07/11/30 17:52:07 DKl6aR4X0
>528
え………。
531:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:52:50 DKl6aR4X0
だ、誰か実践方法を教えてあげられないだろうか。
532:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:52:56 QJHsp/m20
>>526
そりゃそうさ。というか、本物がいると（しても）必ずニセモノが沢山ワラワラでてくるのが
お金が絡む世の常だ。
533:419
07/11/30 17:53:51 uAMOc7d10
太陽が東から昇るのを毎日見ている。
それを理由に地動説を唱えることも出来るし、天動説を唱えることも出来る。
イメージをすると現実が変わる。
何故そうなるのか、原理的な部分は俺にはさっぱり分からない。
ただ、現象として、イメージしたことによって現実が影響を受けたと思われるケースを味わったことがあるだけ。
そうなると言うことを何度も経験しただけだ。
その経験だって「ただの偶然」で全て片付くことだと分かってる。
だが、それでも、その偶然が起きたこと自体が俺にとっては重要だったから、イメージングと結びつけている。
だから原理的な根拠は俺には提示できない。
動作原理は分からないが便利なんでよく利用しています、としか言うしかない。
534:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:54:40 QJHsp/m20
>>530
あっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？。
ま、彼女がいるか教えてくれ。シークレットで作りたくないのか？タダだぜ？損しないぞ
535:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:55:07 znj8lju60
>>529
暗い現実を見ながら生きて行くけなどと、読まずに頭から否定する人たちとは一緒にしないでほしい
実践していく中で、これはどうも変だと感じたから述べたまでだ
536:419
07/11/30 17:56:04 uAMOc7d10
>>535
貴方は思いっきり否定してるんだから、それは無理。ｗ
537:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:56:19 znj8lju60
>>533
それは、感じ方がかわっているだけだ
538:419
07/11/30 17:57:35 uAMOc7d10
つか別に否定されても良いと思うんだよね。
否定に対して、肯定が盛り上がり良い感じで楽しくなるし。
まあ、熱くなるのも２ちゃんの楽しみの一つと言うことで。ｗ
539:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:57:56 QJHsp/m20
>>419さんは体感してるんだろうね～いいなぁ～
俺は、過去を振り返る限り１００％に近くビンゴ。
単一のノート半ページで解説できる法則でビンゴ。
えぇ～ だよ。
540:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:58:26 znj8lju60
>>536
法則を否定も肯定もしない そもそも確かめようがない
ただ、その技法に疑問があるから問題提起したまでだ
541:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:58:30 QJHsp/m20
>>537
彼女がいるか？
542:419
07/11/30 17:59:10 uAMOc7d10
個人的な話を聞くのはどうかと思うが・・・ｗ
さて、夜遊びしてこよう。
ﾉｼ
543:419
07/11/30 18:00:36 uAMOc7d10
>>539
自分の場合は、ですけど。あくまでも体感ですからねえ。
では。
544:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:03:08 SyHAwyNG0
>>541
女なんか股から変なにおいさせてるし
金がかかるしうるさいし、いい事ないよ
545:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:04:19 GJBlOT+i0
>>544
鳥居みゆきなら股が臭くてもいい！
546:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:05:06 znj8lju60
結論が出たみたいだね
つまり、体感
体感が変わっただけで、現実には影響していないんだよ
547:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:06:42 DKl6aR4X0
>540
否定も肯定もしていないなら、実践しているわけじゃないのですね？
548:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:07:22 DKl6aR4X0
現実ってなんだ？
体感以外の現実があるのか？
と、量子物理学者は申しておるようです。
549:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:09:38 GJBlOT+i0
現実とは何か？
自分が「現実」だと意識しているものである。
ヒット・エンド・ラ～ン！
550:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:10:27 znj8lju60
>>547
それはちがう、信じる信じないは法則にはかんけいないだろ 法則なんだから
それをやって見て変だから、俺は言っているんだ
>>548
だとするならば、現実に引き寄せるっていうのがそもそもおかしいだろ
551:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:11:58 znj8lju60
>>549
だったら、こんな本の方法はいらないことになるだろが
552:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:12:44 GJBlOT+i0
>>550
そう！信じる信じないは関係ねえ！
だって疑ったら疑った結果が出るだけなのじゃ～！
553:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:13:54 f/UVz5K50
冷静にみてると、大体肯定派のほうがヒステリックに反発しているね。
俺たちの夢を壊すんじゃねえ！みたいな。
znj8lju60は、別に>>419あたりのさぞかし知性も能力も判断力も
あるだろう奴らを相手にしていないんだよ。失敗も成功もそれなりに
自分で合理的に解釈して済ませる能力があるからさ。
それより俺みたいな弱い奴が潜在意識とかイメージングに過大に頼りすぎると、
現実に行なうべきことまでおろそかにし、結局何も信じなくても
成功していたかもしれないことまで失敗することになるかもしれない
危険性を警告してくれてるのだと思う。
あざ笑ったり偉そうなニュアンスも伝わってこないよ、俺には。
554:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:14:05 GJBlOT+i0
>>551
当たり前のことほど人は簡単に忘れるのじゃ～！
555:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:17:55 1ZLGPV/a0
【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
一連の流れ、こっちのスレ向きな様な。
556:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:18:11 DKl6aR4X0
>550
うーん、その法則に「信頼する」ということが含まれていると思うんですが。
色々答えて頂きましてありがとうございました。
557:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:21:56 znj8lju60
だいぶ傾倒しているようだから、これ以上いっても無理のようだね
一応警告しておくけど、
以前某信教宗教の奴を皆の協力で脱会させるのに頑張ったときも・・・こんな感じだったよマジで・・・
はっきりいうけど、どんなに実践しても、そのうち、これ以上何もないことに気がつくよ
まあ、死ぬまで気がつかないほうが幸せかもしれないけど
その前に、同様の本をまた誰かが出すだろうから、その心配はないかもしれないけどね
まあ、これらの本にセミナーなどの勧誘がないのが、不幸中の幸いだと思っている
最後にもう一度だけ、
何も起こらないし、何も変わらないよ
変わるのはあなたの心だけだよ 合掌
558:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:22:10 GJBlOT+i0
みんなガイジンの書いた本のことで
よくここまで振り回されるもんじゃの～！
日本はまだ植民地か～！
559:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:24:12 DKl6aR4X0
宗教の場合は実害があるからなあ…。
でもってこれを読んでる人の大半は心に問題があるんだと思う。
じゃあ心が変わって何が悪いんだ、という話なんだけどな。
感謝の気持ちを持とう。
それを止めたがる理由がわからなかったのです。合掌。
560:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:25:46 2VOILHGk0
これの不可能はないというのはあくまでも物理的に可能な範囲だよな。
しかし、キリストのいう不可能はないはそれこそ物理的法則を超越した
ことも可能と読み取れる。空を飛ぶことも手足を生やすのも可能って
ことだよな。その辺を間違えないようにしないと土壷にはまりそうだ。
561:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:26:19 aOc/WXaF0
みんなが
引き寄せ
を実践したら
どうなるのか
と考えたけど
安心した、
562:419
07/11/30 18:28:54 ZiidWbiI0
>>553
んー、ヒステリックじゃないんだけどねえ。＾＾；
つい熱くなったのは認めますわ。はは、すんません。ｗ
てか、出かける時間ががずれたからまた書き込んでるんだが・・・。ｗ
夢と言われても文句は言わないし、それを「善意」で壊そうとする気持ちは分からんではないんだけどね。
紆余曲折を経て今に至ってるのに>>461でのように、「騙されてる」とまで言われちゃあ、言い返すしかないかなあ、と。
体感によって生じた自己の認識こそが、紛う事なき現実だと思う自分としてはね。ｗ
563:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:30:19 GJBlOT+i0
インチキだったら打つ手は考えてある・・・
まず出版社を・・・・・・・・・・・・・・
564:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:31:33 QJHsp/m20
>>544
で、いないのか？
肯定派の大部分は、必ずといっていいほど、恋愛関係複数成立経験がアリなんだよ。
恋愛のプロセスは、振り返ってみれば、まさに、引き寄せの法則がバンバンあたってる。
だから、聞いたんだ。
魚心あれば水心。
割れ鍋に割れ蓋
類は友を呼ぶ
朱に交われば赤くなる
同類相憐れむ
同色の羽は群れる
女性の生理周期は一致しだす
異色の花を育てると、同一色になる
身の回りは大体同じような人たちになってる。（高校、大学、職場。特に大学以降は激しくそうなる）
君はシークレットの本を買ってこのスレに書いている。（先行して、それを求める心があったからだ）
等々
沢山ころがってるのに、全否定か。全部勘違いか。これらは経験無いのか。それはそれで凄いと思うが・・・
>>434みたいに書いてフィシッシュするつもりか？工作員かな～
マジで沢山
565:419
07/11/30 18:35:44 ZiidWbiI0
>>557
>>何も起こらないし、何も変わらないよ
コレって基本的に引き寄せとかの全否定なのに「否定も肯定もしない」
という日和見のスタンスをとろうとするのがよく分からないんですけど。ｗ
あと、「合掌」という語句で文章を結ぶのって、かなり高飛車に思えますけど。
そこら辺はどう？ｗ >>553
566:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:37:02 QJHsp/m20
捨て台詞を書いてフィニッシュかｗ
理由付けなし
根拠なし
体験なし
最後に上から目線でｗ
ま、あんなにカタクナな奴でも、心が変わる ということは認めてるんだから、きっと、
心は変わるんだろうな～
で、心は変われど、人生は何も変わらない と言うわけか。
最後の結論・・・の筋は通ってないし、経験に反するし、見聞に反するんだけどな～。。アーメン
567:419
07/11/30 18:40:32 ZiidWbiI0
有名な語句を。
心が変われば、態度が変わる。
態度が変われば、行動が変わる。
行動が変われば、習慣が変わる。
習慣が変われば、人格が変わる。
人格が変われば、運命が変わる。
運命が変われば、人生が変わる。
いい話だなー。( ；∀；)
568:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:41:45 QJHsp/m20
>>565
彼の結論は
心は変われど、人生は変わらない。
ですよ。そりゃないよ。オカルト板であっても、それは絶対にないｗ
こりゃ、彼が何かの宗教に入ってると思われる。神に倫理的規範を結び付けている宗教の人だと、
シークレットの理論的説明の根本が認められないからな～。すると、目に見えるものを見えないといって
目を閉じてわめき散らす。マズ先に否定しなきゃならんから否定してるように見えるね。
でもさ、なぜ、一方的な突然の最後ッペの長広舌を書いて消えるんだろうね～。>>434と同一人かな～
569:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:43:06 DKl6aR4X0
無信仰という宗教も恐ろしいよね
570:本当にあった怖い名無し
07/11/30 18:45:24 QJHsp/m20
>>567
その通りだと思う。
入り口と出口を結ぶと、
心が変われば人生が変わる。
だ～ね。
571:553
07/11/30 18:58:32 f/UVz5K50
>>565
あは！ 確かに>>557に関しては矛盾だなw
ただ「合掌」が高飛車かどうかは受け止めるあなたの問題だよ、きっと。w
そう、つまりどっちにしても誰も客観的に証明できないんだよね。
だからこれを実践して、願望達成はともかく、心がポジティブでかつ平和になって
感謝できる人生になったよかった、ってことで済ませられる本なら別にいいと思うけど、
そこに科学とか法則とか持ち出すから混乱する。科学なら客観的証明が可能であろうよと。
まあそれはあなたも上でそういうことを言っていたよね。
572:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人 ◆l9nKp336/U
07/11/30 18:58:49 2wAP8DGoO
誰だお？
漏れの荷物、丸ごと持ってったﾔｼ。
(; ･∀･)
物品引き寄せなんてひどいお。
返してお！
だお。
573:419
07/11/30 18:59:18 ZiidWbiI0
まあ、偉そうに言える程実践してないんだけどさ。
でもイメージングとかをやってきたことで、考え方が色々変わってきたことは確かだよん。
イメージで全て思い通りになるとは思ってない。全然思ってない。
ただ、イメージした後で、自分にとって実に都合の良い偶然が何度も重なったことがあり、それは事実なんだ。
もちろんイメージしない場合でも、「都合のいい偶然」は起こるよ。（頻度低いけどｗ）
でもイメージすることによって「都合の良い偶然」がひょひょいと増えたのは確かなんだ。
だから、「イメージじゃ何も起こらないよ」と人に言われても何とも思わない。
そうだね。でも、そうじゃないこともあるよ、と思えるから。
とはいえイメージで「都合の良い偶然」を呼び込めたと、断言する自信は全くないけどね。
都合の良い偶然の発生が、少々起こりやすくなった程度なんじゃないかな、と自分では思っている。
イメージすると何かがちょっとだけ変わるんじゃないか。それくらいしか言えない。
でも、続ける理由はそれだけで十分。
ちょっとで十分だ。
では、マジで離脱。また。
ﾉｼ
574:419
07/11/30 19:02:54 ZiidWbiI0
>>571
うん。だから、同じなんだよ。
俺も自説を絶対に証明できないし、向こうも証明できない。
だから俺は相手を否定しないよ。
ああいう決定論的見方は全く正しいと思うから。
でも、正しいのは一つだけじゃないでしょ。
この場合の正しさは無矛盾であることだから、
別の解釈でも無矛盾は作れるので正しさは複数存在することになる。
だので、俺も正しいわけ。ｗ
575:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:03:35 kSdZZEnN0
面白いなぁ
俺には、肯定派・否定派の議論というより
成功派・失敗派の議論に見えて仕方がない
この原理を利用して何らかの成果を得た者なら、肯定的に捉えざるを得ない
少なくとも否定派ではないわな
しかし原理を利用しても何ら効果がない者が、否定的になるのは大変よく分かる
自分だけ神から見放されたような絶望感が沸き上がるだろうからね
だから、法則などないことにしてしまいたい
要するに足を引っ張ろうとしているわけだ
しかし成功派にとっては、そんなものは何の意味も持たない
高速道路を走ってスイスイ快適に進んでいる車に向かって
渋滞している下の道路から「そっちはちっとも早く進めませんよ～」と叫ぼうが
快適に運転している遥か上のドライバーに聞こえるはずがないのだ
もし聞こえたとしても、実際に快適に進んでいる者にとっては、何の意味も持たない
576:553
07/11/30 19:05:23 f/UVz5K50
了解！w
577:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:26:50 4BH3YKgJ0
>>575
妄信してしまった信者なら、そうだろうね。
論理思考の訓練ができていないとそうなる。
578:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:29:12 mgzdWLCcO
>>575
取れないぶどうは酸っぱいんだよ。
579:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:30:49 MFPHzbXS0
>>575
君はどんな成果をどのようなプロセスで手に入れた？
そういう書き込みをしていること自体、実は快適に進んでいない証拠だと思うけどね。
本の受け売りでいい気分に浸っているうちはいいだろう。
さて、実際に実践してみてごらん。
本に書かれているようにうまくいくかな？
能書きを垂れてないで。まずはやってごらん。
それからその結果を報告してごらん。
580:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:33:41 MFPHzbXS0
>>578
そして、いずれ取れると踏んでいる葡萄は甘い（はず）と。
今の自分の背丈で取れる葡萄なのかどうか、実際にやってみるまではわからないと。
やってみて取れなかったら、こういう人は途端に批判派に様変わりするわけ。
どちらも同じ穴の狢。
581:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:33:41 DKl6aR4X0
もうなんか失敗談を聞きたい人用に失敗談スレと成功談スレに分けたら
いいんじゃないか？ｗ
582:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:47:47 zWrqYr9P0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
>>581さんの文章見て立てたくなったので立てちゃいました。
そもそもこのスレとは別に、シークレットの議論スレもあるのだし、
否定派や失敗談しか語らない人とわけたほうがいいと思う。
人はそれぞれ自分の周波数の世界で生きているから、
自分が失敗したからって成功している人まで引きずろうとする姿勢は遠慮したいです。
583:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:52:13 QJHsp/m20
>>579
だって、発売後１ヶ月なのに？
理解してすぐに実践できるというものでもないのに？
世の中で、あぁ、この人は成功者といえるだろう・偉人と言うに相応しいだろうね と言う人の考えは、
少なくとも否定派に全く親和的ではない というのは容易く推定できそうなんだが・・・。
ガチガチの唯物論・無神論・心のパワー全否定の人で、社会的に何かを成し遂げたといえる人・・・・誰だろう・・・・
584:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:53:54 ntxZcCp60
大槻教授はどうだろうな？ｗ
俺は部分的に肯定派だけどｗ
585:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:01:16 YE29v+2s0
>>584
大槻教授のブログ見たよ
江原批判本が出版に向けて、準備を急いでいます。だそうだ
最近のスピ・ブームに呆れかえっている模様
586:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:12:49 bxd19T9b0
大槻なんてオフレコで清田のスプーン曲げに感心してしまったらしいぞ。
でもテレビじゃ清田にボロクソいうから、そりゃ清田もグレるわ。
587:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:16:13 YE29v+2s0
大槻さんスピぼろ糞言っているが宇宙人は信じているみたいだねw
588:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:18:48 YE29v+2s0
この本売れてるけど有名人のコメントはないの？
589:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:27:28 QJHsp/m20
>>584
彼みたいな職業の人で、あの態度は必要で有益だけど・・・
彼しか出てこないかな？理科系の学者はそーゆー人が多いだろうね。
（世の大天才といわれる実学の人たちは、神とか宇宙とかいってるみたいだけど。）
で、大槻教授のようになりたいと思います？
俺はいやだｗ
590:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:36:24 ntxZcCp60
なりたいとは思わねーけど、大槻教授のことは嫌いじゃないぞｗ
591:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:55:59 eIlzQAnf0
もし宇宙人が本当に人の前に姿を現したら、宇宙人否定派ってどうするんだろう。
それでその宇宙人がテレパシーを肯定したり、霊の存在を肯定したら、それらの否定派は
どうなるんだろう。アイデンティティが崩壊してしまうんだろうか。
それとも新興宗教信者のように宇宙人に傾倒してしまうんだろうか。
592:本当にあった怖い名無し
07/11/30 20:59:39 YE29v+2s0
職を失うか、コロッと手のひら返すか
きっと大槻さんは予防線を張っているんだろう かしこいw
593:442
07/11/30 21:04:55 UcpaGJQa0
イメージングの練習を始めたら、早速効果あってよ。
今日発売のマックフルーリーを引き寄せようと
暖房をつけた部屋で熱い紅茶とフルーリーを食ってる俺をイメージ。
紅茶のためにお湯を沸かして、その後はネトゲしてた。
そしたら夕方に親がマックフルーリーを買って帰ってきたｗｗ
普段この手のは買ってこない親なのに、なんでだ？と思って理由を聞いたら、
偶然マックの前で知り合いにあってその知り合いがマックでバイトを始めたから
つきあいで買ったんだと。
簡単なことだが、これを繰り返すと大きいことも易々とできるようになる気がしてきた。
594:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:05:14 2VOILHGk0
>>591
気が狂って自殺でもするんじゃないかいｗ
今まで信じていたものがすべて嘘っぱちって
わかったときのショックはでかいと思うよ
595:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:06:53 2VOILHGk0
>>593
ほうほうそれはすごいですね。そういう小さな積み重ねが
自信を確信に変えていくんだろな。
596:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:08:27 YE29v+2s0
引き寄せの肯定派も嘘だとわかたら気が狂って自殺するんだろうねw
597:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:09:59 7bsDR8Sn0
>>579
悪いが、本のは方ちゃんと読んでいない
ビデオは見たが、別段新しいことを言ってるわけでもない、といった印象だな
本は書店でざっと読んだが、内容がビデオと大差なさそうなので買わなかった
スレでも既出だが、別にシークレットでもなんでもなく、従来から様々な人が唱えてきた考え方だよ
俺自身はこういった理論が好きで、随分と前から実践による適用を繰り返してきた
だから、少なくともこの本で初めて実践してみて、一ヶ月足らずで
「全然上手く行かない！法則なんて嘘っぱちだ！洗脳されるな！！」
などと根を上げて、大騒ぎで吹聴しているヒヨッコちゃんとは分けが違うんだよ
今は自分にあった方法を見つけて、様々なものや事柄を文字通り「引き寄せて」いるよ
金も、愛も、異性も、成功も、正にあらゆるものをだ
達成すれば望みは次々と変わっていくので、まだ実現していない事も勿論あるが
それらの実績から達成は時間の問題だと確信しているよ
＞ それからその結果を報告してごらん。
お断りする
それが人に教えを乞おうというものの態度かね？
俺の成果を君に説明する義務も義理もこれっぽちもない
君が法則を理解できず、どう思おうが俺の知ったことではない
教えたところで、そのような態度では何も吸収できないどころか、
適用しても逆の結果を招くのが関の山だろう
そんな態度だから失敗するんだよ
598:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:21:49 QJHsp/m20
>>590
俺もだ。不思議だね。アノ人はどことなく愛嬌がかんじら・・・なくもない。
ＴＶタックルは政治ばっかりになってさ～ たま出版の人とまた激論をだなぁｗ
>>597
俺は後段の論旨に全面的に賛成する。でも・・・残念。成功事例をいっても
１）偶然だ
２）大したことじゃない
３）シークレット（の類）を使わなくても結果は同じ
４）ネット上だからね。何でもいえる
５）無視して、ひたすらネガキャン。代替案はない。当然成功事例も無い。
とまぁ、こーなるのはわかるけどさ。
「引き寄せなんて嘘っぱち」というスレを隔離スレとしてだれか立ててくれないかなぁ。
（俺は規制でできないorz)
599:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:29:56 cZesa7Ct0
さて、スレの流れが多少落ち着いた気がするので、引き寄せ報告でもするかね
・職場で嫌な先輩に対する憎しみを消して良い面を捉えるようにしていたら、その人が部署移動になった
・職場に多少気になる可愛い女子の先輩がいるので、試しに法則使用してみたら、一日で10回近く曲がり角でぶつかりそうになった
・ずっと音信普通になっていてセフレとまた割り切り関係を持つイメージを持ったら、急に連絡が入り、遊びたいと言われた
・現在付き合っている彼女が会いたそうにしていたが、仕事で疲れた為家でゆっくり休むイメージ、途端に彼女の両親が急遽来たらしく、仕事の後に家でゆっくり休む事ができました。
女性関係ネタが異常に多いがｗ、プレイボーイどころか、そんなにモテるわけじゃありません。
雑誌の広告のトルマリンブレスレットの謳い文句みたいで、書いててﾜﾛﾀ
600:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:32:21 7bsDR8Sn0
>>598
ありがとう
否定派隔離スレは俺も賛成だね
否定派の戯れ言は、成功派にとっては何の害もないが
今それを学ぼうとしている人にとっては何の利益もない
ここは実践初心者の人向けスレにして、
意見が成功or否定で固定したと思ったら、各スレに移動すればいい
初心者や行き詰まった人が成功者からヒントを得たければ
そのスレで聞く、といった感じで
601:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:32:54 YE29v+2s0
嘘っぱちと言われて心揺れるようじゃね
そんな態度だから失敗するんだなんて捨て台詞はくようじゃね
いつまでたってもおちつかないだろうね
602:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:34:54 2VOILHGk0
キリストも湖で溺れた弟子に対して神を疑うからだと説教してたなｗ
603:本当にあった怖い名無し
07/11/30 21:52:59 ntxZcCp60
そういえば韓国人の牧師さんが書いた本を、クリスチャンの人から借りて読んだことがあるんだが、
内容はマーフィーとかに似ている気がした。神に願いをかなえてもらう方法が書いてあった。
すでにその願いが叶ったかのように行動すること。その点は、「ザ・シークレット」に書いてある
こととも共通するな。その牧師さんは、今では成功してかなり大きな教会の牧師になっているらしいが。
で、その本に失敗の事例が書いてあって、韓国で洪水だかなんかがあったときに、キリストがやったように
信仰心があれば水の上を歩いて渡ることが出来るはずだと、若い女性たち（あるいは少女たちだったかな）が
やってみようしたわけだが、むろん成功するはずはなく、彼女たちは哀れにも溺れ死んでしまったと。
そんな話も書いてあった。
604:本当にあった怖い名無し
07/11/30 22:33:26 euUkA2QJ0
ま、あれだ
シンクロニシティみたいなのは、小さいことなら結構ある人も多いだろう
どこまで大きいポジティブな願望を引き寄せられるか、が問題なんだけど
グダグダと否定論を長文で書いているのは、なにか他にすがっている信仰や教義があるんだろうね
それで幸せになれるじゃいいんじゃないか
願望が引き寄せられるかはともかく、自分のネガティブな思いこみや思考と向き合うから、マイナスにはならんと思う
605:本当にあった怖い名無し
07/11/30 22:47:34 YE29v+2s0
成功者は支配下の人間にシークレットを説いて巨万の富を得た
労働者階級にポジティブで夢が叶うと言い聞かせて、その気にさせて働かせる方法
そりゃ叶わぬ夢を見て安賃金の長時間労働でも文句を言わないでニコニコこつこつ働くわな
606:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:05:57 ntxZcCp60
「ザ・シークレット」ってむしろ、表面的にだけ読めば真面目に働く気失くすと思うよｗ
607:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:10:44 YE29v+2s0
そこが引っ掛けのマインドコントロール
本人は楽に夢を追いかけているつもりが
実はたっぷり搾取される仕組み
608:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:12:33 YE29v+2s0
おまけにポジティブ推奨なので支配者に逆らえないウマイ仕組みだ
609:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:13:46 OYb0195h0
610:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:16:43 eIlzQAnf0
大富豪をイメージしてみる。
私は大富豪……
２ちゃんねるは……やらないなｗ
今日で卒業するよｗ
(´･ω･`)ﾉｼ
611:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:18:00 XlXhqr3K0
>>606
そうだね
「思い通りに引き寄せられる」のなら、
何も嫌々労働の日々に追われたくはない、と考えるのが人情だ
でも、実際にはそんなドラスティックなことはそう起こらない
起こったとしても、全体からすれば取るに足らない割合だろう
そういう過激な行動を取るのは、日々の労働にもはや意味を見いだせなく、
なおかつこの本の読者であり、なおかつその法則を信じて自らに適用しようとしたもの…
といった具合に、極めて限られてくるからだ
そうでない場合は、今いる自分の範囲内で法則を適用しようとするだろう
それが上手く行くかどうかは、ケースバイケースだ
612:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:18:01 YE29v+2s0
俺は否定派ではない肯定派 ただ使い道が違う
シークレットは自分が使うものではなく人にこっそり教え実践させてコントロールするものだ
613:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:21:57 QJHsp/m20
>>604
＞なにか他にすがっている信仰や教義があるんだろうね
教義があるかもね。無い人もいるだろう。
彼らに共通しているのは、代替案が全く示されてない。
その人個人でもいいし、有名人でもいいが、実績が全く示されてない。
（シークレットの本では顔写真つきの名前つきで一応書いてある。どこまで本当か知らんが、
恐らく、ほぼ全身マヒから生還した人の話は本当だろう。）
類は友を呼ぶという現象の解説はできまい。
プラシーボ効果の説明も出来まい。
>>607>>608
このように書く人は多いが、どうだろう。貴方の考えは何ですか？誰かの意見を採用しているのですか？自己流ですか？
直接間接どっちでもいいからその実績は？
614:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:24:01 QJHsp/m20
>>610
安心しろ。ソフトバンクの孫氏はやってるぞｗ
615:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:25:12 YE29v+2s0
多分、君の読解力が足らない。
616:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:26:28 QJHsp/m20
よし、ＰＤＣサイクルだ！
うん。これかな。古いかｗ
617:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:26:47 YE29v+2s0
>>614
そう富をきずいた
ビルゲイツも引き寄せを使った
大量の労働者を支配下に置いた
618:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:28:38 eIlzQAnf0
>>614
ただいま
(´･ω･`)ﾉ
619:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:30:15 1ZLGPV/a0
早っ！
620:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:34:57 INLDlIyw0
「引き寄せの法則」を読んで「？」と思ってしまったことがあります。
例えば、Ａさんがある嫌な人間に対して「こいつ失敗しないかな」という
願望を持ったとします。その願望が叶うのはＡさんにはとても嬉しいこと
とします。そして信念でもＡさんはその「嫌な人間の失敗」をイメージし
て喜びの感情に浸っているとします。
この場合、願望と信念の波動は一致しており、感情ナビ的にも「嬉しい」
ので、エイブラハムの法則的には実現化しそうなのですが、どう思われ
ますでしょうか？
621:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:39:44 XlXhqr3K0
>>620
俺はエイブラハムとは若干法則について見解が異なるが、
エイブラハムの主張に従うと、こういう事になる
引き寄せの法則は本人にしか働かないので、嫌な人間がその体験をすることはない
となると、失敗する経験を実現するのは本人、つまりあなた自身しかいません
622:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:43:55 YE29v+2s0
そう教え込んで人に逆らえない従順な人間を育てる
623:本当にあった怖い名無し
07/11/30 23:57:04 INLDlIyw0
>>621さん
ご回答ありがとうございます。おっしゃること分かります。
確かに法則が本人にしか働かないと、相手には通じませんよね。
（この点は別件ですが、法則で好きな個人を引き寄せた例等がmixiにあり、
法則が自分にしか作用しないか、相手にも通じるのか賛否ありました。）
ただ後半に関して、波動や感情が引き寄せの媒体なら、喜びの波動からは、
自分が失敗を経験する現実はこの法則的には引き寄せないのでは？と思っ
てしまいます。
マーフィー等では、潜在意識には主語がないとの理由で、自分の失敗を招く
だろうことは分かるのですが、引き寄せも同じ原理で自分に失敗を招くので
しょうか？
624:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:13:36 KhvMHnic0
>>597
そうやって逃げ続ける君の人生。
625:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:17:52 aLcD5z+x0
>>623
俺はエイブラハムとは見解が異なります
俺はある条件下では、意図の力が他人にも作用するという見解です
しかしこの場合、エイブラハムの理論内では矛盾はしていません
イメージの中では、その人は失敗した状態を望み描き、期待し、感情も快で受け入れいているため
現実化する条件が全て揃っています
ただ、対象に影響を及ぼせないため、あなた自身がその現実を体験するということです
失敗することに喜びの波動を発生しているため、その現実を引き寄せる
（引き寄せるのは本人）ということになります
対象がその経験をするのは、対象がその経験に同意して受け入れた場合に限られるということです
（マーフィー理論では言うまでもありません）
好きな個人を引き寄せたことについても見解が異なりますが、
これもエイブラハムの理論内で説明がつきます
つまり、その相手が好きになる条件を、当人が引き寄せたということです
ただ、必ずそうなるというわけではないはずです
恋愛関係に至る場合もあるでしょうが、あなたが相手の望む条件からかなり遠い場合、
あなたのあらゆる面を全て相手の好みに変更する、ということを
果たしてあなたが心の底から受け入れるかどうかです
そのようなケースはかなり限られてくるのではないでしょうか
626:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:33:40 MXzSirmD0
>>625
なるほど、詳しくご説明いただきありがとうございました。
疑問点がかなり解消されて、すっきりと理解できたように感じます。
やはり原則として法則は自分だけに作用し、相手が受け入れた場合に
のみ相手にも作用する、という所でしょうか。
（そういえば、マーフィーによくでてくる黒魔術の呪いの話等も、相手が
受け入れるかどうかがポイントでしたね。）
６２５さん、どうもありがとうございました。
627:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:40:45 IFY4OqCQ0
625さんの解釈も聞いてみたい。
628:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:44:20 dofelh4K0
ぜんぶ法則のせいにすれば何とでも言える
こんな重宝なものはない
629:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:50:56 dofelh4K0
波動 エネルギー ＝ ニセ科学の筆頭格
630:本当にあった怖い名無し
07/12/01 01:37:09 IFY4OqCQ0
ふと思ったんだけど、好きになったら、好かれるじゃない。
嫌いだと思えば、向こうも避けてくるし。
だから、感情は相手に伝わり、動かすことができるのではなかろうか。
631:本当にあった怖い名無し
07/12/01 02:05:01 2EPKi4Oy0
11/29のシンクロニシティ。
CDコレクターである夫に、楽しくなる系のCDをiPodに入れてと11/28に頼み
ありとあらゆるCDを入れてもらった。
その中からなぜか嘉門達夫wを聞き、笑っていたところに子供が帰宅。
子供に｢この人有名？」と聞かれたので「そういえば最近全然見ないねー。
くだらないけど面白いからまた見たいけど」と答えた。
20時過ぎ、見ていた番組が面白くないので適当にチャンネルを変えたら
アンビリバボーで嘉門達夫の特集だった。
嘉門のことなんてここ数年忘れていたし見てなかったのに・・・。
632:本当にあった怖い名無し
07/12/01 02:20:36 aLcD5z+x0
>>630
好意を持てば、好意を持たれる
その通りだが、引き寄せというほど大げさなものでもない
好意の感情は、対象に向かって直接的に表現し、作用することが可能だからだ
それはごく一般に、意志の力でも日常に適用できる対人テクニックでもある
好意を持った「ふり」をしても、それが相手に見抜かれなければ
相手は好意を持ってくれるだろうね
（水商売の人はこの事はよく分かると思う）
好意が恋愛にまで発展するかというと、これまた別問題
憎悪が殺人にまで発展するかということとよく似ている
何となく持っている感情が、極めて特別な関係性に移行するには、
別のファクターが絡むハードルを、いくつも通過できなくてはならない
しかし、あなたは凄く良いことを言った
実際のところ、その通りなのだ
ひょっとしたら、このスレで最も貴重なレスかもしれない
あなたのレスには、まさしく全ての原則が隠されているよ
633:本当にあった怖い名無し
07/12/01 02:34:30 CznjZQtl0
>>630
(´･ω･`)＜受け入られなかった俺は何かが足りなかったんだろうな･･･
634:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:17:07 iKwveTGS0
>>633
対象が人間だと、その相手にも意思があるからね。
恐らく、相手の意思が白紙じゃなくて、貴方を嫌いだったんだ。
で、意思の強い方が勝つ（程度が激しい方、量が多い方、継続時間が長い方）ということじゃないかな？と。
貴方が諦めた時、そこで勝負アリ。
635:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:23:24 MA3Lt9br0
引き寄せの法則を上辺だけで捕らえると
こういう人>>630が増えるんだよ。
636:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:37:55 +JlnNBpa0
引き寄せの法則は上辺しかないから
こういう人が増えるんだよ。
637:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:39:15 iKwveTGS0
>>620
閃いたんだが、その嫌いな人には何も起こらない。ということになるだろう。
引き寄せの法則とは、
「思考している主体に、その対応した客体を引き寄せる。」ということ。
（思考の発動は当人しかできないので、「私に～が引き寄せられる」以外ない）
主体（願っている人）に、客体（願っているもの）が引き寄せられる。
であるならば、「失敗を願っている」主体にしか引き寄せの力は働かない。
Ａの嫌いな人は何も願っていない。よって、Ａの嫌いな人には引き寄せの力は働かない。＝失敗しない
Ａは「失敗を願っている」主体なので、当然、失敗（客体）を引き寄せる。
恋愛は、「私に、アノ人が引き寄せられる」という願望である。願望を持つ主体に客体が来て欲しいという願いである。
よって、引き寄せを生じさせる。ただし、相手方にも自由意思があり、それとの衝突があると、何らかのルールに従って引き寄せの
可否が決まる。
ど？
638:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:41:29 iKwveTGS0
引き寄せの真贋論争は、適切なスレがあるようです。
【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
でやってくださいね。
639:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:42:03 +JlnNBpa0
自分らの人生を
なんとか引き寄せに結び付けようと
必死だな
640:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:44:05 +JlnNBpa0
結局自分の人生を自分で考えていくこともできない馬鹿がすがる愛読書
641:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:44:39 iKwveTGS0
引き寄せの真贋論争は、適切なスレがあるようです。
【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
でやってくださいね
642:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:44:41 +JlnNBpa0
法則とかアブラハムとか他のせいにして生きていけばそりゃ楽だな救われるわな
643:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:46:21 +JlnNBpa0
そして人に指図するのは一人前w
今日も念じていきてけ、どうせ何も起こらないからwww
644:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:49:07 iKwveTGS0
どうして、この話題が オカルト板 にあって、全ての住人がそのことについて異論を唱えていないか
分かってない頭が不自由な人がいるようです。想像力が足りないのは残念なことです。
引き寄せの真贋論争は、適切なスレがあるようです。
【真理？】願望実現は真実か?【妄想？】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
でやってくださいね
645:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:22:53 n4G6evUL0
>>599
報告ありがとう。
＞・職場で嫌な先輩に対する憎しみを消して良い面を捉えるようにしていたら、その人が部署移動になった
他人のいいところを観るようにする というのは、自分の人生を振り返るとあまりできてませんでした。
今後、この習慣を取り入れて生きたいと思います。
646:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:05:45 aNqY8CysO
>>631
まさに unbelievable だな。w
647:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:31:38 iKwveTGS0
確かに、そもそも嘉門もそのご友人も、今ではそれほどの・・・・・。
あのご友人のガンの話は・・・病気の話にエネルギーをそこに注ぎ込んではならない と思ったので、変えてしまった。
俺の何があの話を引き寄せたのか・・・・
シークレットを読んでいるんだが、「私は愛だ」「私は宇宙のマスターだ」と確信してないと、引き寄せにくいのかな？
壮大すぎてしり込みするんだがｗ
648:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:39:31 MA3Lt9br0
>>646
貧乏臭い話だったから
みんなスルーしていたのにw
空気読めよ。
649:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:34:38 aYtoq+xR0
>>631
シンクロニシティって”一度発生すると連鎖的に発生しはじめる”って聞いた事あるから
しばらく注意して過ごしてみるいいかも
シンクロニシティ自体は願望実現とはあまり関係ないらしいけど
650:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:49:13 Rt8EjJfU0
嘉門は生放送でおまんこ野朗とか言ってたやつだろ？
友達の癌も嘉門が引き寄せた可能性があるな
651:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:11:06 WzPoq/cD0
確かに貧乏くさいシンクロニシティだったから書くのに躊躇しました。
嘉門達夫には失礼だけど、今売れてるタレントじゃないしね。
最近夫も私もシンクロニシティが頻発してたので子供の方が驚いてて。
実は1年程前から夫とあることを強く望み(漠然と望み方向性を決めてからは
4年くらい)、それに邁進しているのですが、絶対にありえないような経緯で
コトが進んでいます。
ここ4ヶ月は引き寄せの法則の304ページの状態。兆しや証拠が現れています。
でも願望実現とシンクロニシティは関係ないんですか・・・。orz
652:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:24:10 WEXTXg4i0
シンクロについていえば、廃盤になった懐メロ歌手のCDをふ～と聞きたいなぁと思っていたら、
たまたま立ち寄ったブックオフで手に入ったとかはよくあるよね
653:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:45:37 KhvMHnic0
ID:iKwveTGS0さん
いいことを教えてあげましょう。
“何かに抵抗すればするほど、その何かはより強固になっていく”
誰が何を書き込もうとその人の自由です。
住み分けを強要することはできません。
微生物にてたいして効果的な抗生物質をつくっても、菌がそれに耐性を持つように
進化していくのと同様、あなたが、気に入らない、都合が悪い、と決め付けて
排除しようとすればするほど、彼らはより強力に抵抗し続けていくでしょう。
もし本当に「引き寄せの法則」をあなたが信じているのなら、
彼らがここに来ないような現実を引き寄せてごらんなさい。
あなたが彼らのことを気にやみ、考え続けているからこそ、
彼らをここに呼び寄せているということがわからないですか？
頭の不自由で想像力が足りない人はあなた自身なんですよ。
654:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:09:45 iKwveTGS0
>>653
そうだよ。だから、絶対にレス番を指定して書かなかったんだよ。
誰に書いたか？これは一般的提案として書いた。
必ずしも全てエネルギーを注ぐな とは書いてないし。
そして、それ以降来てないでしょ？
655:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:22:14 iKwveTGS0
文面を見てくれれば分かるけど
適切なスレに書き込んで欲しい という望ましい形態を願い、その旨を一般的提案と言う形で書いた。
補足として、理論的説明も併記した。
焦点は「真贋論争は適切なスレッドが用意されていますので、そちらにどうぞ」にある。
Ｐ２２９リーサ・ニコルズの発言からすれば、「否定的なものに全くエネルギーを注ぐな」 という訳でもないと解釈した。
そして、このネタばらしがあるまでは嵐さんは以後来ていない。
どうだろう。ダメかなorz
656:本当にあった怖い名無し
07/12/01 14:43:59 ClaZpnXi0
結果オーライってことでいいんじゃない？
法則についても、受け取り手によって様々だし。
読書や映画の感想だってそうじゃん、人によってさまざまな受け取り方がある
答えは１つじゃないしさ。
つくづく、人間は、答えを単一化することを望み、それによって苦しむ生き物なんだなあと思ったりする。
しかし、そこから探求や研究が生まれるわけだが。
実に上手くできているな。
657:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:00:54 aYtoq+xR0
>>651
>でも願望実現とシンクロニシティは関係ないんですか・・・。orz
関係なくはないと思うよw
でも一年ぐらい前に「シンクロニシティは頻発してるものの願望達成されない」って
レス見た事あるんだけど、その原因について自分なりに考えてた。
その結果、「シンクロが発生する＝願望達成」と認識するあまり目的が変わったってのにたどりついた
知らん間に「○○を実現する」→「シンクロを発生させる」に願望がシフトしてしまったという感じ
シンクロ自体、願望実現の際のシグナルってだけだし、自分が結果出したときもなかったから
直接関係ないって”自分は”思ってるだけだよ
自分の書き込みで変に不安にさせてゴメンね
658:本当にあった怖い名無し
07/12/01 17:26:18 8aL2j4JU0
今本が届いたけど見た目は豪華だね
たしかに習慣的に読むなら見た目が
いいほうが手に取りやすいかもね
659:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:23:32 iKwveTGS0
>>656
やさしいね。ありがとう。
前スレのログを辿り、シェアウェアをインストールしてから改めて映像を見る。
本と願望達成３ステップがちょっと違うなぁ。ちょっと混乱。
660:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:42:45 WzPoq/cD0
>>657
いえいえ。それより「○○を実現する」→「シンクロを発生させる」にならない
ように気をつけようと思えたのでありがたかったです。
人知を超えた何かやあの世の存在について信じたいが半信半疑だった夫。
私は信じているものの証拠が欲しいと思っていた。
知人のいわゆる見える人に「夫の亡き祖母が見守ってくれてるよ」と言われ
>>651で書いた願望をおばあちゃんにも伝えてみたりした。
でもなかなか叶わず(引き寄せの法則を知る前で思考が揺らいでいた)今回も
ダメだったという時に私が「何で？おばあちゃん何とか言ってよ」と言った
ところ、返事をするかのごとくディナーベルがチリンチリンと鳴った。
夫も腰を抜かすほどびっくりしていた。
これも証拠が欲しい・信じたいという思考が引き寄せたものだと今は思う。
661:本当にあった怖い名無し
07/12/01 19:59:42 u/QcqEFP0
物事は常にシンクロの連続だと思います。
普段はそれに気づかないだけですね。逆に言えばスムーズに思った通りになっている
ということも言えるのではないでしょうか。
時折物凄い偶然が起きたことに気づくのは、そこに何か強いメッセージがあるからでは
ないでしょうか。例えばおばあちゃんが「こっちだよー」って言っているとか。
662:本当にあった怖い名無し
07/12/01 20:14:20 FJ8ufeQO0
>>471
そのワクワク系の本って何の本ですか？
663:本当にあった怖い名無し
07/12/01 20:35:41 WEXTXg4i0
471じゃないが、ワクワク系の引き寄せの法則関連じゃ、これが良いと思う
チャネリングの本とかより得るものは大きい
気分」の力で人生うまくいく!
リン・グラブホーン
664:本当にあった怖い名無し
07/12/01 20:48:52 u/QcqEFP0
>>662
BASHRです。引き寄せに関してもっと理屈的に説明してあると思います。
もっともその理屈が世間で言うところのいわゆるトンデモ科学系なので、
人によっては逆に疑わしく感じるかもしれませんね。
で、この本自体に引き寄せがありまして、某サイトでこの本のことを知りまして、
ものすごく欲しいと思ったのですが、ニート生活を送っていた私の手元には
全三冊を買うお金もない。でもそのサイトでワクワク系の話は多少知ったので、
必ず手に入ると信じながら毎日近所の古本屋を探し回っていたら……
そうですね、一週間か二週間ぐらいだったでしょうか、三冊揃って1000円という
値段で売られていたんです。ちょっと鳥肌が立ちましたね。
なんせ10年以上前に出版されている本ですし、その後も古本屋で見かけることは
まずないような本ですから。。。
ちなみにサイトというのは某鉄人さんのサイトです。
665:本当にあった怖い名無し
07/12/01 22:21:25 MXzSirmD0
>>637さん
ご回答ありがとうございます。
おっしゃること良く理解できます。そして多分そうなのだろうなと思います。
ただ、以下の事に関してお伺いしたいのですが、
＞Ａは「失敗を願っている」主体なので、当然、失敗（客体）を引き寄せる。
Ａは相手の失敗を願っていますが、法則は主体にのみに働くので、Aが相手に
失敗を引き寄せさせることはできない．．．これは理解できます。
ただ、それがイコール「自分に失敗を招いてしまう」ことになるでしょうか？
マーフィーであれば潜在意識には主語がないとの理由から、相手の失敗を願え
ば自分に失敗を引き寄せることは分かるのですが、引き寄せの本ではその説明
はなかったと思うのです。
625さんのご説明（＞イメージの中では、その人は失敗した状態を望み描き、
期待し、感情も快で受け入れいているため現実化する条件が全て揃っています。
ただ、対象に影響を及ぼせないため、あなた自身がその現実を体験するという
ことです）の内容もマーフィー的には正しく理解できるのですが、引き寄せの
法則的にはどうなのかなと思ったりしていたところでした。
細かいことで、長くなってしまいすいません。
666:本当にあった怖い名無し
07/12/01 22:36:25 MXzSirmD0
連投すいません。
先日読んだ、ヒックス本（アメージングパワー）でも、願望の波動と
信念（現在の思考）の波動が同調することで、願望は引き寄せられる。
とあります。
Aの願望＝相手の失敗＝喜び
Aの信念＝相手の失敗をイメージ＝喜び
すると喜びの波動から、Aに喜びをもたらす現実を引き寄せるものと思います。
でも、もしAが失敗を引き寄せてしまうのなら、Aの波動は不快となります。
法則上は、喜びの波動が不快な波動を生じさせる現実を引き寄せることはない
はずなのですが、どう思われますでしょうか？
667:625
07/12/01 22:54:15 G/ZlUKjO0
>>665
エイブラハムの理論内で全て説明できると思います
「引き寄せる」ということは、その主体と対象があるわけです
主体というのは本人のことで、本人にしかその対象を引き寄せることが出来ません
AさんがBさんの失敗を引き寄せようとしても、エイブラハム理論ではそれは無理です
この場合、主体はAさんであって、Bさんではないからです
しかし引き寄せの条件が全て揃っていれば、主体であるAさんが
引き寄せの対象である失敗という現象を引き寄せる、というだけのことです
いくらAさんが「主体はBさんなのよ！」と定義しようとしても、
主体がAさんであるという絶対条件は変更することが出来ません
しかし現実化する条件が全て揃っていれば、主体（Aさん）がその現実（失敗）を引き寄せ、体験します
エイブラハムの本では触れていないかもしれませんが、この部分はマーフィー理論と一緒です
主語がないというより、主体と対象という関係性しかないため、
誰について何をイメージしても引き寄せるのはその本人、ということになります
しかし、この事をあまり深く探求しても意味がないように思われます
それがAさんであってもBさんであっても、失敗を引き寄せることに誰も何のメリットもないからです
668:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:09:08 BcVYB57w0
私の場合は、いつも人生の重大局面でどうしても叶えたい願望は、
もうそれが絶対叶わないと”絶望”した直後に
奇跡的に叶ってきた。もう不安まみれ。それを通り越した絶望。
これはどういうことだろう？
リアトラの過ポと関係あるのだろうか？？
669:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:11:26 MXzSirmD0
>>667
625さん、ありがとうございます。
やっぱりそうか～と思いました。その辺はマーフィー等と同じと考えます。
＜失敗を引き寄せることに誰も何のメリットもないからです
上記のご指摘、その通りです。
要は「法則が相手に作用するか」を知りたかったのですが、例えが悪いですね。
途中例えを変えようと思ったのですが、つい面倒で．．．すいません。
670:625
07/12/01 23:15:46 m3bGkoRN0
>>666
この場合、願望の波動と信念は果たして本当に「快」なのか？
というところがポイントだと思います
つまり、AさんはBさんの失敗を本当に
心の底から喜ぶという波動になっているかということです
現象を極端にして考えてみましょう
Aさんの望みがBさんの惨たらしい死、ということだとします
そのためには、AさんはBさんがそういう状態になることを
リアルに実感してイメージする必要があります
そのとき、Bさんのそういうイメージを、本当に心から喜んで
受け入れることが果たして出来ているでしょうか？
たとえた対象が自分でなくても、その人の不幸を本当に
「快」という状態で受け入れられているかどうか
例えば昨日の朝青龍の謝罪会見を、アンチ朝青龍の人は
ただ純粋に「ざまあみろ」という風に、本当に心から喜んでいるかどうか
心地よいという感情より、むしろ不愉快な感情の方が大きいでしょう
憎たらしい人が無惨に死ぬ映像を見せられて、本当に喜びだけの波動でいられるでしょうか
嫌なものを見せられた、という感情の方が圧倒的であると思います
心は本当に支配的な感情をちゃんと知っています
この場合、Aさんは実は失敗したときの嫌な感情を「喜んで」育み、
その実現を期待し、失敗したときの嫌な波動も含めた形で宇宙に送り出しているのです
671:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:28:23 F9bZX+Vr0
それはあまりにも性善説過ぎる考えじゃないか？人の不幸をマジで喜べる奴なんて世の中に
たくさんいると思うぞ。
それと、相手の不幸を願っても自分が不幸になるだけ、と法則が示すのならば、それは世間の
善悪の概念に一致するからほっとしていられるだろう。（人によっては、悪には鉄槌を下すことが
正義と思う人間もいるだろうけれど）
しかし、例えば相手が幸福になることを引き寄せようとしてもそれが叶わないのであれば、引き寄せは
それを願った本人のみ、という法則は必ずしもいいことばかりじゃないということになるな。
672:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:31:39 iKwveTGS0
>>665
>ただ、それがイコール「自分に失敗を招いてしまう」ことになるでしょうか
シークレットによれば、「焦点を合わせた思考と同等物を引き寄せる」と言うことですから、
Ａが一番焦点を合わせているのは「失敗」である以上、Ａに失敗が引き寄せられるということになると思います。
これは、否定の否定（例：こぼしたくない）は、「こぼす」を引き寄せる という説明と符合すると思います。
他人の幸せを願うと、その他人に幸せが来るのか？という問答に変えると、途端に積極的なイイ話になりますね。
ヒックス本というのは読んでないので分かりません（;´Д｀）
673:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:35:48 MXzSirmD0
>>668
たぶん「叶えたい」という欲望が強かったから、「叶えたい（＝まだ
叶ってない）」という現実を引き寄せていたのだと思います。
「ほしい」＝「いまはない」ということですので、絶望することで、
叶えたいという欲望がなくなり、願望の現実化を阻害する強い要因が
取り除かれたから、叶ったのではないでしょうか。
願望は「叶えたい（不足感）」ではなく「叶ったイメージ（満足感）」
が大事なようです。
674:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:38:06 iKwveTGS0
>>668
長いですが、思考は現実化する 原典からの引用です。
More than five hundred of the most successful men this country has ever known, told the author their greatest success
came just one step beyond the point at which defeat had overtaken them. Failure is a trickster with a keen sense of irony and cunning.
It takes great delight in tripping one when success is almost within reach.
（大体あってるだろう てげてげ訳）
５００人以上の成功者が著者に語ったところによれば、彼らの偉大な成功は挫折に襲われたほんの一歩先にあったということだ。
失敗と言うのはまことに皮肉で狡猾なペテン師です。このペテン師は、もうほとんど成功を手中に収めている人を
躓かせることに大きな喜びを抱いているのです。
ということらしい。だから、それがこの世の傾向ということなんでしょう。
もっとも、このスレ的にいえば、このような面倒な現象を選択し引き寄せただけだ とになるかもしれない。
675:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:40:55 iKwveTGS0
>>673
なるほど。綺麗な説明だと思う。
676:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:45:28 ClaZpnXi0
成功の最中、ふと不安に襲われることはよくあること。
俗に言う「運を使い果たした」という言葉が物語るように
人はいいことが続くと、急に虚無感に襲われることがある。
そして、不安を現実化してしまうのかもしれない。
実際はここが踏ん張りどころ。
「私は今まで、成功をおさめるために努力した。さらに幸せになる権利がある」
と、強靭な心で自ら湧き上がる負の感情に向き合うことが出来るかが鍵だね。
人間は、なぜ、積み上げては崩すことを好むのだろう。
２ｃｈでも、いい感じにポジなレスが続くと、いきなり場の雰囲気を壊すような
ネガなレスが現れたりするのはよくあること（このスレに限らず、全体的な傾向として）。
677:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:46:13 ikXFBJbG0
ここ数日、朝起きたら「今日も良い日でした。ありがとうございます」
て、あらかじめ思うようにしてる。
それ始めた日から変化あり。その日はレンタル返却日だったんだけど
家から中途半端に遠く、車の無い俺は歩きか自転車で行くしかない。
そしたらツレからメールが有り茶でも飲みにいくことに。
ついでにツレの車でビデオ返却に行けて、さらにツレはパチンコで勝った
とかでメシも奢ってくれた。
そして今日、俺はヤクザ関係の本を読むのが好きで、よく読むんだけど
今日は夕方になって急に、これまた中途半端に遠いブックオフに行きた
くなったのでチャリでタラタラとブックオフに到着。
まず、ずっと以前から欲しかった中岡俊哉の『恐怖の心霊写真集・地縛霊編』
をゲット！小学生の時ハマッてた本だから、どうしてもまた集めたくていろんな古本
屋いくたびに注意してたんだけど、コレがなかなかなく、それでもなんとか数冊集めて
たんだけど本日まだ持ってなかった地縛霊編を１０５円でゲット。
次に溝口敦氏の山口組関係のノンフィクション本を見つけた。
ある伝説的な元ヤクザの半生を書いた本なんだけど、買って帰って本開いて
ビックリした。本のケツには、そのヤクザの直筆サインと知り合いに当てた
手紙。それと名詞がセロテープで貼ってあった。
店では全然気づかなかっただけにメチャクチャ嬉しかった。
ヤクザマニアの俺は息が詰まるほど感激した。
朝の感謝始めてからだから、やっぱ何かあるのかな？
ただ俺はシークレットよりディーパック・チョプラの本読んだ
ことが、かなり影響してると思う。
チョプラの本は信じる信じないの葛藤がほとんどなく読めるから
その流れでシークレットも素直に読める。
678:625
07/12/01 23:47:00 m3bGkoRN0
前にも書きましたが、俺はエイブラハムとは見解が異なります
ある条件下では、他者に対しても意図が作用するという考えです
エイブラハムの理論内で、もう少し分かり易く考えていきたいと思います
AさんがBさんの失敗を望んだ
その失敗が「単純にイスから転んで痛い思いをする」ということだとします
映像としてなら簡単にイメージできます
しかし全ての五感を通してその失敗をリアルにイメージするということは
・イスから転げ落ちるBさんのその時の心境
・床に腰をしたたか打ち付けて痛い、というBさんの感覚
・周りから笑われて恥ずかしい、というBさんの感情
それらをリアルに実感しなければいけません
それらをイメージの中でAさんがリアルに感じているということは、
それはとりもなおさずAさん自身が実感しているということです
我々は他人の経験を自分を通さずして実感することは出来ないのです
共有したと感じたとき、それは自分について実感しているということに他なりません
「引き寄せは他者に対しては行われない」というのは、こういうメカニズムだからです
他人について引き寄せようとしても、引き寄せているのは自分を通してだけだからです
679:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:50:45 iKwveTGS0
>>671
意外に冷徹な理論っぽいからね。
自分に起きたのは全部自分に原因がある。（だからこそ、自分が変われば全てが変わる。）
全て自己責任。他人は関与していない。
シークレットでは、思考・感情は伝染する という現象を考慮に入れてない気がする。
680:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:52:24 ClaZpnXi0
>>678
そこまでくると呪いの世界だな
自分が思うに、Bさんに何の罪もなければ、その方法は無効じゃないかな？
Bさんになんらかの非があって、Bさんの潜在意識に、恨みをかっている認識がある時にのみ
その法則は発動すると思う。
681:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:56:08 iKwveTGS0
>>677
オカルト板だからさ、こーゆーのもアレなんだけど、このスレ的に言えばさ・・
恐怖の心霊写真とヤクザを引き寄せる貴方は一体なにを考えていらっしゃるのかｗ
そんなの見たら寝れねぇ～
本に挟まっていたプレゼントは意味深ですな。feel good！
682:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:56:31 ClaZpnXi0
>>679
＞シークレットでは、思考・感情は伝染する という現象を考慮に入れてない
いや、それはあえて入れていないのだと思う。
「全てが自分で引き寄せたもの」だとすると、他人から思考と感情を伝染することは「無い」
という結論になる。
なぜなら、そのような影響力のある思考や感情を、引き寄せたのは自分だからだ。
同じく、他人は他人で、さまざまな引きよせを行っている。
と考えると、「何が起こっても、自分は自分、他人は他人ですよ。自立しなさい、全ては自己責任です」
という結論になる。
「○○のせいでこうなった」みたいな他人任せな考えは、引き寄せの法則の前では無意味。
ある意味、自立をうたっている法則だと言えると私は受け取っている。
683:625
07/12/01 23:57:19 m3bGkoRN0
>>680
だから、この場合それを経験するのはAさん
自分の体験として現実化を望んでいるのと同じ、という要旨
684:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:57:48 MXzSirmD0
>>670
625さん、ありがとうございます。625さんの解説はなるほどな～と
納得できるのでありがたいです。
＞この場合、願望の波動と信念は果たして本当に「快」なのか？
というところがポイントだと思います
その通りですね。「ざまあみろ」という気持ちには「快」だけでなく
多くの場合、リアルにイメージすると後ろ暗い気持ちも含まれてそう
です。頭で冷静に整理して考えるとよく理解できます。
>>670
確かに「相手を心から不幸にしてやりたい」と思うケースはありそう
ですね。女性がさんざん遊ばれて捨てられたとか、男がさんざん貢が
されて捨てられたとか。あぁまた卑近な例か。。。
>>672
ありがとうございます。
確かに1番焦点をあわせた思考ですから、やはり引き寄せられそうですね。
＞他人の幸せを願うと、その他人に幸せが来るのか？という問答に変えると、
途端に積極的なイイ話になりますね
とても同感です。
685:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:00:51 8ZCKjdKQ0
>>682
＞「全てが自分で引き寄せたもの」だとすると、他人から思考と感情を伝染することは「無い」
という結論
そっか。一般に「伝染された」と表現するのは、伝染元を引き寄せた ということになるのか。
686:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:06:17 FiehknPj0
感情や思考は伝染すると思う。ただし、影響を受ける人と受けない人と両方がいる。
影響を受けやすい人は伝染してきた感情などに流されやすい。しかし、ネガティブな
周りの感情などを敏感に察知してそれから身をかわす人は影響を受けない。そう考え
ればエイブラハムの考えとも矛盾しないのでは？
結局は自分次第ということ。ただし、ほとんどの人は周りの思考や感情を意識している
ことがほとんどないので気づかないうちに流されていく。
687:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:14:21 1nh9MjJ00
話豚切りますが、皆さんは他に何を読みましたか？
お薦めがあったらおしえてください。
ザ・シークレット、ザ・マスターキー(24週間なので途中)、エイブラハムの
引き寄せの法則、神との対話、BASHAR、アミの3作は読みました。
688:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:24:10 zAc60hBI0
ん？そしたら「他者に対しても意図が作用する」という結果にはならないよね？
Aさんの意図はBさんではなく、Aさん本人に作用していない？
689:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:24:22 MHBfLyuH0
引き寄せの法則は他人に作用するのか知りたかった者です。
皆様のおかげで、AさんBさんの例では、法則は「自分が引き寄せる」もの
なので、他人にある状況を引き寄せさせるのは無理だとわかりました。
また他人のある状況を望めば、その状況を自分が引き寄せてしまうことも
分かりました。どうもありがとうございました。
もう１つ法則の対他人への作用について質問したいのですが、
世の中には他人の病を気や潜在意識で治す人がいます。相手が施術者の力
を信じている場合もあれば、信じてない場合もあります。遠隔で施術自体
を知らないうちに受けて治ってしまう人もいます。マーフィーの本などに
も多数の例がありますが、この辺は引き寄せの法則的にはどう思うわれま
すでしょうか？
690:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:24:41 Px/J06J+0
>>681
いや心霊写真集は懐かしのアイテム的なもんで俺的には
完全なトンデモ本なんだけど。特に中岡俊哉の本は味わい深い
んだよねえ。
それとヤクザ本は賛否あるだろうが、手っ取り早く自分の
テンション挙げるのに便利なんだよ。
ここのスレに来てる人は平和とか愛とか許しとか好きそう
だけど俺は無理しないようにしてる。
あ、ついでにチョプラは医学博士です。
彼の患者でガンの女性がいたんだけど、凄いポジティブ
だったんだって。周囲をイラつかせるほどに、それで
チョプラが「どうして、そんなポジでいられるんですか？」
て聞いたら、その女の人は泣き崩れたんだって。
彼女はネガティブな考えを持つことに恐怖してたんだよ。
チョプラはネガな気持ち持つことに対して恐怖するのは
それ自体がもうネガなんだといってる。
691:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:34:13 MHBfLyuH0
>>687
私はヒックス本４冊（サラ、スピトレ、引き寄せ、アメパワ）。
マーフィーほぼ全部。神との対話。チョプラ本。etc。
お勧めはヒックス本とチョプラ（7つの）です。
特にヒックス本はかなり矛盾なく受け入れることができました。
疑問点もここで皆さんに質問させていただき教えていただきました
ので、私にとってはかなり信頼できる法則となっています。
692:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:37:26 mpECp8Js0
>>677
じゃあ「今生も良い一生でした。」とか思えば、一生良い事がありそうだね。w
693:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:39:11 mpECp8Js0
>>690
あー。なるほど。ネガのネガであってポジではないと。
694:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:40:58 Px/J06J+0
>>692
それはないだろ。いくらなんでも一生良い事続きなんて
気が狂うよ。あ、その場合、気が狂って救われるにかな？
695:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:46:33 qu+cI5FO0
>>692
終りを意識していてあまりいい一文ではないな
明日とか今日には希望があるけど
今生は結末を意識しすぎ
696:本当にあった怖い名無し
07/12/02 01:00:19 Px/J06J+0
>>677です。
言い忘れました。朝の感謝行プラス気がついたときに「ありがとうございます」
て思ってる。これはご利益信心というより、そのほうがイライラに繋がりにくいから。
あと、何か良い事あったときはガチで感謝してる。
嫌なことあったら無理にポジ気分・ポジ思考もしない。
そんなことしなくても、しょっちゅう「ありがとう」て思ってたら嫌なことも大して
気にならくなる。てか気にするだけ損て分かる。
しかし我慢できなければ平気でケンカしちゃうつもりでいる。
不自然な聖人君子になるつもりはゼロです。
697:625
07/12/02 01:00:27 M5MKAvTz0
>>688
俺のこのスレでのAさんBさん関連のレスは、
全てエイブラハムの理論内でのレスです
「引き寄せの法則において、自分の意図は他人に影響を及ぼさない」
という引き寄せの法則に従った立場でレスしています
ただ、俺自身は
「ある条件下では、意図は他人に影響を及ぼすことも可能」
と考えているので、一言断りを入れているわけです
それは自分自身の個人的見解だし、引き寄せの法則とはまた別の話になるので
スレ違いなので封印しています
698:本当にあった怖い名無し
07/12/02 01:17:07 MHBfLyuH0
>>697
＞それは自分自身の個人的見解だし、引き寄せの法則とはまた別の話になる
のでスレ違いなので封印しています
625さんの話は納得がいきやすいので、できれば個人的な見解も教えていただ
けたら嬉しいです。良い意味でとても気になります。
699:625
07/12/02 01:20:26 3Lk3mhQY0
>>689
それは引き寄せの法則では説明できません
エイブラハム・ヒックスでは、それに該当する理論は説明されていません
むしろ「他人の経験には干渉できない」と否定的立場であるように見て取れます
引き寄せの法則外のことなのか、敢えて言及していないのか（個人的にはこっちだと思います）
分かりませんが、エイブラハムはそういう理論的立場であるようです
強引に引き寄せの法則内で説明しようとすれば
「患者がそのような超心理学的な施術を、無意識的に引き寄せた」
となるのでしょうが、この考え方だと何でもありになってしまいます
引き寄せの法則では、本人が意識的であれ無意識的であれ、明確に目標を定めて、
期待し、その実現に波動を合わせることで現実化されるわけですから
ということもあり、俺自身は「意図が他者の経験に干渉することもある」という立場です
敢えて引き寄せの法則内で他者に影響を与える方法を考えるなら、
「自分は他者にこういう影響を与えうる条件を引き寄せる」
という引き寄せを実行する、ということでしょうか
700:本当にあった怖い名無し
07/12/02 01:39:14 MHBfLyuH0
>>699
ありがとうございます。
エイブラハム本で探せば、相手の病を自分が「治るもの」と信じることで、
その治ると信じる自分の雰囲気（自信）が相手に伝わり、相手に病の治癒に
対して良いイメージを与えられる。とありますが、それだと>>689のケース
では法則で対応できない状況もあります。
おっしゃるように、何らかの意図があり、
＞引き寄せの法則外のことなのか、敢えて言及していないのか（個人的には
こっちだと思います）。
ということなのかもしれません。
701:625
07/12/02 01:50:40 3Lk3mhQY0
>>698
では個人的見解を言いますが、急に難解になってついて来れなくなるかもしれません
それに、本当にスレ違いになってしまうので、読みたくない方はここは無視してください
俺の個人的見解では、
「自分が認識している世界は、全て自分自身を通してのみの認識である
従って、自分が認識している世界のあらゆる属性は、全て自分自身が決定し得る
ただし、それは自分自身がそれに全面的に同意した場合のみである」
ということです
つまり「自分自身の観念に従って、自分が認識している世界は構成されている」ということです
この考え方だと、自分・他人という区別はありません
もっと言えば、自分と目の前のテーブルや、あらゆる現象との区別もありません
全て自分自身の「認識」という概念に包括されます
正にあらゆる事が可能ですが、そのためには自分の持っている観念が
一点の曇りもなく完全に同意することが必要です
あまり参考にならないかもしれませんが、簡単に言うとこういう考え方です
702:本当にあった怖い名無し
07/12/02 02:03:26 qu+cI5FO0
>>701
たとえばこういうのはどう思われますか？
自分の子供を聖人君子だと思いこんでいる親がいた。
確かに、その子はとてもこころのキレイな子だった。
だが、子供が成長し、親元を離れたときに、子供は俗世にまみれ、の真の姿が露呈し始める。
愚かな部分や、狡さなど、あらゆる面でマイナス面が顔を出し始める。
それでも親は、自分の子供を特別な人間だと思いこみたくて
ずっとそのように信じ続ける。
そのような日々は長くは続かず、やがて、子の本性を知る親…
これは身内で実際にあった話なんですが
625さんの説と照らし合わせると
子供の頃は、親の支配下にあったために、親の思うとおりの人格だったが、
親元を離れたとたんに、親の観念とは違うところでの生活が出来始め、
親の望む人格からかけはなれてしまったということでしょうか？
親以外の人間のその子に対する「観念」などが入り混じった結果、
そのような事態になってしまったのではないかと思うのです。
703:625
07/12/02 02:08:08 3Lk3mhQY0
>>700
エイブラハムもThe Secretも、個人的な引き寄せにフォーカスしており、
それ以外はまるで不可能であるような書き方です
認めるとしても、極めて消極的に >>701での引用のような形で認める、
といった程度に留まっています
意図的に言及されていないのは、それが可能であるとすると、
より混乱の方向に向かうことが分かっているからではないでしょうか
まずそれぞれが、個人的に自分自身をよりよい方向に向けていくことが
全体としても、最も早く上手く行くということを知っているのだと思います
704:本当にあった怖い名無し
07/12/02 02:22:15 MHBfLyuH0
>>701
625さん、考えを教えていただきありがとうございます。
なんとなくですが「こういうことかな～」という感じで理解しました。
＞そのためには自分の持っている観念が一点の曇りもなく完全に同意する
ことが必要です
この辺がちょっと大変そうに思いました。
シークレットに出てくる、ジョー・ビターレさんが別のとこで話していた
オポノポノ（URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)）
の考え方に近いのかな．．．とふと思いました。
あとホログラフィック理論も少し頭をよぎりました。
私も他人に影響を及ぼすことは実際にあると思います。
懐かしいある人のことを考えたら、急に電話がきたとか、町でばったり
会ったとかはよく聞くことですし．．。
705:本当にあった怖い名無し
07/12/02 02:27:38 foR2xhKQ0
>>702
横レスですが、多分そうやって他人の例を挙げること自体が何か違う気がします。
そのように他人にフォーカスをしてしまうと、それに近い事を自分に引き寄せたり、
他の人は上手くいかなかった→自分も上手くいかない恐れがある ということを
引き寄せてしまうと思います。
あくまで自分の経験にのみフォーカスを絞った方がよいのではないでしょうか。
自分が望むものにもうまくフォーカスできないのに、他人の心配をしていたら
焦点がどこを向いているのかハッキリとしなくなり、そしてやっぱりなんだかハッキリしない
現実というものを引き寄せてしまうと思います。
706:本当にあった怖い名無し
07/12/02 02:33:59 foR2xhKQ0
>>704
本気で信じていることというのは、実は最も簡単なことです。
朝になると太陽が昇ってくるというこを信じるのは何も大変ではないですよね。
まず今思ってもみないことを信じるのは大変だ、という観念からなくしていくのが
近道だと思います。何かをイメージして、それをイメージするのは大変だな、と思ったら
逆にすぐイメージをやめてしまう方がいいのかもしれません。そしてもっと抵抗無く
イメージできることを色々書き出してみるのが良いと思います。
バカバカしいかもしれませんが、例えばトイレに行きたくなったら、先にトイレに入って
気持ちよく用を足しているイメージをし、実際にトイレに行って用を足しながら
「ああ、イメージ通りだ！」というようなことを繰り返すと、何でも楽にイメージできる
ようになります。私の場合ですが。
707:625
07/12/02 02:36:46 j+3pyTkZ0
>>702
純粋でとても真面目だったお子さんが、親元を離れた途端
正反対の人格や生活になってしまう、というのはよく聞きますよね
免疫がないために周りの影響に染まりやすい、という傾向は確かにあると思います
周りの観念の影響を受けた、という言い方も出来ますが
ものの見方を根本的に覆すようなパラダイム・シフトというわけではないですよね
もっと別の経験をしてみたい、という潜在的願望が現れただけかもしれませんし、
「子供が悪くなった」というのも、その親御さんの観念の側からの見方に過ぎません
お子さんは今まで経験できなかった部分を急ピッチで吸収して学習しているかもしれないし、
今の方が魂が解放されて喜びを感じているかもしれません
親御さんとしては、逆にそのお子さんを祝福して解放してあげた方が幸せになると思います
心配は何も有益なものを生み出さないはずです
708:本当にあった怖い名無し
07/12/02 02:49:19 MHBfLyuH0
>>706
＞「ああ、イメージ通りだ！」というようなことを繰り返すと、何でも楽に
イメージできるようになります。私の場合ですが。
私もそう思います。小さいことで成功体験を積み重ねて、願望の現実法への
信頼を高めていくことで、大きな信念も持ちやすくなると思います。
709:625
07/12/02 03:03:49 j+3pyTkZ0
>>704
「一点の曇りもなく」というのは大げさですが、
その状態を説明するために、敢えてそういう表現をしました
実際には >>706さんの言うように、それ程難しくありません
認識が変われば、望ましい状態に全面的に同意するのは容易だと思います
もちろん「片手で車一台持ち上げる」ということには全面的同意は困難でしょうが、
現実的に必要ない部分にまで、観念の変更を行う意味も特にないと思います
興味深いHPを教えていただいてありがとうございます
このオポノポノの話は知りませんでしたが、正にこういう事です
>>702さんは、そのお子さんの親御さんに、ぜひこのページを教えてあげてください
俺の考え方は、ご指摘の通りホログラフィック理論がベースになっています
コツは、単純に「選ぶ」ということです
参考になるかもしれないので、俺も少し自分の話をします
知り合いが大病を患い、もう助からないというような状態であることが分かりました
俺がその時したことは、心配を完全に放棄し、大丈夫だと確信することだけでした
自分の内面を変更し、認識を変えただけで、それ以外は何もしていません
結果、その人は治りました
治ったときも、それを確信していたので感動というより当たり前という感覚でした
あ、もちろん感謝はしましたけど
適切な医療措置等があってのことだと思いますが、
なんにしても望んだ現実になった事に変わりはなく、
それで充分だと思います
710:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:20:20 foR2xhKQ0
>>708
そうなんですよね。実は人間ってやってみて出来ないことよりも、出来ることの方が
ずーっと多いんですよね。見るという行為だって、ここにレスをするということだって、
毎日会社に通うということだって、実は思った通りのことを思った通りに実行できていると
思うんです。
でも今できていることは「当たり前」だと思い、できていることより出来ていないことばかりに
気をとられるから、なぜだか「人間には出来ないことの方が多い」という発想をしてしまう。
しかも出来ないと思っている事って、実はまだやってない事というのが大半のはずです。
同じように、今色々な物を持っているのに、不足にばかり気をとられてしまったり、
家族や友達という人間関係をないがしろにしながら気に入らない人にばかり気を向けてみたり。
私は順序としては、まず欲しがるよりも今あるものに心から感謝ができるようになる
事の方が先だと思います。今持っているものに感謝することさえできないのなら、
何かを手に入れてもそれに満足することもできませんしね。
711:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:27:02 foR2xhKQ0
また、感謝ができないというのは不足感がぬぐいきれていないということにも繋がると思います。
不足感を感じたまま何かを欲しがると、もしかしたら何かを得られるかもしれませんが、
それを得たことによってさらなる不足感を感じる事の方が多いと思います。
「実践したけどうまくいかなかった」という人の大半は、満足満足という言葉を繰り返しても
絶対的な感謝という面で何か足りなかったのではないかと思うのです。
もし完璧に感謝できているのだとしたら、もしまだそのものが手に入らなくても、すでにあるもので
満足できているわけですから、不満が起こるはずがありません。
常に不足感を抱いているからこそ、いつになったら手に入るのだという焦燥感を感じると思うわけで。
感謝ということができていれば、性急な結果を求める必要すらなくなると思うわけで。
712:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:41:18 MHBfLyuH0
>>709
こちらこそ色々教えていただきありがとうございました。
知り合いの方の件は、625さんが「その方は大丈夫だ」という現実をうまく
選べた事が原因かもしれないですね。本当にこの世の仕組みは不思議です。
>>710
よくわかります。エイブラハムも不満なことを考えずに、常にFeelgoodに
なることを考えろといってます。どこに焦点を当てるかが大事ですので、
私も極力今あるものに満足感や感謝や喜びを感じられるように意識を向け
たいと思います。
713:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:54:16 //gVZ2uQO
>>711
そうですよね
常に精神が飢餓状態だと、正確な望みすら見失い
悪循環に陥りかねない
714:本当にあった怖い名無し
07/12/02 08:04:01 8ZCKjdKQ0
３手順をほぼナントカ矛盾無く理解しメモし終わった。
お願いする を除いて、２ステップ目と３ステップ目は混合した記述なんだな。
混乱しちまった・・・。
715:本当にあった怖い名無し
07/12/02 08:20:41 36Arzhyt0
2chでニュース系の板見ないほうがいいね。
99％嫌なニュースだから。
716:本当にあった怖い名無し
07/12/02 08:27:59 1cbxGWHn0
ていうか２ちゃん自体見ないほうが良いかと。
>>715
こういった潜在意識系なら、おなすさんを始めとする
ブログを巡回したほうがいいですよ。
言っちゃ悪いですが、このスレ重たい雰囲気です。
人生を小難しく考えすぎです。
そういう人が集まっているせいでしょうが。
717:本当にあった怖い名無し
07/12/02 08:41:13 Jf3KMbxF0
おなすとか実現君とかうざいんで別スレでやってください。2chとか関係ないです。
ニュース系の板が酷いと感じるかどうかも全部あなたの思い込み次第です。
718:本当にあった怖い名無し
07/12/02 09:06:17 vV/Bo4590
まあまあ。お茶でもﾄﾞｿﾞｰ（´・ω・）つ旦
>>691
ありがとう。
引き続き皆さんのお薦め書籍をおしえてください。
719:本当にあった怖い名無し
07/12/02 10:06:34 1cbxGWHn0
>>717
そう？
でも、おなすさんのグループが
引き寄せの法則のビデオを
日本で最初に紹介したんですよ。
あながち無関係とは言えないと思うのですが。
720:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:03:33 8xNgQdgP0
>>719
>ていうか２ちゃん自体見ないほうが良いかと。
721:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:10:45 1qAAmrl00
>>677
良いことを教えてくださいました。
朝、目が覚めたときに「今日も良い日でした。ありがとうございます」
これ、やってみます。
マーフィーの本を読んで、けっこう長い祈り（？）みたいなのを自分で考えて
起き抜けに言うようにしていたんだけど、長いから覚えられないし、
眠いからわけわかんないしで、やったりやらなかったりの一年でした。
「今日も良い日でした。ありがとうございます」なら短いから毎日できそう。
さっそく今朝から始めました。
良いアイディアを教えてくださってありがとうございます。
722:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:53:29 mpECp8Js0
>>695
良く読め。「今生も」だ。来世があることが前提になっているから終わりではないのだ。w
723:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:37:11 dNoW9+SQ0
>>718
私もヒックス本とチョップラ氏の７つの～かな。
だいぶ前の方に引き寄せの法則には感謝の事が書いてないってあったけど、
スピトレ本には望みに波長を合わせる最高の感情（feelgood）として
喜び、感謝などが書いてありました。
724:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:47:45 +LLuzB3K0
自分もチョプラ氏を一押し。
自分にとって一番読みやすかった本だ。
725:本当にあった怖い名無し
07/12/02 14:06:22 zAc60hBI0
>>704
リンク先、見てみた。とてもいい話で、参考になった。ありがとう！
>>718
「引き寄せの法則」「ホログラフィックユニバース」「生かされて」
の３冊かな。「生かされて」は、引き寄せに焦点を当てた本ではなくて、ルワンダ虐殺を
生き延びた人の話なんだけど（ノンフィクション）、著者は引き寄せの法則で就職先、伴侶を
手に入れています。
例えば就職先では「絶対に入れると信じて」「自分が働いている姿を思い浮かべて」
「職員一覧に、自分の名前を書き足して、働いていると思い込み」、本当に奇跡的な偶然の重なりで
入社してしまう様子なんかが書かれていました。
726:本当にあった怖い名無し
07/12/02 16:38:02 qPY8gRt10
シークレットを読んで以前シンクロがよく起きていた感覚を取り戻してきた。
あの時は周囲全体の何かが動き出したというか、流れている、それも自動的に
良い方向へ後ろから押されているような、そんな感覚があった。
今までそれは周りでシンクロが起こるから流れ始めたと思っていたんだが、
そうじゃないんじゃないかと思い始めた。自分で流れている感覚を持ったからこそ
流れ始めたんじゃないかなと。その順序を思い違いしていたので、ここのところ
すごく停滞していたんだろうな。
シンクロが起きない→流れていない じゃなくて、流れるイメージをサボったから
シンクロが起きない（気づかない）ということになったんじゃないかと。
今はまだ何も起きていないのだが、とにかく何か流れているイメージがしている。
727:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:04:03 3StWxd7H0
＞７２６
物を引寄せる感覚を感じるとか流れに乗るとか難しいね。
自分の腕で欲しい物をつかむとか川に飛び込んで流されるとか
物理的な動作があれば簡単だろうけど。
伝授して欲しいけど言葉では伝えられそうにないか。
ひとつ疑問だけど
引寄せの法則は魂レベルでの引寄せの法則もあるのかな？
生まれたい肉体を引寄せるとか、生まれたい惑星を選ぶとか？
728:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:06:44 //gVZ2uQO
>>727
魂レベル…
そのとおりかもしれない
729:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:17:55 eY0EGLFgO
>>727
自分の魂に聞いてみな。
730:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:27:26 eTh0N5+z0
実際はカルマの問題や陰徳の影響などあるので、
引き寄せの法則も皆さんが考えているほどシンプルではない。
しかし、本を読んで一時的にせよ、いい気分に浸れたのなら、
それはそれで悪くはないだろう。
731:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:29:54 8xNgQdgP0
カルマ真に受けるってシークレット的には負け組みですよね。
カルマ信じてていい事ありました？
732:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:48:54 eY0EGLFgO
カルマって言うと現在の日本では前世から引き継いだ因果で、尚且つ
悪い事の原因となった事を指すように思うが、元々の言葉の意味は
原因に対して結果があるという事を表しているだけで善も悪もない。
ただの因果律の事だ。種をまけば芽が出る。芽が出たなら種があった
と考える、みたいな感じで、何事も原因があって起こるという、現代
では当たり前の考え方の事を言っているに過ぎない。いきなり何も
ない所から沸いて出てきたりするものはないよという事だ。
引き寄せの法則などに当てはめて考えると、全ての原因はまず思考
にあると考える。物理的現象などは結果と考える。ただこの因果を
単純に信じられないから沢山の本が出ているという感じだろう。