07/11/30 10:42:36 LVAKdIzN0
【超-1】「超」怖い話Part18【勝者決定】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:-100番)
【超-1】「超」怖い話Part16【そして伝説へ…】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50 ※実質Part17です。
【イオタ】「超」怖い話Part25【超-1/2007】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【超-1/2007】「超」怖い話Part25【「弩」怖4】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【超-1】「超」怖い話Part16【終盤戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【東京VIII】「超」怖い話Part15【超-１】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【超－１】｢超｣怖い話Part14【開催】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【14年の】｢超｣怖い話Part13【時を越えて】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【Z】「超」怖い話Part12【Z】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【ゆがんだ闇】「超」怖い話Part11【弩妖】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【ﾈｯﾄｼﾈﾏ】『「超」怖い話シリーズPart10』【Ｅ】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【東京】『「超」怖い話シリーズPart9』【禍禍】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【実写】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part8【闇の鴉】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【復刊?】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part7【弩ｹﾃｰｲ?】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part ６【竹】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
3:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:42:48 LVAKdIzN0
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5.2【弩】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5【弩】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板) （鯖移転であぼーん？）
【復活】「『超』怖い話」シリーズ【降臨】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
剄文社 「『超』怖い話」シリーズ Part２
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
剄文社 超怖シリーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
4:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:43:06 LVAKdIzN0
※※超怖 関連ページ※※
「超」怖い話公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
怪談板「超弩東」怖い伝説（「超」怖い話公式掲示板）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ある日記（平山 夢明Blog）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
さぼり記（加藤 一Blog）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ekoda.jp)
「弩」怖い話 公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.ekoda.jp)
「弩」怖い話 試験場
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
禍禍（まがまが）公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.ekoda.jp)
妖弄記（ようろうき）公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.ekoda.jp)
ドキュメント「超」怖い話
URLﾘﾝｸ(chokowai.netcinema.tv)
竹輪辞典
URLﾘﾝｸ(www.dokusya.com)
※ ※超-1関連ページ※※
超-１/2007公式
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
超-1エントリーBlog 2007
URLﾘﾝｸ(www.chokowa.com)
超-1/2007結果発表は公式に掲載中。
5:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:43:18 LVAKdIzN0
・勁文社文庫２１より
「超」怖い話 (Q-013) 1993.06.01 安藤君平編著(樋口明雄・加藤一・蜂巣敦)
続「超」怖い話 (Q-016) 1993.07.01 樋口明雄編著(加藤一・添田寛明)
新「超」怖い話 (Q-019) 1993.08.01 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山・氷原公魚)
新「超」怖い話２(Q-047) 1994.07.01 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話３(Q-051) 1994.09.01 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話５(Q-055) 1995.06.05 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話６(Q-059) 1995.08.05 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話７(Q-062) 1996.07.01 樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話８(Q-065) 1997.07.01 ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
・ケイブンシャ文庫より
新「超」怖い話Q(ﾃﾞ01-01 571) 1999.06.30 ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
「超」怖い話彼岸都市(ﾃﾞ01-02 571) 2000.07.31 ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
・竹書房文庫より
「超」怖い話Ａ 2003.02.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Б 2003.08.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Γ 2004.02.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Δ 2004.07.17 平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ｅ 2005.02.05 平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ζ 2005.07.29 平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Η 2006.1.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Θ 2006.7.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Ι 2007.1.28 久田樹生/松村進吉著（加藤 一）(イオタ)
「超」怖い話Κ 2007.7.5 平山夢明：著
※「超」怖い話と続「超」怖い話は新書版もあり
「超」怖い話０ 2004.12.04 樋口明雄著
「超」怖い話∽ 2004.12.29 樋口明雄著
「超」怖い話† 2005.9.30 安藤君平著
6:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:43:31 LVAKdIzN0
Q. 超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A. ８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。
Q. 新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A. 超怖新書版からカットされた話。
「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。
文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。
＜「超」怖い話スレ・標語集＞
「お客さんにはお茶を出せ」
「煽り叩きにも冷静に対応」
「人の振り見て我がふり直せ」
「憶測はソースを引いて念を押す」
7:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:45:17 LVAKdIzN0
●Wikipedia
「超」怖い話
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
平山夢明
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
加藤 一
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
8:本当にあった怖い名無し
07/11/30 11:30:22 PI82YT8EO
さて、どうする？
9:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:07:09 77+de+gT0
>1乙
前スレ埋まったお。
--
997 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 17:45:46 ID:/P84N9Ho0
創作怪談を書きたい人は「てらひら」に出せばいいじゃんw
すでに何人かのネームを変えた超-1ランカーは掲載されているんだし。
関係者にとっても投書者にとってもよけいなお世話じゃないのwww
998 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 17:58:06 ID://UU3LbB0
>>997
日本語でお、、、、
ってか昨日の話題を今更かｗ
もしかしたらスレ埋めしてくれてんの？
超-1システムってのが鍵だと思うぞ。
昨日の流れの話で行くと。
あと「怪談に限らない」「ホラー」ってことなら競合しないだろう。
10:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:35:31 77+de+gT0
>9の997
創作怪談つか、「ホラーも何もかも」ねｗ
そして、てのひらは審査方式が超-１とは違う。
超-１式の「応募著者・読者によるガチのクロスファイト」。
有名審査員の好みのものが選ばれる既存の文学賞形式なら
てのひらがあるんだろうけど、てのひらはそういう「叩きに近い講評」を許す土壌も、
そうした「素人の偏向した意見」を反映させる仕組みもない。
その意味で競合はしないし、別に「てのひら以外にそういうものがひとつとしてあっちゃいけない」
ということはないと思うがね。
レベルが高いものに人気が集まるならそれはよし、
レベルの低いものに人気が集まるなら、それはそれでそれが応募者＆講評者のレベルってことだし。
出す側も読む側もガチっていう。
実現されることはないだろうけど、ホラー競作の一人者の一人である伯爵が、
超-１ライクなものを目指していたんだとすれば、そういう切り口のものが
出てくるのを期待したいって気持ちはあるわな。
11:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:36:42 77+de+gT0
ところで、「てのひら」だと思ってたけど、>9の997が出せと言ってるのは、
て 【ら】 ひ ら
なのだなwwwww
12:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:08:59 DTyMEdxq0
読書審査形式によるホラーってわくわくするけどな
てのひら形式だと結局審査員の好みの作品しか選ばれない
それが悪いってわけじゃないけど、偏りができやすいし、実際てのひらの作品は
東氏が好みそうな幻想作品が多く集まってる。
超-1形式の創作公募が出来れば素晴らしいことになりそうだ
実際、創作のてのひらも東氏のブログで読者からの意見を求めたりと読み手の意見は参考にしていましたよね？
それだけ読者の声と目は確かで重要ってことだ。
13:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:20:53 NnC1K92o0
「素人ごときにオレ様の傑作は理解できるはずがない」
「見る目を持ったプロ中のプロの判断ならば、オレ様の傑作が選ばれて当然」
「見る目を持ったプロ中のプロの判断で選ばれなければ、それは作者が悪いのだ」
「素人の意見など参考になるはずがない」
・・・というのが、超-１方式への批判＆文学賞方式支持意見の骨子じゃなかったっけ。
そこには応募者のプライドを守る主張はあれど、読者が自由に判断することを許す意見はないわけだが。
超-１は、その、
読者公募
応募者自身と読者がリアルタイムで審査員をも務める
書く能力と読む能力の両方が審査基準
というシステムにおもしろみがあるとは思う。
実話怪談の審査システムにだけしておくにはもったいないという意見は自然だと思う。
14:本当にあった怖い名無し
07/11/30 22:11:41 2syZV3PL0
他の分野にも超-1システムは展開させるべきだと思う。
色んな作家を見つけれる可能性を秘めたシステムだ。
だからこそ主婦の人によって実現して欲しい。
届け！この思い！！
15:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:12:00 x3juDDKA0
うん
16:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:36:36 6A3MdLZU0
決定事項を「ネットから自発的に発生したこと」に見せるため、
誰かが必死に自演してるのではあるまいな
17:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:01:22 2syZV3PL0
>>16
ＩＤって知ってる？
18:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:13:30 xOBOL7W90
>>16
いちイベントでも死にそうなのに、他人に投げっぱなしにならないと運営できない
状況に陥る事柄を嬉々として広めるほど、ヒマのある人だったらそうかもしれんが。
楽をしたい人には無理、というかスーパーマン的な理想を抱きすぎ。
19:本当にあった怖い名無し
07/12/01 01:45:58 rifY+8OD0
実話怪談を標榜するも実はその殆どが創作と言う事実ｗ
20:本当にあった怖い名無し
07/12/01 02:49:13 /t8A0C3F0
>>16
IDって知ってる？
おまえが「必死で自演してる」と疑ってる輩ｗは、
ぎりぎりまで手の内を明かさないことにヨロコビを感じるような人間だぞ。
自分の手の内をネットに明かすわけないじゃん。常考。
>>19
何が「実は」だｗ
実話怪談の定義を、創作怪談＝怪奇小説の定義で語りなさんな。
21:IDは絶対じゃないって知ってる？
07/12/01 08:00:11 CY737xoH0
IDって
22:IDは絶対じゃないって知ってる？
07/12/01 08:01:02 dQbaQcRu0
別に
23:IDは絶対じゃないって知ってる？
07/12/01 08:01:46 fZI6yXNO0
変えようと思えば
24:IDは絶対じゃないって知ってる？
07/12/01 08:02:27 dQbaQcRu0
いくらでも変えながら
25:IDは絶対じゃないって知ってる？
07/12/01 08:03:04 PhitBO5d0
書き込めるだろ
26:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:03:47 dQbaQcRu0
けっこうカンタン
27:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:04:38 qM1nDTNS0
でしょ？
28:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:13:01 gwQRWISI0
そもそも「一人の」自演とは限らないだろ。
関係者一同がネット自演なんてありうる。
社員がライバルのwikipedia項目を悪く編集したりする世の中だしな。
29:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:41:09 sFNKQF4O0
>>21-27
「オレは自演やってます。オレがやってることは相手もやってるはずだ」
という自白にしか見えんぞ、それｗ
30:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:28:33 dQbaQcRu0
>>29
うん。しかし、これが自白だとしても、
「それは、そっちの自白」
という主張だけであって、
「しかし、（だから）私はやってない（できない）。」
とは主張できないでしょ。
31:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:39:07 Inm1aJjN0
>>30
どっちにせよ、自白乙。
32:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:41:08 Inm1aJjN0
>>30
「それをする技術はある」「自分にはそれができる」と、
「だから、相手もしているはずだ」の間には深くて暗い溝があるｗ
「オレは人を殺す技術がある」「そして人を殺したことがある」
「だから、相手も殺したことがあるはずだ」
という論法が成り立たないのと同じなんだがわかってる？
33:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:42:57 Inm1aJjN0
ID:dQbaQcRu0（＋>>21-28）は、要するに自作自演で工作をしている人ってことでok？
34:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:46:37 CacnUQ6I0
ここで暴れていた大豆叩きも（ｒｙ
どっちにしろ>>30自白乙。
35:本当にあった怖い名無し
07/12/01 14:59:01 dQbaQcRu0
いや、いまキミたちが言ってるのは、洟を垂らした幼稚園児が
「いちたすいちわにい」と言ってるのを聞いて、
「あんな汚いガキが言ってるのだから、一足す一が二であることはない」と言ってるのと同位。
36:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:00:53 dQbaQcRu0
同位 ×
同意 ○
失礼
37:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:01:27 FeovTXN60
>35
日本語でおｋ。
そして自白乙。
38:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:03:20 FeovTXN60
>>35
今キミが言ってるのは、
「なるほど確かに俺は人を殺たし。しかし、俺が殺せるのだからおまえも殺せるわけで、殺していないとは言い切れない」
と言い張っているだけ。
明らかなのは、キミに殺す能力があり、実際にやってみせたということで、キミはクロ。
それと同じ能力をキミが想像している相手が持っているかどうかはグレーのまま。
はっきりしてるのはそれだけだな。
39:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:10:40 hux9TozJO
うーん…
40:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:12:36 dQbaQcRu0
>>38
> >>35
> 今キミが言ってるのは、
> 「なるほど確かに俺は人を殺たし。しかし、俺が殺せるのだからおまえも殺せるわけで、殺していないとは言い切れない」
> と言い張っているだけ。
そのとおりだが。それがどうしたんだ。
> 明らかなのは、キミに殺す能力があり、実際にやってみせたということで、キミはクロ。
これは、私に自演する能力があり、やってみせた、ってこと。
過去にここで自演したこともある。うんうん、その通りだ。
> それと同じ能力をキミが想像している相手が持っているかどうかはグレーのまま。
> はっきりしてるのはそれだけだな。
そのとおり。グレーだよ。だからどうした？
それが私の主張だよ。
上の「ＩＤって知ってる？」って言う奴に対してのね。
『上の「ＩＤって知ってる？」って言う奴』の主張は、「IDがあるから、自演はできない」
つまり、グレーではなくシロ、って主張でしょ。
それに対して私は「そうは言えない」と言いたかったわけ。
だから>>38は私の意図を正確に汲んでくれてる。だからそう長く書かずに「同意」とか一言でいいのにｗ
41:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:17:19 dQbaQcRu0
そうそう、ついでに言うが、私は「創作怪談を超－１スタイルで公募する企画」には
大賛成だ。
実現するといいね。
あと、それを伯爵が本当に言った、というソースはあるのか知りたい。
まあ、ここで親切に教えてくれるとは思えんがｗｗ
42:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:43:39 S2DAHuF60
>>41
活字クラブの夏号のインタビューらしいぞ
図書館とかでなら読めるはず
43:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:51:37 diXKluBj0
>>40
それに対して言えるのは、
「でっていう」
の一言だけだな。
44:本当にあった怖い名無し
07/12/01 16:34:08 dQbaQcRu0
>>42
即レスさんくす！
45:本当にあった怖い名無し
07/12/01 16:35:26 Y4K6aEjp0
>>44
というか、過去ログ読もうよ。
46:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:55:20 dQbaQcRu0
すいません
47:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:57:21 CacnUQ6I0
っつかｗ
D:dQbaQcRu0ってばよｗ
自白乙の次は「過去ログ読め」と言われてｗ
48:本当にあった怖い名無し
07/12/02 04:57:25 LYIKKQdQ0
どうでもいいが、子供の自治合戦はスレ違い。
49:本当にあった怖い名無し
07/12/02 07:21:30 PSf17CTD0
虚空に向かって猫が啼く 百奇蒐集録 (文庫)
西浦和 也 (著)
書名が微妙に変化してamazon登録ｗ
50:本当にあった怖い名無し
07/12/03 13:02:25 Jnl/MzwZ0
西浦和也氏のデビューはMFになるとばかりおもっていたのだが（ｗ
キハ氏の奴隷（弟子ってとこでしょ）なんだから。
彼の口利きでMFからが一番自然な流れっていうのかな。
もしかしたら「自分で仕事を取ってこい」とか？
それか「オマエの仕事は俺の仕事。俺の仕事は俺の（ｒｙ」
こういう話は実話怪談スレがあるといいんだがな。
51:本当にあった怖い名無し
07/12/03 14:10:33 F86LOY9W0
てのひら怪談２予約ではかなり苦戦しているようだな。
やはり二匹目の泥鰌はいなかったのか。
ＭＦはキハ達も見捨てる方針と予想。
実話より創作路線にシフトしているのもその為だろう。
それに幽には実話でドリの人と福澤もいるからな。
52:本当にあった怖い名無し
07/12/03 17:43:49 Jnl/MzwZ0
>>51
予約だけで判断するのは早計というもの。
逆にこの時期売れてくれたらそれだけ
「（広義の意味での）怪談という名前の付いた商品はまだ売れる」
という指針にもなる＝実話怪談新刊を出しやすい市場になる。
そしてポプラ的には「子ども向けではない怪談本が売れる」か確定すれば
ポプラから大人向けの実話怪談本なんかを出してくれるかも知れない。
さらにマジレスすると幽の実話系は新耳コンビ、加門七海など一応いる。
内容に関して割愛するが（ｗ
とはいえMFの体質が浮き彫りになっている部分もあるよなぁ。
その点ではアレだが。
53:本当にあった怖い名無し
07/12/04 03:28:08 Ue5aABKX0
>>50-52
これ全部まとめてコピペのお約束になってるのかｗ
54:本当にあった怖い名無し
07/12/04 15:59:48 a+Ekpl8l0
>>53の書いている意味が本気でわからん。
誰か解説プリーズ。
55:本当にあった怖い名無し
07/12/04 20:32:35 GZgtYmX60
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応してレスしてしまう。以降五匹六匹と続き激突スルーとなる
56:本当にあった怖い名無し
07/12/04 23:48:27 WZ6UujgT0
また、暇人専業主婦の自演か。しね、暇人が書いた作品など受賞しない
57:本当にあった怖い名無し
07/12/05 03:41:09 GtpzREHJ0
ぷ
58:本当にあった怖い名無し
07/12/05 12:45:01 BWFbuj0N0
「忌火起草」小説版と「超」怖い物語黒い本出てるな。
読んだ人いる？どうだった？
59:本当にあった怖い名無し
07/12/05 13:11:49 zr0eMlLV0
てのひら怪談２発売日過ぎてるのにどこにも置かれていない
やはり創作怪談を季節はずれに出すのはまずかったようだ
60:本当にあった怖い名無し
07/12/05 13:46:58 MjrBXDrT0
>>59
日本ホラー小説大賞絡みの角川ホラー文庫のフェアに合わせたんじゃないかな。
ホラーと銘打てばいけたかもしれないけど、日本では「怪談」って言ったら、
夏のイメージが強いし、厳しいんじゃないかな。がんばってほしいけどね。
秋ってホラーも怪談全般も少ないし。
61:本当にあった怖い名無し
07/12/05 16:40:11 BWFbuj0N0
>>59
置いているコーナーはまちまちだから別のとこも見てみるといいはず。
忌火起草はゲーム攻略本コーナーに置いてある書店ありそうだしｗ
62:本当にあった怖い名無し
07/12/05 23:44:00 Oxmr21xd0
>>59
> やはり創作怪談を季節はずれに出すのはまずかったようだ
遠回しに、「超」怖い物語黒い本も斬ってるつもりか
63:本当にあった怖い名無し
07/12/05 23:47:23 BWFbuj0N0
>>62
あれはホラーだと思う。
64:本当にあった怖い名無し
07/12/05 23:54:21 MjrBXDrT0
>>62
黒い本はホラーでしょ。
創作怪談はホラーの一分野だと思う。
ホラー -+---- 怪奇小説
+---- サイコもの（東京伝説系）
+---- 猟奇ホラー
+---- SFホラー
+---- 妖怪もの
+---- 怪獣もの
+---- スプラッタ
+---- Jホラー
+---- 創作怪談（和風ホラー）
+---- 伝奇もの
こんな感じ？
65:本当にあった怖い名無し
07/12/05 23:57:40 MjrBXDrT0
欧米だと「ホラー」って、ハロウィンとセットになってるか、
クリスマスの賑やかしかだよね。
日本で言うと雪女伝説が雪に閉ざされてやることがない時期に
語られるようなもんで、海外ホラー＝冬のイメージが強いんだが。
もちろん例外は山ほどあるんだろうけど。
でも日本で「怪談」つったらやっぱり旬は夏でエアコン代わり。
ホラーと銘打てば冬でもいけるけど、怪談って銘打っちゃったら
夏を外すと苦しいんじゃない？
実話怪談だって秋冬はほとんど出ないもんな。
超怖、怪コレは数少ない例外で。
66:本当にあった怖い名無し
07/12/07 05:48:52 dzZOiVU0O
ほか亭の雪女の人がメチャ綺麗
ってな訳で保age
67:本当にあった怖い名無し
07/12/07 14:11:43 uGpXHcTQO
「超」怖シリーズ在庫０になって久しいいつもの書店に「黒い本」が１冊だけあった。
68:本当にあった怖い名無し
07/12/07 14:41:59 NKTsHVY20
忌火起草、ねえー。
69:本当にあった怖い名無し
07/12/07 15:35:53 Jl5NetV/0
ゲーム読本な扱いだから、かなり刷ってある数も少ないだろうしな
１～２万冊程度じゃ、行き渡らない本屋もあるだろうな
ゲーム棚に１冊だけ入荷とかだと、速攻消えてアウトだろうし
70:本当にあった怖い名無し
07/12/09 08:32:50 XA8zh4rZ0
主婦の人、みっくみくにされまくりだなｗ
冬の「超」怖からの逃避行動なのかｗ
71:本当にあった怖い名無し
07/12/10 15:20:53 BGuIBY5r0
冬の「超」怖、加藤氏と松村氏の二人で出すって本当？
72:本当にあった怖い名無し
07/12/10 16:21:20 qFuKqQNj0
>>71
ソースは？
お前幻覚でもみたんか？
73:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:22:32 BGuIBY5r0
>>72
なぜそんなに突っかかるんだ？
こっちは聞いてるだけだろう？
74:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:25:52 LavuQ4QU0
どこでそんな根も葉もない噂を吹き込まれたんだ。
75:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:28:59 glUXzCd90
>>71
俺は松村氏と久田氏の二人で出すって聞いたが。
76:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:29:22 XRqip6cJ0
誰かが脳内で囁いてんじゃないのｗ
>>7ってな話を聞くときは、
○○○から聞いたのだが
○○○で読んだのだが（可能ならURL、または掲載誌を提示）
ていうのを書かないと、
「デマゴーグを飛ばしている信用ならない馬鹿野郎だから、なんぼでもこき下ろしていい」
っていうレッテルを貼られかねないぞ。人に確認するなら根拠か情報の出所を言わないと。
77:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:49:42 BGuIBY5r0
また自治厨かよ。
78:本当にあった怖い名無し
07/12/10 17:55:57 2YcbRos+0
71 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/12/10(月) 15:20:53 ID:BGuIBY5r0
冬の「超」怖、加藤氏と松村氏の二人で出すって本当？
73 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 17:22:32 ID:BGuIBY5r0
>>72
なぜそんなに突っかかるんだ？
こっちは聞いてるだけだろう？
77 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 17:49:42 ID:BGuIBY5r0
また自治厨かよ。
79:本当にあった怖い名無し
07/12/10 18:43:27 XRqip6cJ0
>>77
自治厨もなにも・・・・
「根拠はないが、俺の脳内では冬の超怖は大豆抜き。それって本当？」
そんな質問をされて、どうしろと？
なんで、出所のわからんデマを垂れ流す奴に自治厨呼ばわりされにゃならんのだｗ
80:本当にあった怖い名無し
07/12/10 18:56:28 tksDfbQQ0
ほらよ
○ソース一覧
■URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp) ブルドックソース株式会社 東京都
■URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp) カゴメ株式会社 愛知県
■URLﾘﾝｸ(www.otafuku.co.jp) オタフクソース株式会社 広島県
■URLﾘﾝｸ(www.ikari-s.co.jp) イカリソース株式会社 大阪府
■URLﾘﾝｸ(www.kikkoman.co.jp) キッコーマン株式会社 千葉県
■URLﾘﾝｸ(www.oliversauce.com)オリバーソース株式会社 兵庫県
■URLﾘﾝｸ(www.sky-net.or.jp) カープソース 広島県
■URLﾘﾝｸ(www.maruki-su.com) 株式会社 川上酢店 愛知県
■URLﾘﾝｸ(www.kozima.co.jp) 小島食品製造株式会社 愛知県
■URLﾘﾝｸ(www.komi.co.jp) コーミ株式会社 愛知県
■URLﾘﾝｸ(www.sankyohikari.co.jp) サンキョーヒカリ 愛知県
■URLﾘﾝｸ(www.junmaru.co.jp) 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
■URLﾘﾝｸ(www.papaya-sauce.co.jp) パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
■URLﾘﾝｸ(www.takahashisauce.com) 高橋ソース株式会社 埼玉県
81:本当にあった怖い名無し
07/12/10 19:00:43 XRqip6cJ0
>>80
ID:BGuIBY5r0には、この中から「冬の超怖に大豆が参加しない」という話のでどころを示して貰おうｗ
82:本当にあった怖い名無し
07/12/11 03:02:58 EIGw3+Qm0
>>80
それつまんないから
83:本当にあった怖い名無し
07/12/11 10:33:40 2WW1Frhe0
71,75は薬やりすぎだろｗ
84:本当にあった怖い名無し
07/12/11 11:26:38 tQLjCmaS0
いざ蓋を開けたら久田がいねえ！
となったら>>71は関係者の書き込み
いざ蓋を開けたら久田いた！
となったら>>71はいつものアレ
どっちにしろ>>71はアレな人認定される
もしいなくなったら残念と個人的に思う
怪歴読んだもんとしての期待からしてみれば
85:本当にあった怖い名無し
07/12/11 13:09:39 /U1VybEb0
>>71 >>75
の妄想もwあながち嘘とは言えないんだよな。
信じられない奴はアズの人のプログを読んで想像しろwww
86:本当にあった怖い名無し
07/12/11 14:36:22 tQLjCmaS0
>>85
読んだがわからん
理由をよろしく
87:本当にあった怖い名無し
07/12/11 18:40:57 EejRS8ac0
キチが湧いてるので電話してみた。
「著者が降板する予定はありません」だとｗ
88:本当にあった怖い名無し
07/12/11 18:48:37 hH6Ys/K/0
電話ネタはツマラン。
前にも出てたろ。
竹に確認したとしても著者事情まではわからん。
主婦の人にぶしつけな電話したとしたら個人情報侵害。
どっちにしろネタ乙って結果になってたろうが。
>>86
たぶん、自分の作品がピックアップされてなかったミク調教師の陰謀。
89:本当にあった怖い名無し
07/12/11 19:31:19 tQLjCmaS0
＞自分の作品がピックアップされてなかったミク調教師の陰謀。
それはなんか理由としてむつかしいようなｗ
竹書房に確認とかやれんわ
昔のケイブンシャ電話攻撃→復刊とは分けが違うし
逆に電話問い合わせをしたヤツは神かｗ
90:本当にあった怖い名無し
07/12/11 20:34:08 itGckUqjO
２ちゃんに書かれたネタをいちいち当人に電話する、
それが是となったら社会が混乱するよ
91:本当にあった怖い名無し
07/12/12 08:38:20 Bp/5Y8x00
電突は2ちゃんだとたまにあるがなｗ
冬の超怖が出たらわかることだ。
それまでまてばいいんじゃないの？
まあガセ情報だろうが。
大体久田樹生を追い出す理由が見つからんわけだし。
主婦の人は編著者だからいなくなるわけがないしｗ
まあ自分から辞めるとかそんなのなら話は変わるがな。
そうしたら席がいっこ空くが。
はっ！来年超-1はその席の争奪戦ｒｙ
来年と言えば主婦の人blogに新しい本の情報が出てたなぁ。
冗談はさておき、「ひとにぎりの異形」のドリ作品はいいですよ。
異形シリーズはあのごった煮感もたまらんですな。
92:本当にあった怖い名無し
07/12/13 00:35:14 qfAHmc2nO
新シリーズはお子様向けか。
漢字少なめで挿絵付き、とか？
93:本当にあった怖い名無し
07/12/13 11:39:48 uV44Mgi40
子ども向け怪談本は新耳もやってたな。
内容はイマイチだったが。
その意味からいってちょっと不安でもあるｗ
＞挿絵付き
勁文社新書版の2冊は挿絵が付いていたなｗ
94:本当にあった怖い名無し
07/12/13 14:20:55 uV44Mgi40
主婦blog見てちょっと検索してみた。
URLﾘﾝｸ(www.akaneshobo.co.jp)
＞●怪談と都市伝説の新たな恐怖シリーズ『怪異伝説ダレカラキイタ？』
＞4月より2冊同時で刊行スタート！
これか。
怪談と都市伝説ってことは超怖＋東京伝説みたいな感じか？
95:本当にあった怖い名無し
07/12/13 21:20:31 gnveYxRQO
超-1特別選抜の出稽古組3人って誰だろう？
＞主婦ﾌﾞﾛｸﾞ
96:本当にあった怖い名無し
07/12/13 21:31:05 iitqd5XE0
別スレで25時間以上たってるのに、昨日と同じIDが出た！
97:本当にあった怖い名無し
07/12/13 21:32:20 uV44Mgi40
>>95
上から三番目くらいじゃないだろうか。
普通に考えて。
>>96
誤爆？
98:本当にあった怖い名無し
07/12/14 05:39:44 xhDw2KjJ0
言えることは、だ。
超-１出身者がデビューできるのは、竹書房だけじゃないってことだ。
99:本当にあった怖い名無し
07/12/14 05:47:32 YNJhymIV0
当たり前じゃん。
でなきゃ出版社は、どこも新人を抱えられずに自滅しとるわ。
100:本当にあった怖い名無し
07/12/14 05:51:41 xhDw2KjJ0
いや、超-１出身＝竹書房専属っていうことじゃないんだなと思って。
出稽古ってことは竹書房も同意してんのかな。
竹書房肝いりの超-１から輩出した人材をよそで、っていうのに。
101:本当にあった怖い名無し
07/12/14 11:54:07 tRohqUD/0
>>100
出稽古＝他の道場で稽古＝技術交換や普段しない経験をする
そう考えればだ。
放流した鮭の稚魚が脂ののった体に成長して帰ってくること
になるから、それはそれでいいんじゃないのかね？
将来竹書房で本を出すときにプラスになるだろうし。
上原氏と久田氏と松村氏も参加していることも楽しみだわ。
彼らがどんな子供向けの怖い話を書いているか。
102:本当にあった怖い名無し
07/12/16 01:26:04 uY3Wz3y4O
【怪ダレ】
この略しかたはどうなのよ。
103:本当にあった怖い名無し
07/12/16 12:05:12 Rdgj1D3Y0
ダレキイとかだろうなあ
104:本当にあった怖い名無し
07/12/16 17:56:01 jdrMBieA0
怪異伝説ダレカラキイタ？
↓
カイイデンセツ ダレカラキイタ？
↓
カイデン ダレキイ？
↓
カイ ダレ？
↓
カイダレ？
↓
怪ダレ？
思考としてはこんな感じか。
他に考えるなら
怪キイ とか 怪ダキ とか 怪デン とか 怪カラ とか（ｒｙ
105:本当にあった怖い名無し
07/12/16 19:01:44 DQZXZjgM0
カイイデンセツ ダレカラキイタ
↓
カイタ
セツダレ
カラキイ（カラキー）
ダレカラ
ダレカ
こんなところでどうか。
106:本当にあった怖い名無し
07/12/16 19:20:20 jdrMBieA0
>>105
ダレカラはゴロいいな。
まったく関係ない略称として
「ガキコワ」
おガキさまを怖がらせる「超」怖ってことで。
107:本当にあった怖い名無し
07/12/17 00:52:35 BrFW4wpt0
ガキの怖いじゃあらへんで！
108:本当にあった怖い名無し
07/12/17 06:29:05 8ku+0gQ10
ｔest
109:本当にあった怖い名無し
07/12/17 09:01:55 ojIwQwQw0
ガキコワ良いねｗ
餓鬼怖はコワスｗ
110:本当にあった怖い名無し
07/12/17 14:57:18 U2D6g5cl0
ガキコワに一票！
111:本当にあった怖い名無し
07/12/18 16:15:45 /uEZN2aw0
にしうらわ氏がクチコミ☆ジョニーに出てる
112:本当にあった怖い名無し
07/12/18 16:35:21 nkk7/7jG0
キーハ絡みでなｗ
113:本当にあった怖い名無し
07/12/20 05:00:46 ZbCUBX500
ニコ動、初音ミクだけじゃねえだろｗ
114:本当にあった怖い名無し
07/12/20 12:44:01 SCRfM0un0
初音ネタばかりだが、冬の超怖の話も読みたいが
どうなっているのかね？
115:本当にあった怖い名無し
07/12/20 18:31:11 SuyctZ3o0
冬仕事で忙殺されてるから、みく世界に逃げて書きまくってんだらぁwwwww
116:本当にあった怖い名無し
07/12/21 07:37:19 I7HfSjUu0
叶うょ&k
☆超☆ﾚｱ書き込み≪☆≪～
三年に一度しかない書き込み★☆この書き込みであなたの運命が変わるよ♪♪
1,今片思いしている異性と両思いになれちゃう☆(無視した場合→二度と両思いになれません)
2,うまくいかない恋人と超ﾗﾌﾞﾗﾌﾞになれちゃう(無視した場合→ﾗﾌﾞﾗﾌﾞになれないで恋人から別れを告げられちゃいます)
3,苦手な科目が大得意になる☆(無視した場合→苦手な科目じゃなく､全ての科目が苦手になっちゃいます)
4,仲良くなりたい友達と親友になれる☆(無視した場合→仲良くなれずもっと､仲が悪くなります)
5,貧乏な生活が金持ちの生活に変わる(無視した場合→貧乏どころじゃなくﾎｰﾑﾚｽみたいになっちゃいます)
6,今友達と喧嘩中､又はいじめられたりする人はその問題から解放される☆(無視した場合→喧嘩やいじめがもっとひどくなります)→これを14箇所にはってﾈ♪あなたの願いが叶いま～す!!
これをやった貴方は夢や学校一のﾓﾃ子になりますw
やんなかったら不幸が突撃しますもうｺｺまで読んでしまった人は最低3ヶ所は回さないと絶対不幸が100％激突するでしょう
これをやった人は実際に両思いになれたり､夢が叶ったり欲しい物が手に入ったりｷｽされたり告られたり一気に幸せが手に入りますだから移せば移すほどお得!
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません
117:本当にあった怖い名無し
07/12/21 17:24:13 upo9ov+70
>>115
冬はそんなに忙殺されるイメージがない
前のドリ＆アズの頃とは違うだろうから
本当はものすごく早く終わっていて余裕なんじゃないかと思うのだが
118:本当にあった怖い名無し
07/12/21 19:52:27 ToPSCJeg0
しかし主婦の人は忙しい時ほどblog長文書きまくるもんな
119:本当にあった怖い名無し
07/12/21 22:24:18 Es9EJLTD0
去年までは冬は超怖しか仕事がなかった、だからドリの人に忙殺されてた。
今年になって、ガキコワとかドリの人と絡まない仕事も増えてるみたいだし、
今なんの仕事をやってるかというのをほとんど事前に出さない秘密主義の人なので、
実際余裕なのかどうかさぱりわからんね。
でも、＞１１８にｲﾋﾟｮｰｳ。
12月に入ってからの初音熱はなんだ！というくらい書いてるもんな。
120:本当にあった怖い名無し
07/12/22 23:32:15 aFFLo9SB0
主婦の人blogで作業は進んでいる、らしいことが分かったぞ。
この時期にのんびりしてていいのだろうか？
ドリの人blogではDVD撮影とか書いてあったが
例の超怖DVDだろうか？
121:本当にあった怖い名無し
07/12/23 01:17:46 hdupU3C7O
ぼんやりと進んでる、って…
年明けには泣いてるな、これはｗ
122:本当にあった怖い名無し
07/12/23 02:02:33 vBi9/YUW0
でも、ドリの人は「SPA!」で連載始まるみたいなんだが、
大丈夫か？ 週刊誌だぞ？
123:本当にあった怖い名無し
07/12/23 18:50:38 X5o1pWf8O
一月の超コワで超―１開催発表かな。
すでに準備してる人もいるだろな。
124:本当にあった怖い名無し
07/12/23 18:52:15 5lQHoIoj0
本屋行ったら、１月の超コワ、１０日に出ることになってた。
いつも２５日とかなのに・・・どっちなんだ？
125:本当にあった怖い名無し
07/12/23 19:18:04 l9cJlXpk0
てのひら怪談のオフに平山さんが行ったらしいぞ。
126:本当にあった怖い名無し
07/12/23 20:16:40 trSzQ7m60
>>124
竹書房のスケジュールを見ると30日になってる。
127:本当にあった怖い名無し
07/12/23 21:16:03 B4rx0unV0
>>124
URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
01月30日 ホラー 『超』怖い話 Λ 【ラムダ】 加藤一 \600
たのしみやねぇ。
2008年開始直後の実話怪談本だし。
恐怖のお年玉やね。
128:本当にあった怖い名無し
07/12/23 21:35:18 J/8WATv30
>>123
初日に百話出すつもりで準備中だよ。期待してくれ。
129:本当にあった怖い名無し
07/12/23 22:24:46 B4rx0unV0
>>128
大豆、自重wwwwwwwwwwwwwwww
130:本当にあった怖い名無し
07/12/24 00:47:42 QeBhr5Vq0
オレは初日に原稿用紙６００枚分を投下するつもりだ。
同じく期待してくれ。
131:本当にあった怖い名無し
07/12/24 02:04:39 X5BXlN1tO
三年連続投稿予定。
"このヒト、また来たぁ～っ！"
と嘆いていただきます。
132:本当にあった怖い名無し
07/12/25 00:46:39 uW/EFWv60
>>126
>>127
すまん、感謝
てか、公式見に行くって発想がすっぽり抜けてたわorz
133:本当にあった怖い名無し
07/12/25 11:47:43 HN3RAZN+0
ドリの人は東雅夫に媚び杉
134:本当にあった怖い名無し
07/12/25 11:50:50 y3G5QCuC0
>>133
身内に厳しく、他に優しいのは大人の対応。
ってか当たり前のこと。
逆に言えば「身内に甘く、他に厳しい」のは余程子供かバ（ｒｙ
135:本当にあった怖い名無し
07/12/25 12:01:59 0RCJq29r0
>>133
好き嫌いで仕事をするうちは子供
ってか、２度の危機を経験しているドリ・アズ両者が、少しでも間口を
広げようとすることがそんなにおかしいか？
136:本当にあった怖い名無し
07/12/25 13:30:51 mTwXDh1Z0
東氏に媚び杉なんて思わないが。
お前らほど俺は信者じゃないので少し寂しい気もする。
137:本当にあった怖い名無し
07/12/25 13:35:12 y3G5QCuC0
>>136
すまん、なんか意味が分からん。
138:本当にあった怖い名無し
07/12/25 13:39:17 m6I7V/jYO
うん
139:本当にあった怖い名無し
07/12/25 16:32:12 cdYmQm86O
うんうん
140:本当にあった怖い名無し
07/12/25 17:41:23 hssQVBa40
ドリの人は大豆とロールに冷たい
141:本当にあった怖い名無し
07/12/25 20:29:14 /E7i6Qe50
>>136
ドリの大人の事情は分るが、
貴方が超怖のファンだからこそわくであろう寂しい気持ちも分るぞ。
俺も同じ気持ちになった。
142:本当にあった怖い名無し
07/12/25 20:44:33 lmVuScYH0
だいたいドリの大人の事情を考慮する必要など俺にはない
143:本当にあった怖い名無し
07/12/25 21:08:42 UEQYgcoI0
東に媚びなきゃならないドリの人の現状に絶望した！
144:本当にあった怖い名無し
07/12/25 23:33:10 c6AebeOr0
>>143
え？金持ち喧嘩せずの精神じゃね？
145:本当にあった怖い名無し
07/12/26 11:19:54 C08vUP490
ドリの人が冷たいのは久田のせい
それに巻き込まれてしまった「超」怖がかわいそう
146:本当にあった怖い名無し
07/12/26 11:21:48 46x0Lnyi0
久田のせいってのはどういうこと？
何かあったのか？
147:本当にあった怖い名無し
07/12/26 11:25:53 C08vUP490
>>146
>>125
148:本当にあった怖い名無し
07/12/26 11:55:17 46x0Lnyi0
>>147
だから久田とドリの人の間で何があったんだ？
149:本当にあった怖い名無し
07/12/26 12:54:59 6C6IS812O
釣りだな。
150:本当にあった怖い名無し
07/12/26 14:03:44 444QILtW0
あれは久田もドリも悪くないです。
たまたまボタンの掛け違いでああなりました。
151:本当にあった怖い名無し
07/12/26 14:52:15 46x0Lnyi0
何がどうなったのか誰か教えろってば
152:本当にあった怖い名無し
07/12/26 16:01:05 o9mSnbvWO
ｇｄｇｄの予感
153:本当にあった怖い名無し
07/12/26 16:51:55 eL/M+sDyO
流れ読まずに
西浦和氏の「虚空に向かって猫が啼く」ゲト！
154:本当にあった怖い名無し
07/12/26 22:17:30 mmeT4N0g0
>>153
同じくゲット。
毎月怪談本が出る喜び。
155:本当にあった怖い名無し
07/12/27 09:58:30 RaGf1Zli0
>>154
2007
1 「超」怖い話Ι
2
3 「弩」怖い話4 Visit Invisible
4
5
6 木守り なまなりさん 続おまえらいくな 「超」怖い話怪歴
7 「超」怖い話Κ 怖い本7 あなたの隣の怪談集 黒本
8 「超」怖い話怪記
9 怪コレクション黄昏の章
10 怪コレクション夜明けの章
11
12 虚空に向かって猫が啼く
2008
1 「超」怖い話Λ
一応ざっと入れてみた。記載順は出た順で。
東京伝説やいま殺りはサイコ系なので除外。実話怪談のみ。
他に漏れがあったら誰かよろしく。
6月と7月の密集度合いが凄いな、流石に。8冊出ている激戦地帯。
他は月一冊とかだし。
それに殆どの著者がベテラン勢。
平山、加藤（北野）、木原、中山、福澤、さたな。
やはり夏は主戦力を投入する時期か。
156:本当にあった怖い名無し
07/12/27 10:08:36 RaGf1Zli0
忘れてた。7月追加。
7 「超」怖い話Κ 怖い本7 百物語６ あなたの隣の怪談集 黒本
ベテランの平谷と岡本コンビを忘れていたｗ
157:本当にあった怖い名無し
07/12/27 11:14:43 m7HCHxv90
4月5月って案外少ないんだな。
秋冬だって、怪コレがなかったら完全に穴だっただろうけど。
158:本当にあった怖い名無し
07/12/27 11:32:00 NqVvgVrJ0
幽とてのひら怪談や、山白朝子、黒史郎、加門七海、京極夏彦の怪談本が入ってないぞ。
あと幽Ｂｏｏｋｓの主力は秋に出た筈。
159:本当にあった怖い名無し
07/12/27 11:40:31 RaGf1Zli0
>>157
春は東京伝説とかあるんだけどねぇ。
やはり夏がシーズンの季節商品ってことかもしれない。
>>158
これは実話怪談系に絞っているから。
創作系は基本入れていない。
それと幽は雑誌で実話だけじゃない。
こいつをいれたら不思議ナックルズも入れることになるな。
もし実話怪談系で抜けている物があったら入れた物を書いてみてくれ。
160:本当にあった怖い名無し
07/12/27 13:13:35 m7HCHxv90
今年はさたなきあは出したんだっけ？
さたな、小池壮彦、あとはアレか。妖怪王あたり。
妖怪王は実際どうなんだろう。実話系なのか都市伝説系なのか。
161:本当にあった怖い名無し
07/12/27 14:38:48 RaGf1Zli0
>>160
さたなは出しているよ。
「あなたの隣の怪談集」というタイトル。
小池壮彦は出してない。
怪奇探偵物と心霊現場ルポ以外は実話ナックルズ系の仕事が多いｗ
自称はあれだ。
都市伝説便乗本と再発UMA本と妖怪（に都市伝説系を足したり）とか。
一部を除いて殆どがコンビニ専売の500円本みたいね。
2007年に出ている本をざっとさらってみると
幻想都市伝説
身の毛もよだつ!!驚愕の都市伝説
怪奇!あまりに怖すぎる都市伝説
TV芸能メディア都市伝説 ニュース報道ギョー天!不思議ファイル
決定版!本当にいる日本・世界の「未知生物」案内―決定版!
本当にいる日本の「現代妖怪」図鑑
ミステリー・ボックス―山口敏太郎の コレが都市伝説の超決定版!
、、、ほとんど都市伝説やんけｗ
そしてタイトルのセンスがorz
162:本当にあった怖い名無し
07/12/27 15:15:13 m7HCHxv90
>>161
あれがさたな本だったか。㌧
そういや、釣り怪談の３巻目って、あれって今年出たんだっけ？
妖怪王は今年は（も）焼き直しばっかりだったイメージが強いんだよなあ。
また同じ話だよみたいな。それと挿絵が多くて子供向け感が強くて、
最近はコンビニでパラリで終わりだが。
163:本当にあった怖い名無し
07/12/27 15:22:10 RaGf1Zli0
>>162
出てるよ。３。
自称のは確かに使い回しとか焼き直しが多いから。
出せばある程度売れるのかというと、いつまでも棚に残っているし。
イラストが多いのは、身内に仕事を回しているからじゃな（ｒｙ
164:本当にあった怖い名無し
07/12/27 17:29:33 8ntwuHiv0
●釣り怪談３
あれこそまさに実話怪談て本だったぞ。
なぜなら体験者が匿名ではなく誰なのかわかるから。
全ての話に体験者のプロフィールが書かれていた。
怖い話もあった。
高い評価を受けてもいい実話怪談だと思う。
●妖怪王
彼が今年出した本の数は半端じゃない。
オカルト系では今年いちばん売れた作家じゃないのかな。
いろいろ言われているがw売り上げがシビアな
コンビ系の本で出し続けれたのは凄いことだと思うぞ。
165:本当にあった怖い名無し
07/12/27 17:31:05 NqVvgVrJ0
ポプラ社で東と福澤、ドリの人対談
超怖の話題も出てるぞ
URLﾘﾝｸ(www.poplarbeech.com)
166:本当にあった怖い名無し
07/12/27 17:46:16 RaGf1Zli0
＞あれこそまさに実話怪談て本だったぞ。
＞なぜなら体験者が匿名ではなく誰なのかわかるから。
＞全ての話に体験者のプロフィールが書かれていた。
えー、同じようなことを自称さんものたもうておられたなぁｗ
でもこれは「そういう方法もあるよね」的じゃないかな？
結局「私が体験しました！」という「話をした証拠」にはなるが
「本当にそういう体験をしたか」の証拠にはならない。
話者の証言でしかないわけだから。
＞彼が今年出した本の数は半端じゃない。
＞オカルト系では今年いちばん売れた作家じゃないのかな。
＞いろいろ言われているがw売り上げがシビアな
＞コンビ系の本で出し続けれたのは凄いことだと思うぞ。
これも自称さんが自分トコのサイトとか色んなトコで同じ事をのたもうておったｗ
この人は売れていると言うより、季節商品や便乗本を低コストで書いてくれるという
「便利屋ライター」ってところじゃないかと読んでいる。
>>165
こりゃあｗ
平山超-1ブッタギリじゃねーかｗ
てのひらさん、最高。超-1糞ったれ的なｗ
ログにあった「久田と平山の確執」について書いたの
東が福澤か平山本人かこの場にいたポプラか光文社の編集じゃねぇの？
167:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:03:11 m7HCHxv90
平山：だから、その共鳴した読者が、また新たな書き手として次のものを作る、広げていくという作業をするでしょう？
例えば、『「超」怖い話』だと、実作者の意向が強く働いて、特に僕の場合はあまり共鳴させるという方向には意識しな
いと行かないんですよ。相手をやっつけて潰そうみたいな感じなんでね。その辺が皮肉にも「超－１」と「てのひら怪談」
の差に、如実に出てきているなあと思いますね。
東 ：確かに「超－１」を見ていると、平山怪談の呪縛はものすごく大きいですよね。率直にいって、たんなる平山フォロ
ワーというか真似事になってしまってるものが多い。
平山：そう。だからね、「超－１」の編集者なんかとも話をしたんだけども、『「超」怖い話』を読んで「超－１」から出たん
だから、新しい人には『「超」怖い話』を壊してもらわないと困る、と。今までのものは全く無視してね。全然違うようなベ
クトルで動いて欲しいと。
東 ：『「超」怖い話』シリーズというのは、『新耳袋』とは違って、柱となる著者が交代していくでしょ？ そこが特質であり
強みでもあると思うんだけど、正直いって、ポスト平山を考えたときに、新たな「柱」たりえる特色ってものが、読者であるこ
ちらにはまだ明確に見えてこない憾みがあって……。
168:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:04:19 8ntwuHiv0
>>166
平山さんの対談を読んで血圧があがったのは分かるが俺に噛み付くなよw
ただ平山さん超-1ブッタギリだなwちょっと辛いなwww
こうなったらアレだ。
来年の超-1には平山さんも唸る超怖と違う実話怪談を書くから期待してださい。
169:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:05:40 m7HCHxv90
平山：だから、もうちょっと壊して、無茶苦茶なことをしたらいいじゃないの？ って気がするんだけど。そこに何かの
価値があるか、それは後付けで出てくるのだとしても、ラジカルに新しいものをとりこんでいくという作業をするからこ
そ、意味あるものが生まれるのであって。
東 ：安易に継承するのではなく、破壊して一から築き上げなければ、新しい価値が生まれないってわけですね。
平山：それとね、てのひらは、加門さんと徹と東さんが選んだでしょう？ この三人が選んだっていうのが、鉄板だったん
だよね。「超－１」っていうのは、みんなの投票なんですよ。素人さんたちの。その方法では、作品に確実に磨きをか
けていくってことは難しいんじゃないか。別に人様の仕事をとやかく言う積もりはないんですけどね。
東 ： ああ、でも、そこは大切なポイントかも知れませんね。
平山：それが、やっぱり厳然たる差としてあって。どういう差なのかというと、磨かれたものは時の試練に容易に耐える。
磨かれてないものは、どうしてもゴツゴツゴツゴツ毎回、不器用にぶつかるんです。
東 ：読者の声を活かすというのは、よくわかるんですよ。だけど、そこだけに終始しちゃうと、結局はたんなる多数決の
人気投票になってしまうので……。
平山：基本的にね、誰も責任をとらないような形は駄目なんですよ。みんなで決めましたって、国会じゃないんだから。
誰かが、俺はこうだっていうケツをしっかりもたないものは、やはりどうしたって軸が緩い。
170:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:06:14 m7HCHxv90
東 ：てのひらでは、加門さんはかなーり偏った選び方をするし、福澤さんも実はかなり頑固だし（すいませんすいません
酔ってます）、だけど最終関門として、そういう選者個々のこだわりがあるからこそ、いいセレクションができるんじゃないか
と思うんですよ。
福澤：いや、別に頑固じゃないですよ（笑）。
東 ：いやいやいや（笑）。
平山：それは非常に重要なことですよ。怪談とかなんだとか関係なしでね。いくつかの攻防を経て、これ、っていうのを
選んで載せたときに、その責任の所在、その選択に誰が責任を持つかってのは非常に重要なことだと思う。そうじゃな
ければ落書きに近くなっちゃう。
福澤：ゆとり教育のようなもんですか（笑）。
平山：そうそう（笑）。
福澤：善かれ悪しかれ、誰かが線引きしないと、個性もひきたたない気がしますね。
平山：それは「超－１」の今後の課題ではあると思うんだけどね。まあ、あれに対しても最終的な編著者である
加藤君がある種、選んでいる部分はあるんでしょうけど、責任の分担からするとかなりね、少ないんじゃないか
なって感じますね。
171:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:07:29 m7HCHxv90
東 ：「超－１」も参加者の規模がもう一ケタぐらい上がってくると、読者参加という理念にも、まあそれなりの意味が
出てくるだろうと思うんだけど……。それとやはり相互講評というのは、ちゃんと顔が見えている状態でやりとりしないと、
たんなる無責任な主観のぶつけ合いで終わりがちじゃないですか。しかもそれを数値に換算して作品の評価や順位
に直結させるというのは、いろいろむずかしいなあと思いますね。
平山：むずかしいですよね。やっぱりね、無記名だと単なる白書になっちゃうんですよね。でも、怪談というのは、
さっきも言ったように読者と書き手の間の共鳴性が重要なんです。だから一層のこと、そこには何らかの意図を正しく
使うべきなですよ。逆にそうやれば、その意図では違うんだっていうヤツも出てきやすい。「俺はこういう怪談をやりたい
んだ」というのが明確になってくるんですよ。それが、わーっと広げたままだと、意味ある反対意見も出なければ、共鳴
した賛成意見も出てこないっていう。
172:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:11:45 GuzBx5a10
>>166
平山さんの言うことにも一理あると思うぞ。
どっちかが、絶対に正しいなんてことはあり得ないんだし。
173:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:23:44 RaGf1Zli0
どっちが正しいって話をじゃないのは理解した。
ちゅうかしてるｗ
でも、この平山発言ってこれまでのキャラじゃないんだよなぁ。
なんだか。
まあ「超」怖本編をぶっ壊していいと平山自ら言ったわけだから
これからとんでもないことをしてお客を逃がしても構わん状態へ突入なのかなぁとちと不安になった。
逆に言えば「「超」怖い話という看板」の意味が無くなっていいと。
冬チームには絶対「好き放題やるヤツ」が一人いるからな、、、。
あの某暴走マシーンがとんでもないことやって「超」怖をおじゃんにしたりしてｗ
>>168
噛みついてはないよｗ
でも去年も今年の超-1で実験作やなんやらやってた人もいたわけだが
そういう人に厳しい人もいるからねぇ。
174:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:24:48 m7HCHxv90
と、ここらあたりを読んで思ったことがひとつ。
てのひら怪談が目指していることと、超-１が目指していることが違うっていうのは確か。
で、この対談で超-１のよくないとことして指摘されてる「無記名の相互講評」なんだけど、
これっていうのはCGMの成立要件なんだよな。
ここんところ主婦ブログで散々書かれてた内容と超-１のコンセプトはやっぱり一貫していて、
超-１は「責任から解放された無責任な本音」に選ばせようとしていて、そのへんは
ニコニコ動画などの匿名系CGMと同じ指向性になっている。
てのひら怪談の方向性はmixi。
同じCGMでも、「誰がそれを言ったか」を重視しているから、互いに顔見知りの相手については
激しく叩くような厳しさはない。そこまで覚悟して批評する人もいるかもしれないけど、
顔見知りに喧嘩上等で何か言うような人はいないから、mixiはよほど迂闊な奴じゃない限り炎上しない。
mixiが炎上するときは悲惨だよね。顔見知りから知り合いから芋づるだから。
ドリの人は「鉄板の価値観を持った審査員が選ぶべき」、東の人は「選択者の責任をはっきりさせるべき」。
これはどちらもCGMの指向性とは対極にある考え方。正しい間違いとかではなく。
こりゃ、価値観が根本的に違うっぽいな。
175:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:28:46 m7HCHxv90
仮に主婦の人の価値観で全てを選んだとしても、ケチを付けられる余地があるなｗ
「福澤・加門が選んだものと、加藤ごときが選んだものでは」という方面からの。
ドリの人は、平山夢明は超-１とそこから出てきた冬班を徹底的に潰すつもりなのか。
176:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:34:00 NqVvgVrJ0
てのひらに応募者が今後どんどん流れていくってことは無いよな？
177:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:35:22 RaGf1Zli0
うーん。価値観が違うというかなぁ。
なんか今まで俺が愛してきた平山と違うんだよなぁ。
まさに「てのひら」を返し（ｒｙ
読者を大事にしてきた男が、こういうことを言うって不思議だわ。
＞ドリの人は、平山夢明は超-１とそこから出てきた冬班を徹底的に潰すつもりなのか。
潰したいんじゃないのかと穿って考えちゃうよな。
まあこれで潰れればそこまでよ、と言いたいところだが。
やっぱり確執あったんかな？平山と久田。
178:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:39:40 m7HCHxv90
なんていうか、ドリの人が幇間に見えて悲しいよ。
本当にドリの人は、読者を大切にしてきたのか？
大切にしてきた、大切にしてきたっていうのはポーズだったのか？
それとも、読者の分際でオレ様の領域に入り込もうなんて、
っていう決別宣言なのか？
もしそう思っていても、少なくとも記録が残るところにそれを言うっていうのは、どうなんだろう。
人の悪口、それも超-１の参加者の多くは平山ファンだろうに、
その平山ファンの悪口を、平山夢明本人が声高に言うっていうのは、
どういうつもりだ。
179:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:43:13 RaGf1Zli0
悪口とは思わないかな。
どっちかというと「作家側視点」の発言であろうし。
賞を取ったから、その辺りが理解できるようになったのかも知れない。
でも、気になるファンもいるだろうね。
逆に「平山正しい！」というファンもいるだろうし。
こうして公でどっちか片方に肩入れする姿勢な平山ってのも珍しいけどねｗ
180:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:47:21 PVrTMFFw0
むらむらと逆にやる気が出てきましたよ。ｗｗ
来年の超ー１はガチでやらせていただきますとも。ええｗｗ
181:本当にあった怖い名無し
07/12/27 18:55:29 m7HCHxv90
「俺のファンなら俺の真似をするな、俺のファンならてのひらに出せ」
っていうメッセージなのかねえ。
182:本当にあった怖い名無し
07/12/27 19:01:15 RaGf1Zli0
>>180
「だったら最初からガチでやれよ」
と今の平山ならいいそうな予感がｗ
>>181
それもないんじゃないの？
結局新著者（特に片方が）平山スタイルに酷似していたのが
よっぽど腹に据えかねたのかもしれんな。
183:本当にあった怖い名無し
07/12/27 19:06:32 m7HCHxv90
>>182
でも、もう片方は樋口スタイルに酷似してる気もするんだが、そっちはいいのか？
184:本当にあった怖い名無し
07/12/27 19:09:33 RaGf1Zli0
>>183
自分のスタイルに似せて書いているのが許せないんだったら
樋口スタイルは問題にならないんじゃないのか？
そういう風に平山の言い分から感じるんだが。
185:本当にあった怖い名無し
07/12/27 19:16:05 m7HCHxv90
つまり、平山スタイルの怪談は素人にも真似できる、っていう風に取られるのが嫌だとか？
むしろその文体の真似しやすさのおかげで、怪談を書き慣れてない俺でも
体験談を形にすることができて、感謝してきたんだけどなあ。
186:本当にあった怖い名無し
07/12/27 19:19:24 RaGf1Zli0
>>195
真似しやすいかどうかは知らんがｗ
まああのスタイルは新耳スタイルと同じである種のテンプレだからな。
でも、新著者の片割れは平山スタイルの他も披露しているっちゃあしてるんだがな。
特に怪歴を読むと。
187:本当にあった怖い名無し
07/12/27 20:57:21 XOxdUvNwO
>>180
土台を否定されてるんだから、その上に乗って｢ガチにやる｣
って言っても、認められないんですよ。
188:本当にあった怖い名無し
07/12/27 20:57:44 l9AQmcBi0
以前幽の対談で怪談文芸の「文芸」って言葉にアレルギーを起こしてる連中がいる、
みたいな話をしていた時から、いつかこうなってしまうような気がしてた。
平山しは、主婦の人よりも東氏の考え方を支持してるわけだな。
今回のでよーくわかったよ。
189:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:03:04 PVrTMFFw0
>>187
平山さんに認めてもらうためにやるんじゃない。
むしろ、逆。
190:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:07:03 RaGf1Zli0
祭り上げられてアレになる
といえば新耳のアレを思い出すなぁ、、、、、、、、、
似た同じパターン臭いなぁ、、、、、、、、、
191:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:29:29 J8kcVCOo0
文藝百物語でも感じたんだけど、こういう対談での東氏の姿勢は、
朝まで生テレビの田原総一郎の姿勢に似てる。
はなから言わせたい話題があって、そこへ誘導しているような。
かといって平山さんの発言が戯言かと言うとそうでもないし。
でも、一定の評価を受けているプロジェクトに対して、しかもこれまで
同じシリーズを支えていた相方が主催のプロジェクトに対して、
ここまでおおっぴらに批判すると言うのはどうなんだろう。
ぶっちゃけ、ガキだよ。
そんな内輪もめは当事者同士で話し合ってろよ。
ただの愚痴なら居酒屋で話してろ。いちいち活字にするな。
正直がっかりした。
沈みかけた「超怖い話」を支えてきた立役者だけど、もういらない。
192:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:39:12 PVrTMFFw0
確かに今回のは大人のやり方じゃなかったな。
腹の中でどう思っていようと表に出すべきじゃなかった。
しかも他社の企画でぶちまけるなんて…平山さん、どうしちゃったんだろうとオモタ
193:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:47:26 RaGf1Zli0
>>192
つ「酒飲みすぎで東と福澤にリップサービスが過ぎた」
と思いたいがな、、、。
194:本当にあった怖い名無し
07/12/27 21:50:34 CGkqL8iz0
ま、お前らは平山さんに捨てられたってわけだｗ
195:本当にあった怖い名無し
07/12/27 22:09:08 eBAf3/ES0
>>194
良いんじゃないの、超怖は著者が変るのが当たり前なんだし
ドリは潮時なんでしょう本人的にも。
その為の新人二人なんだし、ドリが去ったらまた新たな新人発掘もあるかも。
ドリは小説も怖い本（角川）もあるから超怖卒業で良いのかもね。
本人にとっても超怖読者にとっても。
196:本当にあった怖い名無し
07/12/27 22:14:07 RaGf1Zli0
>>195
いなくなったらなったで寂しいな。
まあ文句があったのなら2006年が終わったあとに
加藤に言えば良かったんじゃないかと思うねぇ。
197:本当にあった怖い名無し
07/12/27 22:27:41 eBAf3/ES0
>>195
個人的にはドリには飽きてるんだよね俺。
どっちかと言うとドリ加入前の超怖が好きなんだ。
なのでアズキチームになった事がすごく嬉しい。
ドリとアズキって正直仲は良い訳でもないだろ。
物書きのプロ同士が食い扶持の為、組んでいただけだろうと思う。
超１は実際は竹の思惑で運営されてるし
アズキに言っても仕方がなかったんだろう。
ドリはブログや本の前書きで読者様と散々持ち上げて
己を豚児なんぞと呼んでいたけど、今回本音が見れて良かった。
賞取って見える景色も状況も変ったんだろう。
超１批判が言えるのも、以前は竹に使ってもらってる立場。
今は先生で竹を選べる立場だろうからね。
198:本当にあった怖い名無し
07/12/27 22:40:52 CGkqL8iz0
負け惜しみ凄いなｗ
有名作家に見捨てられて来年は応募者も激減か？
199:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:08:29 eBAf3/ES0
負け惜しみね？
ドリ好きばかりが超怖読者じゃ無いって事だよ。
まあドリが客を選んでるならそれでも良いじゃないか。
応募者はドリの為じゃないから別に激減はしないんじゃない？
で虚空猫を飼ってきたｗ
今夜可愛がろう。
200:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:26:47 PM3bcxje0
平山に見捨てられて何か困ることでもあるのか？
超怖が無くなる訳じゃなし。
消費者が作家や作品を選ぶのにな。
201:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:26:52 l9AQmcBi0
>>193
東氏へのリップサービスかも知れないけど、全然思ってもいないような台詞は出て来ないよ。
しかし、このテキストの編集ってポプラ社の人だよね？
火種になるのを分かっててアップしたんだろうか。
それとも、東氏が何らかの思惑でアップを働き掛けたのかね。
202:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:38:25 Ka92rNzt0
竹に対するポプラの嫌がらせにしか見えん。
ドリにとっても何の徳にもならんしな。
203:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:39:28 PVrTMFFw0
平山さんに褒められたから嬉しくなってついアップしちゃった、
という感じがしないでもない。＞東氏
どっちにしろ、てのひらの宣伝企画で超ー１の話を出すのは
場違い。
ましてや、超ー１のシステムが云々の部分は余計なお世話。
204:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:40:22 RaGf1Zli0
>>201
過剰なサービスに見えるんだよね。
木原に「怪談真剣師」と言ったのと同じような。
しかしまあ某が絡むと本当に駄目になっちゃうんだなぁ。
サゲチンってやつか？
それともイースト菌だからか？
205:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:40:51 Ka92rNzt0
ドリも文壇病かもなｗ
206:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:50:45 m7HCHxv90
立場が人を作るとは言うが。
賞作家という立場を貰ったからには、
くれた人々、盛り上げてくれた人々に、
お礼をしないといけないってことなのかもねえ。
俺は無冠だった頃のドリさんが好きだったよ。
今の平山夢明ではなく。
207:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:56:25 PVrTMFFw0
今回の企画の関係者はちと軽率だったとオモ。
あらゆる意味で。
208:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:57:12 Ka92rNzt0
>>206
そうなのかもね。
だからと言って世話になった相棒や出版社のする事にケチつける事ない。
まして読者を小馬鹿にするような態度はどうもね。
209:本当にあった怖い名無し
07/12/27 23:57:58 RaGf1Zli0
>>206
まあこれからも平山作品は読み続けるよ。
大好きだし。
いつかまた昔の平山に戻ってくれるんじゃないかと一縷の望みを抱いて。
>>207
多方面にダメージを与えているからなぁ。
210:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:00:40 D6FzBrQd0
>>209
作者の人間性と作品の出来は関係ないしなｗ
ドリの小説は逸品。
実話はもう潮時かな。
211:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:02:09 qTnOlais0
俺としては超-1で点数を稼ぐために超怖風に書いていたので耳が痛いのも事実ｗ
212:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:03:06 RaGf1Zli0
>>210
それもあるけど＜人間性と作品
実話も読み続けるよ。書いてくれる限り。
ファンだからね。
なんかこう忙しすぎて混乱してんじゃないか。平山。
脳が巻切れて人格破綻。
もしくは人格偽装問題とかｗ
どうかと思うが面白いじゃないがｗ
213:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:04:57 m7HCHxv90
人間性と作品は別という意見には同意。
作品が今後もおもしろいなら。
それと、これからドリの人と呼ぶのは止めにするよ。
平山夢明と呼ぶ。
214:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:10:28 D6FzBrQd0
>>213
何故に？ｗ
215:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:11:33 F3Lt1irX0
>>214
ドリの人っていうのは親愛の情を込めての呼び名だったんじゃないかな。
それを止めるということは、、、、じゃないの？
216:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:13:23 QAimG5HU0
確かにもうドリの人って感じではなくなった。
俺も平山夢明って呼ぶ事にするわ。
217:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:16:30 0TjjRria0
その感覚、わかる気がする
なんか切ないなぁ
218:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:17:21 52ntP05g0
今回の件は読手と書手とでは取り方がちがうと思うな。
あれって超-1の書手に対しての平山さんからのメッセージだと思われ。
初めは平山さんご乱心ｗとビビったが
読んでいくうちに真実を強烈についている部分もかなりあると思った。
正直超-1では点数をとることが第一の目的になちまった
今の俺の書き方では超怖を越えられないなぁと悩んでいたのも事実。
平山さんが最近てのひら寄りでちよっと寂しかった俺としては
叱咤激励に思えて嬉しかったんだが・・・。
219:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:18:23 F3Lt1irX0
切ないよな、、、、、
このまま手をこまねいてみていてもいいのか？
と思うが、俺ら一読者じゃどうもできん。
ああ、昔、竹書房からAで復活した頃が懐かしい。
「俺たち、また帰ってきたようだよ。アズキちゃん」
220:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:20:08 D6FzBrQd0
>>218
ほうほうなるほどね。
俺は東嫌いなんだが、ヤツの編集物やてのひらは好きなのよｗ
でもサゲチンは当たってるっぽいな。
221:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:21:43 D6FzBrQd0
ドリ愛されていたんだなあ。
俺は普通にキチ作家としてしか見てなかったｗ
アズタソ派だったもんで。
222:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:23:02 1M4wxLM80
ドリの人っていう呼び方は、読者として親愛の情を込めた呼び名だったと思う。
が、平山は「俺を越えろ」と言っている。
つまり、平山の作風を否定しろってことだ。
つまり、作者として超-１に参加するなら、平山に追従するな、平山を肯定するな、
平山を否定して新しいものを出せって意味だ。
つまりその覚悟を決めた瞬間から、「愛すべきドリさん」じゃなくて、
否定すべき「平山夢明」になったってことじゃないかな。
平山調の文章を書くくらいなら、黙ってネタを差し出して俺の書いた文章を読めよ。
ネタを差し出さないで自分で書く気なら、俺の真似はするな。
そういう挑戦だろ？
223:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:26:28 D6FzBrQd0
>>222
御主カッコヨサス！！
でも超１システム否定はドリも含めて馬鹿の戯言だった。
224:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:28:43 52ntP05g0
>>222
前半はいいこといった激しく同意！だが、なぜ後半がそうなるｗ
225:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:29:37 0TjjRria0
>>222
それを怪コレや怪記・怪歴のあとがきで書いて欲しかった。
226:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:29:39 1M4wxLM80
>>224
前半をそのまま肯定するなら、平山夢明は敵だからさ。
227:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:30:23 F3Lt1irX0
>>218
発破かけているとも考えたがな。
どうもやり方がまずかったと思う。
>>220
誰かに取り憑いては運気を下げる。
もしくは誰かに感染しては性格をおかしくする。
流石イースト菌だと思われる。
>>222
ちゅうか否定はすでに始まっているような気がする。
Ιはグロ大幅減少。初期の精神を再び。
文体も平山調ではないものがちらほら。
そして新著者の単著も平山調を外している物もあるような気がするな。
一部ネットでは平山よりも、、、という評価もあったし。
もちろん平山じゃないと駄目だ！っていうのも多数会ったが。
228:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:32:00 1M4wxLM80
>>225
そもそも超-1が、「もしも平山や加藤が死んだら（暗喩）」っていう前提で後継者探しを始めた以上、
今生きていても、死んだという前提で考えるべきだったんだろうな。
後継者が前任者に対してすべきことは、全力で前任者を否定すること。
しかも前任者はまだ生きてる。自分を否定するつもりの後継者に対して、
全力で後継者潰しを仕掛けてくる。
守って持ち上げて育てて庇ってなんかくれないってことだ。
229:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:33:54 C9hqfcyu0
平山氏は超-1のシステムがよく分かっていない、ということは分かった。
面白い「作品」を探し出すための審査方法が、
質を保ちつつ作品を量産できる「人」を探し出すのに最適であるとは限らない、
という基本的な認識からズレている気がする。
自分は、上記の目的を達成するためのシステムとして、
超-1のシステムはよく考えられていると思う。
少数の人間による密室での審査という方法に疑問を感じない人から見れば、
超-1の審査方法は「何でそんなことやってんの？」と思うだろうね。
相互講評にしたって、書き手の「怪」に対する感度を見るという目的もあるのに、
そのことも分かってなさそう。
230:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:34:52 1M4wxLM80
新著者はもちろんだけど、超怖も超-１も、 実 話 怪 談 だろ？
それをまとめる文体は検討の余地があるんだろうけど、
平山の怪談が凄かったのは別に文体じゃなくて、ネタの部分だったと思ってる。
別に文章がうまかったわけじゃない。
平山の文体で、ネタを入れ替えればいくらでもそれなりの実話怪談が語れる。
っていう、方法論を示したところが平山の凄かったところであって、
それを否定して文体を捻れって言われてもな、ってのが正直ある。
231:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:35:04 0TjjRria0
平山さんは星一徹かよｗｗ
232:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:37:08 1M4wxLM80
今の平山は亀田パパ。
233:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:37:23 F3Lt1irX0
しかし。
こういったネガティブな話題でレスが伸びるのはいやだなぁ、、、
明るい話題で盛り上がりたいもんだよ。
早く昔の平山夢明になって欲しいね。
234:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:40:45 C9hqfcyu0
先人が遺した物を受け継ぎ、何かを加えて、次の世代に引き渡す、
その積み重ねで人類はここまで発展してきた。
先人が遺した物をよく検討もせず全否定して一からやり直すのは、
アホのやることだと思う。
誰だって模倣から始めるものだし、
意識しなくてもにじみ出てきてしまうのが個性だろう。
超-1参加者には頑張って欲しい。
235:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:41:54 NJFhruSM0
東雅夫はこのスレ見て笑ってるよｗ
奴は２ちゃんねらーらしいからな
不満があるならポプラビーチに直接言えば？
折角フォームもあるんだし
236:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:42:50 D6FzBrQd0
>>229
システムを誰一人理解出来てない。
書き手の「怪」に対する感度が一番重要だしな。
これに気がつけない平山って？
ちょっと平山実話怪談って結構創作だったのかもとも思った。
237:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:44:37 0TjjRria0
平山さんはアレだ、超ー１ランカーの成長を促すために
あえて敵にまわったんだよ。
星飛馬に対する星一徹のようにｗｗ
という可能性はないか？ｗｗ
238:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:44:45 D6FzBrQd0
>>232
さくらパパだろうｗ
239:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:45:01 F3Lt1irX0
>>235
イースト菌雅夫が笑おうが「そんなのかんけーねえ」wwwwwwwww
酒に酔ったとはいえこれはないｗｗｗ↑
240:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:45:32 NJFhruSM0
>>237
他社でやることないだろ
竹書房の気持はどうなる
自分のブログで言うのとは全く違うんだぞ
241:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:46:15 NJFhruSM0
メイの人やりすぎー
構成だめだめだお
242:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:46:43 52ntP05g0
>>237
そうだ。そうに違いない。
それに答えるためにも俺は今晩から
実話怪談養成ギブスを付けて暮らすよwww
243:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:50:03 0TjjRria0
>>240
いや、まあ、そうなんだが…
マジに返さないで欲しかった
>>242
その答えを待っていたｗｗ
244:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:50:13 D6FzBrQd0
まあ実際やってる事は同業他社の作品や選考方法を
貶して自社作品持ち上げだからな。
それを超怖著者にやらせるなんて正直腹黒過ぎ出し
平山も馬鹿過ぎとしか言えないないな社会人として。
245:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:52:03 D6FzBrQd0
ポプラって本当に超怖を敵視してるのが今回はっきりしたな。
246:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:52:16 XJ8rX4Hj0
同じような文体・スタイルじゃなくオリジナリティで、っていうのはわかる。
でも、システム批判については大幅な的外れだろ。
てのひらはいわゆる文学賞のスタイルをそのままやっている。
超ー１はふるいにかけられていない「超怖い話」に対する「読者セレクション」なんだよ。
責任の所在というが、作品への評価は当事者に対して痛烈なまでの評価が返ってくる。
それこそ２ちゃんのような歯に衣着せない、中にはとんちんかんな批評までも。
それに、イベント自体や作品集に対する責任は、アズの人が一新に負うと宣言し、
事実、本職以上の労力を裂いてその任を全うしている。
もしかして平山氏は「超怖い話」という土壌に、素人が足を踏み入れてくることに不快感を
覚えているのかもしれない。
でも、それは大きな勘違いと思い上がりだと思う。
実話怪談というジャンルは、多くはその素人からのネタで成立している。
それに、誰だって素人から始まる。
さらに超－１についてはアズの人がアメとムチで新人二人のレベルアップを現在も行っている。
247:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:54:06 F3Lt1irX0
主婦の人は平山夢明とじっくり話し合う必要があるな。
と思った。
248:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:55:54 XJ8rX4Hj0
対談の記事を見るまでは、度重なる平山批判や東氏関連についてはスルー、または
擁護する書き込みをしてきた。
でもあの記事を見てからは、どう好意的に解釈しようと思っても、無理だ。
沖縄編DVDでの素敵でおちゃめなドリさんはどこへ行ったんだろう。
>>210は作品と人間性は別、と言うけど、作品を見るたびにその言動が思い出されて
俺は素直に楽しめないよ。
249:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:56:57 D6FzBrQd0
>>246
ドリ自体が素人上がりなのにな。
先生になると初心は忘却の彼方なんだろう。
250:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:59:38 D6FzBrQd0
>>248
甘すぎだよｗ
切り離して楽しめ。
多くのアーチストは人格に問題有りばかり。
作家、漫画家、画家、彫刻家、音楽家などね。
キチほど良質の作品を残したりする。
251:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:01:47 XJ8rX4Hj0
>>250
キチと腹黒は別物だよ。
もう樹海に一泊したり、ホームレスと酒盛りしたりしないんだろうな。
252:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:03:55 F3Lt1irX0
諦めんな、といいたい。
きっとヤツは戻ってくる。あの陽気さで。
そう信じたい。
元凶が離れるか、平山が見限るかすればきっと、、、、
253:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:04:17 D6FzBrQd0
>>251
腹黒はポプラと東一派の事な。
今回の平山はただの馬鹿な。
254:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:07:16 D6FzBrQd0
>>252
そっか～平山が離れるか竹が離れるかだろう。
平山超怖なんて怖い本と何の違いがあると言うのか？
東も角川も超怖を止めさせたい工作を
ずっとやって来たんだと思うがな。
賞も取って先生になったし、良い区切りじゃないの。
255:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:08:39 52ntP05g0
なんだかこのまま東氏とポプラの陰謀にまんまんと
はまるのも腹がたつので何も見なかったことにしようぜｗ
256:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:12:26 D6FzBrQd0
俺は平山が抜けることにワクワクしてんだが。
そうなると新人二人ももっとガチにならざるえないし
また新たに新人発掘も有りだろ。
平山は念願の小説家になったし、となると今後は片手間実話怪談になると思うんだわ。
東京伝説みたいなやっつけの超怖なんてみたくないしな。
257:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:13:47 F3Lt1irX0
>>254
竹書房は離れないだろう。てか離れるのはソンｗ
ハルキはハルキで書いてくれてもかまわん。
ただなぁ。
今回の件はどうも納得いかん。
平山、踊らされてないか？と思う。
そろそろラストダンスにして帰ってくるべき。
258:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:27:22 D6FzBrQd0
>>257
今回の一件で竹は不愉快だろう。
平山が今後も東＆ポプラ寄りなら、竹の方から離れる事も無いと限らん。
今が旬の平山だがその内、落ち目もあるような気がする。
259:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:33:28 c4qMShwC0
平山は創作に対して純粋なだけでしょ
260:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:34:16 F3Lt1irX0
>>258
ここであれだ。
東が関わる実話怪談書きは総じて、、、、
とかｗ
でもここで平山アンチになるのはどうかと思う。
もうすこし同行を見守りたい。
261:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:40:13 QAimG5HU0
>>167の部分だけど読み直すと
平山＞自分の『「超」怖い話』は新たな書き手を共鳴させにくい
とだけ言ったのに対して、東氏は
東＞超-1は単なる平山フォロワーというか真似事になってしまってるものが多い
と平山スタイルの踏襲を批判。
当然>>230が指摘するような、個々の作品の実話怪談としての価値などは鑑みる様子なし。
んで、平山氏が
平山＞新しい人には新しいベクトルで『「超」怖い話』を書いてもらいたい
と言ったのに対して、東氏は
東＞ポスト平山を考えた時、新たな「柱」たりえる特色が見えてこない
と答えている。
つまりΙの示した可能性が読み取れていないし、方向性を模索し始めたばかりの１冊目でもう結論を出している。
・・・東氏、話の持って行きようが恣意的すぎないか？
262:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:46:11 QAimG5HU0
しかし平山氏も>>170の部分は明らかに暴言。
平山：それは非常に重要なことですよ。怪談とかなんだとか関係なしでね。いくつかの攻防を経て、これ、っていうのを
選んで載せたときに、その責任の所在、その選択に誰が責任を持つかってのは非常に重要なことだと思う。そうじゃな
ければ落書きに近くなっちゃう。
福澤：ゆとり教育のようなもんですか（笑）。
怪コレ＝素人の落書き？ゆとり？
この発言は本当に失望した。
263:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:46:27 D6FzBrQd0
東が関わる実話怪談書きは総じての法則。
もう出始めてるのかもな。
古巣のイベントシステム批判、しかも他社本宣伝の座談会でする事じゃない。
社会人として問題有りの発言だよ。
まだ竹現役なのに何のつもりなんだろうな。
批判も正直的外れな事言ってるし。
東、平山人格アンチでも作品がよければＯＫだから俺ｗ
264:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:52:22 D6FzBrQd0
>>262
元々平山自体が素人に毛の生えたような
三流ライターの身分で超怖参加なんだがな。
自分の事を棚に上げてよく言うわ。
最初からてのひら＞超１にするのが目的の座談会で
平山も何をとち狂ったか心から同意してるしな。
265:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:56:17 0TjjRria0
酒の上での失言では済まされなくなっちゃったなあ
どうすんだろ、これから
266:本当にあった怖い名無し
07/12/28 02:05:40 sZdMWR1n0
>>264
本やブログで自分の事、馬鹿だと言ってるから
常識欠いた馬鹿なんだろう平山。
>>265
内容を事細かに分析してるしな。
竹で書いてる人間がポプラをベタ誉めして
超１を落書き扱いじゃね。
新人批判、相方批判とも取れる発言もあるし。
自分で溝を作っちまったな。
東がよほど好きなんだろう。
267:本当にあった怖い名無し
07/12/28 02:18:04 vdaiPR3b0
超１立ち上げ時、アズキタソにすべて一任する
口出ししない粋なドリさんだったのに。
これじゃ無粋も極りだな。
ポプラで竹批判なんて男らしくないな。
268:本当にあった怖い名無し
07/12/28 04:39:45 PJUGLu4N0
ブログに特攻かました人がいるね
269:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:13:11 pIs5d31J0
blog特攻は褒められたことじゃないがなぁ。
しかし「終わったあとに口を出す」平山夢明は ”らしくない”気がしないか？
これまではそんなこと微塵もなかった記憶なんだが。
それにみんなに愛されるキャラじゃなくなってきているような。
これはやっぱり
＞東が関わる実話怪談書きは総じての法則。
かもしれんね。早く気が付いて立ち返って欲しいよ。
この話の余波は続きそうだが、来月のΛにアヤつけることにならなきゃいいけど。
270:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:17:16 pIs5d31J0
あと、このスレが「平山アンチ」になればなるほど
”喜ぶ人間”がいる予感がする。
感情的にだめ出しをするより、冷静に対応すべきかも知れない。
271:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:21:06 1M4wxLM80
らしくないし、酒も入っていたんだろうけど、掲載許可を本人が出してるから。
URLﾘﾝｸ(blog.bk1.jp)
「特に平山さんからは、来年の「てのひら」展開へ向けて、最高のプレゼント／お年玉を頂戴した気分であります。」
これが最高のプレゼントでお年玉だと言うのだとしたら、袋を開けてみたらイヌのウンコが入ってたくらいの衝撃でしょ。
しかも、よかれと思って発表しているわけでしょ。
平山夢明の発言として了解して、しかもそれが「てのひらへの応援」になってると考えるんなら、
そうなんでしょうよ。
272:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:24:39 1M4wxLM80
ブログ特攻は褒められない、
別のスレへの出張は控えるべきだ、
冷静に対処すべきだ、
その結果が今年のこのスレの寂れっぷり。
ともあれ、この話がΛの発売直前直後じゃなくてよかったなと思うよ。
それと、超怖は夏と冬の二班体制になったという認識だったんだけど、
もう完全に別の本になったんだなと思う。
進むべき道も、信念も。
おもしろければどちらも読むけど、俺たちの平山夢明という幻想は、
もう捨てるべきなんだろうね。
273:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:29:18 pIs5d31J0
＞これが最高のプレゼントでお年玉だと言うのだとしたら、袋を開けてみたらイヌのウンコが入ってたくらいの衝撃でしょ。
これが「犬のウンコ」になるか「札びら」になるかは、その人次第っぽい。
例えば東サイドからすれば最高のプレゼントでお年玉になるわけ。
別のサイドから見れば論外、犬のウンコ＆忘年会シーズンの駅ゲロになる人もいる。
もちろんどちらでもなくて「あっそ」って人もいるだろうｗ
じゃあこの犬ウンコ＆ゲロ＆鼻くそを与えることで一番嬉しい人って誰よ？となる。
ここまで書いて気が付いたが、これまでこのポジションって木原だったんだよな。
それがまるっと入れ替わって平山が木原ポジションとして使われている。
このまま木原が担ってきた部分を平山がやるのかもしれないな。
274:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:35:54 pIs5d31J0
いや、あんまり感情的になると、いかんと思うが。
それに冷静に対処や他のスレ出張や特攻禁止は正しいと思う。
大人の対応をするのがこのスレの良いところでもあるし。
それにスレが寂れていても、個人blogなどではまだ大丈夫。
逆に２ちゃんが全てではないという証拠でもあるわけだが。
とはいえ、なんでまたこのタイミング、この内容だったんだろうか。
ここまで空気の読めなさを露呈する平山夢明は珍しい。
いや、初めてじゃないかな？
275:本当にあった怖い名無し
07/12/28 08:48:47 1M4wxLM80
>>273
ということは、木原浩勝と中山市朗の利用価値は、本格的になくなったということか。
少なくとも賞作家のほうが響きはいいものね。
>>274
そうは言うけど、信じてついてきた読者を全否定するようなことを、
作者が言ってしまうのはダメでしょう。
これって、売れないストリート時代になけなしの銭と時間費やして応援してきたファンを、
メジャーに進出した途端に全否定するミュージシャンの構図に似てるな。
ここで心を折られたファンに冷静になれっていうのは酷なんじゃない？
とにかく、親愛の情は抱けなくなった。
よければ読むけど割り引いて応援することもない。
知り合いに勧めて回るのもやめにする。もうそんな必要もないし、不要でしょ？
276:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:19:39 pIs5d31J0
>>275
確かに勁文社時代から応援しているファンだから今回のこれは悲しい。
ぼはなんで小説家デビューしてから、ずっと小説家としても活躍してくれと期待していたし。
心を折られたといえば折られたのかも知れない。
だけど、まだ信じたい部分ってあるんだよな。
信者じゃねえかと言われるかも知れないけど。
今回の座談会を例えで言い表すなら
「幇間社員に持ち上げられて、思いもしないことをその場で調子こいた上司」
っぽいといえる。
こういうのに乗せられる人じゃなかった。
逆に乗せる側だったんだがなぁ。平山夢明。
ただ、この件に関してはなんらかの回答をすべきかもね。＜平山夢明
「あれは自分の本心だ。訂正なんかしない」といわないとも限らないが。
きっと違うといってくれる、と信じて待ちたい。
277:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:37:11 pIs5d31J0
それと木原と中山の利用価値はすでに終わっているには同意。
本を出せばある程度売れるだろうが、今年の新刊からいって
すでに重要な作家ではなくなってきていると思われる。
誤字誤植の多さをチェックしていない辺りからもそれが窺い知れる。
平山夢明が賞作家になって本当に嬉しかったよ。
これまでの苦労が実ったことだし。
でも賞を取ったことで、「賞のシステム」に飲み込まれちゃったのかなぁ。
確かに読者は賞を与える立場ではない。
でも、賞以外を与えるのは読者だと思うんだがなぁ。
いや。与えるっていうのは上から発言だ。
賞以外で後押しするのが読者、かな。
278:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:38:13 pIs5d31J0
あ、上の読者という部分はは「ファン」という意味も込めてね。
279:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:41:37 nhdAmnL60
アズはわかってくれても竹はずっと腹に据えかねるだろうな。
表面上は何事もなかったように振舞ってもね。
小川女史なんて身重で頑張ってくれたのにな。
平山にとって東人脈が金鉱なんだろう。
もうすでに法則発動っぽいけどね。
280:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:46:49 nhdAmnL60
>>277
竹が拾ってくれて、超怖ファンがずっとついてきてくれなかったら
物書きとして食ってこれなかったでしょ。
勁文社が消えてそのままコンビニ店長境遇に逆戻りもあったかもね。
少なくとも竹に恩を仇で返すのは何の意味があるんだろうな。
281:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:49:48 pIs5d31J0
>>280
＞竹が拾ってくれて、超怖ファンがずっとついてきてくれなかったら
そこで法則発動の鍵かもしれない。
「いいものを書き続けていれば、いつかは～」ってやつ。
でも、いいものを書かなくても売れているのもいるし
いいものを書いていても縁がなくて消えていく人もいる。
このタイミングで法則発動っていうのは平山夢明にとってどう影響するんだろうか？
282:本当にあった怖い名無し
07/12/28 09:58:40 nhdAmnL60
ハルキ御大、東御大いるし俺で酒入って気が大きくなったんだろうな。
俺が居なかったら超怖終わってたしと言う思いもあったんだろう。
平山夢明の読者感謝こそが本当のリップサービスだったんだろうね。
多くのファン（俺も含めて）がドリさんの気持ちと錯覚してたけどね。
酒が入った時が人間本音だしね。
283:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:12:09 1M4wxLM80
>>280
どうなのかな。
小説を始めたのが98年頃（超怖がいっぺんコケた頃？）で、
その頃、周囲に「筆が荒れるから怪談はもうやめろ」って言われてたんでしょ？
竹で復活してからは、ムービーとかDVDとか、新ジャンル開眼の東京伝説の復活とか、
竹の後押しで怪談作家、狂気の作家っていう認知が高まった部分もあるんじゃない？
その後、ハルキ御大のお気に入りとしてハルキ事務所が大プッシュしたっていうのも大きいだろうけどね。
東京伝説はハルキで始まった企画だけど、ずっとハルキ事務所が放棄していて、
「それじゃあうちで」って竹が再開させた後に、ハルキが慌てて「いやいやうちでも」と名乗りを挙げた。
平山夢明とハルキ御大の最初の接点は異常快楽殺人かな。
あれが平山夢明の価値の原点だけど、それもケイブンシャ時代の超怖の後だよね。
ケイブンシャ超怖もハルキ東京伝説も、各社が一度捨てた企画を拾って復活させたのは竹だけど、
それに泥塗るようなのもOKなんだな、とはちょっと思うね。部外者としてだけどね。
284:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:24:55 WaSq+TPF0
他人よりも身内にキツク当たるのはよくあることで。酒も入っていたしw
誰にでも裏と表があるから人格が破壊されないわけで
だからといってわざわざ無礼講の酒の席でた裏の顔での発言を
個人ブログではなく企業のプログの載せちゃうのはどーかと思った。
あの人達の社会レベル低さが垣間見れたよ。
285:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:24:59 nhdAmnL60
>>283
そうなると、竹はとりあえずの気持ちだったのかもね最初から。
本当にハルキ御大いるし、東御大もいるしだったのかもね。
竹も超怖読者もリップサービスにずっと乗せられていたのかもね。
今にして思えばアズ＆竹の超１立ち上げは真にＧＪ！！
著者を最初の予定を変更してまで、２名選んだ事なんか凄すぎ。
こうなる事を超怖と言う存在が見通していたのかもね。
平山夢明卒業は良い事なのかもしれんね。
286:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:27:24 1M4wxLM80
怖い本とＫは区別付かなかったしなあ。
超怖であるというのはどういうことなんだろう、っていうのを考える機会にはなったわな。
287:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:31:44 pIs5d31J0
「超」怖い話だから読んでいるファンと
平山夢明だから読んでいるファンと
その違いってこともこれからはっきりするのかもね。
>>286
まあ「狙い通り！」って今頃ほくそ笑んでいるかもよｗ
あの連中は。ああ腹黒いことでｗ
でも、ファンを喜ばせる腹黒さとは違うってことだよな。
とんだ疫病神に利用されているものだ。平山夢明は。
288:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:32:17 nhdAmnL60
>>286
それは本当にそう思う。
平山怪談は超怖じゃなくても良いって事なんだろうね。
289:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:36:35 nhdAmnL60
>平山：それとね、てのひらは、加門さんと徹と東さんが選んだでしょう？
>この三人が選んだっていうのが、鉄板だったんだよね。
>「超－１」っていうのは、みんなの投票なんですよ。
>素人さんたちの。
>その方法では、作品に確実に磨きをかけていくってことは難しいんじゃないか。
>別に人様の仕事をとやかく言う積もりはないんですけどね。
人様の仕事にとやかく言いすぎだよな平山夢明ｗ
290:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:37:41 1M4wxLM80
百歩譲って、価値観の相違、そういう意見もある、酒の席というのを割り引いたとしよう。
ただそういう、見る人が見れば気分が悪くない内容を堂々と載せて、
それを「来年のてのひらの展開へ向けて最高のプレゼント／お年玉」と言う感覚は、
どう譲っても理解できないよ。
URLﾘﾝｸ(blog.bk1.jp)
それこそてのひらのほうが売れてるんだろうし、たくさんの有名人が評価してるんだろうし、
あちこちの出版社の支持も取り付けてるんだろうし、そこに至る何もかもを持ってない、
それこそミジンコみたいな超１をあそこまで悪し様にしないと、
てのひらの来年の展開っていうのは危ういのか？って思えてもくる。
自分の評価を高めるために対立者を貶めるっていうのは、
日本人のフェアネスな感覚には合わない。
291:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:39:50 1M4wxLM80
ああ、なんかもう俺、腹の中にぐちぐちしたものがありすぎだ。
自分でも必死すぎだってわかる。
なんで主婦の人は何も言わないんだ。
言ったら泥沼になるのは必至だってのもわかってるけど、
鏡音リンとか初音ミクのことばっかり書いてる場合じゃないだろとは思う。
代わりに俺が！俺が！という気持ちになってる俺を許してください。
292:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:42:30 /xRgEsDJ0
確かに、酒の席でぽろっと出た発言をすっぱ抜くように
公の場に晒した今回のやり方はフェアじゃないよなあ
293:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:44:07 pIs5d31J0
腹のなかにぐちぐちはわかるｗ
しかしデビューして一生懸命（であろう）自ら磨き上げていこうとしている
新著者二人とそれを育てようとしている主婦の人さえ全否定になっちゃってるなぁ。
ファンの後押しでデビューしたことがお気に召さないのか、それとも。
逆に「俺が鍛えてやる！」的なことを影でできなかったもんか。
本当に、昔の面影がなくなっちゃってるなぁ。
294:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:48:40 nhdAmnL60
>>291
アズタソこそプロなんだろう。
余計な波風は立てない。
先を読んで超１立ち上げ、著者２名選び。
平山夢明は皮肉にも
「どうしてもゴツゴツゴツゴツ毎回、不器用にぶつかる」
ポプラチックな豚児なんだろう。
295:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:49:10 wDmapuNN0
平山に舐められてる加藤と超-1関係者ｗｗｗｗ
竹書房よあばよ！
296:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:50:48 nhdAmnL60
>>295
まさにその通り。
これで良いのかもね。
東の法則バンザイｗ
297:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:56:45 nhdAmnL60
あっちの人達にとっても感じの悪い座談会っぽいね。
そらそうだよな、てのひらファンにとって超１なんて関係ないし
他社を貶めてまで、てのひら最高なんてファンは思わない。
てのひら、超怖両方読んでる人も結構いるだろうしね。
298:本当にあった怖い名無し
07/12/28 10:59:02 pIs5d31J0
そういや井上伯爵は超-1システムに関心あったんだよな。
その井上伯爵は今回の平山発言をどう見ているのか？
299:本当にあった怖い名無し
07/12/28 11:02:28 1M4wxLM80
てのひら、超怖（というか怪コレ？）両方読んでる奴は、
「怪コレを読むのはやめろ、と超怖の著者も言っているぞ」
って突きつけられたようなもんだよ。
てのひらは素晴らしい、超-１は全然ダメ、超-１はもう読むな。
二択で選ばなきゃいけないような話なのか？これ。
超-１を全然知らない人から見てもどうよ、と。
例えば今思いついたテキトーな大会「らんらんるー怪談選手権」
というのがあったとする。俺たちはそれについて全然知らないし興味もない。
だけど「らんらんるー怪談選手権はまったくもって論外」というのが、
対談の半分以上を占めてる。
それをもって、「らんらんるー怪談選手権はまったく話にならないが、
超-１はサイコー」と言われたとして、それって嬉しいか？と。