08/02/10 00:16:38 nfxZ4KsF0
そうか、区別しないんだ。
重なる部分ではなく重ならない部分を扱ってほしかったな。
定義の話ではなく、実践する上で問題が生じていないか聞きたかった。
>>294
その俺様概念がとてもやっかい。
八卦や四神を何の躊躇もなくコレポンしようとするから。
人の家の前でウンチしてもかまわないけど、相手は怒るよ。
自分の家の前でウンチされて、怒るか怒らないかは好きにしていいけど。
301:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:33:09 /MLATU2o0
>>298
> いや、問題があるのは集合論的に表現することじゃなくて、
> どのような集合3つに対しても共通部分が同じなのは当たり前。だから何？ということ。
了解。
> で、質問の内容は共通部分の有無じゃなくて、
> 共通部分はほとんどの文章の中で置き換え可能なくらい大きいのかということじゃない？
文化的・歴史的に見て共通部分外の部分は無視できない程大きいと思うよ。
取りあえず共通部分に絞って考えようぜ、という事を言いたかった。
302:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:34:46 nfxZ4KsF0
>>299
ゲーム内のセフィロトやクリフォトのイメージによるんじゃないかと。
たまねぎ剣士に対して、特にたまねぎ？とは考えないでしょ。
303:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:36:52 XOwP2UBA0
>>299
超能力板の別室では訊いてみましたか？
・・・好きにすればいいんでは？
例えば
「流れ斬って悪いのですが、学習塾の方で
スキル制生徒管理とレベル制生徒管理という管理方針名は
ゲーム系の人から見て、どんな感じですかね？」
って書かれたらどうでつか？ｗ
用語がどうこうとゆーより、世界観としてみたときに背骨が通ってるか
って話なんじゃないかなーとか・・・
あと、参考です
つ URLﾘﾝｸ(magicalgikolog.blog92.fc2.com)
ちなみに個人的には、「ベルセルク」あたりで仕入れたクリフォトという
タームをWikipediaあたりで調べて単純にセフィロトと対置させました
・・・とゆーふうに読めなくも無いですｗ
そんなんだったらChaosとLawでいいじゃんとｋ（ｒｙ
だいたいRPGで「ナイト」という以上、騎士を想定してるんでしょうけど、
クリフォトってぶっちゃけ突き詰めると虚無主義ですぜｗ
無気力・不活発・虚無主義なひとが「誓い」を立てるような職業に
つくんですかとか気になったりはしますが(´･ω･`)
304:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:37:49 Z3ly+r3c0
そのゲームの設定に、クリフォトやセフィロトって名称を使用するだけの
必然性がある背景があるか否かによるんじゃね？
305:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:48:30 Z3ly+r3c0
>>299
303が言っている超能力板別室てのはここね
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【ｌａｂｏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
意見を聞くのはご自由に
そして判断は自己責任で
念の為に一言
くれぐれも、儀式魔術を行っている人間の一般的な意見とは思わないようにお願いします
306:本当にあった怖い名無し
08/02/10 00:54:47 XOwP2UBA0
>>305
フォロー㌧
> くれぐれも、儀式魔術を行っている人間の一般的な意見とは思わないようにお願いします
大事だね、これは
307:本当にあった怖い名無し
08/02/10 01:10:46 puGMKdZO0
>>280
ちなみにGDのタットワでは
アカシャ--エーテル--スピリットだが
インドでは
アーカーシャ（空間、虚空）≠プラーナ（空気、生気）
308:本当にあった怖い名無し
08/02/10 01:54:04 b2rcswGH0
＞> くれぐれも、儀式魔術を行っている人間の一般的な意見とは思わないようにお願いします
＞大事だね、これは
確かに、ここのヲチスレとしても機能してきているからな。
キナ臭い流れが頻出するようになったここよりも、ある意味冷静というか。
まったく、どっちが隔離スレなんだか。
309:本当にあった怖い名無し
08/02/10 01:55:57 7yJYlEKZ0
>>302-305
thxです。
説明不足でしたが、
セフィロトナイトはホーリーナイトで
クリフォトナイトはダークナイト的位置付けです。
陳腐な名前はなるべく避けたかったので、ちょっと趣向を凝らしたものに
したいってのが動機なんですが‥
310:本当にあった怖い名無し
08/02/10 07:50:09 FR2Lbr+60
カバラ用語を使わなければならない必然性が背景にあるならともかく
>陳腐な名前はなるべく避けたかったので、ちょっと趣向を凝らしたものに
>したいってのが動機なんですが‥
という理由だけでそのような名称にしても、特に感心することはありません
趣向を凝らすというのはそのような表面的なことではありません
陳腐と王道は紙一重ですが、それを分けるのは演出の力量です
ホーリーナイト＆ダークナイトの方が分かりやすいし、
分かりやすいという事を以って馬鹿にする人はいないでしょう
311:本当にあった怖い名無し
08/02/10 07:55:14 FR2Lbr+60
別室の方を覗いて来たけど、いい事言っているね
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板:129-130番)
312:本当にあった怖い名無し
08/02/10 10:29:35 2x99975C0
まあ実態との整合性はないね。その名前。
とはいえ専門家が見れば崩壊してるけど面白いエンターティメントは存在するし、
だからといって意見を求められた専門家が間違いに賛同するわけもない。
好きにすればいいんじゃないでしょうか。
あと意外に近代魔術と現代エンターティメントは相性が悪いと思う。
少なくとも実践者にとっては。
313:本当にあった怖い名無し
08/02/10 10:48:26 2x99975C0
ああ、カオスの人たちにとってどうかは知らないけど。
314:本当にあった怖い名無し
08/02/10 13:19:40 nfxZ4KsF0
>>312
現代エンターテイメントは魔術をパロディ化するって話？
エンタメ作品を利用するとシンボルや体系が狂う？
ならば、逆に、魔術はエンタメを取り込めないだろうかってのがお隣の趣旨だろ。
なんで、>>313でケイオスを切ってるんだ？
ケイオスを含めないならむしろ意外と考える理由が分からない。
言うまでもないことだが、だろ。jk
お隣の結果報告、駄目でした、なのか？
それとも、過去の文芸や劇は魔術と相性がよかった。
しかし、現代の漫画、シネマ、ゲームは魔術と相性が悪い、と言いたいのか。
さっぱり分からん。
315:本当にあった怖い名無し
08/02/10 13:48:55 Q/PpIxbsO
GD厨=三国志厨
GD研究家=骨董マニア
GD魔術師=古武道家
クロウリー厨=稲葉
クロウリー研究家=落語マニア
セレマイト=やくざ
ケイオス厨=ゴスロリ
ケイオス研究家=サバゲーマニア
カオイスト=喧嘩屋
魔女厨=腐女子
魔女研究家=料理マニア
魔女=主婦
316:ゆとり携帯厨 ◆WBRXcNtpf.
08/02/10 14:05:23 bEMeB/okO
そして俺は宇宙人研究家☆
トカゲに気をつけて下さいｯ!!
Ψ(;>Д<),ﾞ､
317:本当にあった怖い名無し
08/02/10 14:34:14 Q/PpIxbsO
>>315
修正
カオイスト=売人
つまり一口に魔術といってもベクトルもフェイズも様々なのだから、
カテゴリーエラーの不毛な論禍はにやにや笑ってスルー推奨
318:本当にあった怖い名無し
08/02/10 14:47:18 bEMeB/okO
フリーメイソンは宇宙人の組織
メイザースが出会った「秘密の首領」は宇宙人です
319:本当にあった怖い名無し
08/02/10 17:09:22 2x99975C0
>>314
いや？ 俺はお隣には全然タッチしてないよ。
なのでパロディとかシンボルとか特に主張する気もない。
ただの雑談だ。
320:本当にあった怖い名無し
08/02/10 21:27:48 o3I6yrcn0
今月号のムーの広告によれば、タディのタロット大学が４月1日から
「カバラーとタロット イシス学院」に名称を変更するそうだ。
様々なワークショップがあるが、注目は
「カバラー初級：審判コース 生命の木を使いこなして願望を実現する訓練」
「カバラー中級：13コース 個人指導で霊的変容を体験」
の２つ。
受講料は８万円くらいかららしい。
４月までに競馬で一山当てたら（もちろんカバラ馬券術で）
シャレで受講してみようと思ってる。
321:本当にあった怖い名無し
08/02/10 21:36:34 W6b/cYk40
タディは普通に学者としての道を歩んでいた方が幸せに成れたと思う
322:本当にあった怖い名無し
08/02/10 22:36:00 yoezS1J90
魔術を生業として幸せになれるものはそういないと思う
323:本当にあった怖い名無し
08/02/10 22:48:43 WMbx01aW0
ロッキー山とかタディーとか、魔術でウン万円
ぼったくるのはやめてほしい。
生き恥さらすだけだぜ。
324:本当にあった怖い名無し
08/02/10 22:49:54 VdqhBklm0
立件困難な詐欺商法にしか見えん・・・
325:本当にあった怖い名無し
08/02/10 23:12:35 W6b/cYk40
著書の中で「美しい国」発言があったから、講座を通じて信者を確保し、
いずれは政界に進出する事を狙っているのかね？>>タディ
それも一興とは思うが。
326:本当にあった怖い名無し
08/02/11 00:06:46 gTYIppOM0
まあ待て
計算してみると、たとえばいまやってるカバラ初級コースは全3回（6日）で73500円。
受講時間は一日10時～17時というからその間に一時間休みがあったとして一日6時間.
つまり、73500円÷６日÷６時間=2041.666円
一時間あたりの受講料は約２千42円だ。
普通に家庭教師の時給を考えると、この金額そんなにボッタクリというわけでもない。
しかも受講者はせいぜい十人に満たないだろう（何十人も詰めかけるとは思えないし
そのくらいの金額はカバラ馬券術を使えば半日で稼げる金額だw
そういうわけで、オレはちょっと受講してみようかなという気になってきた
このスレに受講経験者がいたら、どんなぐあいか教えてほしい。
327:本当にあった怖い名無し
08/02/11 00:31:36 dBglTWx30
ロト６で高額当選してみたら行ってみるわ
328:本当にあった怖い名無し
08/02/11 07:05:52 2V6ljDI80
>>321
幸せに関していえば、他人にどう見えても
本人次第なんだろうから仕方なかろうさ＾＾；
329:ゆとり
08/02/11 20:23:46 IBVfnI2AO
せいさんにたずさわるしごとをしなさい
(ｰ∀ｰ*)
らしいよ。
330:本当にあった怖い名無し
08/02/11 20:26:33 5N7/Hi9W0
ゆとりは青酸を飲んで死ね
331:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:34:15 mWYUDs1S0
>>326
73500円払わないとロクにカバラを勉強できないのか?
やめとけ。そんな金あったら、Equinox全巻買え!
Zohar買え! 2000円で買えるペーパーバックたくさん買え!
332:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:36:03 gTYIppOM0
しかしタディは商売が下手そうだな
今度の学校もどう考えても大儲けなんかできっこない感じだ
学校やるならNOVAうさぎみたいなマスコットキャラを作らんとアカンだろ？
イシス学院の場合は可愛いクマのぬいぐるみがいいな
名前はもちろん「タディ・ベア」だ！w
333:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:46:28 gTYIppOM0
>>331
だからシャレで受けようかなって書いてんだろ？
じつはこの前、株魔術やって一瞬でン百マソあぶく銭つかんだので（ry
334:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:47:34 56KCLhzA0
おもしろいか？
335:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:51:38 IBVfnI2AO
∩,,∩
(´(ェ)`)
∪
336:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:51:45 gTYIppOM0
つ「別に」w
337:本当にあった怖い名無し
08/02/11 21:53:36 IBVfnI2AO
∩,,,∩
(´(ェ)`)ン百マン☆
338:本当にあった怖い名無し
08/02/11 22:22:12 QxqoD3rv0
>>332
20年位前には葬儀屋さんを相手に儀式とは何か？みたいなテーマの
勉強会（有料、結構お高い）を開いていたよね。
339:本当にあった怖い名無し
08/02/12 15:09:39 hxxknWzR0
>しかも受講者はせいぜい十人に満たないだろう（何十人も詰めかけるとは思えないし
毎回すぐに希望者で埋まって
予約待ちの現状だよ
俺はｷｬﾝｾﾙ枠で入ることが出来た
正直すごく面白い
340:本当にあった怖い名無し
08/02/12 16:06:19 Dshz2/wE0
ここら辺の書き込みって、彼の実業手腕へのやっかみ
社会的スキルに対するコンプレックスにしか見えん。
魔術関係者が殊更に金儲けを否定するのは、単に自分が社会と交渉できない
対人スキルの欠如に基づく劣等感ゆえか。
金儲けするには、それなりの折衝力が必要だからねえ。
341:本当にあった怖い名無し
08/02/12 16:46:43 uhwoYXev0
あれって儲かっているの？
342:本当にあった怖い名無し
08/02/12 17:19:38 YjcCj1Oh0
信者と書いて儲かるとはこれいかに
343:本当にあった怖い名無し
08/02/12 17:43:13 ONV4pMHZ0
ここら辺の書き込みって、単にあの講座の情報収集のための釣りなんだけどw
見事に関係者が釣れてるよーでワロタ
>>339
＞毎回すぐに希望者で埋まって
なんで「毎回」って言えるの？ もしかして同じ講座を毎回受けてんの？
受講申込のページみたら定員に達してんのはタロット上級コースしか表示されてなかったけど？
なんか露骨に主催者側からのカキコっぽいなあ…？
あと、どうせなら、どこがどんなふうに面白いか詳しく教えてくれると嬉しいな
読んで興味持ったら申し込むよ、オレは
ちなみに１クラス何人なの？
344:本当にあった怖い名無し
08/02/12 17:54:06 ONV4pMHZ0
>>340
オレも魔術を仕事に応用して食ってきたから言うけど
「魔術で金儲けできない」なんでのは超が莫大に並ぶ大ウソだね！
魔術で食えない奴は、本気で魔術で食いたいと意志しないから食えないんだろ
345:本当にあった怖い名無し
08/02/12 18:13:38 hxxknWzR0
>なんで「毎回」って言えるの？ もしかして同じ講座を毎回受けてんの？
確か今まで二回開かれてて
一回目はすぐに満員
二回目もそうだと電話で事務員の人に聞いて
キャンセル待ちだからそれの予約しつつ秋からの受講申し込みにしたら
ギリギリでキャンセル枠があいて滑り込みで受講できるようになった、というかんじ
やってることは生命の木に対する講義と瞑想の実技とか
生命の木を描いたり、願望実現の方法のやり方を教わったり(課題が三ヶ月で50枚)
1クラス22人か23人ぐらいだったはず
346:本当にあった怖い名無し
08/02/12 18:27:43 PxNF/Gk20
>>344
魔術を仕事に応用するのは、ある程度の年数やってきた奴なら出来るだろ。
「魔術で金儲け」というのはそう言う意味じゃなくて、
社会の中で「魔術師」という職業で生活していくのは難しい、
って事じゃないか？
また、「魔術師」と名乗って詐欺師をするのは霊的作業としての魔術を追求して
金儲けするのとは、ちょっとだけ、違うと個人的には思う。
「古代より魔術とは詐欺の一種である」と言えなくもないけどな。
347:本当にあった怖い名無し
08/02/12 20:52:10 7V8vmX1h0
よくよく考えると、魔術の大量教育が難しいのは、それがボランティアってのが
最大の障害なんだよな。
カルチャースクールに通うのと同じだと考えれば、タディのやり方は
どちらかというと良心的な気がしてきたよ。
348:本当にあった怖い名無し
08/02/12 22:15:50 fw25ymPU0
>>347
いや、カバラの基礎知識みたいな学習はMassな講義で良いけど、
問題は実践だろ。
これは生徒各自の性格とか体質とか生い立ちとか、要するに個性に
合わせていかないといけないから、そもそも多数の教育に向かない。
生徒1に対して先生１が理想だけど、
現実には生徒希望１００に対して先生１くらいじゃね？
349:本当にあった怖い名無し
08/02/12 23:28:25 ONV4pMHZ0
>>345さんえ
イヤミ書いたのに詳しいレスサンクスです
いい人ですね、失礼しますた
1クラス22～23人というのは、教える側の誠意を感じる人数な気がして好感が持てます
その人数であの受講料だと、やっぱり金儲け目的だけでやってる気がしないので
（会場代、人件費等を考えるとその金額では大儲けなんてムリな感じ）
ちょっと好感持ちましたよ。申し込んでみようかな
ちなみに、カバラコースは初級から大沼先生が講師なんですか？
350:本当にあった怖い名無し
08/02/12 23:37:38 ONV4pMHZ0
>>346
魔術修行を続ける過程で身に付く知力や体力、
具体的にいうと集中力や記憶力や忍耐力や根気は確実にアップする気がするので
（イメージ喚起力もアップして想像力が豊かになる気がする）
そういうのはどんな業種の仕事をする上でも必ず役に立つと思うよ、マジで
351:本当にあった怖い名無し
08/02/12 23:42:36 ONV4pMHZ0
あと、洞察力や判断力、人心操作力（根回しも含む）も
魔術修行をしていると確実に向上する気がするからいいね！
352:本当にあった怖い名無し
08/02/12 23:57:30 UN8pAdFj0
でも性格悪くなるよ。魔術やってると
353:本当にあった怖い名無し
08/02/13 00:07:49 NJ0CCCjJ0
>>352
それは師匠が悪い
354:本当にあった怖い名無し
08/02/13 00:36:03 jNqQlMcn0
気をつけないと人相まで悪くなるぞw
355:本当にあった怖い名無し
08/02/13 00:58:50 IwJSYGPH0
>>349
タロット講座と違い初級から大沼講師でした
中級は一対一でやる予定なので、その時間をどうやってとるかが悩みだ、といってましたな
>>348でいわれているとおり
中級以降では個人に合わせてやるために
初級でおこなった生命の木の実践結果を見て対応を決めるらしいです
356:本当にあった怖い名無し
08/02/13 03:15:40 jNqQlMcn0
>>355
情報サンクスです
なるほど、中級はマンツーマンですか…それはますます受講する価値がありそうですな
あえて本に書かなかったことなども口伝で教えてくれることを期待。
357:本当にあった怖い名無し
08/02/13 10:01:08 DqtTWSNW0
>中級は一対一でやる予定なので、その時間をどうやってとるかが悩みだ、といってましたな
( ﾟДﾟ)・・・
タディ、そのうち倒れなきゃいいけど・・・
358:本当にあった怖い名無し
08/02/13 21:29:41 KimvqYUv0
いずれはきちんとした結社としてまとめるつもりがあるのかな？>>タディ
359:本当にあった怖い名無し
08/02/13 21:39:32 REeBDrqt0
申込者は３０代が多いそうな。
オカルトブームで魔術を知ったが、良く言えば現実主義、悪く言えば
熱意の無い団体経営に幻滅して、第二のキャンパスを求めてる人が
夢を新たにしてタディの元に参じてるのだろうね。
360:本当にあった怖い名無し
08/02/13 21:55:27 HyY2odpp0
なるほど。
おめでたい奴は結構いるな。
よっしゃ! 銭儲けできるな
361:本当にあった怖い名無し
08/02/14 04:03:06 d3ulnSgN0
妖精を召還するのにクローバーを集めています。
早く会いたいです。
362:本当にあった怖い名無し
08/02/14 04:04:38 d3ulnSgN0
世界魔法大全第1巻持ってます。
363:ゴールデンドンドコドン
08/02/14 04:06:33 d3ulnSgN0
視覚化に最近成功しました。
364:本当にあった怖い名無し
08/02/14 05:27:32 ulLHBjR9O
初心者なのに
調子に乗ってトートタロットを使って瞑想をしたら遠くの世界に行きそうになって挙句悪酔いした…。
危険な感じもするけどこんなに効き目があるなんて魔術ってﾃﾗｽｺﾞｽ。
365:本当にあった怖い名無し
08/02/14 17:12:48 XRzVEfzO0
魔術で金儲けってどうやって客見つけんの？どれくらい儲かんの？
生活できるくらいしか儲からないなら、他の仕事した方がいいんじゃないの。
世紀末が終わってからは、オカルトビジネスは下火になる一方。
今時、宗教やっても儲かるとは思えんし。
何でもやり方しだいだけど、今が旬のこれは儲かる！っていうようなオカルトビジネスはないかな。
ホンモノ、インチキ問わず情報キボン。
366:本当にあった怖い名無し
08/02/14 17:36:49 /dpH6WjM0
ずばり魔術師で小金は稼げるけどな。
除霊、エクソシストで1案件300,000から500,000くらい。
でも問題が改善されなかったら9割返金。
その他恋愛成就や不倫問題、政敵排除や合格祈念などよろず相談。
政治家、芸能人、相撲取りを顧客に口コミで客を紹介してもらうのがコツ。
実力がないとダメなのはどんな商売も同じ。
367:本当にあった怖い名無し
08/02/14 18:07:08 mN5Azmv90
>>366
＞でも問題が改善されなかったら9割返金。
しかし、実際には問題が改善したことにして返金しないのが
上手い商売人のやり方だな。
問題点を指摘するだけで、その問題の本質的な改善方法を指摘せず、
客に改善したと思い込ませて1件数千万円の報酬を受け取る
経営コンサルタントなんか掃いて捨てる程居るぞ。
「魔術師」もそういう「安心感」を売る商売に徹すれば
そこそこ金は稼げるさ。
パトロン付きの占い師なんて大昔からそのやり方で食ってる。
368:本当にあった怖い名無し
08/02/14 18:38:46 XRzVEfzO0
実力があるなら他人にするより自分に「金が入る魔術」をした方が効率がいいんじゃないの？
１人から大金取るにもそんな金持ってる奴はなかなかいないし。
不特定多数から取るには開運物の人気が激減して客がいねぇし。
大沼さんのも経費引いたらたぶん赤字だと思うよ。
369:本当にあった怖い名無し
08/02/14 18:40:34 /dpH6WjM0
>>367
君商売下手だろ
370:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:01:51 8GHzH3bL0
>>368
魔術は、金儲けの為の道具じゃないんだが。
371:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:14:39 XRzVEfzO0
>>370
では聞くが魔術書を出版するのは魔術で金儲けしてるのでは？
文句があるなら国書に言ってもらおう。ついでにメイザースにも言ってもらおう。
それにオレは魔術を一般に売り物にするのは豚に真珠と思ってる。
372:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:41:53 SwuWnIQf0
おいおい、魔術で金儲けってのは必ずしも対人商売じゃないだろ
ちゃんとやってる奴は誰でも分かると思うが、
普通は魔術修行を続けていると異様に勘が良くなったりするもんだ。
その良くなった“勘”を生かして自分のビジネスに利用すれば道は開けるし
なぜかそういう時は運まで良くなって、トントン拍子に物事が上手く運び、
非常に快適デハッピーな人生が送れるようになるんだよ＞オレの経験
他人を騙さなくても金を稼ぐ道はある。そういうのでいんじゃないか？
373:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:42:08 8GHzH3bL0
>>371
ここで言う金儲けは、某スピリチュアルの様な露骨な商売主義および
パフォーマンス主義を指してるのであって、書籍出版とか教育セミナーなら
別に問題ないよ。
何事も「中庸」が肝心な訳だ。
旧世代連は、商売主義のみならず魔術関連の実業展開そのものを
半ば自己満足的に、殊更に否定した為に日本における魔術活動そのものを
半ば収縮させてしまってる。
挙句の果てには、魔術の普及は本来の題目で無いのだからと開き直り
更にはブームが去ったのだから、この帰趨は当然などと問題転嫁する始末で、
自身のスタンスを省みる事すらしない。
これらの蟠りがある以上、変な茶々入れは見ていて気持ち良いものじゃないってのは
これまで魔術系に関わってきた多くの人が実感してる事だろ。
374:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:53:14 XRzVEfzO0
>ここで言う金儲けは、某スピリチュアルの様な露骨な商売主義および
>パフォーマンス主義を指してるのであって、書籍出版とか教育セミナーなら
>別に問題ないよ。
それはあなた個人の倫理観だろ。方法が異なるだけで魔術で金を得ているのは事実だろう。
誰に頼まれたわけでもないのに魔術書を商業出版するのは大きなお世話。
375:本当にあった怖い名無し
08/02/14 19:57:23 Xng25iSZ0
俺は魔術書を出版して欲しいけどな
嫌なら読まなきゃいーだけだろ
376:本当にあった怖い名無し
08/02/14 20:01:45 XRzVEfzO0
じゃあ私家版で発行してもらえ。
赤の他人に売る商業出版の必要なし。
377:本当にあった怖い名無し
08/02/14 20:20:35 4vLW8rU00
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元祖黄金の夜明け団 プレモンストレーターより
378:本当にあった怖い名無し
08/02/14 20:41:11 /dpH6WjM0
>>374
芸術は金儲けの道具ではありません／全ての芸術は金儲けの道具だ
スポーツは金儲けの道具ではありません／全てのスポーツは金儲けの道具だ
宗教は金儲けの道具ではありません／全ての宗教は金儲けの道具だ
セックスは金儲けの道具ではありません／全てのセックスは金儲けの道具だ
以上全て偽だろ？
では魔術は（ry
379:378
08/02/14 20:43:12 /dpH6WjM0
アンカミス
>>378は>>370へ
380:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/15 03:13:35 H9H9e+jO0
今度こそ悪魔召喚に成功するぞ。ソロモンさん力貸し手。
黒い雌鳥はケンタッキーフライドチキンで発売中。
さあ、みんなで悪魔さんを呼ぼう。
381:本当にあった怖い名無し
08/02/15 11:02:27 LwVa62Ps0
召喚と喚起を区別できるようになったら、またおいで
382:本当にあった怖い名無し
08/02/15 11:56:50 28bXspDY0
↓ループ話開始
383:本当にあった怖い名無
08/02/15 12:14:03 YcMz8diS0
やめないか
384:本当にあった怖い名無し
08/02/15 12:53:17 CveffLlr0
やらないか
385:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/15 14:15:43 H9H9e+jO0
>>381へ 私はＩＯＳだ。オタクの君とはちがう。
386:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/15 14:21:24 H9H9e+jO0
魔術界の落ちこぼれだ。おまえら。
387:本当にあった怖い名無し
08/02/15 14:47:09 pa4FIBx20
クソスレ上げんじゃねえよカス
クソスレ上げんじゃねえよカス
クソスレ上げんじゃねえよカス
クソスレ上げんじゃねえよカス
クソスレ上げんじゃねえよカス
sagesage
388:本当にあった怖い名無し
08/02/15 16:16:13 mTmfN2aC0
＞ゴールデンドンドコド-ン
不覚にもワロタ
389:本当にあった怖い名無し
08/02/15 16:27:53 LyT5OTaQ0
> ゴールデンドンドコド-ン
念のためつっこんどくけど、それMagical Mottoじゃないよね？
・・・いや、いいんだ
390:本当にあった怖い名無し
08/02/15 16:34:55 vRojchCo0
>>381
彼は悪魔に対して杯の業を使おうとしているんですよ、まさしく召喚。
悪魔を自分より高位の、尊敬し招くべき相手として
まさしく悪魔の奴隷な妖術師と見ました
391:381
08/02/15 17:23:45 nNya3GVI0
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
392:本当にあった怖い名無し
08/02/15 22:22:40 pInB8ut10
>>390
天使の奴隷なの？
393:本当にあった怖い名無し
08/02/16 00:44:30 5RZO15G70
同じ話のループあきたから、たまに瞑想の話でもしないか
みんな毎日どのくらいやってる？ オレは朝晩計１時間くらい
銀河系宇宙はほぼ制圧して最近はブラックホール内で遊んでるよ
394:本当にあった怖い名無し
08/02/16 01:03:35 l2Nutdx+0
瞑想の技法を分かってるのか？
395:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/16 01:24:40 R6uPFCWN0
おお悪魔よ。そは宇宙誕生せしよりわれらが糧。
その下に集うわれらは暗黒の従者。
その王国はきたれり。
396:本当にあった怖い名無し
08/02/16 01:26:11 l2Nutdx+0
魔術を茶化すのはやめてくれ。
極めて不愉快だ。
397:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/16 01:34:44 R6uPFCWN0
私は真剣だ。おたくのきみとはちがう。
398:本当にあった怖い名無し
08/02/16 01:43:26 GT9NWtsI0
>>393
>銀河系宇宙はほぼ制圧して最近はブラックホール内で遊んでるよ
「樹に関して一通り受動的/能動的に瞑想したんで
こんどはダートを使って受動的/能動的な瞑想をして
宇宙への理解を深める努力をしている」
とゆー理解でおｋ？
399:本当にあった怖い名無し
08/02/16 02:22:39 mNd38bFo0
うそだﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！
400:本当にあった怖い名無し
08/02/16 03:05:36 5RZO15G70
>>398
私はその技法を主にアントニオ猪木氏から勝手に学んだことを昨日のことのように思いだす
東を向いてマイクを握り「元気ですかー!?」とリング下の精霊たちに呼びかけ
「元気があれば、何でもできる！」とつぶやき、呼吸を調え右手を高々と上げ
「１、２、３、
ダァ～～～～～～ット！」
まーそんなふうに世の中には自我を極限まで肥大＆暴走させて行う瞑想もあるある大事件
401:本当にあった怖い名無し
08/02/16 03:19:18 gZJA9XIhO
>>400
イノキアンマジックね
402:本当にあった怖い名無し
08/02/16 03:33:01 l2Nutdx+0
止めたまえ。
さもないと魔術戦だ
403:本当にあった怖い名無し
08/02/16 03:54:36 5RZO15G70
ウイットに溢れたレスを返してくる粋人がいると思えばw
>>402
アホ話を本気で止めさせたいのなら
まず貴殿が何か皆の耳目を集める有意義な話題を提供すべきだろう
それもせずに他人のレスに文句ばかりたれるのは無粋でKYな野暮天にしか見えんぞ
404:本当にあった怖い名無し
08/02/16 04:03:52 5RZO15G70
>>402
ていうか、貴殿がそれだけ真面目に魔術に取り組んでおられるなら
ぜひとも真面目な魔術の話を振ってスレの流れを良い方に導いて頂きたい
405:本当にあった怖い名無し
08/02/16 04:10:06 5RZO15G70
アヒャ様亡き後、
いま、このスレに必要なのはまさしく>>402氏のように
真面目な魔術の話をしたいと願う学究的姿勢を持った真摯な態度の人である。
オレは不真面目でがんばれそうにないので、
>>402氏にはぜひとも積極的に建設的な意見を書き込んで欲しい
406:本当にあった怖い名無し
08/02/16 04:17:39 mNd38bFo0
顔を知らない相手と魔術戦はできるのだろか
407:本当にあった怖い名無し
08/02/16 08:30:15 GT9NWtsI0
結論からいえば出来るような気がする
408:本当にあった怖い名無し
08/02/16 10:03:37 pWGaZRSr0
顔と氏名がバレたら死んじゃうじゃん
409:本当にあった怖い名無し
08/02/16 11:10:02 Ni3IK/Td0
>>402
魔術を笑い飛ばす事もできない半端者が魔術戦を口にする・・・
中々高尚なユーモアをご披露いただき感謝致します。
410:本当にあった怖い名無し
08/02/16 11:40:34 gZJA9XIhO
真面目に思うんだけど研鑽のための魔術模擬戦てあっていいんじゃないか。
真面目魔術師くんも一度イノキアン魔術でケチョンケチョンにされる体験をしたほうがいい
411:本当にあった怖い名無し
08/02/16 12:06:25 8dMe/MXA0
>イノキアン魔術
最高ですかーっ
412:本当にあった怖い名無し
08/02/16 12:31:00 GT9NWtsI0
存外強力だなぁ・・・
一瞬であのひとのリングパフォーマンスを幻視してしまったｗ
413:本当にあった怖い名無し
08/02/16 13:28:48 Jjs3rJsN0
>>411
そっちは法の華だろｗ
414:本当にあった怖い名無し
08/02/16 13:28:49 3aV/DDj80
まあ一種の神格かｗ
415:本当にあった怖い名無し
08/02/16 14:33:42 VS8WVOt90
ネットでできる魔術模擬戦…っつーと、口プロレスになりそうだなあ。
そういえば、前にとあるスレで口論になってお互いに止まらなくなったときがあって、
そんときに相手のレスを通して悪魔の存在を感じたことがあったんだよ。
自分から変性意識に入っていないのに、その悪魔の息づかいとか体温とか迫ってきて
「もしかしたら他ならぬ自分自身が悪魔に近づいているんじゃないか」と思い至って、
なるだけ冷静になるように努めて、相手に返すレスもできるだけ瞋恚を鎮める方向に
修正して、その場はいったん収まったんだけど、アレも一種の魔術戦だったんだろうな。
416:本当にあった怖い名無し
08/02/16 16:00:44 Rvohrasc0
電波率が高くなってきましたね
417:本当にあった怖い名無し
08/02/16 16:04:42 bD5zZ7+i0
本来の魔術戦はどうあるべき？
俺はね、市街地を疾走するジムニーの窓から身を乗り出し、後ろから追走してくる
悪魔のような異形のものに向かって、右手の9mmパラベラムを打ち
運転席で悲鳴を挙げながらハンドルを操る弟子が
「師匠！ なんなんですかアレ！ 空飛びながら追っかけてくるじゃないですかっ！」
俺はマガジンを交換しながら
「ロマニー卿が禁忌の混沌魔術で呼び出した金星のヴェパルだ。
ソロモンの72柱のひとつだよ。随分と豪勢な生け贄をたいらげたようだな。
だいぶ実体化している」
「そんな呑気に…っ！」
チャンバーに装填し、もう一度マガジンを抜き取ると、さらに弾をこめる。
「まだ完全に実体化したわけじゃない。打つ手はあるよ」
車体のすぐ前方で火柱が上がった。
「し、師匠！」
「まさかこの弾をつかうことになるとはなぁ。そこ左に曲がったら
真っ直ぐ進め！」
俺は、銀のブレットに破魔のシジルを刻印した対エーテル体徹甲弾を
完全装填したベレッタを構えると、短く追儺式を唱えこれを聖別した。
そして車とそれを追い掛ける悪魔は、いよいよ濃くなる夕闇の中
閑散とした工場の敷地へと入っていった。
美紗の最期の姿をみた、あの工場へ。
418:本当にあった怖い名無し
08/02/16 16:11:13 VS8WVOt90
いや、このスレで悪魔なんつー単語を出せば、どーゆー扱い受けるかわかってんだけどな。
ただ、自分の心の一形態としての悪魔って、思ったより簡単に出てくるもんなんだなあ、と。
こういう体験もありましたよ、というムーの体験談コーナー程度に捉えてくれればいいや。
419:本当にあった怖い名無し
08/02/16 16:37:20 Rvohrasc0
>>417
coooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!1!
420:本当にあった怖い名無し
08/02/16 17:06:16 GT9NWtsI0
こういうのがスレ的にクールなんだ＾＾；
421:本当にあった怖い名無し
08/02/16 17:55:32 fql26TcQ0
>>417
朝松かそれとも古橋か
422:本当にあった怖い名無し
08/02/16 18:20:50 EmB22qyy0
BARBELITHの連中と最初にやりあったのは去年の暮れだった。
クリスマスの飾り付けが大方片付けられた後の、白々しいと喧騒と沈黙の冬篭りの暗喩に満ちたセンター街で、
地獄の憎悪と研ぎ澄まされた祈りをバイカージャケットに忍ばせた若者達が1杯150円の薄いコーヒーに呪いの宣誓を溶かしきるのを合図に、その魔法戦は無音のうちに勃発した。
一雄は小雨を避けるためブティックの軒にもたれ、両手をジーンズのポケットに突っ込んだまま交差点向かいに広がる駅前広場の風景、
無名の男女が無名の男女を待ち続ける循環の騙し絵に自律神経のテンポを同調させながら、その倦怠のリズムを執拗に追いかける沈黙の旋律、陰欝な「秘密ジャズ」を夢想していた。
ひどく退屈で、呪われたダミアンの歌のような、闇の記憶から細く重く漏れてくる旋律。
とにかく、全力で走りました。
僕たちが窓辺のシギルに気がついたときには、 すでに楠の三つめの陣が完成しようとしていたのが桧垣の霊視によって確認できたので、
一刻も早く工場から離れなければなりませんでした。 運悪く桧垣は楠のリバースをまともに受けてしまったので、立ち上がることもままならずに
じっとりした汗の跡を残したまま消えてしまいました。
後日、高田馬場で桧垣を発見した時には、これといった異常や後遺症は現われていないとのことでしたが、
彼女の脳裏にある歌が焼きついて離れず、度々口ずさんでしまうとのことでした。
これがどういった種類の魔法的攻撃なのか、僕らにはさっぱり理解できませんでした。
423:本当にあった怖い名無し
08/02/16 18:26:35 47k0Zcz60
これはひどい(^ω^)ｗ
424:本当にあった怖い名無し
08/02/16 18:32:59 EmB22qyy0
('A`)ｿｯｶ …
425:本当にあった怖い名無し
08/02/16 18:52:18 qkIaP2EU0
怖い話をクールに撃退するスレを思い出したｗ
426:本当にあった怖い名無し
08/02/16 18:57:38 8P+bGHId0
>>417を読んでから電脳コイルみたら、魔術戦やりたくなってきた
427:本当にあった怖い名無し
08/02/16 20:18:39 l2Nutdx+0
再三の警告を無視して続く愚劣なるレスの数々。
魔術活動を己の低俗な知能に照らし合わせて茶化し愚弄する無知蒙昧の叛徒どもよ。
もはや、私への挑戦であると受け取らざる得ない。
このスレの全住人に対して、形而上学的技法に基づく魔術宣戦を布告する！！
428:本当にあった怖い名無し
08/02/16 20:24:37 GgJyoL3v0
やった！(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!
魔術戦ｷﾀﾖ!
429:本当にあった怖い名無し
08/02/16 20:49:59 Ni3IK/Td0
>>427
頑張ってね。
430:本当にあった怖い名無し
08/02/16 20:56:46 Ni3IK/Td0
>>427
そうそう、あと３時間ほどでIDが変わるから、
今の内にトリップ取っておいてね。
IDが変わったら君が魔術攻撃をしていることを証明できなくなるよ。
まさかここまで宣言しておいて、匿名の影に隠れて逃げた
と見なされるような真似はしないよね。
トリップを取っておけば君の言い分が正しい事が証明できるよ。
431:本当にあった怖い名無し
08/02/16 20:59:41 5RZO15G70
やれやれ、>>427だけは真面目な義人さんかと思ったら
単なる自我肥大＆自意識過剰のキティちゃんか…
もうこのスレはダメだなw
なあ諸君、3日に一度とは言わない。
週に１日だけでもいいから真面目に魔術の話をする日を作らんか？
なんだったら最大限に妥協して10日に１日でもいい。
でないとこのスレはほんとにもうダメかもよ…
432:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:02:59 zRkBdcAb0
無くなったところで特に困らないし。
433:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:12:18 Ni3IK/Td0
>>431
他ならぬ君が、真面目にイノキアン魔術の話題を振ってくれてるじゃないか。
魔術の本質に関わる深い話であり且つ冗談としてもウケが良い
書き込みはは中々できるものじゃない。
頑張ってスレを支えてね。
434:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:14:37 EmB22qyy0
真面目な魔術というものがある筈だ、と信じている人は
きっと人生が詰まらないのだろうな
435:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:20:47 EmB22qyy0
や、おれも大真面目に魔術人生を歩んでいるが
その真面目さというのは格式ではなくて熱意のことなんだよな
このスレを格式を重んじる方向にしたいなら、まずスレタイを変えることからはじめないとな
436:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:22:34 5RZO15G70
>>433
たしかにイノキアン魔術は、
膨大な借金を背負ってもそれが全く気にならなくなるという精神的効果はあるが
現実には借金が無くなるわけではないので大いに問題アリだと思うぞ。
ただ、猪木さんにビンタされると不思議とチカラがわいてくるんだよなー
けっこう手加減しないで打つから痛いんだが、それ以上になんか嬉しくて全身ポカポカになる
あれを体験すると、確かに日本のヒーロー神格として機能してる気がするわ
437:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:46:34 4EjHSabo0
私はこの冒涜的な魔術師>>427を初めて目にした時、慄然たる思いを禁じえなかった。
その書き出しにおいて>>427が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの>>427のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
>>427の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は>>427の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも>>427を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる魔術団を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による魔術系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを>>427に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において>>427と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻このスレを閉じて欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。>>427が私の家を知るはずがない。ああ！窓に、窓に！
438:本当にあった怖い名無し
08/02/16 21:55:33 zRkBdcAb0
アントニオ猪木がヒーロー？ そういう人がいるとは知らなかった。
439:本当にあった怖い名無し
08/02/16 22:31:55 7KsGMF1A0
まー、どうでもいいよ。
適当にやれば。
440:本当にあった怖い名無し
08/02/16 22:50:19 5RZO15G70
>>438
そうか「ヒーロー神格として機能」って書いても意味わかんないか…
オレも親切心に欠けるので、いまさらイチから説明する気も起きないのでアストラル
441:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/17 00:07:28 +poXgMU70
落ちこぼれヒッキー同士ケンカしてんじゃねえ。
今悪魔となべつついてるところだ。
442:本当にあった怖い名無し
08/02/17 00:14:58 CaXHyGzJ0
>>441
勇者！！１１
443:本当にあった怖い名無し
08/02/17 00:38:33 6Jj7CK7M0
.(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
＿＿＿＿＿＿ |l､{ j} /,,ｨ//｜
| ＿＿＿＿＿ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
| |悪魔 |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
| | .／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 何このスレ・・・・・・・？
| |魔術戦/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
| | .,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
| |ｲﾉｷｱﾝ.|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
.└＿＿＿/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
|＼ /'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
＼ ＼/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
444:本当にあった怖い名無し
08/02/17 00:47:32 ac7gYOXN0
良し悪しはともかく、>>417の続きが読みたいので、支社でお願いします
エンターテイメントとしておもろかった
445:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/17 01:56:07 +poXgMU70
>>441おい悪魔、おまえいつになったら貸したＡＶ返すんだよ。
肉ばっかくってんじぇねえよ。一発くらわすぞ。
446:本当にあった怖い名無し
08/02/17 02:19:40 FOxeO/Aa0
だめだ勘弁してくれ、笑いが止まらんわwwww
お笑い漫才コンビの名前にしか見えん＞ゴールデンドンドコド-ン
お前、絶対関西人だろう？ 相方見つけて漫才やったらウケるぞ。
A「ゴールデン・ドンドコです」
B「ゴールデン・ドコドンです」
AB「二人合わせて、ゴールデンドンドコド-ンどぅぇ～～～す！」
A「でも、落ち込んだ時は精神がゴールデンズンドコド-ンやでえ！」
B「アホかあ!? ワシら自我インフレ起こしとるから落ち込むことはあらへんで～」
A「コラコラ違うがな、ワシは阿呆使いやのうて魔法使いや！（ry
447:本当にあった怖い名無し
08/02/17 02:25:03 kivyllGt0
んー
2点
448:アスモデウス
08/02/17 06:03:52 +poXgMU70
>>445 ちょっとくらい返すの遅れたってあんなに
怒ることないだろ。でも加藤鷹はやっぱりすごいな。
449:本当にあった怖い名無し
08/02/17 12:00:09 Ha7667WV0
魔術書が新たに出版された訳では無いし
魔術関係のイベントがある訳でもないし
更新されるような魔術サイトもほぼ全滅しているし
ネタになるような新鮮な情報って何かある？
もうこのスレで終了になっても特に惜しいとは思わないな
450:本当にあった怖い名無し
08/02/17 12:41:31 6Jj7CK7M0
まぁそうなんだが、いつからここは君のスレになった？ｗ
451:本当にあった怖い名無し
08/02/17 12:43:51 QnahJ8S10
日本語が理解できない人には困ったものです
このスレで終了になっても惜しくないと個人的な感想を述べただけで、
このスレに書き込んでいる人たちに次スレを立てるなと強制した覚えは無いのだけれど
452:本当にあった怖い名無し
08/02/17 14:02:33 J1RljPm30
で？
453:本当にあった怖い名無し
08/02/17 14:17:10 FOxeO/Aa0
まあもちつけ
魔術書が新たに出版される可能性が皆無な訳では無いし
魔術関係のイベントがある可能性が皆無な訳でもないし
更新されるような魔術サイトが生まれる可能性が皆無なわけでもないし
今後もネタになるような新鮮な情報が出てくるかもしれん
このスレがそういう時のための情報の場として存続する意義はあるんじゃないのかな？
454:本当にあった怖い名無し
08/02/17 14:30:47 QnahJ8S10
魔法結社MIXIの２ch出張所として存続するなら考えてあげても良いですよ
455:本当にあった怖い名無し
08/02/17 14:34:34 6Jj7CK7M0
>>449
たかが２ｃｈのスレッド1つになにをそんなに一生懸命なんだｗ
要らないと思ったら引退宣言をした誰かみたいに居なくなればいいと思うし
それでスレがどうなろうとそうした奴には何の関係もない
２ｃｈのスレってそういうものだ
「いらない」「惜しくない」「見苦しい」「スレ違い」
・・・何とも思っていないなら黙ればいいｗ
何を期待してるんだ？
で、期待しているなら何故そうあるように努めない？
そんな欺瞞が、魔術師としてのクールな態度だったりするの？ｗｗｗ
456:本当にあった怖い名無し
08/02/17 17:27:57 8H5W6SmW0
>>454
その結社の首領はあなたのようなならず者がいるスレを出張所とする気はさらさらありません。
457:本当にあった怖い名無し
08/02/17 17:53:09 xPLtMPEY0
どちらかというと、このスレにとっては稲葉君がならず者では？
458:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:21:39 lSJzkvGc0
先生、ならず者のフリをする人もならず者だと思います。
狙ってやってる分、天然より性質悪いよな。
459:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:26:50 1drgKi3F0
稲葉君が首領ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:32:52 lSJzkvGc0
ところで。
このスレで稲葉君をダシに騒ぎたい人と、そういう人達がひたすらウザいと思ってる人のどっちが多いんだろうか。
前者の方が多いんなら、このスレ終わったな。
461:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:37:25 1drgKi3F0
単純にネタがないからじゃない？
流れを変えたいなら話題を提供してくれよ
462:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:41:49 lSJzkvGc0
つまり、自分は悪くない、か。
スレの勢いが衰えている時は、少々のネタ提供程度では悪い流れに引きずられてしまうからな。
この件に関しては、ネタ提供できない方が悪いという意見には賛成できないね。
463:ゴールデンドンドコド-ン
08/02/17 20:49:44 +poXgMU70
ユング的にはなんでも召喚できるはずだが、どらえもんを召喚する予定。
464:本当にあった怖い名無し
08/02/17 20:58:54 lSJzkvGc0
青狸を召喚するってことは、青狸になりきるってことだよな、
奉仕精神が大幅にレベルｕｐしそうだ。
465:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:01:23 8H5W6SmW0
半分マジ話なんだけど、もう真摯な研究したい人全員で魔術結社MIXIに移行しないか？
ある程度顔の見える関係でお互いも知れるし、ずっと有益な魔法の議論ができる。
ちなみに、入団希望者の８割が審査基準を満たさないので承認していません。
466:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:10:37 8H5W6SmW0
基準といってもたいしたことはない。
ただ、
「大切なマイミクたんです」
っていう紹介文が多い人とかはお断りしてる。
467:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:34:15 lSJzkvGc0
>>465
言いたいことはわかるが、今それを言っても問題を複雑にするだけ。
空気バンザイの風潮は好きではないが、人をまとめようとする人には空気を読んでもらいたい。
468:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:37:50 8H5W6SmW0
より空気を読めるよう、気をつけますm(__)m
469:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:38:31 6Jj7CK7M0
>>467
同意
それに、「そのレス（>465）を書きたいが故にこの流れにしている」
というわけではないことが証明できないよね
自分がスレに合わないなと思ったら消えるし
それと他の手段での寄り合いは別の話
470:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:46:48 8H5W6SmW0
僕はどの場所でも、そこで有益な魔法の情報交換がされることを望むよ。
自分がよくない流れの原因だとはあまり思いたくないわ・・・
名前出されるのとかもすごい嫌
ならお前書き込むなよと言われそうだけれど、
何ヶ月かまったく放置してても何度も名前出てきてちゃかされるんだもの。
そうなってる以上、自分がここで誠実で有益な書き込みをして誠意を証明していくしかないと思ってる。
471:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:52:31 6Jj7CK7M0
ところで、今日のTBSの世界遺産は中央アジアのものを扱うみたいだ
セルジューク朝のメルヴと、パルティア王都のニサだそうな
上の方で中央アジアの話がちょろっと出てるので参考まで
472:本当にあった怖い名無し
08/02/17 21:56:44 5sFR+oKn0
>>470
誠実な議論を望むのは結構なことだけれど、自分と異なる見解の書き込みに対して
直ぐに感情的な人格否定をする人間が言っても信用できませんよ？
隔離スレまで作ってもらえたのだから、そちらに行きなさいよ。
473:富士子富士夫
08/02/17 21:58:43 +poXgMU70
>>464 狸ではない。わたしは猫だ。失礼でしょう。
474:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:03:48 lSJzkvGc0
問題は「稲葉」を隠れ蓑に好き放題やってる野郎共の方だな。
最近の流れでは、「稲葉」を騙ってる人達の方が悪影響大きいのにお咎めなしなんて、どういう愛国無罪だよ。
そういうのが跋扈するのが２ちゃんねるだと言われればその通りなんだが、一方で初心者、部外者に厳しいしな。
475:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:05:18 5sFR+oKn0
本物がトリップを付けてくれれば分かり易いんだけどね。
476:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:09:26 6Jj7CK7M0
>>470
名指しにされるのをイヤだと意思表示したのは褒めてやるし
君を肴に盛り上がってｇｄｇｄになっているのは、
君の責任ではないことは分かっている奴は分かっているとおもう
（なら何で初めに名乗ったのか、という問題は残るが
ただ、472のように思惟する者もいるので、よく考えてレスしてくれ
俺はこっちに来るなとは言わないけどな
477:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:11:18 5sFR+oKn0
ひとつだけ確認したいのだが、「ゆとり」と名乗っていた人物と稲葉君は本当に別人なの？
478:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:19:41 KvAqPCx70
>>472
僕がこの場で相手を否定するときは、その発言の仕方が更生されてしかるべきもののときだけのつもり。しかも、しばらく相手をして、相手の態度がより悪くなった場合が多い。
言論の自由が認められている国だといっても、異なる意見を示すのに、相手を中傷したりあざ笑うような言論はいけない。
否定しているのは異なる意見じゃない。。異なる意見、考え、主義は受け入れる。
僕が否定しているのは迷惑な発言者の人らしからぬ態度や、文章を書き込むときの間違った姿勢のつもり。
こんな状況じゃ名無しで書き込んでも煽りをのさばらせるだけで真摯な人たちにも申し訳がたたない。
自分に原因がないとはいわないけど。
>>475の意見もあるし、
何か結社内でのしっかりした魔法名（モットー）とトリップを考案することを検討する。
主な書き込みはむこうでのつもりだけど。
>>477 ゆとりってハンドルの発言は読んですらいない。ぜんぜんかんけいない。別人。
479:本当にあった怖い名無し
08/02/17 22:32:35 6Jj7CK7M0
>>478
トリップを付けてｺﾃﾊﾝを名乗るなら、知っているかも知れんけど
こういうツールがあるのを教えておく
URLﾘﾝｸ(www.dawgsdk.org)
まぁ、あんまし真剣に考えすぎるな、２ｃｈだし
君は極端から極端に動くようなところがあるのを
もう少し自覚した方がいい
480:本当にあった怖い名無し
08/02/17 23:33:55 i5kXeckv0
>>478
もうそろそろ隠身術を覚えたらどうだ。
2ch用語では「スルー」とも言うがな。
明らかな吊り発言に対して、わざわざ２ｃｈに誘い出されて発言するから
弄り易い奴だと思われるんだ。
どうしても気になるならmixiで返答しとけば良いだろ。
君にとって大切な人に対してはそれで義理が果たせる。
そんな調子だから馬鹿にされつつ嘗められてる、って事が判らんのかな？
481:本当にあった怖い名無し
08/02/17 23:52:42 XDQ1ZMxjO
稲葉くんはさ、魔術をやりたいんじゃなくて、魔術で名をあげたいんだよね。
その欲望、意志は別にかまわないし、やってみればいいんじゃない。
きっかけはそこからでも最終的にある真摯さに到達する成功を、一他人として祈るよ。
でも、他人にも自分にも偽りを含んだ物言いて、特にそれが乱暴なごり押しを伴っている場合、率直に不快なんだよね。
人からはよく見えているもの。
それを踏まえて君になお期待している向きだってあるのだから、
命懸けの誠実さで応えるべきだと思うよ。最終的には、偽りは通用しないのだから。
偽り通せる、とごり押しするなら、手痛いしっぺ返しは仕方ない。
その時こそ、おれも率直な快不快の原則に則り、しっぺ返しに加担するよ。
なぜならおれは魔術を愛しているからね。せめて学びとならんことを。
まぁなんだ、がんばれ。つかもっと上手くやって不快指数を下げやがれ
482:本当にあった怖い名無し
08/02/18 02:37:19 BDk+cshH0
稲葉君、もう高校生じゃないんだよな。
大目に見る必要なしってことだ。
483:本当にあった怖い名無し
08/02/18 02:56:54 BDk+cshH0
>>481
>魔術をやりたいんじゃなくて、魔術で名をあげたいんだよね。
誰とは言わないがそんな奴まえにもいたな。
これからも時々出てくるんだろうけど、本当に名をあげたいんなら「魔術で」と考えた時点で失敗だ。
484:本当にあった怖い名無し
08/02/18 11:48:48 zmNeVUlG0
まず、実名による名指しを止めて欲しい。
匿名掲示板での実名晒しはマナー違反の最たるものであるし
理由は言うまでもないはず。
ここまで来ると名誉既存も甚だしく、もはや看過しえる域ではない。
そして、始めに書き込み人ありきの先入観も、いい加減払拭して欲しい。
偏見は自身の思考を硬直化し視野を狭めるだけ。
魔術関係者ならなおさらだ。
トリップ付けない理由はここにもある。
たった一度の失態で未来永劫、十字架を背負わなきゃならないのか。
足枷を引きずらねばならないのか。自身の身に置き換えれば
これがどれだけ末恐ろしい事か容易に理解出来るはずだ。
485:本当にあった怖い名無し
08/02/18 12:27:07 c3fiPdFw0
>>484
だからそうやってすぐに釣られるから格好のからかいの対象だと思われるのだよ。
気持ちは分かるが、荒らしに反応するのも荒らしだってことをよく覚えておきなさいね。
それから、君がからかわれ続ける最大の理由は、
「たった一度の失態」の所為ではなく、
その失態を犯した時から何の成長も見られないことだよ。
486:本当にあった怖い名無し
08/02/18 12:46:25 7WoO8IT20
で、ｽﾚﾀｲくらいはみんな時々思い出してくれな
487:本当にあった怖い名無し
08/02/18 13:26:20 zmNeVUlG0
僕の言動に発展途上な面があるとの指摘は真摯に受け止め
これからも是正に努めようと思う。
しかし、それと実名による名指しは明らかに別問題だ。
如何に過去の失態とそこから派生した何らかの過ちがあったとしても
第三者による実名晒しを肯定する理由にはならない。
人に説教する前に、まず自分が省みるべきではないか。
実名晒しはマナー違反であり、それを陰湿にネチネチとしつこくあげつらうのは
卑怯卑劣の極みであり、発言者の幼児性を如実に証明するものだよ。
魔術関係者の多くは、もう学生でもない年配の方なんだし、それが平日のこんな時間に書き込むとは
如何なる身分のものか容易に想像が付くというものだ。（夜勤だとか昼休みだとか戯言は飽きた）
しかし、社会的に大人になりきれなかったのは氷河期その他の時節的要因もあるので
一概に本人を責める気にはなれないが、陰湿な中傷を継続するあなた方は、それのみならず
人間的にも大人に成りきれて無いのではないか。
思い当たるフシがあるなら、あなた方も真摯に受け止めて欲しい。
488:本当にあった怖い名無し
08/02/18 13:39:58 QELJcLEb0
個人の名指し特定や詮索はマナー違反だから止めようという意見には賛同する
皆も今後そういう書き込みは極力スルーしていこう
たまに息抜きでギャグ話をするのはかまわんと思うが
できればもっと魔術に関する話題で盛り上りたいものだ。
昨晩>>471の紹介した番組を観たら、同じ中央アジアつながりで
グルジェフの生い立ちを描いた映画「注目すべき人々との出会い」を思い出した
あんなふうに、なりふりかまわず自分の人生全てを、自分の興味のある神秘学追及のために使うというのは、
傍から見ると迷惑でバカかもしれないが、本人にとっては幸福なことだと思う。
自分も常にそういうシンプルかつ純粋な心を持って、魔術に向きあいたいものだ…
489:本当にあった怖い名無し
08/02/18 14:54:05 7WoO8IT20
昨日の番組俺も視たけど、えらく寂れきってたな
5000年前の遺構とか言ったらあんなもんか
むしろ、遺ってるだけで大したものかも知れん
日干し煉瓦みたいだしね
グルジェフって言えば「人間は月という巨大な生物の食物」
が印象的なんだが、最近「生物と無生物のあいだ」を読んで
生命の動的平衡を思惟するに、むしろ月の満ち欠けのような
ものを想起していたよ
490:本当にあった怖い名無し
08/02/18 17:41:14 yCCAVJHx0
>>487
相手に対しては「幼児性を如実に証明」で、自分は「発展途上」なんだ？
あれから何の成長もしていない君が、これから成長するにはどれくらい時間が必要なんだ？
とにかく、言いたい事は分かったから、君も相手を挑発するのは止めろ。
491:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:00:09 TKC+GivU0
うわっ、ひでっ！偽者が出てきた。
これじゃ昔の二の舞だ。
>>484 >>487は偽者です！
>>485 つられてるのはあなたです！偽者注意報！
以後、名前の無い発言はすべて信用しないでください。
私はしばらくしてトリップをきめてからまた来ます。
>>488 >>490 あなたたちがコメントしているのは偽者です。注意してください。
492:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:04:25 IY5g6KBv0
これからは、勢いで失言しても「あれは偽者です」で済みそうだなｗ
ウサ晴らしに本音書いてしまっても、簡単に取り繕える訳だ。
493:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:05:14 l0zfTgL80
諸々踏まえてとにかくウゼェwww
494:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:08:16 TKC+GivU0
>>492 これからはトリップつけるからだいじょーぶ
すでに>>481 のコメントにものらずにスルー入ってたのに。
495: ◆Fr.FeNe2L.
08/02/18 18:13:17 TKC+GivU0
とりあえず、気がかわるまではこれでいきます。
魔術的魔法名の意味づけはむこうでやる。
とりあえず、Feは鉄、Neはネオン、2Lは後で意味付けする。
Fは自分が『怪獣はなぜガギグゲゴなのか』をもとに作った万物照応表では夢や妄想を表すので海王星に照応させているので気がすすまない部分もあるけど、
そういう目に見えないものやスピリチュアルなものをうまく使うという意味でとりあえずこれでいく
496:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:15:44 TKC+GivU0
といっても、また固定でかくとややこしくなるから、偽者がでたときだけこのトリップで言及するようにするかぁ。
ま、魔術修行には偽者が何をほざこうがあまり関係ないのでどうでもいいわー。
497:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:21:27 IY5g6KBv0
４８４とまるっきり言動が似てる気がするんだが。。。トリップ付けないって。。。
まあ、いいんだけど数年前だったか、Ｏ∴Ｈ∴の掲示板でも名前だけで
即効削除されてしまったし、哀れと言えば哀れだ。確かに重い十字架を背負ってるな。
何故、ここまでなってしまったのか我々も理解出来ない。
498:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:27:02 TKC+GivU0
だから、>>484と>>487の２つが偽者なんだって！！
偽者がわざと文体をまねてる。醜悪
OHの掲示板で即刻消されたのは、どこぞのアホが僕の名前をみて即効荒らしに入ったから老子としては削除しなきゃいけなかったみたい。
あとからにメールで問い合わせたらそういうことだった。
それ以外の機会ではOHにもタロットのこととかで書き込みしてるけど普通に対応してもらってるよ。
ってかわざわざそんな話をあなたがここで持ち出すべきじゃない！
499:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:31:25 MTS6gk990
>>489
>あとからにメールで問い合わせたらそういうことだった。
乙
500:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:32:29 MTS6gk990
>>498ﾃﾞｽﾀ
501:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:38:08 yCCAVJHx0
>あとからにメールで問い合わせたらそういうことだった。
正直に話すと粘着されそうだしな・・・老師ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
502:本当にあった怖い名無し
08/02/18 18:39:47 TKC+GivU0
何年も前のことを・・・
人ば厨房や工房のころの話を・・・・
そうなどうでもいい話にみんな興味があるならもうスルーするわー。
503:稲葉
08/02/18 18:58:00 sTIRJo380
みんな僕のために争わないでっ＞＜！！！！
504:本当にあった怖い名無し
08/02/18 19:11:44 5PKDzRm/0
>>502
その頃から何も変わっていないから馬鹿にされるのだろうが。
開き直るなよ。
まあ、君の書き込みが無くなるのは歓迎するが。
505:本当にあった怖い名無し
08/02/18 19:14:52 nt2UiBWf0
つまり結社ｽﾚとしては極めて正常に働いているわけですね
内ｹﾞﾊﾞするところが
うん、正統進化だ
506:本当にあった怖い名無し
08/02/18 19:30:48 7WoO8IT20
>>505
うんうん、つまり結局結社なんてリアルに入るもんではないって証左だ罠
ただでさえ人間が集まったら協調性を大切にせにゃあかんのに、
エリート様ばっかりじゃどうしようｍ（ｒｙ
まぁ、俺がソロで居る理由のひとつなんだがともあれ
今後はフリも偽物もその混乱に乗じて勧誘を行ったりする連中も
まとめてヒマな廃人認定でおｋだな
変人は赦されるが、ダメな大人の廃人はアウトだよねー
507:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:29:12 hBn7dB5W0
おまじない系のスレをちらほら見かけるが
魔術スレの住人としてはそういうのどうなの？
低レベルなガキの遊びって感じ？
508:本当にあった怖い名無し
08/02/19 00:51:08 RsfBppRb0
戦争ごっこと正規の軍事理論に基づいた実戦ほどの違いがある。
509:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:11:06 +zZ8q4jq0
気負いすぎか格好つけすぎに思うな。その例えは。
神社仏閣に手を合わせるのと、出家修行するくらいの差、だろうか。
自分が例えるなら。
510:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:22:55 hBn7dB5W0
おまじないは簡単に効くけど
魔術ってメンドくさいこと色々やるんでしょ？
なんで？
511:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:33:44 sGmBuzn80
>>509
ヲイヲイ、もっと正直に、
「手でナニをしごくシンプルなオナヌーとダッチワイフを使った豪華なオナヌー」
ぐらいの違いだって例えにしとけよw
>>510
メンドいことやったほうが楽しいし、その方が効くような気になるんだよ
言っとくけど効率が悪いだの非科学的だのとか言うなよ、
非科学に自信のない奴はオカルトなんかにハマるんじゃないっつーの！
512:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:38:28 sGmBuzn80
>>511悪い、訂正する。こっちの方がしっくりくるなw
×ダッチワイフを使った豪華なオナヌー
○エネマグラを使った高度なオナヌー
513:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:51:17 hBn7dB5W0
実はある悪だくみのためにレスしたんだけど
いいひとばっかなんで止めときます･･･（´・ω・｀）
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ
>>512
このスレでエネマグラの名を聞くとは思わんかったｗ
514:本当にあった怖い名無し
08/02/19 01:56:06 NADZ6ffsO
エノク魔術をわかるという方はいますかね。
「・・・全書」だけでは物足りないし、現代魔術体系の「高等エノク魔術実践教本」は未邦訳の同著者によるものを読まないと、
まず、何が書いてあるのかさっぱりのようだ。
515:本当にあった怖い名無し
08/02/19 02:02:19 sGmBuzn80
>>512
はっはっはっ、我々もナメられたもんだなw
クーロン黒沢の『エネマグラ教典』は性魔術基礎訓練の初歩テキストだ
ドライオーがズムをスマターせずして性魔術など（ry
516:本当にあった怖い名無し
08/02/19 02:59:58 RsfBppRb0
>>511
魔術戦だ。
517:ゴールデンドンドコドン
08/02/19 09:16:35 xfUePKmh0
世界魔法大全第一巻の翻訳者覚書にこうある。
この本は人というものが集まればいかに物好きなことを
するかの記録であると。暇人が集まれば馬鹿なことをする
ということだ。私が残りを買わなかったのはこれが気に
くわなかったからだ。
518:本当にあった怖い名無し
08/02/19 09:48:26 C8xNjmM30
>>514
居るとは思うけど、スレに来ているかは不明だよ
ちなみに俺は分かりませんｗｗｗ
あと、参考 URLﾘﾝｸ(magicalgikolog.blog92.fc2.com)
519: ◆Fr.FeNe2L.
08/02/19 10:05:21 7hw5kjR00
またエクノ魔術はようわからん
520: ◆Fr.FeNe2L.
08/02/19 10:06:34 7hw5kjR00
また→まだ
521:本当にあった怖い名無し
08/02/19 11:50:07 E11TGALn0
君の場合は「また」で合っているだろう。
何か一つでも、きちんと修めた魔術分野があるのかい？
いつも「今後の研究課題だ」とかいっているけど、その後きちんと
研究しているような形跡が無いのだが。
522:本当にあった怖い名無し
08/02/19 13:08:05 sGmBuzn80
まあいいじゃないか
修行や研究の進み具合というのは人によって様々だろう
自分に厳しく、他人には優しくの精神で、暖かい目で見て（ry
523:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:18:33 xrpQ29e50
上の例は面白いし激しく同意だけど
おまじないユーザーと魔術実践者の最大の違いって
自分の行為に責任を取る覚悟があるかどうかじゃないかな？
良くある「好きな人をあなたに振り向かせるおまじない」なんか
はっきり言ってしまえば外法以外の何物でもないのに
あれを「白魔術」だと信じている人が一杯いるでしょ？>>おまじないユーザー
もしかして、こういうレスを望んでいたのかな？>>513
524:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:19:57 USY6qbk/0
おまじない+倫理=魔術
というのもなかなか言い得て妙だな
525:本当にあった怖い名無し
08/02/19 16:56:48 qdbMM9rP0
占いやお呪いでも、願掛けしてるだけなら、ただの趣味。
占いやお呪いに理論や薀蓄やモットーを付け足したら、それは魔術という名の趣味。
526:本当にあった怖い名無し
08/02/19 18:27:32 xrpQ29e50
>>524
倫理というか、物事を少し深く考えてみる癖があるかどうかの問題だと思う。
恋愛のおまじないにしても、他人の心を捜査するという事が
立場が逆なら自分はどう思うかってのを少し考えてみれば
それが碌でもないものだという事はすぐに分かる筈。
527:本当にあった怖い名無し
08/02/19 18:28:53 xrpQ29e50
×捜査
○操作
私も投稿する前に読み直す癖を付けないといかんな (´･ω･`)
528:本当にあった怖い名無し
08/02/19 23:27:56 Jhecc1OM0
>>524
魔術をやる人間がみんな倫理をもってやってるとは限らない気がするけど
「倫理のない魔術はおまじないだ」って言うなら話は別だけど
529:本当にあった怖い名無し
08/02/19 23:47:31 NADZ6ffsO
>>523
二見の白魔術なんてみんなそれ。
ソロールは「意中の人をモノにする」魔術を怖がってるよ。
わからない人は聞いてみては？
530:本当にあった怖い名無し
08/02/19 23:52:25 NADZ6ffsO
>>518
いつもサンクス。携帯にもお気に入りしとくわ。
531:本当にあった怖い名無し
08/02/20 09:41:38 32/WRQU20
儀式魔術の手順というのは、簡単に魔術が発動しないための安全装置なのかもな。
金銭招来の魔術を行ったら家族が死んで保険金が入ってきたなんて話は
教訓話としてよく語られるけど、そういうのを防ぐために。
俺が属している流派では、どんな些細な魔術でも、実行の前には
その結果がどうなるかを占断するようにしているよ。
532:本当にあった怖い名無し
08/02/20 12:10:09 emF0NXah0
>>531
安全装置というよりは精度を上げる為のものだと思います。
標的を爆弾使って殺そうとするよりはライフルで撃ち抜く方が
確実だし余計な被害が少ないでしょう。
どっちも危険と言えば危険だと思います。
というか、もしも「お呪いは安全じゃないから×で魔術だったら安全で○」
という考えをしている方が居らっしゃるとしたら、「白魔術だからOK」という方を笑うのは
まさしく「目糞、鼻糞を笑う」の世界ですね。
むしろ魔術修行者の方が、中途半端に鍛えた精神とテクニックを使う分、
下手なお呪いユーザーよりも色々な意味でアブナイと思います。
また、占術で大丈夫そうな結果が出たからOK、ではなくて、占術を行いながら未来に起こり得るリスクを予測し、
万が一の時に最悪の事態を招かないように備えておく事が出来て初めて「覚悟」と言えます。
>>523さんの仰る「自分の行為に責任を取る覚悟」ってのは責任を負えるだけの実行力が無いと意味のない
絵空事に過ぎません。空手形を振られても何の役にも立ちはしません。
こういう事を書くと「私にはそんな事は出来ませんから何もしません」という反応を返すお馬鹿さんが必ずいらっしゃいます。
しかし人間、生きてるだけで何らかのリスクを背負っていますし、社会の中に居て何もしなければそのリスクと
それに相応するコストを何らかの形で他人に背負わせる事になります。
（儀式を行わなくても、魔術師が『意志』の下に行う行為は全て魔術です。
そして、「行わない」という選択するのも「行為」です。）
結局は自分のしたいこと、すべき事を無理矢理にでも背負って生きて行く「覚悟」を持って
自分が今何をすべきかを考えるのがココで求められている「倫理」なのであって、
それが無い方々はお呪いとか魔術とかを実践される前に氏んでいただきたいと切に思いますです。
（貴方がたの尻拭いをする人達を泣かせる前にさっさと逝って下さい。）
533:本当にあった怖い名無し
08/02/20 14:37:15 6oVqQgiX0