でありんす。
ﾉ ﾘ |ﾟ ｰﾟﾉ!|､ ｱﾋｬさま。視てくりゃれ。
(´（ と〉ｊ卉!つ )
ｯ､,/#__ヽ,,
◎ ﾞﾞ"ｒｪｪ"ﾞ´
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
792:本当にあった怖い名無し
08/04/10 21:13:24 BhbE+GOo0
これはひどい
793:本当にあった怖い名無し
08/04/10 21:23:37 5qcqTqEG0
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