07/12/17 20:23:45 YWEJDqd20
>>697
了解ｗ
714:本当にあった怖い名無し
07/12/17 20:28:22 YWEJDqd20
>>691
そうだな・・・ｗ
適度なところで俺もやってみようｗ
715:本当にあった怖い名無し
07/12/17 20:33:01 YWEJDqd20
ところで、ドナルド・タイソンの新作小説が翻訳されたな。
残念ながら、魔術的にはあんま参考にはならないようだ。
（異論のある奴は突っ込んでくれ）
俺、彼の名は魔術研究者として知ったんだけど、日本じゃホラー小説家として知られそうな予感ｗｗｗ
716:本当にあった怖い名無し
07/12/18 00:49:28 2cPiF7pi0
最近考えてることがある。
たしかにアニメからあたらしい魔法の世界観を作っていくことは可能。
ただ、やるにしても、伝統に根ざした形でやったほうがいい。
そうしないと、ほかから見たら異端の宗教団体とかわらなくなる。
バランスの問題もあるのだろうけれど。
江原さんのやってるスピリチュアルな精神世界も、その人の前世を江原さんがいったのに、まだその人が生きてたなんてことがある。
だから、前世がうそっぽくなる。そして、それにしっかりした説明をつけることができない。
現実と、スピリチュアルな世界のすり合わせが必要で、現実に即した形、現在ある一般的な精神世界にできるだけ根ざした形で魔術体系はくみ上げる必要がある。
その上で、十分実現可能なほどに、そのイメージを作ることも重要。
717:本当にあった怖い名無し
07/12/18 01:15:30 FqEdz0N/0
折角、君専用のスレが出来たのだからそっちに書けよ。
それから、
>江原さんのやってるスピリチュアルな精神世界も、その人の前世を江原さんがいったのに、まだその人が生きてたなんてことがある。
>だから、前世がうそっぽくなる。そして、それにしっかりした説明をつけることができない。
それは江原が単なる詐欺師だから。
718:本当にあった怖い名無し
07/12/18 02:00:13 sYbvU/BP0
だったら稲葉君も魔術小説書いてみりゃいいんじゃないか？
いや、マジで良い修行になるかもだぞw
719:本当にあった怖い名無し
07/12/18 16:15:16 Ct3xqJkI0
>それは江原が単なる詐欺師だから。
吹いた
>だったら稲葉君も魔術小説書いてみりゃいいんじゃないか？
主人公が自分になったレンタルマギカが出来るだけだと思います。
「アストラル」の新入社員に自分をモデルにしたキャラが入社して
ヒロインたちから好かれたりするような小説に
720:本当にあった怖い名無し
07/12/18 18:10:28 2sFL/wWd0
>>710
戦争は技術は発達させるけど、文化は破壊しちゃう。
救いのない争いは避けようってのが現代の文明社会の基本でしょ。
信教の自由、表現の自由なんかを社会全体で保証して、殺し合わずに異文化交流ができるようにした。
排斥だけじゃなくて、確実に融和も起こすような方法が必要でしょ。
排斥だけが続くようじゃ、宗教戦争と変わらない。
建設的な批判や有意義な競争ができるように、批判や競争の範囲を限定してくべきだと思う。
価値観や人格自体の否定を避けて、お互いの利益になるような関係を持てるように。
それには相互理解が必要でしょ。
>>711
バクーニンってアナーキストの人でいいのかな。
フリーで読めそうなとこ見つかったし、読んでみる。
721:本当にあった怖い名無し
07/12/18 18:17:34 2sFL/wWd0
>>712
王として支配するんでも、奴隷として支配されるんでもなく、友として手を携えるような関係もある。
インフレが問題視されるのは、そういう、対等な仲間として尊重し合う道を見失っちゃうからでしょ。
戦ってばかりじゃないと思うよ、人生って。
722:本当にあった怖い名無し
07/12/18 18:49:02 yqU+2rbs0
>>720
>>710じゃないけどさ・・・
ある価値観の否定もまた一つの価値観なんだって判ってるかい？
批判・批評をするのも言論の自由。
君は「相互理解」を謳い文句にしながら思想信条を制限する社会を作りたいの？
「価値観の否定＝ある価値観を持った人の排斥（or抹殺）」とはならないような社会
であれば、理解が無く経って良いじゃないか。
互いに否定しあっていても、殺したり排斥する事まではさせない。
批判は幾らしても良いが不当な非難・中傷に対しては何らかのペナルティが付く。
最低限の社会保障によって弱者の生存権を守る。
そういうラインを法律で引くこと自体が、ある種の価値観の制限と言えなくもない。
（俺以外の人類を一人残らず皆殺しにしてやるのが至高の善であり神の意志、
というような価値観の持ち主は排除されるからね。）
でも、全てではないにしろ、最も多様な価値観を持った人達が共存できる社会でもある。
排除と共存のバランスの匙加減は国によって違うけど、
概ね近代国家ならばほぼ同じ方向を向いていると思うし、
それがホルスのアイオンにおける標準的な考え方だと自分も思う。
723:本当にあった怖い名無し
07/12/18 20:03:35 dbY+Wjpp0
なんつーか、俺があのスレ立てた意義を見失っちまうような流れが続いてんな……
融和か排除、どちらを選ぶにせよ、「悪趣味」をどう扱うか自分自身の身体で
学ぶ時代が来ているんだろうね。
724:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:00:37 kLkYiNHf0
>>723
だから何でこっちに戻って来るんだよ？
725:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:03:54 mpWNoolEO
改めて強調しておきたいことは、関わり≠理解、ということ。
少なくとも言語レベルでの相互理解など、控えめにいって害のない誤
解、ぶっちゃけ制御もおぼつかない幻覚。その幻覚が最終的に最悪の悲
劇を招く。
おれはカバリストではないが、生命の樹では「理解」はどこにある？
そこはすくなくとも理性、言葉では到達できない。しかし人類はそれを
求めるし、必要ともしている。
そこで今手の届く理解の誘惑を振り切って、沈黙の関わりに永遠に身を
投じる必要がある。
食べる鳥も食べられる虫も、一切は関わりのなかにある。
なんにせよおれは関わりの宇宙を信頼し、それに加担する。
ビナーはその向こうにしかないからだ。あるとすれば。
理解に飢えて幻覚をかき集め、誤解を禁忌して関わりから遁走する者に
充分な距離から投げキッスを。
726:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:12:07 2sFL/wWd0
>>722
否定する価値観そのものじゃなくて、その発露である排斥に制限を掛けたいの。
純粋に言論によるものでも、価値観や人格に対する排斥は、共存を困難にする。
相互理解が全くできない関係だと、批判とかって全否定や排斥にしかならないでしょ。
積極的に排斥するくらいなら、非干渉でいるほうが有益だと思う。
727:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:30:25 UFsliWD70
>>726
相互理解がなくても、棲み分けとか、無視とか、
全否定や排斥に至らない道は沢山ある。
（このスレッドと別のスレッドみたいにね。）
相互理解つったって、価値観の全く違う相手同士だと却って有害だと思うけどね。
「俺はお前の言う事を100%理解した。
もはやお前と俺との間には共存できる余地はない、という事が明白になった。
今すぐ俺の前から消し去ってくれるわ。」
誤解も時には前面衝突を回避する余地になり得るものだよ。
728:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:33:20 UFsliWD70
すまん、>>727の修正。
（誤）前面衝突
（正）全面衝突
誤解から始まる恋だってあるんだぜ。
理解しなきゃいけない、なんてのは野暮なお説教にしか聞こえないよ。
729:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:36:17 dbY+Wjpp0
話ブッた斬るが、ラノベ以前に>>5の第１項を忘れている奴いないか？
このスレにアドバイス求めてきた奴をラノベ厨と嘲る奴も結構いたな。
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
730:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:47:13 kLkYiNHf0
ラノベ経由の初心者が来た場合、これからどう扱ったら良いと思う？
稲葉スレに誘導するのも気の毒な気もするし、しかし本人が望んでいるのは
向こうのようなものかもしれないし。
731:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:51:47 UFsliWD70
>>730
ケース・バイ・ケースで対処すれば良いと思う。
「見込み」がありそうならこっちで相手して、
そうでないラノベ好きな人なら向こうを紹介してあげたら？
732:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:53:38 yZu4lmJn0
礼儀の問題とかはともかく、質問に答えられて答えてもいいと
思っている奴が対応してやればいいだけの話
で、ESP板は、質問者が指向してそうなら参考として示せばいいでそ
そんなにカリカリするなよ、２ｃｈだぜここはｗ
733:本当にあった怖い名無し
07/12/18 21:55:32 mpWNoolEO
>>729
まだ足りないのかよw
理解は与えたり要求できるものではない。ただ起こるものだよ。
てのはどうか。
734:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:17:14 dbY+Wjpp0
＞まだ足りないのかよ
足りないどころか、むしろそういう考えのほうが好きだけどさｗ
でも、理解も共感もできなくても礼儀は尽くせるだろ？
互いに同行の志なら罵りあうのは大いに結構だが、なんの知識もない
初心者はいわば「お客さん」だよ。
礼儀の概念がない奴がどうやって魔術儀式を行うんだ？
735:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:20:58 kLkYiNHf0
>>734
君が稲葉君に優しいのはそういう訳か。
736:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:27:24 mpWNoolEO
>>734
自分の客ならわかるだろ、主人が。
737:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:28:20 dbY+Wjpp0
>>735
どう答えても、さらに荒れそうなんであえてノーコメント。
っつーか、この話題をこれ以上このスレでやりたくない。
むしろ、「あのスレ」向けだと思うんだが、好んで隔離スレに行きたがる
物好きはいなそうだしな。
俺からすれば、この話題を引っ張る時点でみんな適合しているが。
738:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:33:40 kLkYiNHf0
>>737
ハァ？ 自分で蒸し返しておきながらなんという言い草！
もうこっちに戻ってこなくていいから。 （＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
739:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 22:34:17 PIbpOSMM0
なぁ、流れぶった切って悪いけど、こんな流れだからいいよな。
パスワークには、最低21日開けろｺﾞﾙｧみたいなのがあるけど
タットワって、そういう制約は？
あれタットワって潮流みたいなもんで、体内に残ってもって言い方は可笑しいけど
何らかの心理的作用があったとしても、時間によって変わるからOKとか
そういう話を聞いた事があるんだけど、ここの住民的にどうですか？
連日タットワしてた時もあったりして、ふと思い出して気になった。
740:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 22:41:00 PIbpOSMM0
良く見たら俺のID、MMOじゃん。ここで出たのが惜しい・・・かな
741:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:42:19 dbY+Wjpp0
>>738
またまたご冗談をｗ
挑発かけてきたのは、貴方ですよ？
でも、まあ、いい加減嫌気が差したので去るわ。
もしこの後の流れに反論があったら、あのスレに書くから、
と思ったけどメンドイから多分あそこにも書かないと思う。
742:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 22:42:30 PIbpOSMM0
⌒●
別板でMMOが出たんで置いていきますね
743:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 22:42:59 PIbpOSMM0
・・・・＞＜
スレ汚ししてごめんね＞＜
マジ受けるんだけどｗｗｗｗ
744:本当にあった怖い名無し
07/12/18 22:50:24 OpV7S2ueO
誤爆したのか？
745:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 22:54:17 PIbpOSMM0
>744
質問は誤爆じゃないけど、ID報告でスレ誤爆した。
後女性の人とかに聞きたい事なんだけど
PMSってあるじゃないですか？俺男だから良く分らないけど。
女性ヨギー曰く、満月新月と排卵日、生理の時は避けているっていうけど
パスワークやタットワも、避けた方が賢明ですよね？
後、男性でアフターピル飲んでいる人、抗男性ホルモン剤に注目しているんだけど
何か心理的変化があったら教えて下さい。
魔術をやっている中でアフターピルを飲みだして小さな意味での視覚化が難しくなったけど
小さな意味で体感化がしやすよー、みたいな話を期待してます。
746:本当にあった怖い名無し
07/12/18 23:00:03 UFsliWD70
>>739
21日って間隔の根拠が判らんが、
３週間も経てばバッドトリップしてても立ち直っているだろう、
という事なのかな。
２１日空けるかどうかはともかくとして、
タットワも基本的には同じだと思う。
悪い影響だけでなく、良い影響も後に引かない程度に
間隔を空けた方が安全だよ。
747:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/18 23:04:43 d+Cb3Fca0
>>746
21日の根拠は、魂の旅路です。
それと色々調べた結果、エネルギーワークというニューエイジの産物も
段階的に行う場合は21日の感覚を～と詠っていました。
腕なくした人が、向き合うまでに21日かかるとか、そんな理由だったです。
パスワークはバットトリップに分類されるものを経験しているけど
タットワでもバットトリップするんだ。ありがとうね。
ちなみにタットワでのバットトリップ、経験者さんどんなのか教えて下さいｗ
748:本当にあった怖い名無し
07/12/18 23:56:50 2sFL/wWd0
>>727
棲み分けとか無視とかは問題ないと思う。
>>726 で言った「非干渉」ってのも、そういうのを意図してる。
理解を試みた結果としての誤解なら、関係を続ける中で修正してけばいいだけだし、別に問題ないと思うよ。
問題だと思ってるのは、理解を試みることをせずに排斥するような態度。
好意的にせよ批判的にせよ、関係を持つ気があるなら、その範囲では相互理解を試みるべき、って主張。
特に、「争い」って形ででも「関わり」を持とうとする人に対しての。
749:本当にあった怖い名無し
07/12/19 00:28:46 ISKprRYFO
>>748
本当の理解は与えたり要請したりできるものではない。それはただ起こ
るのだ。
君のいってるのはConsensus。おれがいってるのはGrasp, Know,
realize,ないしGrokだ。
君のいう相互理解とやらが単なるMake Consensusを指すのであれ
ば、おれはこれ以上話すことはない。
政治家でにもなってせっせと「ある範囲」の分け前にあずかりにいけば
よかろう。
関係性に善悪はない。それは人間の勝手な尺度に過ぎない。
殺し殺され食い食われ愛し愛されるという具体の関係性を前に、君はど
んな「ある範囲」や「試みるべき」なにかをいうつもりかね？
君は「そうしてみるべきだから」愛したり食ったりするのか？君の恋人
が「そうしてみるべきだから」君に口づけるなら、どんな気分だ？
君は、親が「そうしてみるべきだから」生まれてきたのか？
750:本当にあった怖い名無し
07/12/19 00:29:59 ISKprRYFO
>>748
君はただ怯えているだけに過ぎないようにみえる。
人間社会こそがその特例としての「ある範囲」だと信じることによっ
て、具体の関係性から逃避しているに過ぎない。
君は美しい理念を語りながら、本当にはそれが実現しなくても一向に構
わないという不誠実さを詰めの甘い信仰で覆い隠しているのだ。
君は率直に真摯に食ったり愛したりしたことが出来ないのではないか。
そんな恐ろしいことは。
751:本当にあった怖い名無し
07/12/19 01:00:34 e1YKSBSS0
ひどいものだ
初心者にスレが踏み荒らされとる・・・
752:本当にあった怖い名無し
07/12/19 06:12:09 68yBVruJ0
熱弁を振るうのは結構な事だが、読むのが大変過ぎなんだぜ
言葉遊びに近いというか…何を言いたいのか途中でぼやけちまってるからよ
俺は基本的には>>748と同じく非干渉推奨派だがな
>>749は、なんか頭の中だけで世界が全部出来上がっちまって
その領域から出ないような印象を受けたンだが、気のせいかな？
まぁ、俺が言いたいことは
＞本当の理解は与えたり要請したりできるものではない。それはただ起こるのだ。
本当の理解とはただ自然に起こるのではなく、
そうしようとする「意思」が存在しなければ、それが起こる事は無い。
という事だけだがな。
753:本当にあった怖い名無し
07/12/19 07:39:40 Ox7M/CDQ0
>>748
排斥の意見や態度を表明することまでは個人の自由だ。
周囲に支持されるかどうかはともかくとして。
「お前と俺とは敵同士だ」という関係があって何故悪い？
その部分まで制限したら思想信条の自由を侵す事になる。
嫌いな奴とまでお付き合いしなければならないのは
法律とか慣習で決まっている部分まで。
殴り合いは×だが、罵り合いは他人に迷惑をかけなければOK。
そんな関係でも、議論のお作法に則って徹底的に叩き合いをする事で
互いの意見をブラッシュアップ出来る。
そういう関係が面倒くさければ無視。顔も出来るだけ合わせない。
それでいいじゃないか。
754:本当にあった怖い名無し
07/12/19 12:23:01 EaVjfL5E0
ｽﾚ違いです。該当するｽﾚで続けてください
確認したところこのｽﾚで魔術の話をしているのは100ﾚｽに満たないのですが
初心者ｽﾚであることを差し引いてもSN比が酷すぎます
このどうでもいい口喧嘩を続けたいのであれば、電波であっても魔術に絡めた話をしてくる某氏と、
ただの（どこでもできる）議論をしている諸氏とを比べて、後者が居座る理由が
論理的に妥当であることを示してから、荒し諸君は自分の正当性を主張してください
※冬至が近づいている、という話題にピンとこないようでしたらあなたはまだ初心者です
適当なサイトで魔術について学ばれるといいでしょう
リンク先
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
755:753
07/12/19 13:07:31 C1NMgFs90
>>754
自由についての論議と魔術との関係がピンと来ない貴方はまだ初心者です。
でもスレの目的とはやや違う話題ではあることは確かですね。
適当なところで打ち切りたいんですけどね。
756:本当にあった怖い名無し
07/12/19 13:12:51 DRQShSla0
じゃ、気をとりなおして…冬至に何か特別な儀式か術式をされる方はいらっしゃいますか？
俺は時間が取れるか分からんので、どうするか苦悩中。
757:本当にあった怖い名無し
07/12/19 13:51:06 tjCW3b2J0
季節感を取り入れて
冬至儀式はパンの変わりにカボチャを使用してますが
758:本当にあった怖い名無し
07/12/19 16:05:31 kaYJ+LCH0
このスレって初心者用だったの！？
759:本当にあった怖い名無し
07/12/19 16:25:03 7YqwIHMG0
皮肉のつもりだったのでは。
760:本当にあった怖い名無し
07/12/19 16:52:29 kB4LXPgk0
どうみても初心者ｽﾚです。本当にありがとうございました
761:本当にあった怖い名無し
07/12/20 08:02:24 GOZvB4sfO
>>756
儀式てか、易で来年の運勢を占うのは冬至の日だね。
私は消防の頃から噬竹立ててたけど、一応もう卒業したよ。
セクロスのが楽しいことがわかちまってから。
762:本当にあった怖い名無し
07/12/20 17:13:25 dA2re38c0
冬至用の性魔術儀式をやればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:本当にあった怖い名無し
07/12/21 00:03:28 9eEBIERy0
>>757
＞パンの変わりにカボチャ
調理済みのヤツでするんですか？
>>762
その手があったか！
764:本当にあった怖い名無し
07/12/21 00:07:18 9eEBIERy0
おっこちｽﾏｿ
>>761
消防の頃からしかも噬竹ってスゴいですね！
親御さんからの影響ですか？
765:本当にあった怖い名無し
07/12/21 00:57:02 iqfTmwQ/0
>>763
火を通すと地の象徴としてどうなのかと言いたいのだろうが
それを言ったらパンだって小麦に水を加えて火で焼くじゃないかw
766:本当にあった怖い名無し
07/12/21 22:46:03 URexJp6SO
>>762
あんた、頭いい！
>>764
うん。うちのママンが詳しかったせいでね
噬竹じゃなくてコインとかでも占えるから、黄ｼｮｳｶﾞあたりの本一冊マスターすれば易はいつでもどこでもだれでも結構手軽にできるよ。
767:本当にあった怖い名無し
07/12/21 23:14:37 E0l5U7GJO
結局 秘密結社なんか魔力なんざ何も無い奴等の
気取ったクズの集まりだ！
呪文もハッタリだし、ヘンテコな魔法陣はお笑いもんだし文書なんか役立たずの古本でカビ臭せーｯ！
悪魔見たことあんのかよ？思い込みばかりで 感じた事すらないだろうが！
俺はあるよ…一瞬だったが意識で捉えた
角なんか生えてなかったし 人間に似た顔だ でも違う
元は もしかすると人だったかも でも今は違う
笑ってた でも 寒くなるような笑い顔だった
あれを見たら 絶対に悪魔なんかと仲良くしようだの 契約しようなんて気は絶対に起きないだろう
悪魔主義者だの崇拝なんて安易に考えてる奴等は考え直すべきだ
もし間違って悪魔なんかと意識が通じたりしたら…
感じられなくても あいつら誰のそばにも
すぐ近くに いつも居やがるんだからな
768:本当にあった怖い名無し
07/12/21 23:17:50 DjP+O9xQ0
>>767
魔術と悪魔崇拝の区別が出来るようになったら出直してきてね（はぁと）
769:本当にあった怖い名無し
07/12/22 03:17:47 L41zV+ND0
>>767
その悪魔は地縛霊ですね。
あなたがお持ち帰りしてしまったので、今もあなたのそばにおられます。
770:本当にあった怖い名無し
07/12/22 06:19:17 pQ2NpqBZ0
>>769
自爆ならお持ち帰り不可能では？
771:本当にあった怖い名無し
07/12/22 07:32:08 BRub/rnU0
>>767
真性の電波なのか、釣りなのか。
>魔力なんざ何も無い奴等
魔力を持った人間など居ない。魔力などというものがそもそも存在しないから。
>絶対に悪魔なんかと仲良くしようだの 契約しようなんて気は絶対に起きないだろう
同意。そんなことをしようとする魔術師はまずいない。
772:本当にあった怖い名無し
07/12/22 09:20:56 +mUQP08q0
なんかスレ違いな話題だと進行が速いですね。
773:本当にあった怖い名無し
07/12/22 10:26:36 ERh9W+//0
結局それは魔術師の本能によるんだろう
少なくともフォーカスしている問題が魔術に
関連する限りにおいては、「自分ならどうしよう」
とかどうしても考えるから、しぜん回答が
慎重になる
・・・いい加減にみえてなんだかんだいいつつも、
ギコスレに来る連中は魔術に関しては各位に
内在する基準に誠実だからｗ
んでまぁ時節柄、冬至だしクリスマスだしで
ネタふりをしてみる
某老師のサイトでセクシュアルなものに惹かれる
のと同じような文脈で、「聖性」に惹かれる本能
が述べられた文章を読ませて貰ったことがある
聖女的なシスターの話だったか
で、ヒトを引きつける「聖性」って、どういう事例が
あるモンなんだろう・・・。グラビアアイドルに惹かれる
のと同じ構図で「聖なるモノに惹かれる衝動」って
ことなんだが、そういうの諸兄はあるかい？
774:本当にあった怖い名無し
07/12/22 11:26:29 hWSJ8Kp80
>>767
まあ、"魔力"の定義にもよるわな。
おまえの言ってる"魔力"もひょっとしたら存在するかもしれんけど。
775:本当にあった怖い名無し
07/12/22 12:01:30 7WI2YQ5g0
まず魔力って日本語が悪いんだよ。
悪魔の魔が着いてるから全てサタン的なものと捕らえてしまう。
魔力の正体は人間の魂やらエレメンタルなどが持つ霊能力。
しかしこの力は法則とエネルギーが存在するこの宇宙空間でしか通用しない。
外のボイド空間に捨てられたら、重力空間の人間のようになってしまう。
白魔法と黒魔法の違いはその目的が善か悪というだけ。
創造か悪意の破壊の違い。力の源は同一。
776:本当にあった怖い名無し
07/12/22 12:14:43 74qYDism0
なんか香ばしい書き込みが増えたと思ったら、今日は終業式の日だったか。
777:本当にあった怖い名無し
07/12/22 12:21:23 74qYDism0
>>773
>そういうの諸兄はあるかい？
結局は思い込み&ナルシズムじゃないかと思う。
聖なるものに近付く私って美しい！ｲｲﾜｱ.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!☆
という精神。別名、お花畑回路。
これさえあれば、江原とか麻原とかが対象でも幸せいっぱい☆
今日のマツケンレシピはゲストが江原で食欲なくしたわ。ｹﾞﾝﾅﾘ(-д-;)
778:本当にあった怖い名無し
07/12/22 12:34:49 Q+/NqqOg0
>>773
「聖」ってのが「純潔」とかそっちの意味なら、惹かれるものもあると思う。
「無邪気」とか「汚れを知らない」とか。
779:本当にあった怖い名無し
07/12/22 13:14:41 KwvCc1p10
>>778
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） も リ の
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ め コ
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ｌ::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
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l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
780:本当にあった怖い名無し
07/12/22 13:18:37 //U89hER0
>>773
そういうエネルギーをもった異性に会えば分かる。
781:本当にあった怖い名無し
07/12/22 15:54:50 EmAvoFz90
>>775
誤 重力空間
正 無重力空間に放たれた
誤 創造か悪意の破壊の違い
正 創造か悪意の破壊かの違い
782:本当にあった怖い名無し
07/12/22 17:17:51 p6rk6Wnn0
思春期に性の目覚めがあって以降セクシャリティが発達するように、
人生のある時期に聖の目覚めがあって、スピリチュアリティが発達するのだと思う。
もちろん、目覚めの契機がないままの人生もあるのかも知れないが。
おれの場合はドラッグ体験だったな。あれがなければ寺社仏閣の味わいなんて無縁な人生を送っていたかも。
783:本当にあった怖い名無し
07/12/22 19:29:59 NldQ9QLN0
>>782
スピリチュアリティの発達というのも輪廻を繰り返した結果だからね。
自己の霊性、神性に気付くまで苦しい人生を続けるのよ。
784:本当にあった怖い名無し
07/12/22 19:34:47 Ax0J/mR+0
ああ、子供たちは冬休みに入ったんだねぇ・・・・
785:本当にあった怖い名無し
07/12/22 20:30:51 ERh9W+//0
>>782
> 人生のある時期に聖の目覚めがあって、スピリチュアリティが発達するのだと思う。
うん、判る気がする
ただまぁ、例えばフツーの日本人なら正月に初詣に参るときに
多少なりとも清々しい気持ちを覚えるヒトもいるわけで
聖性への単純な畏れから、畏敬とか同一化への意志とかが
生じるモノかなーとか思ったり
個人的には性なるモノへの目覚めは二極分化の思考プロセスの
確立への一歩であって、聖なるモノへの目覚めは一なる永遠性への
思考プロセスへの第一歩であるようなｷﾓｽ
・・・まぁ、巫女さん萌えだとかシスター萌えとかでもいいんだけど
セクシュアルな衝動を超えた部分での憧憬ってやっぱあるかなーとか
786:本当にあった怖い名無し
07/12/22 22:05:32 fG+EPC700
出典は忘れたが、聖性とは昇華された復讐衝動だって聞いたことがあるな。
要するに、「最後は正義が勝つ」ってことなんだが。
聖遺物とか血生臭い表現が多いのはそのためなんだろうか。
787:本当にあった怖い名無し
07/12/22 23:02:27 u/QDb2hv0
>>778
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) い ロ た
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、 い リ ま
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） よ コ に
､_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ ね ン は
`V::::::::::::::::::::､_γ ｀ヾ,_ ＜ ！ も
ｌ::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く,
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788:本当にあった怖い名無し
07/12/22 23:20:34 ERh9W+//0
>>787
ちょｗバックベアード様ｗｗｗ
789:本当にあった怖い名無し
07/12/23 17:05:31 GTYjkT5k0
メリクリ
URLﾘﾝｸ(faf.hyu.jp)
790:本当にあった怖い名無し
07/12/23 19:14:43 jmrat0PQO
>>782
今でもヤクってるん？
インドにはそうゆう行者が今でもイパーイいるから、向こうで暮らしてみるとおもりれえかもよ？
791:本当にあった怖い名無し
07/12/23 19:17:20 b5W/Y1GC0
おもりれえage
792:本当にあった怖い名無し
07/12/23 21:28:06 tpI3UUo40
>>782
神社仏閣だよ。（スマン、広辞苑予約したとこだからそのへん気になって）
793:本当にあった怖い名無し
07/12/23 21:30:12 tpI3UUo40
関係ないけどサタンとサンタは親戚です。
794:本当にあった怖い名無し
07/12/23 23:14:41 GTYjkT5k0
>>792
いや、寺社仏閣だろ
795:本当にあった怖い名無し
07/12/24 00:29:56 GcT8na5y0
寺＝仏閣なんじゃね？
つーか魔術って霊的アハ！体験じゃね？
796:本当にあった怖い名無し
07/12/24 02:22:07 Sq+Oo2tB0
>「聖なるモノに惹かれる衝動」
相手が同性でも異性でもあるな。そういう雰囲気を
放っている人というのは。ただ、その人の人格に収
まる以上のものを纏っていると「何を企んでる？」
と引いてしまう。
797:本当にあった怖い名無し
07/12/24 09:58:42 q+zcvMlK0
銀の星団にコンタクトして入会したいんだけどどうしたらいいですか?
真面目に考えています。
798:本当にあった怖い名無し
07/12/24 12:13:24 OGJoUHz80
>>797
じゃあ真面目に答えるけれど、とっくに解散しているよ。
799:ナナシ－
07/12/24 15:52:04 pENP4aax0
てかゴーレム（自動泥人形）の作り方教えてあげようか？
800:本当にあった怖い名無し
07/12/24 17:06:41 14iRImCEO
あけましておめでとうございます
801:本当にあった怖い名無し
07/12/24 20:21:07 Tx7Fd+Mw0
>>797
クロウリーのA∴A∴そのものは存在しないが、
その分派でA∴A∴を名乗っている団体は幾つかある。
現在のカリフォルニアOTOと直接関係を結んでいるA∴A∴の一派もある。
（というかOTOのメンバーが多数参画している。）
そこの修行はマジ厳しいらしい。
Webページくらいは自分で調べる位の行動力がないと
修行していくのは無理だろうな。
802:本当にあった怖い名無し
07/12/24 20:26:50 W2N0sP7i0
つーか、>>797は英語できるの？
803:本当にあった怖い名無し
07/12/24 22:02:54 TycATco/0
A∴A∴ならば確かにカリフェイトOTOと関連のある団体を
お勧めする。ただし801の解説は少し不親切。なぜならば
カリフォルニアOTOと関係の深いA∴A∴だけでも三団体あるから。
Jane Wolf Lineageはソロール・メラルが命脈を保ち、現在ではJim
Eshelmanが後を継いでいる。Grady McMurtry Lineageはマクマートリーの
伝記を書いたことでも知られるJerry Corneliusによって運営されている。
三つ目のA∴A∴は、一番COTOとつながりが深いと思うけど、Frater V.が
ブレモンストレーターをやっている団体。ここはEquinoxの第四巻シリーズを
出版して気炎を上げている。
WEBを検索してね。
804:本当にあった怖い名無し
07/12/24 23:55:47 UjtagPpr0
メリークリスマス
805:本当にあった怖い名無し
07/12/24 23:59:50 UhaETCX50
メリークリスマス！
いい夜だね
806:本当にあった怖い名無し
07/12/25 00:45:13 BR2o2nFt0
満月が綺麗な夜だね、
メリー……メルクリウス！
807:本当にあった怖い名無し
07/12/25 02:56:19 owxcq4O10
メリークリスマス
年賀状をセフィロトの木にしたらまずいかな･･･
808:本当にあった怖い名無し
07/12/25 08:13:16 0a4vpwh+O
メリメルクリー
エヴァの絵でも添えればおk
809:本当にあった怖い名無し
07/12/26 00:08:28 +13VnEqz0
魔術的に解読してください
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
810:本当にあった怖い名無し
07/12/26 13:03:05 e0Vnah210
無理！苦します！(私生児を生ませた父親が子供を本家で育てられない時に母子家庭に言うお断りの御挨拶。)
811:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:28:09 uZlifMr80
ふぅ、忙しいのと、OCNで書き込めずずっとROMってたぜ。
>らのべ談義について。
アニメとかゲームとか映画、ラノベが入り口ってのはべつに良いんじゃないか。
魔術の入り口としてすくなからず、みんな影響を受けてるのでは無いかと。
基本的なお約束ごとやらイメージが学べるわけだし。
>662 >663
なんか、激しく同意。しかし、ラノベやらアニメを原型に魔術修行って混ぜるな危険って感じがする。
つーか、そんなんで何か得るものがあるのかと、知りたい。あ、娯楽として楽しむのは趣味だからいいけどね。
812:本当にあった怖い名無し
07/12/28 00:57:34 RU1kTItt0
まだ蒸し返すか。スレに沿った話をしろ
813:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:03:33 3l1l0dGj0
んな事やってるから規制されちゃうんだよ…と随分前に解除された、
同じくおしんの自分が言ってみた。
…もしかして、m（ｒｙ
814:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:08:19 uZlifMr80
>>700
語りたいのですが一言でいうのは難しいのです。そして、自分は理解はしておりません。
グルジェフはカバラは一つの学問だと何かでみました。オカルトを理解するための言語というか。
けれど、研究者はタロットやら数字をいじくり回しているうちに自ら造った迷路にはまりこんでる人たちだと。
４８の法則？オクターブ（タディの本にもあるよね）やら原子サイズの話でしょ。
太陽・惑星・月で後の方が存在するために原子サイズというか比重が重たいとかってやっぱり、スレ違いだね
人は生身で月には行けても太陽には行けない的な（あ、これイカロス的神話だね）
だけど、アストラル体、メンタル体をつくりあげればいけるかもよと。仙道みたいだな。
>>703
歌ったり踊ったり、エクササイズ（ラララーイ！ライ、ライ
815:本当にあった怖い名無し
07/12/28 01:15:13 iDRtJayW0
世界丸見えテレビ特捜部（楠田恵理子、所ジョージ、ビートたけしのアレ）の昔のビデオを見ていたら、
タディが所属していた結社を取材した英国の番組を紹介していたよ。
日本語の吹き替えが相当酷いけどね。完全にメンバーをイロモノ扱い。
816:本当にあった怖い名無し
07/12/28 22:17:58 OvyQHQRh0
魔術したいよ
どうしたらいい
817:本当にあった怖い名無し
07/12/28 22:28:14 0u1ZAYFi0
>>816
すればいいじゃん
818:本当にあった怖い名無し
07/12/28 23:26:51 r6EvEfPj0
>>816
好きなことをやればいい。
自分が魔術だと思うならそれは魔術だ。
819:本当にあった怖い名無し
07/12/29 02:18:45 jrditnRrO
そうだな、いきなり難解なカバラやクロちゃんの本は挫折しがちだから、まずは国書刊の『高等エノク魔術実践教本』辺りがおヌヌメかな。
ところで国書刊の魔術関係の本ってもう廃刊したって聞いたけど まじで？
820:本当にあった怖い名無し
07/12/29 06:45:55 9XhTEujo0
黄金の夜明け魔法体系とか黒瓜著作集とかね。全部じゃないけど。不穏な気配が漂ってる
821:本当にあった怖い名無し
07/12/29 13:09:28 qpDFpWSW0
現代魔法大系も未刊のまま終わりそうだよな。
822:本当にあった怖い名無し
07/12/29 13:25:48 8sn9Z/8q0
>>819
これこれ、いきなりサクッとミスディレクションするなよｗ
>>816
きみもきみだ、>>7-10は見たんだよな？
参考文献は十分あがってるとおもうけど
このスレで扱うような魔術については
一連の大沼本あたりから入るのが無難だ
即ち、
魔法入門 (出帆新社、W.E.バトラー著、大沼忠弘訳、)
実践魔法カバラー入門 (学習研究社、大沼忠弘著)
実践カバラ (人文書院、大沼忠弘著)
あたりのどれか1冊
・・・んでなければ
魔導書(グリモワール) ソロモン王の鍵(二見書房、青狼団著)
あたりも取っつきやすいとおもう
まずは俯瞰したい、というなら
図解近代魔術 (新紀元社、羽仁礼著)
あたりで情報を仕入れてみるといい、安いし
でも、結局は>>818に戻ってくるのが正論のような気もするんだけどな
823:本当にあった怖い名無し
07/12/29 17:15:41 2BfB2fTT0
>>816
レンタルマギカがお薦め
824:本当にあった怖い名無し
07/12/29 17:55:44 fmRukf+M0
>>822
本物の魔術が一般公開されるなんて思わないほうが良い
825:本当にあった怖い名無し
07/12/29 22:03:45 0gtHIS9I0
>>824
巧拙への指摘ならともかく、真贋の指摘なんざ
どっかの学会と名乗る宗教団体みたいだからやめとけってｗ
そのうち定形の文言を唱えてればオールオッケーとか言い出すなよｗｗｗ
先人が積み上げた資産があるか否かという問題があるだけで
意志ある行為は全て魔術だよ、詭弁で無しに最近そう思う
826:本当にあった怖い名無し
07/12/30 06:23:46 7//+/Gg90
>>825
> そのうち定形の文言を唱えてればオールオッケーとか言い出すなよｗｗｗ
いゃ、それは言わないけどね。
> 意志ある行為は全て魔術だよ、詭弁で無しに最近そう思う
隠喩なのを理解します。
827:本当にあった怖い名無し
07/12/30 15:40:44 FOf25MFx0
72の悪魔と占星術が関係してるとか・・・どういうこと?
828:本当にあった怖い名無し
07/12/30 16:55:46 KDWoZ/RG0
72は黄道十二宮の一つの宮を6区画に分割した数だったかと
829:本当にあった怖い名無し
07/12/30 17:54:49 V+cZjY2K0
>>827
十二宮の各サインを三分割したのが三十六のデカン（旬）で
各デカンの昼と夜に七十二天使と七十二霊（デーモン）が割り当てられる
詳細は>>516
830:本当にあった怖い名無し
07/12/30 19:22:25 FOf25MFx0
けど実際はこの分割した時間と悪魔召喚って関係ないですよね。
この悪魔はこの時間でないと召喚できないつて言うけど・・・
なんでこんな分割照応したんだろ?
831:本当にあった怖い名無し
07/12/30 22:49:03 SwJyi57lO
>>830
とても稲葉らしい、どうでもいい見当違いでつね
混乱のための混乱というか
832:本当にあった怖い名無し
07/12/30 23:28:30 lePo+2Ke0
>>830
悪魔召喚はどっかの悪魔教でやってください。魔術は関係ないですから
833:本当にあった怖い名無し
07/12/30 23:32:30 CMLIh8oj0
ああ、稲葉だったのか。どうりで。納得。
834:本当にあった怖い名無し
07/12/31 00:25:40 HPBvTGtV0
>>830
つShem Ha-Mephoresh
835:本当にあった怖い名無し
07/12/31 00:58:51 g37IDwo3O
>>832
釣れますか？
836:829
07/12/31 02:01:04 pPc0d9hO0
>>830
Goetia の話をしてんだよね
Goetia に書かれてるのは悪魔喚起
悪魔召喚じゃないんだぜ？
魔術師たるもの、古典に一字一句従うのではなく
本質を見極めて自分の判断で柔軟に運用しなきゃならんし
古典に書かれなかった情報を自分で補完できるくらいでないと
>>829のような照応体系は
霊的存在の性質や関連事物の情報を引き出すためのツールだよ
837:830
08/01/01 01:55:24 UItC/ujN0
いや別に魔術師じゃないし・・・
ちょっと気になったから聞いただけ。
知らないの?
838:本当にあった怖い名無し
08/01/01 03:13:46 KZ6UOStR0
あけおめ。2008年は魔術にとって良い年であってほしいものだ。
839:本当にあった怖い名無し
08/01/01 11:40:18 ghD2+l6L0
>>837
直感とフィーリング。いや、まぢで。
何か宇宙的な法則があるって期待していました？
840:本当にあった怖い名無し
08/01/01 15:18:51 Kv/rlUvo0
あけおめことよろ～
宇宙の法則ねぇ・・・基本的に照応関係は壮大な連想ゲームだから
その時間だけおｋ、とか儀式は何日に1度まで、とかの縛りは
だいたい先人が精神崩壊を食い止めるための経験則的なﾉｳﾊｳだし
とりあえず、なんで？の部分は「ソフィーの世界」でも読んでみたら？>>837
正月だし、時間はあるでそ
841:本当にあった怖い名無し
08/01/03 12:54:39 PVp+bhXe0
[mixi] 中国気功 房中術 内丹術
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
842:本当にあった怖い名無し
08/01/03 22:15:40 M7ozm5mj0
今年も喚起と召喚の定義ですか。
稲葉ですか。
ちょっと違う展開期待。
防虫術は具体的過ぎる感じだけど
茶道M実践者のｶｷｺ期待。ことよろ。
843:本当にあった怖い名無し
08/01/04 12:07:30 P6ThjMkqO
>>840
IDがカバリスティック
844:本当にあった怖い名無し
08/01/07 01:34:35 dwieX0690
占星術を勉強した後、何を勉強したらいい?
845:本当にあった怖い名無し
08/01/07 02:03:32 IlYWHPkr0
トゥーレ協会から来ますた
久しぶりにオカ板来たらフヌケになっててワロタ
燃え滾る熱いパッションはどうしたんだ