07/11/23 11:12:46 C6duMmKf0
>>216
なるほど、ウィッカンはいわゆる世間で言う宗教的なものも入ってるのか
218:本当にあった怖い名無し
07/11/23 13:16:24 aeVUv/M/0
ウイッカンとウイッチは違うからね。
219:本当にあった怖い名無し
07/11/23 13:19:00 aeVUv/M/0
>>217
宗教的要素が入っている魔術体系＝ウイッカン、というのは間違い。
宗教そのもので、魔術はおまけだと思ってね。
それからウイッカというのはウイッチの中の一流派なので、
魔女は全部ウイッカというのも間違い。
昔に比べると資料は増えたけれど、まだまだ魔女に対する誤解って多いのね。 (´･ω･`)
220:本当にあった怖い名無し
07/11/23 14:05:09 0Lz2PgWG0
なかでも一番ポピュラーな誤解は
「サバト＝乱交パーティ」だな。困ったもんだ
221:本当にあった怖い名無し
07/11/23 14:13:26 hONn0tPy0
鈴木大拙の宗教の定義はたしか教義+倫理+儀式体系、だったっけ
ウィッカは自然との共生という倫理に基づくよ、てことで宗教であることを否定しないで
日本でいう西洋魔術は教義+儀式体系で、倫理は扱わんよというニュアンスなのかな
セレマは倫理の部分を補うことで、宗教として完成した魔術思想を目指したのだと思ってる
キリスト教を超克するためには、魔術は宗教ではないよではなくて、まずより進化した宗教たることが必要だったのでは
222:本当にあった怖い名無し
07/11/23 14:52:20 Gcxn1CAn0
>>221
（参考になる：5）
223:本当にあった怖い名無し
07/11/23 20:38:06 BzUDapdS0
/＼＿/＼
/ 。 ヽ
.|__＿*＿∀_|
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
.｀ヽゝ"ﾜ"ノ
／⌒ヽ/
／ ヽ . ∧∧
i'`i___, r'´r､ ヽ ヽ . (*ﾟ∀ﾟ)ﾉ
__＿＿＿ ` - -'i ヽ〉 ／ ヽ,- 'ヽ ～（ ）
`''ｰ-､, ￣￣￣¨ 一 ､ ＼＿ﾄ､,_!---｀‐._ノ----Ｕ----------.'｀i
＝ニ二＿ ｀､ ｀､-------------------------､,i
∠＿ ＿..,､ , - ' |＿i i
＝ニ二______, - ' |＿| |
〈` ‐"ヽヽ
224:本当にあった怖い名無し
07/11/23 20:47:28 P3Xl6z9z0
ウイッチクラフトならWENが出している同人誌がお薦め。
225:本当にあった怖い名無し
07/11/23 21:13:24 BzUDapdS0
魔Ｏ堂で手に入るね。
226:本当にあった怖い名無し
07/11/23 21:40:05 oI/gWtNc0
こちらのブログも大いに参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.seisyu.net)
小学生級の誤字脱字をどうにかしてくれって思うけど・・・
227:本当にあった怖い名無し
07/11/24 17:52:35 ZFbzDq/P0
もうすぐ冬コミなわけだが、魔術系のサークルってあるの？
228:本当にあった怖い名無し
07/11/24 18:33:14 /+l5UJ7i0
>>227
だいぶ昔だが、無Ｘ庵が出てのをみたことがある。
同じくだいぶ昔だがオＸルトの部屋が出てのを見たこともある。
どっちもグリモワの翻訳を出してたなｗ
ボリュームはCD-Rと部屋のほうが凄かった。
229:本当にあった怖い名無し
07/11/24 18:39:00 /+l5UJ7i0
あと、ウイッチクラフトでも出てたサークルを見たことがある。
こちらはサークル名が思い出せない。
スマソ。
230:本当にあった怖い名無し
07/11/25 01:12:43 Vyttub2A0
最近はグリモワールではなく、グリモワって呼ぶのが流行っているの？
231:本当にあった怖い名無し
07/11/25 01:20:05 lBmE/iFt0
俺の周りをウロチョロしていた大平太一君は
素敵な詞を書いていたはずなのに、義父の松本隆のもとで
機材を買い揃え現在は編曲をしているね。
お前が間接に俺に送ってよこす迷惑メールは
*自動車保険
*バイアグラ販売のHP だけかと思っていたら
今日は高級腕時計の レ プ リ カ 販売 のメールが来たよ。
232:本当にあった怖い名無し
07/11/25 01:37:19 XE3rry7t0
>>230
恐らくそうなんだと思う
ゲームやらアニメやら（笑）で見掛けるカタカナ表記は
そっちが多そうなｵｶﾝ
grimoireと書こうがグリモワールと書こうがグリモワと書こうが
個人の趣味って方向なんでせう
他方、タロットは今のところ"タロット"表記が主流のようですｗ
233:本当にあった怖い名無し
07/11/25 02:04:26 A+nVBWtU0
あれはしょうがないだろ
タロウと書いたら、ウルトラマンみたいだしな
タローと書いたら南極に取り残された犬みたいだし…
234:本当にあった怖い名無し
07/11/25 02:17:30 Vyttub2A0
>>233
お前のせいでまた「平均年齢の高そうなスレですねｗｗｗｗ」って言われてしまうｼﾞｬﾏｲｶ ヽ( `□´)ノ
235:本当にあった怖い名無し
07/11/25 08:27:50 TbMWENn40
グリモワール、グリモワ、グリモアの三派があるようだなｗ
ちなみにラノベや漫画やゲームやトレカでは、むしろグリモワール派が多い感ｗ
「ダーク・グリモワール」、「グリモワール・オブ・アリス」、「ルミナス・アーク」など。
グリモワールでぐぐってみると、魔術記事よりアリス記事が多いｗ
グリモワでぐぐると、魔術記事が多いなｗ
Tarotの発音はタローかタロットかでド不毛な大論争になったことがある。
タネムラ先生と某ウラ○ス星風邪氏との論争が有名。
magickをマジックと発音すると怒る人も居た。
外来語の発音なんて、もともといいかげんなのが普通なくらいなんだから、そんなに神経質になることもないんじゃないかな。
236:本当にあった怖い名無し
07/11/25 08:32:37 TbMWENn40
＞グリモワールでぐぐってみると、魔術記事よりアリス記事が多いｗ
でもないか・・・魔術記事とラノベ＆ゲームが半々かな？
237:本当にあった怖い名無し
07/11/25 08:47:09 EQtdkGwS0
Results 1 - 22 of 22 Japanese pages for グリムワール.
238:本当にあった怖い名無し
07/11/25 12:02:22 X08NMxpB0
,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ ア
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´ ヒャ
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ 姉
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j よ
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
/ /l ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
,.',ｨ'ｿ| l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
ｌﾊ! / ヽ ｿﾄ､ヽゝ
| ｌ| L____,. -─､j /l ! ヽ ヽ
ｌ || | !|l,ﾊ | / / / ヽ、ヽ ヽ、
ヽl l !| ! ! / '´ ヽ ヽ､ ＼
ヽ|j l ヽ ｀丶,ィ‐ ､j
| ヽ ＼ |ヽ
ヽ 丶 ___,.ゝ ＼
Lヽ、 ヽ-- ─ '´ l ヽ 丶
／ >、 丶 l l 丶 ヽ、 パタ
/ / ＼ ヽ､_! ヽ ｀ヽ､ ､ｰ-､
/ / / ヽ ￣_ヽ､＞‐ ､,.. く￣ｱ_ゝ パタ
/ / ,' !ヽ ､ ヽ､ l l | ﾄ､
/ / / l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -==- !/
239:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:33:42 uBsk7GiZ0
今の魔術結社とフリーメイソンの関係はどうなっているんですか？
GDとの関係を指摘されてるとも言えば、メイソンの幹部はオカルトに興味が無い人もいるし。
240:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:38:56 V3rFxIfz0
どこの魔術結社のことを言っているの？
因みにGDの場合は創設者やメンバーにメーソンがいたってだけで、
組織的関係は無いのだけれど。
それから序に言っておくけれど、フリーメーソンリーは世界征服なんて企んでいないからね。
241:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:07:04 X08NMxpB0
某大手団体の代表者もメーソンでしたので、
おそらくメーソン日本支部の魔術実戦部隊として創立されたと思われます。
構造改革によって外資への脆弱化が進む日本経済はユダヤ系ヘッジファンドの
格好の標的となっていますが、ユダヤ＝フリーメーソンの通り、
日本支配を企むユダヤメーソン支部の魔術戦担当部門が、かの団体の正体なのです！！
242:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:08:50 XE3rry7t0
起源は諸説あるけど、基本的には社会的に
地位のある人たちの相互扶助の組織なんだっけ？
で、各界の大物が会員であるために
結果論として陰謀論が日本では幅をきかせている、と
243:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:08:57 V3rFxIfz0
>>241
>>239が本気にしたら責任取れるのか？
244:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:11:38 X08NMxpB0
ID:V3rFxIfz0 → メーソン＝某魔術団体の関係者
245:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:17:24 V3rFxIfz0
>>244
そこまでバレているなら仕方が無い。
サブプライムローンの穴埋めの為には、どうしても日本の郵貯が必要なのだ。
黄色い猿が我ら選ばれし民に奉仕できる事を感謝すべきだというのに、
生意気にも反抗しようという愚かな右派勢力を壊滅させる為に
精鋭魔術師団による日本民族霊的家畜化計画を発動させるのだ！
246:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:22:29 X08NMxpB0
黙れ。ユ○ヤの犬め。
私たち○∴Ｈ∴は、必ずや貴様らＩ∴○∴Ｓの野望を止めてみせる！
247:本当にあった怖い名無し
07/11/25 21:47:13 WIxkVRkS0
URLﾘﾝｸ(www.wisepolicy.com)
248:本当にあった怖い名無し
07/11/25 22:24:32 TbMWENn40
>>239
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
249:本当にあった怖い名無し
07/11/25 22:30:53 A+nVBWtU0
スカル&ボーンズ支配の時代に
いまだにメーソンだのイリュミナティだの言ってるなんて
ギャグにしても古杉。
250:本当にあった怖い名無し
07/11/25 22:55:18 38uPEJmI0
真面目な話、>>239みたいなのがまだいるってことは、
フリーメーソンリーの日本における知名度が低いって事だよな。
実態を知っていれば、オウムの流した変な情報に引っ掛かる人も
いなかっただろうし。
251:本当にあった怖い名無し
07/11/26 05:11:18 otk5ooJS0
>>250のほうがある意味おぼこちゃん
252:本当にあった怖い名無し
07/11/26 07:32:50 vYc+SHCu0
|,.'⌒ >>238
|⌒ ヽ ｱﾋｬﾋｬ、呼んだかえ？
|ﾉ））)〉
|∀ﾟﾉﾘ ﾌﾘｰｿｰﾒﾝなら、
⊂)! 会員自らが詳しく解説した
| 本が出てるぞえ。
| URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
253:本当にあった怖い名無し
07/11/26 12:52:31 uiV2hi4C0
オカルト豆知識：フリーメーソン日本支部ではお正月に餅つき大会をしています
254:本当にあった怖い名無し
07/11/26 13:22:27 n9yW4g2P0
二段の鏡餅はメーソンの思想を表現したものなのだよ
定規で測ったかのような方形の台座にコンパスで描いた円をくり貫き、
その上にあるのは大理石のような色をした餅。三段目にある橙はオレンジ色の太陽光を表している
それはつまり世界を見通す真理の瞳なのだよだ！よよょ！
255:本当にあった怖い名無し
07/11/26 14:11:32 juEb4q2g0
Ａ大魔王もメーソンだったし、魔術とあながち無関係とは思えないけどね。
256:本当にあった怖い名無し
07/11/26 14:35:06 zn2nWczS0
>>254
ﾜﾛﾀ
257:本当にあった怖い名無し
07/11/26 15:24:59 9dWvvt6H0
海外で輸入関係の商売するならメーソンに入っとくと便利なのは本当。
258:本当にあった怖い名無し
07/11/26 15:28:04 9dWvvt6H0
後はたまにキャバクラでウケることもある＞メーソン話
「握手の秘密を教えてあげる」とかいってキャバ嬢の手を握る口実に(ry
259:本当にあった怖い名無し
07/11/26 15:51:02 Z8AcQibT0
>>255
魔術に興味を持つような男には中二病の要素が少なからずあって、
そういう人は「秘密結社」とか「秘密基地」とかが大好きなんだよ。
あまり深く考えても馬鹿らしいぞ。
260:本当にあった怖い名無し
07/11/26 17:45:15 3rALEStG0
こないだ
ムーがメイソンは怪しい秘密結社ではない、と記事出してるのにびっくりした
261:本当にあった怖い名無し
07/11/26 17:57:51 aIupa3Pv0
>>260
オウムの一件で色々とデマを流された事に流石に迷惑したらしく、
フリーメイソンを貶めるような捏造記事には訴訟を行うって方針変更があったんだよ。
ムーも読者はアホばかりだけど、編集はきちんとした社会人だからな。
262:261
07/11/26 18:43:43 5Slakc240
ああ、日本ロッジの話ね。念の為。
263:本当にあった怖い名無し
07/11/26 19:10:42 hZAKKI/c0
フリーメーソン陰謀論は日本に限った話題じゃないのに
なんで日本だけと言いたがる。
今さら口を開いて釈明したって誰も気にも止めないよ、放っておけばいいだろ。
264:本当にあった怖い名無し
07/11/26 19:24:00 5Slakc240
>フリーメーソン陰謀論は日本に限った話題じゃないのに
外国では、バカだなぁ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ で済まされるところが、
日本だとガチで信じてしまう人がいるからだろ。
ところで、>>239は質問ピンポンダッシュして終わりか？
265:本当にあった怖い名無し
07/11/26 19:39:17 9dWvvt6H0
そんなにメーソン魔術幻想（妄想）を極限まで深めたければ
16年前に出た『メーソン 第三等級の姉弟』（ウィル・Ｌ・ガーヴァー著）
を読んでその内容を１から10まで全て本当のことだと信じ込むんだなw
凡百の陰謀論とはかけ離れた全く別の「トンデモ世界」を楽しめるだろう
266:本当にあった怖い名無し
07/11/26 20:15:10 3rALEStG0
>フリーメイソンを貶めるような捏造記事には訴訟を行うって方針変更があったんだよ。
さすがにメイソンさんたちも腹が立ったか
267:本当にあった怖い名無し
07/11/26 20:24:12 otk5ooJS0
>>265
あの本はいい本だし、メーソンにも根強いファンはいるんだよ。
結社の存在理由の根底に神話的なロマンがあるんだ。リーマンや役人じゃないんだから。
そして結社員のロマンと現実の境界線は、一般人の想像力の限界を超えて曖昧なのだよ。
268:本当にあった怖い名無し
07/11/26 21:12:09 juEb4q2g0
>>261
ムーは、単に保身に走っただけじゃないの。
アサハラの宣伝をして、テロ発生の一因を担っておきながら、きちんとした社会人とは恐れ入る。
おそらく編集部にも挨拶が行ったのだと思う。
ユダヤ系の団体はこまめに挨拶にいくから。
脱線するけど、あの２年前に流行ったザインって団体（一応㈱）にも
ユダヤ系の会社が業務提携とか何とかで話を持ちかけてきて、
ナチスを志向する同社の社風に遺憾の意を示してやんわりと脅しをかけられたって話だ。
そういうのは結構マメらしいな。
269:本当にあった怖い名無し
07/11/26 21:40:04 wyns8Sad0
ムーの記事を真に受ける奴が馬鹿なだけだろ。
270:本当にあった怖い名無し
07/11/26 21:51:22 wyns8Sad0
でもまあ、最近は喉もと過ぎて熱さ忘れたって感じでマスゴミのオカルト解禁が進んでいるけど、
オウム以降の冬の時代を良く生き延びたよね>>ムー
271:本当にあった怖い名無し
07/11/26 23:36:40 7S1gYek30
ムーで連載してた大沼氏のカバラ解説も捏造なの？
272:本当にあった怖い名無し
07/11/26 23:54:31 srw1D8LP0
そうだよ。信じてたの？
273:本当にあった怖い名無し
07/11/27 00:35:20 NAzPvcjG0
松本隆のカバラ希望
274:本当にあった怖い名無し
07/11/27 00:40:55 nX1saRfR0
フシギは本当にあったよ～！
メガテン系のゲームがまじですごいんだって。
わたしは隕石をアメリカに降らそうかと思って。
275:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/11/27 01:16:00 XIWoYtm30
松村潔とかいうののカバラきぼん！！！
276:本当にあった怖い名無し：
07/11/27 11:30:05 NA8fNKpn0
今の日本で一番詳しいカバラの専門家は、
「あすかあきお」ってことになってるらしいね＞ムー読者の世界では
あすかあきおも魔術師ですか？
277:本当にあった怖い名無し
07/11/27 11:50:28 Ck0GtZRS0
オカ界全般とかけ離れたムー編集部の擁護っぷりから
このスレ常連の面子が更に理解できた。
278:本当にあった怖い名無し
07/11/27 12:39:21 l2cXtZlk0
>>277
ムー編集部の擁護なんてしているか？
メンヘラと電波と前世系とキモヲタ童貞と腐女子ばかりの読者に比べたら
まだ編集の方が人間としてカーストが上位なのは間違いないだろうが、
ムーが糞雑誌なのは確定的に明らか。
つーか、一応はオカルトスレなのに、まともなムー擁護が無いってどうよｗ
279:本当にあった怖い名無し
07/11/27 14:28:31 NA8fNKpn0
ムーはオウム事件の後で「ウチは関係ない」とシカトして社会的信頼を失った
その後部数は下降線
さらにノストラダムスの大予言の1999年が何事もなく終わった時点でオワリ。
霊感商法の広告も年々減ってるし、記事は昔の焼き直しばかり。
ネタも尽きて最近は「どうやったら宝くじの高額当選できるか」の省特集を
くりかえしくりかえし載せてるんだからもう哀れというか買う気もしない
この雑誌がもう一度盛り上るとすれば次の世紀末の2999年頃だろうが
それまで学研どころか人類が存続してるかさえ疑問w
280:本当にあった怖い名無し
07/11/27 15:12:18 8i8q8IYP0
>>276
ちゃんっちゃらおかしくて屁で空が飛べますよ
281:本当にあった怖い名無し
07/11/27 15:53:24 atappeAO0
ダメな大人たちが、ムー読者をキモオタだ腐女子だと叩く資格はないな。
282:本当にあった怖い名無し
07/11/27 17:16:34 YsNpOqtt0
ムー読者がキモオタなのは読者投稿を見れば分かるが、
このスレ住人がダメな大人だというのは何を根拠に言っているの？
283:本当にあった怖い名無し
07/11/27 20:06:10 d5T5MT470
まあ、「メイソンはユダヤの手先で
世界征服を企んでる怪しいオカルト結社だ」！！！
とか言うのは流石に違うと思うけど
あくまでも例外的なんだろうけどこういう事件も事実としてはあるんだし
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まったく何も無いと言い切れないのも確かだとは思う
ただ、政治的に非常にドライな意味でね
スカル＆ボーンズみたいな上流の情報交換クラブみたいな
ただでさえ衰退してる日本のメイソンに
そういう傾向があるのかはかなり疑問だけど
欧米ではかなり活発に機能してるんだろう
284:本当にあった怖い名無し
07/11/27 20:28:14 Ck0GtZRS0
こうなったら、ＡさんにＩＯＳ設立の真意について質すしかないな。
メーソンである貴方が如何なる目的で同団体を組織したのか。
魔術師たちをユダヤ世界支配の道具に利用する意図があったか否か。
もし彼が真相を語らず言葉を濁すようなら、おそらくこの陰謀は真実であると
推察して差し支えないと思う。
285:本当にあった怖い名無し
07/11/27 20:58:36 WUSBC+mL0
プライドを持つのは全然かまわないが、他人様を見下すような言動はそこそこに。
正直、見ててあんまかっこいいもんじゃないかと。
286:本当にあった怖い名無し
07/11/27 21:29:08 wRErIemT0
>>283
その事件すごいな。
マフィアがロッジＰ２を乗っ取って、
会員を洗脳して利用してたんだろうな。
287:本当にあった怖い名無し
07/11/27 22:57:58 nxldzfay0
なんか変なのがとにかく混乱をまき散らそうとしてる希ガス
カバラベースの魔術をやるなら、特に反ユダヤ・非ユダヤ、宗教的政治的ノンポリをコンセプトとして表明しないかぎり、
基本親ユダヤ的なスタンスになるのは当たり前。それでなんの問題もない。アホか。
カバラ魔術をユダヤ支配の道具にしてけしからん、というのは
キムチを在日支配の道具に利用するなどけしからん、というのと同じ
288:本当にあった怖い名無し
07/11/27 23:37:02 9q3HcXpo0
このままだと在日参政権が通ってしまいそうだけどな。
289:本当にあった怖い名無し
07/11/27 23:40:49 NA8fNKpn0
>>287
陰謀本を信じて、フリーメーソンリーの活動や目的を
政治運動や世界支配だなどと思い込んでるレベルの低い奴には
何を言っても無駄だから放っとけ。
そういう奴は自分の理解の範囲内だけでしか思考できないから、
他人も自分と同じく、ケチくさい現世利益のためにしか動かないと思い込んでるわけだ
なので馬鹿は勝手に妄想をエスカレートさせて宇宙支配でも何でも決めつけて楽しんでろ
290:本当にあった怖い名無し
07/11/27 23:53:35 Ck0GtZRS0
ユダヤ関係者。火消し工作乙です。
しかし、我々真実追求の徒は、そんな隠蔽策に騙されないから～♪
残念！
291:本当にあった怖い名無し
07/11/27 23:59:34 nxldzfay0
つか朝松の新しい荒らしネタだろこれ
292:本当にあった怖い名無し
07/11/28 00:08:51 uhrmuq1i0
彼に嫉妬するな。
293:本当にあった怖い名無し
07/11/28 00:15:54 Qmbdl/Z90
フリーメーソンってロッジ以外にもスコティッシュライトやら
ヨークライトやらで上位階級があるみたいだけど、
そこも含めて今一実体がつかみにくい。
何やかや言ってもやっぱ魔術的な儀式はやってるんだよね？
URLﾘﾝｸ(www.grandchapter.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.ugle.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.japan-freemasons.org)
URLﾘﾝｸ(www.tma-japan.org)
294:本当にあった怖い名無し
07/11/28 01:56:40 0ub4Yka90
悪魔召喚した人って、このスレにいる？
見えた？
295:本当にあった怖い名無し
07/11/28 02:17:51 6N8OmzAP0
召喚と喚起を区別できるようになってから出直しておいで。
296:本当にあった怖い名無し
07/11/28 02:21:39 7MSR3utW0
ゔ〲〰
297:本当にあった怖い名無し
07/11/28 02:39:19 +XUCggoP0
>295
それもうやめれ それ未整理な訳語の混乱でしかないから
召喚Invokeと喚起Evokeの区別は神か精霊かじゃないよ
悪魔をInvokeすることも天使をEvokeすることもできる
298:本当にあった怖い名無し
07/11/28 02:41:40 6N8OmzAP0
でも、悪魔をInvokeって非常にやばくない？
299:本当にあった怖い名無し
07/11/28 04:05:49 +XUCggoP0
だが、それがいい
昔ケイオスのイベントでみたInvocation of AzathothではInvokerは完全にフリークアウト
異言をわめき散らしながらのたうちまわってた。
Banishingは相方が顔面殴って正気に戻してたよ
つまり、後で殴れば大丈夫
300:本当にあった怖い名無し
07/11/28 04:25:39 7MSR3utW0
ゔ〲〰 ゔ〲〲〰〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰 ゔ〲〰ゔ 〲〰ゔ 〲〰ゔ〲〲〰ゔゔ
〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰
(♛ฺД)(*゜∀゜)～♡ฺℳฺℴฺℯฺ❤ฺℒฺℴฺνℯฺ..._〆(゜▽゜*)㌰㌰
乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ 乜勹〰ｽㄜㄝㄋ
301:本当にあった怖い名無し
07/11/28 07:12:44 Lt5J+Ivo0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 召喚Invokeと喚起Evokeの
|__*＿∀_＿| ＜ 区別はやっぱ必要？
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ヽゝ"ﾜ"ノ
〈/ ヽ＼ﾉ/＼ ∧∧
./ / ｀||´ | ＼ （*ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
(__/|._＿＿」ヽζ) ﾉ ￣）￣） もちろんじゃ。
ﾞ-".―.―.― （ )ノ~)ノ じゃが、
－－－ ） ノ 古い魔術書だと、
‐‐‐ V 区別がいい加減なのもあるの。
..... あと海外でも門外漢は割と混同しておる。
文化人類学の書物などじゃが。
302:本当にあった怖い名無し
07/11/28 08:27:34 w9y6Ds1+0
>>294
それについての日本語で読める体験談で最近の文献は
魔女の家BOOKSから出ている
高等魔術◎魔女大系31『レメゲトン 精霊召喚の魔術』
（ロン・ミロ・ドゥケット＆プリシュラ・シュウイ著）
の中の第三章に詳しく書いてるから入手して読んでみ。
303:本当にあった怖い名無し
07/11/28 10:18:44 ekKW6hSu0
日本語での「召喚」の不幸は、ファンタジーだと Summoning の訳語に「召喚」を当ててることだと思う。
別に Invocation と Evocation を混同してるわけじゃない人達まで、「召喚」と「喚起」の混乱に巻き込まれてる。
304:本当にあった怖い名無し
07/11/28 11:08:29 aQE0hI0J0
ならInvocationとEvocationに別の訳語を充てればいいんだね
えーと、内呼と外呼
305:本当にあった怖い名無し
07/11/28 12:04:47 +XUCggoP0
侘び寂びぽく「なり」と「だし」
306:本当にあった怖い名無し
07/11/28 12:56:38 2OacuJCX0
Invokeを勧請と訳しているみたいね、魔女の人たちは。
理由は召喚だと神々を呼びつけているようなイメージで不遜だからってことらしい。
307:本当にあった怖い名無し
07/11/28 13:18:10 o03+rtFy0
>>304
いいね。
308:本当にあった怖い名無し
07/11/28 13:40:17 3RgdSGFS0
>>299
殴るときは首根っこか腕を掴んでおけよ。
打撃そのものよりも頭から倒れた時の衝撃の方がデカイから。
ボクシングとかで脳内出血で死亡事故ってのは大抵そのパターン。
召喚魔術の基礎訓練に顎と首のトレーニングは必須だな。
309:本当にあった怖い名無し
07/11/28 14:21:18 w9y6Ds1+0
声に出して読むと分かるが「平井堅」と「菅井きん」は語感が似ている。
しかし両者は全くの別物だ。
召喚と喚起の違いもそのくらい別なもので、術の難易度もそれぞれ
召喚＝ノンケの男子が平井堅と性交するくらいの困難さ
喚起＝ノーマルな男子が菅井きんと性交するくらいの困難さ
を伴うとイメージしとけばよかろう
いずれにしても強い意志力が必要だ
310:本当にあった怖い名無し
07/11/28 14:44:11 B1g3NINk0
菅井きんとヤるくらいなら平井堅の方がマシだと思った俺は潜在的にそっちのケがあるのだろうか？
311:本当にあった怖い名無し
07/11/28 15:39:47 w9y6Ds1+0
だから、素人がいきなり菅井きんと性交はハードルが高すぎるってば
まず平井堅、それもへラチオとか肛門性交じゃなくキスとか手をつなぐ所からはじめようと
そういう例え話だと理解すればいい。
オレもノンケだけど平井堅なら玉くらいしゃぶられてやってもいいと思ってるから
まあ、そういうのは覚悟と努力次第なんじゃないの？
312:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/11/28 15:52:58 qJcTLnah0
それは、ノンケというのだろうか？
313:本当にあった怖い名無し
07/11/28 17:52:13 ctZDv0SQ0
セックスは誰とでも出来るけど、キスは好きな人としか出来ないだろ常考
314:asdf
07/11/28 20:46:18 oqLy7v4x0
レンタルマギカ
315:本当にあった怖い名無し
07/11/28 21:46:28 psI3te1e0
>>314
あれつまんねーじゃん
316:本当にあった怖い名無し
07/11/28 23:36:07 3gogFZwt0
>>286
いや、流石にそんなに単純な話じゃないだろｗ
まあ元々イタリアはベルルスコーニに典型的なように
日本の比じゃ無いぐらい国家権力とマフィアが表裏一体の国だからね
それはともかく、何より数十年前の未解決事件で
未だにごたごたする事があるってのは相当根が深いんだろうし
要するにバチカンひっくるめたタブーなんだろう
317:本当にあった怖い名無し
07/11/28 23:54:22 w9y6Ds1+0
>>315
アヌメのDVDはレンタル間近w
318:本当にあった怖い名無し
07/11/29 12:09:07 UMnPVLiI0
高まる「在日」参政権付与成立の可能性
～憎むべき特定移民・在日コリアン～
日本社会はかつてない危機を迎えました。永住外国人参政権獲得に
向けた在日コリアンの民族運動は日に日に圧力を増し
多くの売国政治家が篭絡されつつあります。
在日コリアンが地方参政権を手中に収めた日は、後に
亡国記念日として人々の記憶に刻まれる事になるでしょう。
在日コリアンが地方参政権で満足するなど絶対にありません。
飽くなき欲望と野心を持ち狡猾な段階的要求によるゴネ得手腕によって
日本社会の富を貪り続けてきた彼らコリアンは必ずや国政参加への
要求を突き付けてきます。これはもはや既成事実なのです。
地方参政権を獲得したコリアンは、その組織力を以って住民票を
相互に移動し、地方議会に次々と親コリア議員を当選させようと
目論むでしょう。各自治体の地方財源は事実上在日コリアンによって押さえられ
三重県など各自治体で発覚した闇ルールだけに留まらない
露骨な在日特権の公然成立をも断行するはずです。
319:本当にあった怖い名無し
07/11/29 12:12:16 UMnPVLiI0
生活保護や介護対象者の福祉財源も在日の手に握られる以上
日本人の生活困窮者と高齢者は容易に見捨てられ、本来日本人の為の
福祉財源の多くは、在日コリアンの生活維持の為に回されます。
日本人の税金は在日コリアンによって私物化され、その在日コリアンは
更に日本社会の富と権利を貪りつくすのです。
全ての元凶は、特別永住資格と在日特権、秘密特権にあります。
これらの権利を在日に与えた日本人の「善意」は完全に裏切られたのです。
民族運動を続ける在日コリアン。
運動まで及ばなくとも卑怯な沈黙を守り結局はゴネ得の恩恵に預かる在日コリアン。
そして、帰化したにも関わらず民族運動に積極的に携わった在日からの帰化組。 帰化コリアン。
私たち市民は彼らに対していかに対処すべきか、今こそ各人に賢明なる判断が
求められます。在日コリアン、帰化コリアンは日本人の敵です。
これは間違いありません。
そして、これほど卑怯卑劣で日本人の善意を裏切り続ける憎むべき人間は
他にありえないのです。
320:本当にあった怖い名無し
07/11/29 12:43:24 1WSoOQ9O0
ちなみに「レンタルマギカ」って
「れんたるまぎりょく」って読むんだよな、違うか？
321:本当にあった怖い名無し
07/11/29 15:55:08 A/LF2UgY0
何よこのスレ
魔術って何が出来るの
322:本当にあった怖い名無し
07/11/29 16:39:33 DU+pKd/p0
魔術が出来るに決まっているじゃん。アホ？
323:本当にあった怖い名無し
07/11/29 17:56:42 qfz3HJ4o0
ここはね、魔術を道具として使えずそれ自体が趣味となってしまった人々の集まりなんだよ
「手段こそが目的」が合言葉さ。集めたお金で人生を楽しむより、お金を集めるのが人生の楽しみ、それと同じさ
324:本当にあった怖い名無し
07/11/29 18:47:48 ocuiaPE+0
そして老師叩きへと話題はループするのだな。
325:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:03:31 ibCL+X2v0
マギぢから、に決まってんだろ
マギりょくよりそっちのほうがオーラ力みたいでかっこいいだ
326:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:18:28 ocuiaPE+0
そして「マギぢからを高めるにはどうしたら良いのですか？」と素人が質問してくる訳だな。
327:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:25:18 NYn5wUzn0
温泉でぬこと混浴すれば高まります
328:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:27:47 Z4uEN2fK0
そういや
フリーメイスンリーで魔術と言えば、ここはどうなんよ？
URLﾘﾝｸ(www.sria.info)
魔術とかやってるの？
329:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:28:07 ocuiaPE+0
>>327
本気にする奴がいたらお前は責任が取れるのか？
330:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:32:26 NYn5wUzn0
こうして各種商品のパッケージには注意書きが増えて行くのです
331:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:34:27 1WSoOQ9O0
レンタルするなら「マギりき」よりも、ぬこがいいな、可愛いから。
332:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:37:54 ocuiaPE+0
このマギりき、チェンジお願いします
333:本当にあった怖い名無し
07/11/29 19:39:48 1WSoOQ9O0
それと>>313書いたオッサンよ
そんな昭和の時代の売春婦の常識をいま書かれてモナー
さいきんのフーゾク嬢は平気でディープキスくらいするぞ
ポレはアナルを舐められた後にキスされんのは嫌だから断わるけど
334:本当にあった怖い名無し
07/11/29 20:40:41 M/oyImiN0
そんな君の性生活事情を吐露されても＾＾；
335:本当にあった怖い名無し
07/11/29 21:44:46 sOAMxHHh0
彼女にアナルをじっとり舐めさせた後のディープキスを楽しむ漏れは暗黒ですか
336:asdf
07/11/29 21:45:30 0eprs2uN0
いや、レンタルマギカかなりよかったよ！
こないだはじめてみたけど。
ゲーティアの悪魔たちなんか、図版をもってなかったやつらまでアニメの中で召還されて、しかもその悪魔の像が動くんだから、視覚化するにもかなり役立つって！！！
で、youtubeでレンタルマギカみるのがいいね。
英語字幕でてるから、呪文の参考にはそっちを参照すればいい。
はっきりいって、かなりかっこいいよ。クロウリーとか真似するより現代的だし。
アンドロマリウスでるのが楽しみ。
あと、
337:asdf
07/11/29 21:54:23 0eprs2uN0
最近井村君江の宇都宮妖精プロフェクトに遠巻きにかかわってるから、ケルト研究も必要なんだけど、あのほうきにデカい帽子っていう魔女スタイルはケルトのものなのかな？？？
まぁ、僕はケルト魔術のぼうしのこよりアディーのほうが好きだけどね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
目使ったときの社長はルルーシュみたいでかっこいいし、
何よりプレジデントって響きがいいよね
で、研究対象の神道や陰陽道の魔術、錬金術なんかも対象分野で、しかもかなり研究された上で史実にかかわりながら作ってる。
338:本当にあった怖い名無し
07/11/29 22:17:14 UA3mdOD70
>>336-337
悪いが、そのコテハンは遠慮してもらえないだろうか。
君を標的にしている荒らし連中に、いつ嗅ぎ付けられるか分からん。
339:本当にあった怖い名無し
07/11/29 22:49:41 j2n6YK3l0
つーか、いつ刑務所から出てきたの？
340:本当にあった怖い名無し
07/11/29 23:04:25 0eprs2uN0
そうだね。自重しよう。
341:本当にあった怖い名無し
07/11/29 23:05:13 MIAbcHrB0
そして今度はasdf叩きへと話題はループするのだね。
342:本当にあった怖い名無し
07/11/29 23:14:56 UA3mdOD70
>>340
わかってくれて、ありがとう。
名無しで発言するのが無難だと思う。
343:本当にあった怖い名無し
07/11/29 23:59:35 c3fjxCI00
過去のラノベネタってこいつが投稿していたのか？
344:本当にあった怖い名無し
07/11/30 00:04:11 ZWv1ls/T0
>>316
ああいう団体なら、普通はモラルが強化されていく。
逆にモラルを捨てさせて、非人間的行為に従事させるには
信念を変える必要がアル
345:本当にあった怖い名無し
07/11/30 01:06:19 1pJ9Ucy+0
>>343
だとしてもラノベやアニメに夢中になってるだけなら害がなくていいだろ、
従来道理放置でw
346:本当にあった怖い名無し
07/11/30 17:41:13 keNlcMVi0
定住外国人（要は在日コリアン）の地方参政権付与可決の危機が高まるに従い
日本各地におけるあらゆる分野のあらゆる団体で在日コリアンに対する
強力な対抗措置の必要性が叫ばれつつあります。
魔術団体も例外ではありません。
特別永住資格保持者に対する団体除名動議の提出を魔術師各人が行うべきではありませんか？
今こそ在日コリアンに毅然たる意思を示すべきだと思います。
何故、外国籍の人間がその身分のままで参政権を欲しがるのか・・・
しかも、韓国朝鮮籍はとりわけ帰化審査が緩和されてるというのに・・・
その真意は、日本社会乗っ取りの野心以外にあり得ません。
かかる事態を見過ごしてはなりません。
347:本当にあった怖い名無し
07/11/30 22:33:40 uAv67sSC0
朝待つの健さんもラノベ書いてなかったっけ？
348:本当にあった怖い名無し
07/12/01 00:36:06 pHXwzZY80
このハン厨、前スレで朝鮮総連が参政権に反対なことを知らずに大恥かいてた奴か？
少数派の命運ってのは、常に多数派が握ってるんだよ。彼らが日本を乗っ取るなんて被害妄想もいいとこ。
彼らの待遇が良いってのは、結局多数派がそれを認めてるにすぎないからだよ。日本が平和で余裕のある証拠。
日本に余裕が無くなって、全体主義が生まれれば、真っ先に迫害されるのは少数派だ。
こういう奴が、強制収容所に送られるユダヤ人に石を投げるんじゃないのか？
カバラに興味あるんなら、少しは真面目にユダヤ人の歴史も調べてみることだな。
こいつの言ってることって、ナチやその前身となった極右連中と同じだって。
カバラに興味あるなら、ユダヤ人の歴史を勉強してみ？
マイノリティ問題について、ユダヤ人は物凄く広い地域で、しかも物凄く長い歴史を持ってる。ゆえにこの歴史には、膨大な数のマイノリティ問題の「臨床例」が含まれている。
差別や迫害を正当化するリクツは、ほとんど原型をここに見ることができる。
ついでに言っておくと「差別する側」だけではなく、「される側」の臨床例までもが、大量にあるのがユダヤ人の歴史でもある。
ペスト流行時に「ユダヤ人は井戸に毒を投げ込んだ！」
関東大震災時に「朝鮮人は井戸に毒を投げ込んだ！」
中世の異端審問官「ユダヤ人はキリスト教に改宗するか、出てゆけ！ 改宗したマラーノも厳しく監視しろ！」
日本では「在日コリアンは帰化するか、出てゆけ！ 帰化した奴も厳しく監視しろ！」
ナチス党員「ユダヤ人はドイツを乗っ取ろうとしてしている！」
日本では・・・・
真面目な本も読まずに、ネットや漫画や扇動ムックの偏った情報を真に受けて、彼らの表面をなでただけで腹を割って付き合ったこともない。
区別と差別を混同し、自覚の無いレイシストとなる。
それでいいのか？
349:本当にあった怖い名無し
07/12/01 01:42:34 mwe7JT060
つーか、ここの嫌在日厨と嫌嫌韓厨はグルなんじゃないかって気がするんだが。
主張は違えど、結局どっちもツッコミ所満載なところとか。
ま、これまで通りスルーだ。スルー。
350:本当にあった怖い名無し
07/12/01 03:48:21 xsebVdwW0
>>348
朝鮮人と一緒にしたらユダヤ人が気分を害するぞｗ
351:本当にあった怖い名無し
07/12/01 05:48:13 pHXwzZY80
>>350
ここにも自覚の無いレイシストがいるようだな（それとも自覚してるのか？）。
黒人やネイティブ・アメリカンを差別してる奴もお前とそっくり同じことを言っている。
もちろん、ユダヤ人と日本在住のマイノリティは、歴史も文化も事件も背景も状況も全然違う。
しかし、こうした枝葉の部分が違っても、根幹部分は同じなんだよ。
352:本当にあった怖い名無し
07/12/01 05:57:42 pHXwzZY80
>>349
ツッコミ所満載?
当たり前だ。こいつらのレベルに合わせて、随分と手加減してやってるんだからな。
こいつらは真面目に在日コリアンについて考えたことのない連中だ。だからこんな間の抜けたことが書ける。
日本の魔術ファンがレイシストばかりだと思われちゃかなわんからな。
仕方無しに異論を書いてる。
けど、こいつのように粘着する気は無い。こいつ、５スレにもわたって取りつきやがって。
俺は、日本の魔術ファンがレイシストばかりだと思われちゃかなわんから、たまに思い出したように異論を挟むだけだ。
353:本当にあった怖い名無し
07/12/01 07:37:06 Us0pakx60
いや、レベル云々でなくツッコミ所満載だろ‥
煽る気はないんだが、これが在日の主張ならやっぱりアタマに来る罠。
朝鮮総連が参政権に反対してるってのは明らかに詭弁だし、
多数派の声が常に通るなら国民生活は苦労せんわ。
354:本当にあった怖い名無し
07/12/01 07:45:21 Us0pakx60
少なくとも朝鮮総連が参政権に反対してるってのは失笑極まりないものだし
仮に総連がそう言ってても普通に考えれば全く信用できるもんじゃないｗ
それこそ拉致などない、と同じだろｗ
355:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:34:34 pHXwzZY80
>>353-354
偉そうなこというから、ちっとは期待してたんだが、お前も絶望的に低レベルだな(ため息）
朝鮮総連のことを本当に何も知らないんだな・・・
韓国籍のコリアンだって、参政権をめぐっては非常に複雑で一枚岩でないことも、どうせ知らんだろ。
ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれかえらだ。
356:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:35:00 a6bIjMHr0
こおゆうのを読んでると
会うたびにセフレの在日から金をむしり取ってるおれは
もしかしてすごい愛国行為をしてんじゃないかと自分をホメたくなるぞw
やっぱ首輪をつけて引きずる「強制連行プレイ」が最高だね
みんなもＳＭ好きだろ？
この週末はＳＭと魔術について楽しく語らないか？
357:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:43:17 pHXwzZY80
いおすや老師の掲示板で、おなじことを書けるのか、ここのハン厨どもは。
できないだろ？
自分がいかに人として恥ずかしいことを書いてるか、自分でも分かってるからだろ？
俺は単に、全ての若手魔術ファンがレイシストではないということ表明したいだけで、ここの絶望的に無知なハン厨とは議論自体成立しないことは分かってるからな。
いったん撤収する。
358:本当にあった怖い名無し
07/12/01 08:59:50 Us0pakx60
いや、朝鮮総連や韓国籍の脳内事情なんぞ、まともに取り合う人はいないからｗ
359:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:00:34 pHXwzZY80
>>358
無知を正当化するようになったら、魔術師としても終わりだなｗ
360:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:10:50 pHXwzZY80
在日コリアンと日本人との間にある憎悪の悪循環。
レイシストは双方に居る。
お互いに相手に対し偏った情報で憎しみを扇動しあっている。
基本的に強者は、多数派側の日本人だがな。
言っとくが、俺は参政権付与には反対の立場だ。
だが、彼らに対し差別があり、彼らはハンディキャップを背負っていることは知っている。
ことに三世、四世が深刻だ。好きこのんで在日コリアンとして生まれたわけでもなにのに、日本人と韓国在住コリアンの双方から差別を受ける。
その差別というハンディキャップに対し、ケアをちょっとでも要求すると、レイシストどもに口汚く罵られる。
在日コリアンだというそれだけの理由で、彼らを憎む奴がウヨウヨいる。
これが差別っていうもんなんだよ。
361:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:17:45 a6bIjMHr0
懸命な諸君たちなら、
すでに魔術とＳＭプレイはどちらも「儀式」という共通点があることにお気づきだろう
実際、ＳＭプレイは「意志力を行使して他を支配する」行為の、良い練習にもなる
簡単そうに見えて、これがなかなか難しいんだよ、
ＳＭ儀式を予定した通りに執り行うことは。
半端な連中はすぐ相手に挿入してセックルしちゃうからな
そんなのはただのセックルであってＳＭプレイぢゃねーって話は童貞にはわからんだろうが
とにかくまあ、いろいろあんだよ。
おれがやってんのは「魔術的ＳＭプレイによる快楽まみれの洗脳支配」だから
単純に射精しないとこは性魔術に似てるな
362:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:25:24 Us0pakx60
いや、総連や韓国籍の言い分なぞ
例えるならサリマヤ先生の見解をまともに扱おうとするものだからｗ
363:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:27:23 pHXwzZY80
>>362
無知を恥じなくなったら、魔術師としても終わりだな。
ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれからだ。
364:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:30:52 pHXwzZY80
レイシストには２種類ある。
笛を吹いてる奴と踊らされてる奴だ。
いい加減、踊らされてることに気付け。
365:本当にあった怖い名無し
07/12/01 09:40:43 a6bIjMHr0
もういいから、もちつけ。
魔術以外の話で盛り上ったら、それこそコピペ野郎の思う壺だろ？
366:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:15:46 mwe7JT060
ここの嫌嫌韓厨は、まだ話がわかるタイプと踏んでいたんだがな。
まあ、お前がどんな思想持とうが別にいい。
が、これ以上、嫌在日コピペ厨と同レベルの発言を繰り返すな。
とは言っても、無駄だろうな。ヒトラーが言うところの「大きな嘘」に取り込まれてる。
367:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:21:04 pHXwzZY80
在日コリアン側にも問題が多々あることぐらいは充分承知している。
たぶん、お前らよりずっと詳しいくらいだろうｗ
けど、ここのハン厨は、それを割り惹いても酷すぎるんでな。
ま、スレ違いだってことには間違いないので、しばらく黙ることにする。
368:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:29:06 bpx5+MxT0
ウザさではコピペ厨の方が上だが、レスのツッコミ度じゃpHXwzZY80の方が上になっちゃったよ。オイ。
取り合えずpHXwzZY80はもうちょっと頭を冷やせ。駄目だってそれじゃ。
嫌韓が増えるだけだぞ。
369:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:39:42 RRd9NTOp0
おれが朝鮮人で、２ｃｈの嫌韓流運動がウザイと感じたらどうするか？
まず、嫌韓を偽って無茶苦茶な行動をするよ。例えば嫌韓の内容での連続コピペとか荒しとかね。
そうすればだんだん周りからの印象が悪くなる。
さらにその上で常識人を装って嫌韓厨というようなレッテルを作って蔑視する。
つまり街宣右翼と同じような手法を取ればいいわけだ。
370:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:40:04 mwe7JT060
お前らより詳しい？
なら、なんで「多数派が強者」っていう「大きな嘘」を盲信できるんだ？
なら、なんで「嫌韓厨の情報源はネット、漫画、扇動ムックだけ」って「大きな嘘」をつけるんだ？
お前も嫌韓厨以上に、ネットに毒されていないで現実みろ。
371:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:44:01 RRd9NTOp0
もはやプロパガンダ合戦になってるようなものに真剣に関わるに値しない。
昔のように理性的に議論することはできなくなった。
専門板なら別だが。
372:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:46:22 bpx5+MxT0
しかし、コピペ厨はpHXwzZY80をあぶり出したって事では成功を収めたのかね？
実はリアルで接点がある者同士なのだろうか
373:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:49:00 RRd9NTOp0
昔は街宣右翼の印象って
”手の付けられない何するか分からない思想集団”だったろ？
今じゃ、２ｃｈの嫌韓厨もなぜか街宣右翼と同じような
”手の付けられない何するか分からない思想荒し集団”になってる。
結果を見ればどういう意図があるのか、誰が動いているのか推測できなくはない。
374:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:52:39 pHXwzZY80
>>370
どうしようもないアフォだな。
参政権一つ例にとっても、彼らにそれを与えるかどうか決めれるのは多数派の日本人だろうが。
そんなことも分からねえのか？
ハン厨の言ってることは、ネット、漫画、扇動ムックだけだ。
真面目な研究者の本に書いてあることには、おそろしく無知だ。
お前にも、ネット、漫画、扇動ムック以外の活字を読めと忠告しようｗ
375:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:56:19 bpx5+MxT0
>>374
リアルの話なんだが、誰かから反感をかってたりする雰囲気や覚えはあるかい？
376:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:56:57 pHXwzZY80
俺が「黙る」と言ってみると、すぐにこの有様だ。
>>371や>>372みたいなのが沸いて出る。
頭冷やせってのは、お互いさまだろ？
377:本当にあった怖い名無し
07/12/01 10:57:49 pHXwzZY80
>>372
論点そらしてんじゃねえよｗ
378:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:02:18 Us0pakx60
あんたの理屈なら、消費税増税も多数派日本人の意思って事になるぞｗ
379:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:03:53 mwe7JT060
だめだこりゃ、こいつこそ自覚のないレイシストだわ……
ま、自覚がないのが「大きな嘘」の特徴だしな。
しゃーない、嫌在日コピペ厨と同じ扱いｉするしかない。
380:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:04:39 pHXwzZY80
>>378
どこまでも救いようがないな。
文句を言いながら、消費税増税をしたがる政治家に票を入れてるのは、アメリカ人か？ 中国人か？
多数派の日本人だろうが。
381:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:07:14 pHXwzZY80
>>379
意味不明。
382:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:09:25 Us0pakx60
>>380
オイオイｗ
参政権と選挙に過度の幻想を抱いてるとしか思えないレスだなｗ
383:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:11:29 a6bIjMHr0
ああ、またこのザマかよ、嘆かわしい…
おれは在日のセフレと「強制連行プレイ」を楽しむ愉快なＳＭマニアでもあるが
そこは当然ＳＭなので、毎回ＳとＭの役割チェンジして
オレが豊臣秀吉役のＭになって、
朝鮮出兵の罪を責められる「朝鮮出兵ごめんなさいプレイ」も楽しんでいる事を告白しておこう。
やったことのない奴にはわからんかもだがＳＭは苛められるＭ役の方が気持ちエエ
現実世界では、そうやってバランスを取ることが大切なんだよ
本ばっか読まないでいろんな国の女と楽しもうぜと
前向きな提案をして午後からのプレイに備えようっとw
じゃあな、
恨むより愛せよ
384:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:12:26 pHXwzZY80
マイノリティ問題を真剣に考えるのなら、少数派が立場的に弱いという常識を知っておくことは必要だ。
こんなことすら分からないから、憎しみの扇動屋に踊らされるんだよ。
彼らが弱者の立場を利用して、過剰なケアを要求するなら、それを批判することは全然構わない。
けど、彼らはやはり弱者で、彼らの命運は最終的には多数派が握ってるんだ？
俺は、そんなにおかしいこと言ってるか？
もう一度言うぞ？
彼らが弱者の立場を利用して、過剰なケアを要求するなら、それを批判することは全然構わない。
だが、基本を忘れるな、だ。
385:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:24:13 pHXwzZY80
結局、これもバランスの問題なんだよ。
ハレヴィのカバラの本を読み返せ。
弱者が立場を利用して過剰なケアを要求する。
それを修正しようとするのは、構わん。
だが逆方向に行過ぎて、彼らが弱者だということを忘れ、憎悪する。そして必要なケアまで取り上げようとする。
あ、ちなみに俺は在日コリアンへの参政権の付与は、過剰なケアだと思ってる。
386:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:42:28 mwe7JT060
少数派が多数派の命運を握ることだってあるよ。オウム真理教とか。
それにナチスだって最初は少数派だった。
富の分布も極々少数が過半数を握っている。
特に情報網が発達している今は、単純な人口と発言力が比例するとは限らない。
それと、当時のユダヤ人と今の在日朝鮮人の最大の違いは故国の有無。
外からのバックアップの有無を無視して、単純に少数派だから弱者とは言えない。
第二次世界大戦中の日系アメリカ移民ならともかく。
被害妄想で「強者」に仕立てるのも下策だが、弱者と決め付けるのもある種の侮辱だ。
バランスを言うんだったら、もうちっょと自重しててもらえないかな。
なんだかんだ言って、戦後の日本で大久保や横浜中華街で日本人民衆による暴動が
起きていないんだから。これ以上、便所の落書きに正気を侵されるな。
387:本当にあった怖い名無し
07/12/01 11:48:08 RRd9NTOp0
少数派が握った権力にぎった例はなんて枚挙のいとまがない
中国の客家とかアメリカのユダヤとか、
在日だって行政上優遇されてきたり、特権をもらえたり、
グレー金利の消費者金融や、グレー賭博のパチンコで儲けてきた。
戦後に全てがひっくり返って多数派の意向なんて関係なくなった時期があるんだよ
388:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:07:27 pHXwzZY80
>>386
ナチスの勝利は、多数派を取り込んだからだろ？
多数派を取り込んでから、ホロコーストを実行に移したんだろ？
何度も同じことを言うが、ユダヤ人、黒人、ネイティブ・アメリカン、これらは歴史も文化も事件も背景も状況も全然違う。
しかし、こうした枝葉の部分が違っても、根幹部分は同じなんだよ。
>>387
例外的な事例を挙げるのは詭弁の常套手段だぜ。
歴史を見れば、少数派が不利なことのほうが、圧倒的だ。
なるほど、ユダヤ人のごくごく一部が経済に影響力を持ってるのは事実だ。
だが、異端審問、ポグロム、ホロコースト、数々の差別は、どう説明する？？
反ユダヤの問題は、こうした一部と全てを混同してることだ。
違うか？
これと同じことがハン厨にも言えると思わないか？
389:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:13:44 RRd9NTOp0
>>388
だから、在日はその例外的な事例の方なんだよ。
そもそも日本は敗戦した国な訳で、一度全ての権力構造がひっくり返って無と化した。
その時に乗じて少数派が占拠した権力や握った弱みがあるわけ。
決して一般的なひ弱な少数派ではない。
390:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:17:42 pHXwzZY80
>>386
例外的な事例を挙げるのは詭弁の常套手段だぜ。
歴史を見れば、現在の世界情勢を見ても、少数派が不利なことのほうが、圧倒的だ。
これは君にも言わなければならなかったな。
韓国がいくらがんばろうと、結局彼らに参政権を与えるかどうかを決めるのは日本人だ。
違うか？
もう一度いうぞ。彼らが弱者の立場を利用して、過剰なケアを要求するなら、それを批判することは全然構わない。
けど、彼らの命運は最終的には多数派が握ってるんだ
日本人民衆による暴動か。
関東大震災直後の虐殺事件ぐらいは知ってるだろ？
391:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:22:12 pHXwzZY80
>>389
あのなあ・・・
もうちょっと彼らの置かれてる状況をもうちょっと勉強してくれ・・・
就職、結婚、収入、多くの点で未だに日本人より不利なんだぞ。
成人しない高校生のうちから、登録証なしで買い物に行くと最悪逮捕される身分なんだぞ。
392:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:23:28 mwe7JT060
俺が言いたいのは少数派を弱者と決め付けるな、日本では具体的な暴動に発展していない
のだからネットの俗悪表現を本気で受け取るなの二点だ。
＞反ユダヤの問題は、こうした一部と全てを混同してることだ。
＞しかし、こうした枝葉の部分が違っても、根幹部分は同じなんだよ。
細かい部分だが、投稿する前に自分の意見を推敲した方がいい。
こちらとしても反論のしようがない。
393:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:25:53 pHXwzZY80
彼らは、大きなハンディキャップを背負いながらも、部分的に過剰なケアを受けると言うねじれ現象がある。
そうした全体を見ずに、過剰なケアばかりを言い立てて、彼らのハンディを見ない。
これもバランスが取れてない。
394:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:27:58 pHXwzZY80
>>392
俺は全てが常に弱者だと決め付けてるんじゃない。
基本、おおまかなところが、少数派が不利だと言ってる。
もちろん例外があることは認める。
395:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:29:12 wu0Osnr50
ユダヤ人が出た事でかろうじてスレ違いでないとして話を進める。
ユダヤ人と在日では事例が全く異なる。
ユダヤ人は国もなく二千年近くの放浪を余儀なくされ社会保護を受ける事も適わなかったが
在日はそれとは正反対の存在だ。
ＧＨＱの占領政策と検閲指針の中には朝鮮人の批判を禁止する項目がある。
更に朝鮮人は治外法権の外に置かれて戦後社会の中で意図的に野放しにされている。
その目的は朝鮮人を社会の上位に付ける事によって、日本人に劣等感を植え付け
精神を屈服させる目的も含まれていたようだ。
この様に戦後社会は、ＧＨＱの政策によって在日優位の社会土台を作り上げられてしまい
在日もそれに便乗して暴虐の限りを尽くし、これが在日差別の最大要因となっている。
更に在日は左翼勢力の伸張という機会を得て、それと結託する事により更に磐石の地位を
築く幸運に恵まれている。
ユダヤ人は国を持たない真のマイノリティではあるが、在日は帰る国がすぐ隣にある。
にも関わらず、帰還しようともせず、挙句の果てには密入国を強制連行などとごまかし
被害者の仮面を被って日本人を欺いている。
在日は、ＧＨＱの占領政策と左翼勢力との結託、そして祖国のバックアップという
三大条件に恵まれた世界でも類を見ない強力なマイノリティなんだよ。
396:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:35:47 RRd9NTOp0
そういうこと。結論でたね。
例外中の例外。
397:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:40:21 mwe7JT060
つーかさ、日本人による暴動の例に、関東大震災を挙げたけどさ
こっちは「戦後の」って限定つけてたんだぞ？
政治体制も国際情勢も領土もまるっきり違うのに単純に比較できる
わけないだろう？
そもそも、今、この時点で暴動が起きていないのは事実なんだぞ。
それでも、水面下に出ていないだけだというのなら、その瞬間にお前
は嫌韓厨を批判する資格がなくなる。
398:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:42:52 wu0Osnr50
>>391
ちなみに、韓国民潭のサイトには在日子弟の就職テーマで
「在日は今や武器である」と書いてあった。もはや万事そうなんだよ。
＞成人しない高校生のうちから、登録証なしで買い物に行くと最悪逮捕される身分なんだぞ
これも大嘘。
こんな事が実際に起こりようはない。それは君ら自身が一番分かってるはずだ。
分かってる癖にこういうウソをつく。
外国人の中で在日コリアンだけが指紋登録を免除されている現実を見ればすぐに分かるだろう。
犯罪率が高いにも関わらず、在日コリアンだけが指紋登録を免除されている。
これほどの優遇には目を瞑って、現実では決して見えもしない空想差別被害だけを
膨らませ、それを根拠に反論を弁じるなど言語道断だ。
399:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:43:09 pHXwzZY80
>>395
疲れるなあ・・・
本当に知識が偏ってる。
在日に優位だというなら、何で彼らは、就職、結婚、収入、多くの点で未だに日本人より不利で、成人しない高校生のうちから、登録証なしで買い物に行くと最悪逮捕される身分で、参政権も無いんだ？
左翼勢力の伸張？ だったら何で共産はボロボロで社会党は空中分解して、社民はヨレヨレなんだ？
在日は帰る国がすぐ隣にある？？？ 言葉も分からず、生活基盤も主な友人も日本にしかなく、半島には生活基盤もないし友人も少ない。彼らには、現実的には帰る国なんてないんだよ。
ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれからだ。
これが結論だな(ため息
400:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:47:59 pHXwzZY80
>>397
集団ヒステリーに時代や国家体制など関係ない。
条件が揃えば、いつどこでも起こりうる。
平和ボケしないように。
>>398
現実には確かに逮捕に至るケースはまず無い。
しかし、名目上は逮捕もできるんだ。これだけでも充分なハンディだ。
また、警官による職務質問での嫌がらせは枚挙に暇が無い。
ハン厨を批判する人間を全て在日と決め付けてると、頭が悪いと思われるぞ。
401:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:50:54 mwe7JT060
＞ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれからだ
その言葉そのまま、お返しするよ。
＞現実的には帰る国なんてないんだよ
在日問題について知識のあるあなたなら、日本語と韓国語は文法が近い、漢語由来の
単語が多いので、多言語に比較して学びやすいって知ってるはずだが？
そもそも、今でも朝鮮→日本の流れが多いのに、なんで逆はダメなの？
ネットに毒されていないで、もう少し自分の頭で考えろよ。
402:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:51:39 pHXwzZY80
>>398
>「在日は今や武器である」と書いてあった。もはや万事そうなんだよ。
それはブラックパワーの標語と同じだ。
彼らをバッシングするネタに使うのは本末転倒。
403:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:54:37 pHXwzZY80
>>401
ほう、お前のリクツでいうなら、日本人はすべからく朝鮮語がペラペラになれて、コリアンはすべからく日本語がペラペラになれるわけだな？
おじさん、驚いちゃったよｗｗｗｗｗ
もう一度言おう。
ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれからだ 。
404:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:55:02 mwe7JT060
>>400
たった今、お前は嫌韓厨を批判する資格を失った。実際に中国では日本人を相手に
暴動が起きているし、朝鮮による拉致は言うまでもない。
いつ起こるかわからない集団ヒステリーを責めていいのなら、今、現実に起きている
日本人に対する攻撃への嫌韓厨的な言動一切が正当化される。
405:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:55:33 wu0Osnr50
>>399
前スレから君には言いたい事が山ほどあり、あり過ぎたが故にそれらの言葉が
喉に詰まって、却って書き込む気が無くなってしまった。
在日は帰化審査でもはるかに優遇されている。
在日には何時でも日本社会への門戸が開かれている。（自分は在日の帰化には反対してるが）
アメリカのコリアンはすぐにでも帰化しようとするのに、在日コリアンは何時までも
在日の身分と資格にしがみ付こうとする。何故だ？。つまり在日身分はそれだけの旨味があるって事であり
彼らのアイデンティティとやらは、単に利己的な思惑に基づくものって事だ。
406:本当にあった怖い名無し
07/12/01 12:56:50 mwe7JT060
>>403
ねー、なんで朝鮮→日本の流れはあるのに、逆はダメなの？
つか、日本語ペラペラじゃない在日韓国人及び在日朝鮮人も
結構いるよね？
407:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:00:54 pHXwzZY80
>>404
まったくもって意味不明。
いつ、中国では日本人を相手に暴動や北朝鮮による拉致を俺が弁護した？
>>405
本当にお前は彼らのことを何も知らないんだなあ・・・
まず、彼らへの帰化審査で有利なのは、彼らは事実上日本人とほとんど変わらないこと。
言語も風俗も日本よりで、日本車かに歯車になっている（例外もあるがな）。
それでも帰化しない人がいるのは、特権や政治的思想が理由だけと考える時点で、彼らのことが何も分かってない。
ネット、漫画、扇動ムック以外の文字を読め。話しはそれからだ 。
408:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:02:00 pHXwzZY80
>>406
意味不明。
俺は朝鮮→日本の逆の流れがダメだなんて言った覚えは無い。
409:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:02:54 N9fQ9+/C0
>>400
警官の職質なんてみんな同じだろ。
在日ってのは、社会で嫌な事があると全部差別に出来るのか？
話になんねーわ。
コピペ厨の気持ちが分かったよ。こんな分かり易い在日がいるんじゃ無理ねーわな。
本気でむかっ腹たったよ。
410:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:03:56 pHXwzZY80
おっと、文章がおかしかった。すまん。
>>404
まったくもって意味不明。
いつ、俺が、中国での日本人を相手にした暴動や北朝鮮による拉致を弁護した？
411:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:05:38 pHXwzZY80
>>409
あのなあ・・・普通の職務質問じゃないの。
「嫌がらせ」なの？ わかる？？
ハン厨を批判する人間を全て在日と決め付けてると、頭が悪いと思われるぞ。
412:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:05:52 mwe7JT060
>>407
疲れるなあ……
弁護したとか、そういうことじゃないんだよ……
「いつ起こるかわからない」集団ヒステリーを責めるというのは嫌韓厨と同じ思考回路だってことなんだよ。
嫌韓厨が憤慨している集団ヒステリーは「実際に」起きたことだから、むしろいつ起きるかわからない集団
ヒステリーに被害妄想を募らせているお前より症状が軽いともいえる。
そろそろ、ここでオススメの本を聞いてみるか。
413:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:07:52 pHXwzZY80
>>412
意味不明。
天災や戦争を警戒し、予防に努めようと言ってるだけだ。
414:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:08:54 pHXwzZY80
>>412
意味不明。
天災や戦争と同じように、油断せず、予防に努めるべきだと言ってるだけだ。
415:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:08:55 mwe7JT060
＞俺は朝鮮→日本の逆の流れがダメだなんて言った覚えは無い。
＞現実的には帰る国なんてないんだよ
これ、両方ともお前さんの意見だが？
日本→朝鮮半島の流れはなんでダメなの？
416:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:10:31 pHXwzZY80
>>415
ダメだなんて言ってないが？
「行きたくても行けない」と「行くことを禁止」とは違う。
日本語も不自由なようだなｗ
417:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:10:36 mwe7JT060
>>413
それが、お前の忌み嫌う嫌韓厨の思考なんだよ。
いや、それ以上だ。同じ理屈でナチスの民族浄化が導き出される。
418:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:11:12 N9fQ9+/C0
>>411
嫌がらせとか主観で語ってれば世話ない。そもそも嫌がらせの実例を出せるのか？
今の在日にそんな事したら即座に叩かれるから誰も出来るわけないだろ。
いい加減にしろ。お前の書き込みはどっからどう見ても在日だ。隠すな。
419:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:11:37 pHXwzZY80
>>417
意味不明。
わけがわからなすぎて、コメントの言葉すら思いつかん。
420:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:14:15 pHXwzZY80
>>418
あのな、にこやかに職務質問してたのに、相手がコリアンと分かった途端に態度が豹変。
コリアンの活動家に狙いを定めて、職務質問し、登録証不携帯だったらこれ幸い。
わかる？
ハン厨を批判する人間を全て在日と決め付けてると、頭が悪いと思われるぞ。
421:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:15:49 mwe7JT060
＞ダメだなんて言ってないが？
＞「行きたくても行けない」と「行くことを禁止」とは違う。
恣意的に解釈するようになったら、もうまともな回答は期待できないな……
じゃあ、俺の文章力がまずかったということで、あらためて聞きなおそう。
なんで、朝鮮半島から日本へは容易に行けるのに、帰国は難しいの？
普通、逆だろ？ 言葉や社会の問題は日本に入国する際にだってあるんだぞ？
422:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:18:50 pHXwzZY80
>>421
だーかーら、彼らは生活基盤が向こうにないの。
わかる？
お前だって、いきなり韓国に移民しろと言われても困るだろ？
それと同じだ。
言語は？ 就職先は？ 向こうの習慣は？ 友人は？
423:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:19:07 wu0Osnr50
ID:pHXwzZY80には本当に呆れた。そして絶望した。
ここまでぶっちぎりの典型的な民族思考回路の持ち主だったとは。
彼は、前スレでアヒャ様の中の人とも話をしてる、と書いた人間だろ。
アヒャ様もいたずらに同調せず、少しはたしなめる気が起きないものか・・・。
暗澹たる思いだな。
424:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:20:14 mwe7JT060
>>419
語るに堕ちたな……
いいから頭を冷やせ。
＞天災や戦争を警戒し、予防に努めようと言ってるだけだ。
これに
（北朝鮮、韓国からの）人災や戦争を警戒し、予防に努めようと言っているだけだ。
と付け加えると、まんま嫌韓厨の言い分だな。差別と区別は違うってかｗ
425:本当にあった怖い名無し
07/12/01 13:22:37 mwe7JT060
だーかーら、日本に密入国してくる彼らは生活基盤が日本にないの。
わかる？
言語は？ 就職先は？ 向こうの習慣は？ 友人は？
こう切り替えされたらどうする？
426:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:05:12 D4dXiI500
嫌韓厨が在日を正しく理解していないってのは、ある意味では当たり前。
正しい情報を在日が隠蔽していたんだからな。
その反動が来ているだけだろ。
ID:pHXwzZY80って朝松健じゃないかと本気で疑うわ。
427:本当にあった怖い名無し
07/12/01 15:37:05 wu0Osnr50
嫌韓と嫌在日は全く別だから、それも理解して欲しい。
韓国人が祖国のプライドとして克日発言するのは、ある意味当然だと理解してるから。
批判するべきは、卑怯なる在日コリアン。
彼らは口だけの祖国愛を叫んで祖国への義務と奉仕を怠り徴兵にも行かない。
戦争から逃げ出し祖国の苦難を尻目に日本の裕福な生活を謳歌した。
これは韓国人の折り紙付きだ。知人の韓国人留学生は、はっきりと在日は卑怯者と断言した。
そして、日本社会にも帰属せず特権に守られた勝手な共同体を作り上げて、社会の秩序を
乱そうとする。密入国を強制連行されたと偽り、本来定住資格が無いにも関わらず
殊更に権利を要求する。これほど卑劣で傲慢な特定移民・マイノリティは史上類を見ない。
そして、このスレでのあまりに身勝手な発言。よそ者が勝手に日本社会に入り込んで
勝手に共同体を作り上げ、それを当然の権利だなどと吹聴する。本当に狂ってるね。
本性を曝け出してくれて良かったよ。もう完全に容赦はいらないな。
428:本当にあった怖い名無し
07/12/01 16:48:41 +fN8JyD00
>>427は突然肉親に「そういえばね、実はあんた在日なんだよ」って言われたら、半島に帰るんだよね？
あーうん、わかってるよ。君は純粋な日本人だよ。綺麗な純系の。
でも、理性的な思考を持ってる君なら自分が在日だと分かったら途端に明日にでも帰国するよね？
可能性の話をしてるから答えなくてもいいよ
でも自分が在日だと分かったらすぐにでも帰国するよね？
429:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:12:40 QFzqVfZ50
あいかわらずだなぁ、おまいら┐(´∇｀)┌
保守の心配を考えなくてラクだが
このスレの現状が日本の西洋魔術界の
行く末を含意しているようでｵﾗﾜｸﾜｸしてきたぞｗｗｗ
ところでそろそろクリスマスでお正月ですね
クリスマスカードとか年賀状とか、おまいら
フツーの意匠のものを使ってる？
それとも、やっぱりコアでディープに魔術をやってる連中は
デザインをこったりするものなの？
430:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:16:09 11WzrOVC0
在日の中にも同胞の行動に心を痛めている希少種は存在する。
そういう人なら帰化しても喜んで受け入れられるけど、
帰化を選択すると親類からの嫌がらせが酷いのでなかなか出来ない
という話を聞いたことがある。
そもそもが密入国なのだから自主的に帰るつもりはない、
強制送還しようものなら人権を盾に喚いてごねて無理を通す、
帰る気が無いのに日本に同化するのは絶対に嫌。
でも権利は日本人以上のものを要求。
普通、嫌われるだろ。こんな連中。日本だけでなく、世界のどこへ行っても。
431:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:19:04 11WzrOVC0
>それとも、やっぱりコアでディープに魔術をやってる連中は
>デザインをこったりするものなの？
魔術をやっている事を自分から吹聴するような行為は慎んだ方が良いってのが基本じゃね?
相手も同類ってのなら構わないだろうけど。
432:本当にあった怖い名無し
07/12/01 18:27:47 QFzqVfZ50
>>431
完全に正論だよね、それ(´・ω・｀)
ただ、おれなんかはケータイの待ち受け画像に
「樹」の画像を使ってるけど、知らないヒトに
見られても「エヴァですか？ｗ」とか笑われたり
トライバル系の派生デザインか何かと勝手に
補完してくれたりとかなってるｗ
いい時代になってきてるなーとおもうよ♪
433:本当にあった怖い名無し
07/12/01 19:33:16 E/58Bng80
＞見られても「エヴァですか？ｗ」とか笑われたり
ワロタ。
ホント、いい時代になったなー。
一時期は完全に隠れてないと危険な空気があっただけに。
434:本当にあった怖い名無し
07/12/01 20:16:19 xtB19Uyv0
混沌のeight-rayed-starを使っている俺はまだ隠れねばならぬ・・・
435:本当にあった怖い名無し
07/12/01 20:33:43 QFzqVfZ50
>>434
でも、Chaosのシンボリズムは(まぁ色々あるけど)
個人的にはストリート系ミニマルっぽくてクールだと思うけどね
魔術を知らんヒトにもすすめられる（少なくとも意匠はｗ
ひとしきり工業製品とかもろもろのコンシューマ向け
プロダクツの意匠のひとつのジャンルとして、
オカルトとか秘教的なモノを（少しずつではあるけど）
採用されているような気もする
デザインではないけれど、初めてトヨタのアイシス
のアルファベットでの綴りが"Isis"と知ったときは
盛大に吹いたがｗｗｗ
ボディカラーが白いものは「あーたしかに牛っぽいかも」
とか思ったり思わなかったりしｔ（ｒｙ
436:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:13:14 ImPJeXyG0
>>435
本来デザインとかネーミングってのはそういうものだよ
かならずしもそうでなくてもいい線、色、音を、それに決定する根拠は
最終的には神話や伝承、無意識の深みに眠る元型的なものに委ねることになる。
秘教的、辺境的なモチーフというのはその「彼岸の根拠」の最たるものだから
のきなみ自動車とか航空方面はそっちにいく。
日本は歴史が敗戦によって歴史が断絶してるからプロダクトデザインに「イザナギ」とか「スサノオ」とかがでてこないが、
デザイナーにとっては一種の無意識的な抑圧だろうね。
ところでおれはこのメーカーに注目してる
URLﾘﾝｸ(www.mitsuoka-orochi.com)
437:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:29:01 6NCeSnZS0
パンクやメタルのレコードのアートワークで
ありがちなピースマークやアナーキーマークや
逆五芒星やペテロの逆十字ではなく
渾沌の八芒星があしらわれてるとそれだけで
お、こいつらセンスあるな、とちょっとだけ思ったりもするなー
まー音楽のジャンルは違うけどCoil(R.I.P.)みたいなマヂモンもいたりするが
438:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:30:36 ImPJeXyG0
自己レスだけど、秘教的、辺境的、まとめて異教的イメージね。
日本人にとってイザナギイザナミは異教的でも辺境的でもないけど
たとえば「卑弥呼」くらい辺境的、異教的になると、ちらほらとプロダクトやサービスのデザインに紛れ込んでくる。
ゴダイゴってのもいたなw
439:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:33:48 6NCeSnZS0
> ところでおれはこのメーカーに注目してる
> URLﾘﾝｸ(www.mitsuoka-orochi.com)
うあ なんという美しい・・・いや いやったらしいｗ
おれの中の原初的な嫌悪感が刺激された
440:本当にあった怖い名無し
07/12/01 21:41:20 mwe7JT060
蒲焼が食べたくなるデザインだよなあ。
441:本当にあった怖い名無し
07/12/01 22:44:31 xhr75mcQ0
横レス失礼します。「魔法入門」の視覚化訓練の項からの引用なのですが、
私は頭に絵が浮かぶという状態が全くわかりません
以下の方法で、皆はっきり映像が浮かぶものなのでしょうか？ 以下転載です。
ある物体を無地の表面をした敷物の上に置き、
明るくするにせよ暗くするにせよ、ある程度の光を浴びせる。
一枚の紙またはボール紙を使って、八寸の長さと二寸半の直径をもった円筒を作り、
それを通して例の物体を眺める。その時、左右の目を交互につかうのである。
さもなければこの円筒を長方形に変えて両眼で同時に見るようにしても良い。
そのままその物体をずっと視野の中においていると目はわずかながら焦点をぼかしてしまう。
われわれは時々「白日夢」を見ているときにそうする。
すると目に映った映像が今度ははっきりと頭の中に心的に浮かんでくることになる。
これはひとつの心理的な仕掛けであり、普通何回も努力や失敗を重ねて始めて得られるものである
442:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:17:21 mwe7JT060
>>441
全く絵が浮かばないってことは、小説読んでても情景が浮かばないってこと？
なら、単純に>>441がＮＬＰでいう所の視覚タイプではないってだけだから、聴覚や
触覚などの視覚以外の感覚からアプローチする方法を考えるか、視覚化訓練を
人よりほんの少し頑張る（視覚タイプでなくても訓練すれば身につく）なりすれば
いいんじゃない？
それに、視覚タイプの人でも絵を描くのが好きだったりしない限り、初めから
イメージ操作に長けているわけじゃないしね。
始めは全く絵が思い浮かばなくても、状況を言葉で説明するなり肌で触れている
感触を思い浮かべているうちに、「視覚化できない」状態が気にならなくなるよ。
そのうち、気がついたら視覚化もできてたよ！ な感じになってるから。
この手の訓練はあせらないでノンビリとやった方がいいんじゃない？
443:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:33:32 mwe7JT060
>>442に追加。
＞以下の方法で、皆はっきり映像が浮かぶものなのでしょうか？
その方法は「はっきり」と映像を浮かばせちゃダメだよ。
特に最初の頃は「肉眼ではっきり見る」癖に振り回されるんだけど、
その訓練の目的は網膜ではなく、脳みその視覚野に映し出すことだから。
わかりやすくいうと、ただボーッと何も考えずに眺めてるだけってのがベスト。
444:本当にあった怖い名無し
07/12/01 23:56:18 a6bIjMHr0
>>437
お薦め
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
445:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/02 00:02:45 BEoSnUde0
この機会に俺も皆に質問。視覚化って名前がいけないと思うんだ。
今さっきパスワークしてたんだけど、眉間でイメージするって言葉のが
しっくりこないか？
LBRPだと、空間的にイメージされちゃうけど通常の場合の視覚化だと
どうしても、受動とも能動とも取れないイメージが浮かぶって感じじゃない？
LBRPを例に取ると、視覚という言葉に拘るなら、各種の動作で
イメージの方向性を決めるけど、そのイメージの出来栄え？はある種受動的だろ？
ので、視覚化の訓練としては、こーいう風なのをしようと方向性は決めるけど
出てくるもんは、気合とノリで運に任せるみたいな？
そこに目を向けるって例えもいいかなと思ったけど、微妙よねん。
446:本当にあった怖い名無し
07/12/02 00:05:56 4wDosj+40
/＼＿/＼ 政治ネタで荒れると、どっちもどっちだよね。
/ 。 。ヽ
|__*＿∀__＿| ξ
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ 』 ｱﾋｬﾋｬ
｀ヽゝ"ｰ"ノ て ）￣￣ このままアヒャーリしようぞ。
〈/ ヽ＼ﾉ/ ￣ ′、
| | ｀||´ | 丿 . ∧∧ ξ
i'`i_し |＿_ ／⌒＼＿＿,,ノヽ (*ﾟ∀ﾟ)y─┛
` ∠ノ｀i＿（_／＼ ＼ ＿`l丿 ～（ヽ∩∩
〈` -"ヽ
￣￣
447:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/02 00:10:34 iBjsZQ+B0
あぁ、LBRPだと空間的にイメージされちゃうけど
通常の場合だと、額とか眉間とか、頭頂部と額の間くらいに
イメージされちゃわない？ってことｗ
日本語不自由さーせんｗ
448:441
07/12/02 01:09:26 XZVyBimD0
>>442さん
小説等読んで浮かぶものは、本当に漠然としたもので、
視覚化の訓練をしていても、これで良いのかと不安になってしまいます。
とりあえず数ヶ月、今度は視覚以外の感覚も合わせてやってみようと思います。
上記の訓練では対象物を凝視していました。アドバイスを念頭にやってみます。
丁寧な説明ありがとうございました。
>>445さん
成る程、眉間でイメージですか。私は視覚化訓練後必ず眼が痛くなるので、
眼だけに力を入れすぎているのかもしれません。
449:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/02 01:14:39 iBjsZQ+B0
>>448
俺は、そんなものだよー。詳細に見えているかと聞かれたら難しいけど
曖昧といってしまったら誤解を招くだろうけど、それでも確実に五感全てで"感じる"。
後、リラックスしてやればいいんでないの？
偉い人ダメだしよろｗ
450:本当にあった怖い名無し
07/12/02 01:53:17 ZXzgfveY0
>>448
目が疲労する、というのはちとおかしい
むしろ脳が疲れるならまだ分かる
視力に頼るんでなく、「そこにそうあるように」
図像なりイメージを思い描き、能動的に
錯覚するのが正しい・・・錯覚を制御するというか
ちなみに、視力が弱いヒトのほうが
霊的視覚は獲得しやすいと個人的には思っているよ
>>445
実はおまいさん、左脳が勝ってるのか？
多分立体的空間把握が得意か否か
という問題と思うけれど
ドライブなりツーリングなり、サイクリングをして
そのときのルート把握を事前と事後に脳内で
反芻するとか、組技がある武道を習ってみるとか、
お手軽なところだと立体的な組み立て系パズルに
はまってみるとかで鍛えてみたら？
おれは武道経験者だけど、特に眉間での
しばりはあまり無い・・・けど自身の背面
60°くらいは認識するのがやや苦手だよorz
・・・そういう話ではない？ｗ
451:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/02 02:53:09 iBjsZQ+B0
>450
そう、それそれ脳みそが疲れるってんだよね。
その左脳って論理的なら、今調べてやってみたけど
違うと思うよURLﾘﾝｸ(luckybrains.zero-yen.com)左脳の働きとは？
ちなみに右右な右脳タイプだった。
背後の風景とかは、そういう風に意識すれば、問題ないｗ
まぁ個人差ですよねーｗありがとｗ
452:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:29:27 u57AsfTj0
>>448
＞小説等読んで浮かぶものは、本当に漠然としたもので、
視覚化の訓練をしていても、これで良いのかと不安になってしまいます。
漠然とした、というのはやはりVisualizeとはいえない。だから「それでいい」というわけではない。
しかし、稽古ごとはなんでもそうだけど「これでいいのかと不安」なままに続けても進歩しない。
つまり、曖昧な意味のからまりだけに翻弄される君の怠惰で無能な脳に絶望し、叱り飛ばして
「そうじゃない」状態を妥協せずに追い求めることだ。
まず、小説や音楽、絵画などから「ありありと情景が浮かぶ」という能力は、苦手な人は苦手なんだろうが、
決して厳しい魔術修行の賜物ではなく、世の多くの人が普通に持っていて楽しんでいる、育んでいる能力だ。
それができないことを「魔術修行の方法が間違ってる」と解釈していれば、前進はない。
自分は人並みに芸術を味わう能力を欠いたボンクラ、カタワだとはっきり認めて、そこから「じゃどうするか」と一歩踏み出す。
詩を文学を読み、想像の世界に遊び倒し、星の光花の香り男女の瞳の美しさに陶酔しろ。
魔術でいうVisualaizeというのは、そういった、恋する男女が普通に感受している感覚の延長線上にあるもので、
美と恋に熱狂することをすっとばして魔術修行だけでそれをやろうとしても歪な妄想癖が身に付くだけよ。
453:本当にあった怖い名無し
07/12/02 03:44:10 u57AsfTj0
>>447
Visualizeが受動的な連想と一線を分つポイントは、イメージが自律的に展開していくことに加えてもうひとつ、
自分がイメージの空間感覚を得て自由に移動できる、こと。
イメージが眉間という空間上の一点に限定されているうちは、まだアストラルイメージの世界に踏み込んでいないといえる。
自分のエーテル的な分身を視覚化して、自分の視点、主観をそっちに移動する、という練習はしてないのか？
明晰夢にしろ体外離脱にしろパスワーキングにしろ、この「主観の移動」を伴わないと、眉間のスクリーンに浮かぶ映像を眺めているだけになる。
この「主観移動」バトラーの言葉でいえば「意識の星」の移動の訓練は、うまい稽古法があるのだが微妙に守秘義務範囲なのと
こんなとことで開陳するのは勿体ないので書かないが、ヒントは充分だと思うよ。頑張れ。
454:本当にあった怖い名無し
07/12/02 08:01:48 4wDosj+40
/＼＿/＼ そうそう、その調子！
/ ｡ヽ 感情も制御できないようじゃ
|＿＿＿*__∀ 魔術師としても三流だよねー
ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ,
＼ ヽヽゝ"ｰ' . ＿＿∧＿_
,.ｿ_.,-－￣￣iつ━ ＼.ﾟ∀ﾟ* ／
〈'二_／ Y--￣ . |／＼|
.._;,ﾉ- , l
.;' ,-.,`;;ｰ- .._|.l ｱﾋｬﾋｬ、
（ (,. |ｦl､ヲ | 荒らしを無視するのも
;;) l |-''|-'^'l.l 政治ネタを我慢するのも、
⊂ノ l__ﾉ-､,l これまた修行じゃ。
r'v`l／i
〈 《 /|:
455:本当にあった怖い名無し
07/12/02 09:21:05 BcOgSgD+0
ｱ、ｱﾋｬ様。お怒りはもっともですが
煽るのもどうかと‥
456:本当にあった怖い名無し
07/12/02 09:45:52 4wDosj+40
>>455
すまんの。
荒れの片方の当事者は、わらわがよく叱っておいたゆえ、許したもれ。
政治思想は色々あろうが、我慢するのじゃ。わらわもしておる∀
楽しく魔術の会話をしようぞ。
457:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:05:22 Oz99PYwZ0
自分から煽り入れて、我慢するのじゃ。わらわもしておる、と説教しますか。┐(´∇｀)┌
魔術やりながら年齢食うと知らぬ間に精神がアレになるっぽいので
学生諸君はくれぐれも気をつけるよーに。
458:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:10:24 r48trwY80
視覚化の話題で思いだしましたが、
私は以前ここで誰かが勧めてた「頭脳の果て」という本を読んでみて
大変参考になりました。
教えて頂いてありがとうございます。
459:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:35:58 frNZFUt20
>>430-432
年賀状は数年前から書いてないけど、デザインにはデイープにこだわるな。
干支とかに。
>445 他、Ａｔｈｅｒｙの発言すべて
荒唐無稽。これでは魔術結社∴M∴I∴X∴Iにはいれらんない。
ちなみに、ありきたりだけど視覚化はオナニーで女性の体を思い浮かべることを言えばわかりやすい。
460:ky-pi
07/12/02 11:41:19 gX5bjnBs0
科学が人類社会に貢献してるのになんで魔術は表にでてこないんですか？
461:本当にあった怖い名無し
07/12/02 11:56:33 4wDosj+40
>>457
調停というのは難しいからの。
片方だけを叱るのでは片方が納得せんからの。
「どっちもどっち」というこは、しっかり表明せねばならぬ。
それだけのことじゃ。
今後この件に関しては、沈黙するぞえ。
462:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:12:35 frNZFUt20
みんな、これをみてほしい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ゴエティアの情報が満載だ
463:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:15:00 4wDosj+40
両陣営と私信ができれば話しが早かったのじゃがの。
ともあれ片方を説得して、投稿を止めさせたのじゃ。
幸いもう片方も、論敵の沈黙をきっかけに、自力で頭を冷やしたようじゃ。
じゃが「どっちもどっち」ということは、ここでも誰かが表明しておかないと、先に沈黙したほうが納得せぬ。
実際、これは「どっちもどっち」じゃからの。
その苦渋の選択じゃよ。
今度こそ、今後この件に関しては、沈黙するぞえ。
464:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:23:36 4wDosj+40
>>460
アヒャヒャ。
ものすごく貢献しておるぞえ。そして、沢山表に出てるぞえｗ
科学の歴史書を読むのじゃ。何しろ、魔術は科学の先祖じゃからのｗ
占星術師の発見が、現代でも天文学に利用され、錬金術師の発見が化学に利用されておる。
最近では、ディーやアグリッパの再評価も科学史家の間で進み、科学の歴史書に名前が出るようになっておる。
>>462
アニメを視覚化の素材に使っておる者は、ここにおるのかの？
ちなみに意外に思われるかもしれぬが、わらわはアニメはほとんど使っておらん。
好みの問題かのｗ
465:本当にあった怖い名無し
07/12/02 12:57:35 FK/eGK+d0
>アニメを視覚化の素材に使っておる者は、ここにおるのかの？
(｀･ω･´)ノ ここにいるよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
466:mwe7JT060
07/12/02 14:56:26 I4269cci0
>>463
下手に昨日の話を続けるのもどうか、と思ったけど、「先に沈黙したほうが納得せぬ」
の言葉から、誰かが謝罪しないことには向こうも収まりがつかないみたいなので。
別に嫌韓厨サイドを代表してというわけではなく（ンなことしたら、また話が悪化する）、
ただ単に多くの発言をしてしまった者として謝罪します。
昨日はお騒がせしましてどうもすみませんでした。
スルーしろ、ネットの表現に煩わされるなといいながら、自分でスルーできなかった
のは本当に失笑モノですな。
＞幸いもう片方も、論敵の沈黙をきっかけに、自力で頭を冷やしたようじゃ。
少なくとも、俺は違いますよ。きっかけは論敵の沈黙ではなく個人的な理由です。
すでに言いたいことは言い尽くしていましたし、向こうが発言を続けていてたしても、
あの時点で俺は席を立っていました。
『たまたま』タイミングが重なったようです。シンクロニシティですな。
467:本当にあった怖い名無し
07/12/02 15:36:56 3Mynaz0O0
ｱﾋｬさまも調停するのはいいんだけど、三流とか皮肉書く必要もあるまいよ。
昨日も片方の当事者の罵詈雑言が一番目立ってたし、嫌韓の方がまだ冷静だったぞ。
468:本当にあった怖い名無し
07/12/02 15:51:10 3Mynaz0O0
それともその当事者に、せめて皮肉の一つでも書いといてくれと言われてやむなくですか？
だったら仕方ないけど、昨日の男は嫌韓厨やコピペ厨以上に偏ってるから
しっかり教育しといた方がいいよ。
469:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/12/02 16:22:31 stQ9xyKU0
>453
離脱の練習、と言うかバトラーの意識の星の移動の訓練はやっているし
離脱も、かなり自由に、自由度の高いのが行える。
その時の空間を自由に移動"できる"という点において、俺の離脱とパスワークは
確かに違うかもしれん。ありがとね。
>>459
俺が荒唐無稽なのは今にｒｙ
やる機会がありゃ考えてみるよ。
470:本当にあった怖い名無し
07/12/02 16:36:08 frNZFUt20
ん？Atheryさん離脱ってアストラル投射できんの？？？
普通にただの妄想じゃなくて？？
471:本当にあった怖い名無し
07/12/02 16:44:40 hR8QoJV0O
魔術結社∴M∴I∴X∴Iって、そんなにご大層な事やってるのか
472:議論？に加わってなかったから書くけど
07/12/02 17:20:34 ZXzgfveY0
スレの空転はここのおはこみたいだし、いまさら
つける薬もなさそうだけど、もし可能なら意識を
切り替えて「まったく赤の他人」の視点で自分の
スレチなレスもう一度読んでみたら？ｗｗｗ
なまじ、魔術スレだけに自分の意志力で曲げ
られないことはとことん許せない脳が硬化した人が
多すぎますなｗ
どうせ過剰な愛国心を持った奴には何を
言っても無駄だし、視座を変えればある面では
真実を含むから、２ｃｈで説得を考えてるなら
無駄ですだよ( ﾟДﾟ)ｙ－~~
つか、魔術を多少なりともかじったヒトなら分かると
思うんだが、自身の性格と資質を持った真逆の
見識の持ち主の強情さを想像してみ？自身の鏡像をｗ
正直説得も論破も無為でそｗｗｗ
これを機に２ｃｈ専用ブラウザ入れて、自己の規範に
外れるレスはＩＤごと不可視化すればいいと思うよｗ
VIPPERとかでも出来ることが何故出来ないんだｗｗｗｗｗ
473:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:27:30 ZXzgfveY0
あとこれ、当然読んでますね？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ギコスレ以前のお約束です
読んでなくても古参のねらーなら弁えてますね？
まっとうな良識あるエリートを自認するような
魔術師の紳士淑女のみなさんなら、
２ｃｈでのモラルを大切にしてくださると信じています
それから、専ブラですがここら辺が使いやすくて
定番です
URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
474:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:35:14 I4269cci0
いくら昨日の騒ぎに参加しなかったとしても、長文でチャチャ入れたら同じだと思うが……
やっぱり、義理を欠くことになっても謝罪しなかったほうがよかったかな。
そのうち、あぼーん機能がモッタイナイオバケになって出てきそうだ。
475:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:36:51 stQ9xyKU0
>470
アストラル投射ってのは、意識が二つある感じよね。バトラーの言葉を借りれば月の分裂で
離脱はまんまその通りと、定義とか違う感じかもせんけど、できるよ。
離脱を意識内の出来事とするよーな見方もあるし、離脱や投射、ワークなんかは
全て妄想で、それがたまたま象徴や霊的事象との高い整合性を示すだけじゃなかろうかｗ
総じて全部、現実も含めて妄想じゃねーのかなぁとか思う。
476:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:38:48 ZXzgfveY0
チャチャ？(´・ω・｀) ケ
, '´￣￣￣￣￣￣ 丶 ケ ケ ,.-､
／ ヽ __／ _,＞‐- ‐┐
/ i ケ ＿,. -, ‐,´､ ､ ､ ｀`丶､
i 易 陥 ガ | }. ／/│ ト ヽ ＼ 丶､＼
! | / ｝ i ! ! ! 丶 ﾄ-┼:､ヽヽヽ
| イ ト キ | 」 / ! |´「,了ミ-┘｀Ｙ!ﾘﾄ 」 丶!
| |´ 丶、 | { / r' ヾ` 1ﾊヽ !
| ナ シ ハ ド､ ヽ.| ｌ ! ! リ ﾋ |! ! '.
! / ! ト.､ |! i ` ′ ＿_｀ ｝ ﾄ､
ヽ '‐=i ｉ| | |ヽ! │ 「￣ / ,ｲ Ｌ'､
丶 ｒ‐ ￢ﾚ'| | i ﾄ ! / ／ | | `ヽ
こうですか？わかりません＞＜
477:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:44:27 frNZFUt20
僕は以前木星王先生に、「先生はアストラル投射できますか？」と聞いて、「いやいや、そんなんやりませんがな」と言われたことがある。
先生も以前は魔法の学校をやってたみたいなこと言ってたが・・・・。
ってか、ゴエティアと７７７の照応の意味について聞いたときも、
「うーん、私の専門はウィッカだから～」というようなことを言われた・・・・
痛い
そうそう、ここで聞いてみるけど７７７に書いてあるゴエティアの７２柱の魔神とデカンの関係って、どういう意味があるのかな？
こればかりは切に情報を希望します。
478:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:51:51 I4269cci0
>>476
変な表現使ったのは謝るから、昨日の俺みたいなミイラ取りにはならないでくれよ……
479:本当にあった怖い名無し
07/12/02 17:58:02 frNZFUt20
あ
480:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:01:15 8s74MdwA0
はじめまして（？）
ここのスレ主です。また、アヒャ様の中に居た者でもあります。
あらかじめ言いますが、私はGIKOスレを創始したフラター名無し氏ではありません。実際１９本あるこのスレのうち、私が立てたのは１３本でした。消滅がもったいないと思ったので、継続に協力しただけです。
またアヒャ様も私の創作ではありません。偶然から弟君のAAの元ネタを知り、主にコラージュで作りました。弟君の元ネタは、「ぃょぅ人間になったょぉ」で検索すればすぐに見つかるでしょう。
私がGIKOスレの存続を考えた理由は、以下の２点です。
１．自由な意見交換のある場所を用意する
２．流派等にこだわらない場所を用意する
既に日本魔術界には、いくつも掲示板がありますが、なかなか制約があって、投稿しずらいものがあるのでは？ とも思ったからです。
例えば、マナーが厳しすぎて窮屈だったり、同じ流派の人しかいなかったり、レベルが高すぎて投稿しずらかったり。
そうしたものの無い自由な、良い意味での２ちゃん的な場所を用意できないか？ ということでした。
これはかなりうまくいったのではないか？ と思います。
もちろんこれは私の業績などではなく、ここの皆様の共同作業の賜物と考えております。
（つづく）
481:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:02:54 8s74MdwA0
私が考えていたGIKOスレの理想は、GIKO十字宣言にある通りです。ただし、これは私が作ったものではありません。共感できたので、利用させていただいただけです。
私が行った活動は以下の通りです。
１．スレを新たに立てる
２．議論への参加は極力避ける
３．脱線が起こったら、軌道修正する。荒らしのスルーを呼びかける
４．アヒャ様を演じる
２は、このスレを私物化しないための自制目的からでした。
しかし私も、時おり参加してしまったこともあります。
３は主に、魔術の話題を新たに振ることによって軌道修正を図りました。
４の目的についてですが、スレにマスコットが欲しかったという遊び心。
そして、場を軽くかく乱したり、茶化したりし、時に正論を口にする、トリックスターであり、硬直化をふせぐための一種の潤滑剤キャラのつもりでした。
しかし、アヒャ様は、賛否両論だった模様で、ファンの方もつきましたが、同時に反感も集めてしまったようです。
また、私はアヒャ様も独占するつもりは、全くありませんでした。ゆえに、実はアヒャ様のうち、私が演じてるのは(正確に数えたわけではありませんが)７割程度でしょう。
（つづく）
482:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:04:10 8s74MdwA0
私は５周年でもって、GIKO継続への協力をやめるつもりでした(単にキリがいいからです）。
しかし、今回予定を早め、１ヶ月ほど早い本日でもって、ここから完全に撤収します。
２０も立てません。アヒャ様も演じません。書き込みも一切致しません。
理由は２つあります。
１つは今回の荒れの責任を取ろうと思ったからです。
実は、荒れを引き起こしたのは、私のごく近い人間でした。
「三流」という言葉を使ってしまったことは、謝罪します。ですが、彼には遥かに厳しい言葉で注意を行いました。
また、私自身、前スレでこの論争に加わってしまった失敗もあり、自戒の意味も含めております。
２つめですが、私はなるたけ多様な思想に寛容たれをモットーにしてきました。
私自身は(自分ではそんなつもりはないのですが）左翼といわれることが多いようですｗ でも同時に民族派右翼、古神道関係者の友人もいます。「友情にイデオロギーは関係無い」が信念でしたから。
しかしそんな私にも、どうしてもストレスを与えてしまうのが、レイシズムです。これだけは私は受け入れられません。
私はここで在日コリアンへのアンチの方を批判するつもりは全くありません。この手の主張については、表の世界でコテハンで厳しく批判しております。
ですが、在日コリアンへの罵倒を我慢するのが、そろそろストレスになってきました。
しかし、このスレは、私の私物ではないのです。だったら、私が出てゆくしかないわけです。
（つづく）
483:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:05:32 8s74MdwA0
私の正体ですが、仮に名前を明かしても誰もご存知ないでしょうｗ
もちろん私は老師ではありません。いおすともOHとも一切関係ありません。
とりあえず、そこそこのアクセス数を誇るホムペを持っているとだけ言いましょうｗ
１５年以上、日本の魔術関係者との交流は、掲示板を含め、数えるほどしかありません。
現在私は、混沌よりも新しいある実験に関わっています。これを日本に紹介するかどうかは未定です。
ですが、機会があれば発表するでしょう。
最後に私の活動に不快感を感じたであろう方に深く謝罪致します。
そして、引き続きこのスレの継続と繁栄をお祈り致します。
（終）
484:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:10:25 dN9HR0600
>>ID:8s74MdwA0
在日朝鮮人批判をレイシズム呼ばわりする事には疑問を覚えますが、
何はともあれ今までご苦労様でした。
485:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:22:34 RLFuG1RL0
>>483
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
486:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:26:19 frNZFUt20
とりあえず、いままでいくつかスレはたててきたし、私の気が向いている間は引継ぐので。
そしたら∴MIXIの下位結社ってことになりますが
487:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:29:09 dN9HR0600
>>486
お呼びじゃないから
488:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:35:59 I4269cci0
中の人、お疲れ様です。
乱痴気騒ぎに参加してしまった側としては、責任を感じますが
この五年間お世話になりました。
489:本当にあった怖い名無し
07/12/02 18:44:39 BcOgSgD+0
本気ですか？ｱﾋｬ様
確かに在日コピペは激しくうざかったけど、一応主張としてはそこそこ的を射ていたような‥
何故そこまで気分を害されるのか‥適当にスルーしてください