07/11/18 21:54:04 +IX1GIXN0
＞258
反射板をただ落とすだけで済むと思ったら間違いだよ。
反射角度を計算して設置し無いと使い物になら無いでしょ?
上空から落とすだけでは、それこそどういう角度に設置してしまうか判らないよ。
＞261
無人機降ろせるんだったら、有人機降ろすほうが楽だと思うぞw
地球上で成功していない着陸を一発でやった・・・・・というのが捏造派の根拠の１つ見たいだしw
277:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:00:42 nQSsyg4O0
>>276
じゃあ影武者が月での作業をすべてやって置き去りが一番安上がりで現実的だね。
着陸まではなんとか出来た。石だけは宇宙空間になんとか打ち上げた。
すべてつじつまが合うし捏造派も肯定派もみんな納得。・・・するわきゃあねえかw
278:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:02:48 +IX1GIXN0
＞277
いや・・・・実際その程度であれば、そうなのかもしれないなぁ・・・・とは思うね＾＾；
でも乗組員の人数を誤魔化さないといけないけどね＾＾；
279:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:04:47 qRuk03Gc0
っていうか秒速何キロってスピードで落としても壊れない
光学精密機器を作るほうが着陸するよりなんぼか難しいw
今でもそんなの作れない
ちなみに１Gで風の影響がある地上より6分の1Gで真空の方が
着陸は楽だな
280:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:13:14 w8prfDOg0
>>277
それをする意味がわからん。
月の石とかは持ってかえって、人は持って帰らないんだ？
281:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:14:18 0rIyE/EqO
ちょっと気になったんで、今Wikiでウォーターゲート事件関連の記事を覗いて来たんだが、あれ1972年なのな。
捏造派さん。
全米が引っ繰り返った一大スキャンダルの陰で、NASAはコツコツと月の映像を拵えてたんですね。
発覚のリスクを負って。
いやぁ、大した度胸だ。
282:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:21:18 nQSsyg4O0
>>280
石だけ打ち上げるのならなんとかなりそうじゃない？
回収するのも乱暴でいいしさ。
人間ごと月から離脱してドッキングして帰還は絶対無理だから。
>>281
映像は本物。撮った人間は2度と地球の土を踏む事はなかった・・・
283:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:28:53 1iBYEfYm0
>>282
ちょっと聞きたいんだけど、「乱暴な回収」ってのは「ドッキング」とどう違うの？
284:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:39:05 nQSsyg4O0
>>283
そりゃあ網かなんかでチョチョッと回収じゃね？
「あ、石ちょっと漏れちゃった。」「別にいいんじゃね？石だし」
「あ、石ちょっと壊しちゃった。」「別にいいんじゃね？石だし」
・・・いやそんなんツッコまれてもなあ。乱暴な回収のイメージなんかこんなだよ。
人間じゃこうはいかないでしょ。何しろ「生きてないと」ダメなんだから。
285:本当にあった怖い名無し
07/11/18 22:41:20 KUaMNaCoO
人間バージョン
「あ、石田ちょっと漏れちゃった。」「別にいいんじゃね？石田だし」
「あ、石田ちょっと壊しちゃった。」「別にいいんじゃね？石田だし」
286:本当にあった怖い名無し
07/11/18 23:09:29 1iBYEfYm0
>>284
えーと…
＜相対速度を合わせない場合＞
回収のチャンスが極めて少ない。受け止め損ねた場合、どっちかが月軌道を
一周してくるまで待たなきゃならない。なお、下手して回収側にぶち当たると大惨事。
＜石側の姿勢制御により相対速度を合わせる場合＞
有人の場合と難易度は変わらないか、または遠隔操作の分難易度は上がる。
＜母船側の姿勢制御により相対速度を合わせる場合＞
安定した軌道で待機している母船を軌道変更せねばならず、それによるリスクを伴う。
…いずれにせよ、有人ランデブーより難しい気がするぞ。
もうちょい詳しい人、検証してくれないかなぁ。
287:本当にあった怖い名無し
07/11/18 23:37:47 w8prfDOg0
>>285
ちょｗｗｗ
なんというハイセンスｗｗｗｗ
288:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:09:53 +VUx8uPP0
まず、間違いないのは、打ち上げはちゃんと成功した。
で、その後の経過は追跡できないので、実証も難しいトコなんだな。
捏造派の提示する、月面写真の光源のチグハグなトコの追求とかは
説得力あるんだな実際。
ＮＡＳＡの定言が全て真実で無いのは、間違い無いだろうね。
289:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:12:39 fmaJHFMUO
だよな。重力の全然異なるところへ着陸して、ロケット噴射で離脱し、周回軌道上の母船と合体して
地球に帰還する。これって無茶苦茶難易度高いよな。いくら月面つっても、秒速2.4Km以上でない
と月から脱出出来ないんだろ。地球では秒速8KMだったか・・
秒速2．4KMもだせるほど着陸船に燃料残っていたのかも疑問。
290:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:28:02 /0JnejeL0
>>289
＞着陸船に燃料残っていたのかも疑問
着陸船は、月軌道を脱出しないんだよ。だから第一宇宙速度（1.7Km/s）でおｋ。
指令船とランデブーした後は、着陸船は月面に投棄される。で、指令船に残してある
燃料でデルタVすればいい。
ちなみに、着陸船は２段構造になってて、上昇のために使う燃料は、下降の時には
消費しないようになってるよ。
291:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:30:54 pFu8hkk00
司令船迄戻って来るだけだから1.6km/s
あとは着陸船切り離して司令船だけで加速すればいいから
プラス0.8km/s 楽勝
あと宇宙は「真空」なんで地上よりずーと少ない燃料で加速
出来るよ、空気抵抗をナメちゃいかん。
ちなみに自転車で16km/hで漕いでる時は漕ぐ力の半分は
空気抵抗
292:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:32:13 pFu8hkk00
かぶった orz
293:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:45:01 Tf8ADoxn0
って言うか、そもそも月は無い！！！
294:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:46:36 /0JnejeL0
ちなみに、着陸船の再発射について、漠然と「出来るのか疑問」とか「無理そう」
とか書く人は多いんだけど、「本体重量がこれだけで、燃料のこれの容量が
こんだけ、排気速度がこうだから、計算上再発射は不可能だ！」…と具体的に
書いてくれた人、というのは見たことが無い。
アポロ宇宙船はスペックのほとんどが公表されてるんで、やろうと思えばできるよ。
さあ、アポロの嘘を暴いて歴史に名を残したい人、レッツトライ！
…ま、そんな事できたら、真っ先にソ連がやると思うけどな。
295:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:52:51 x01y+7bJ0
>>293
これは新しい。
新ジャンル「月は無い！」。
296:本当にあった怖い名無し
07/11/19 00:53:53 D43JB0nZO
>>294
確かに、ソ連が激しく突っ込むわな。
お前頭いいな
297:本当にあった怖い名無し
07/11/19 01:00:00 LDx5lIleO
アホか。ソ連もグルに決まってんじゃん。
陰謀論って本当にムテキだよな。
証明不可能な点に目をつぶれば。
298:本当にあった怖い名無し
07/11/19 01:00:26 +VUx8uPP0
いっつも見ている、空にある太陽じゃない丸い星は、すべてＮＡＳＡの捏造のタマモノです。
299:本当にあった怖い名無し
07/11/19 01:06:01 jn63YPVv0
俺だけが陰謀の真実を知っている、エリートで、権力と戦う戦士だぜ！
と思いたい一心ですから。
300:本当にあった怖い名無し
07/11/19 02:39:25 1RWa1oaK0
>>297
┐(ﾟ～ﾟ)┌
301:中国の月面探査機「嫦娥1号」がかぐやを撮影
07/11/19 03:05:11 eWmKPkmk0
目的は、人類の退化と物体の進化…購買欲の向上。
302:本当にあった怖い名無し
07/11/19 06:14:58 ehBQNrO7O
その昔、とある老人によって
月は破壊されたと聞き及んだんだが…。
303:本当にあった怖い名無し
07/11/19 09:12:03 dTIh0JTC0
捏造で決まりだな こりゃ
304:本当にあった怖い名無し
07/11/19 10:27:13 Wx+ypo560
じゃ、
「アポロ捏造を叫ぶ人の言っている事は、全部捏造」
でOK?
305:本当にあった怖い名無し
07/11/19 11:20:59 czkuQXcW0
>>288
＞ で、その後の経過は追跡できないので、実証も難しいトコなんだな。
当時の世界中の無線マニアや天文マニアが追跡しまくってましたが？
交信を傍受してみたり、たしかアポロの軌道変更噴射を地上から撮影した人もいたはず。
306:本当にあった怖い名無し
07/11/19 11:30:40 wpNVJs01O
月面は昼間は100度を超える高温で夜はマイナスまで気温が下がるってこないだのテレビでやってたね。
40年前の時点でそれらの環境に適応する宇宙服を開発し月面を歩いてみせたNASAの技術ってすごい高度なものなんだね。
今の技術でも難しそうだよ。
307:本当にあった怖い名無し
07/11/19 11:36:41 PMExDofzO
>>306
なぜ今でも難しいのかkwsk
308:本当にあった怖い名無し
07/11/19 12:59:56 2yLeCkz70
技術があっても金が無い～
本とは色々したいけど
だって資金がないんだぜ
(どうにも止まらない風に)
ま、これに尽きる。
309:本当にあった怖い名無し
07/11/19 13:05:16 Exs9wAIF0
>>306
アポロの当時からコッチ,大まかな構造や素材は変わってないよ
量産しやすく規格化したり細かな改良はしてるけどね
基本的な造りはまったく一緒,素材も殆ど変わってない
310:246
07/11/19 13:58:36 Iel1fnI50
亀レスですまん
>247、あるいは詳しい人
レーザー反射板というのは地球上のどこからでもレーザー照射すれば照射地点に反射されるものなのか？
設置角度云々行っても地球と月の位置関係は常に変化するわけで（もちろん位置は計算できるわけだが）いつでもどこからでも反射が確認できるものなのか？
アメリカ以外の国がレーザー反射実験したことはじっさいあるのか？
俺的には、アポロが設置した証拠というのは、アポロ以前にレーザー反射がなくアポロ以後にレーザー反射の事実があることを誰か証明してくれれば十分なのだが、
極端な話、月の表面にはレーザーを効率よく反射する天然鉱物が元々あって、それを最初に発見したナサが「反射板設置しました」って騙ってる可能性もあるわけで
俺は別に捏造マンセーというわけではなく、どちらの意見であっても筋の通っているほうを信じたいだけなんだけどな
311:本当にあった怖い名無し
07/11/19 14:27:54 k4I4pByAO
アポロ以降、一向に月に行く気がないのは何故？
312:本当にあった怖い名無し
07/11/19 14:39:20 XdNW9mNm0
JAXAのココ面白いな
「第3話 人類は月に行っていない!?」
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
313:本当にあった怖い名無し
07/11/19 15:18:41 ZEA9Yziu0
>>310
コーナーキューブだから光はどの方向から当たっても再帰性反射して入ってきた方向に出て行くよ。
314:本当にあった怖い名無し
07/11/19 16:05:34 YSrwL7Eg0
でレーザーの表面積というかはどのくらいなんだろ
かなり面積ないとはずれちゃうと思うんだ
315:本当にあった怖い名無し
07/11/19 16:16:48 pFu8hkk00
>>310
>レーザー反射板というのは地球上のどこからでもレーザー照射すれば照射地点に反射されるものなのか？
>設置角度云々行っても地球と月の位置関係は常に変化するわけで（もちろん位置は計算できるわけだが）いつでもどこからでも反射が確認できるものなのか？
>アメリカ以外の国がレーザー反射実験したことはじっさいあるのか？
あのさ、自転車とかにくっついてる反射板とか測量とかに普通に使われてるんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)コーナーキューブ
レーザー反射実験はそれなりの望遠鏡とレーザー測量出来る機械があれば
誰でも測量していいんだよ。
ってか色んな国が実際に（今でも）月迄の距離を測定してるよ。
んで一年に3センチちょっとづつ離れて行ってるってのが分かってる。
ちょっとググればそのへんの話はいっぱい出て来るから自分で調べな
316:本当にあった怖い名無し
07/11/19 17:08:16 Exs9wAIF0
>>310
レーザ反射板はコーナキューブ等と呼ばれる部品を平面に並べたもの
平たく言うと,自転車の後ろやペダル,ハタマタガードレールについてる反射板とほぼ同じもの
板の法線から45deg以内であれば光が来た方向へ正確に反射する
アポロの乗員は自分らの着陸地点の月緯度経度に従い地球へそれを向けて設置した
かなりの頻度で現在でも観測は続けられており
無論,日本も行っている,てかやらないとかぐやのデータの信頼性が落ちる事になる
脅威の平行度を持たせたレーザと言えどもかなり拡散するらしい.その半径は数km程度になるそうな
さて,月面の新鉱物の話だけど,そんなものがあったら満月の夜はかなり面白い事になるのではなかろうか?
まあ,レーザでの測距はその波長や位相も調べることになる
数kmに拡散したレーザがそれぞれ反射したと考えるなら,その経路の違いから位相は幅を持って変化するだろう
リフレクタがあればピークがかなりハッキリ見えることになるね
過去の無かった事の証明は"悪魔の証明"と言われる類のものなので無視するね
あなたを説得する事は義務でないので特にはしないけど
疑問点があるのなら一度は自身で調べた上で是非聞いてほしい
317:本当にあった怖い名無し
07/11/19 17:22:26 PQ5kc4y20
軌道上で待っている母船は動いてたのかな？
止まってたのなら案外ドッキングは簡単かもしれないが
軌道を高速で動いてたら無理っぽいな。
そこら辺の説明はあまりない様な気がする。
318:本当にあった怖い名無し
07/11/19 17:55:15 pFu8hkk00
>>317
うーむ、岡板だからしょうがないけどなんでこんな基本的なこと
わからんのだ？
動いてなきゃ落ちるだろ
月の周回軌道の速度は約1.7km/sで結構な速度だよ
でもそれにドッキングなんてあの当時の技術で不思議でもなんでもない
実際それ以前に散々ランデブーとかの実験はしている訳だし。
なんかこういう陰謀ビリーバーが増えたってのはゆとり教育の弊害かねぇ
319:本当にあった怖い名無し
07/11/19 19:54:51 20xFTCOG0
>>316さん
教えてください。レーザー反射光が正確に反射するということは、
地球から見えている”月面”つまり、ウサギさんが臼をついている面の
どこかに設置してあるということでしょうか？
そうだとしたら、かぐやは地球を背景とした反射板を撮影することが出来ますよね？
地球だけよりもそういう映像を見たいのは漏れだけでしょうか？
320:本当にあった怖い名無し
07/11/19 19:58:58 4S2sDPMz0
なんか否定派と肯定派が真っ向からぶつかっていて面白いですな。
幽霊の肯定否定もこのくらい張り合いがあると面白いのですが(;´Д｀)
321:本当にあった怖い名無し
07/11/19 20:48:23 P3dEpmt/0
>>272
イデオンで似たような話あったなｗ
322:本当にあった怖い名無し
07/11/19 21:07:33 x01y+7bJ0
>>317
静止衛星はホントに止まってるとか思ってるクチ？
323:本当にあった怖い名無し
07/11/19 21:35:06 dSs0UuFMO
あの、釣られてますよ？
流石に第一宇宙速度も知らないでここに書き込む人はいないでしょう…
324:本当にあった怖い名無し
07/11/19 21:37:12 1RWa1oaK0
>>323
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
325:本当にあった怖い名無し
07/11/19 22:09:33 r3tO8Ynr0
>>323は釣り確定だけど>>319も釣りっぽいね
326:本当にあった怖い名無し
07/11/19 22:10:17 wnukthrmO
>>320
真っ向からというより、否定派の皆さんが書き込むレスは、重箱の隅を突く様なもので…。
歴史的、社会的な背景をネタに話し振ると、とたんに沈黙してしまいます。
↑でケネディネタをレスしてる否定派がいましたが、どうもその人は、アポロが元でケネディは暗殺されたなんて、オカルトなネタを信じてなさるようで。
中々愉快ですよ。
327:本当にあった怖い名無し
07/11/19 23:37:20 Exs9wAIF0
>>319
地球を背景とする理由が判りません.ミクロな物とマクロなものを一緒に撮るとか......
かぐやのカメラの画角や解像度,軌道高度と反射板の位置ぐらいは調べてみましたか?
月面について多少なりとも調べてみましたか?
つう訳で私も,調べずに返答
最初の疑問への返答はイエスではあるが......
月の地球から見えてる面を地球を背景には撮れない.構図的に無理がある
引きまくって対角線の端に引っかかって,尚且反,射器の有効な角度内に入れるかは知らない
ただ,その場合,光っても写らないだろ,解像度が全く足りなくて......
レーザ高度計とカメラが同じ方向に向けられるかどうかは知らない
そもそも,レーザ高度計のレーザがカメラに写る波長かどうかも知らない
なぜそんな画像を見たがるのかも知らない.少なくとも,NHK以外は興味も持たないだろう
さあ,補完しといてくれ
328:本当にあった怖い名無し
07/11/19 23:48:33 fJu1aAK/0
>>327
いやいや、ここにこんな間抜けな質問する奴だからそんな小難しいこと
を言ってるんじゃなくて「かぐや」が月面で活動すると思ってるんじゃないか？
岡板に来てるのってコンノとか副島とか高校物理レベルの知識が有れば軽く
論破出来る本とか信じてる人たちだから、君の説明も理解出来ないと思われw
329:本当にあった怖い名無し
07/11/19 23:52:16 Ub5WAkcSO
319ﾀｿは怪人カメレオン男に違いない
正面向いて後ろが見えるはず
一般にはいないから能力ひけらかさないでね
クルマの免許も取れないから
330:本当にあった怖い名無し
07/11/20 01:32:18 I8xZ3YG+O
>>312
面白いな。これ読んでるとアポロはホントに月に降り立んじゃないかと錯覚してしまうよな。
だが最後のまとめでふに落ちない点があったぞ。
月の石を380Kgも持ち帰り、その内地球上にはない鉱物が有ったとなってるが、これが本当なら大発見じゃないのか？
まずこの鉱物が何なのか、どうゆう組成なのか？ どんな特性があるのか等 科学者の誰もが興味を
もつはずのネタなのに、まるで話題にもならず、鉱物の名前すら命名されていないし、もっと調べればまだまだ未知の鉱物資源
があるかも知れんのに、月には資源がないから行かないという理由は明らかに矛盾してるよ。
今いくつまであるか知らないが、新しい元素を発見したらノーベル賞だって夢じゃあないはずだしな。
331:本当にあった怖い名無し
07/11/20 01:53:45 oaDHR+Z60
＞269
影武者が月に実際に着陸して、戻ってこなかった説、というのは興味深いし、
ひょっとしたらありなんじゃないかと言う気もする。
（オカルト板だし）
URLﾘﾝｸ(siliconcafe.idiary.jp)
デビットボウイが1969年に発表した曲スペース・オディティという
スタンリー・キューブリックの「2001年宇宙の旅」（一説では捏造に係わったといわれている）
に着想を得て買いた曲だが、内容は人類初めて宇宙空間に出た「トム少佐」という宇宙飛行士が、自らの意思で
ケーブルを切り、帰還を不可能にした後、最後に、優しい声で管制塔に向かってこう言った。
「妻に伝えてくれ…とても愛しているよ」…と言った・・・という内容。
時期的にも一致するし、名もなく影武者として消えていった宇宙飛行士のことを、知っている人はわかるように歌った鎮魂かなのかも
332:本当にあった怖い名無し
07/11/20 02:06:13 n8KpGpas0
>>330
月から物を持って帰るにどれだけ予算が必要だと思ってるんだ。
精製された純金でも埋まってなきゃ採算が取れんわ。
あと、新しい元素は宇宙人のオーバーテクノロジーとかが
埋まってたりしない限りありえない。
自然界で安定して存在できる元素は宇宙共通だよ。
333:本当にあった怖い名無し
07/11/20 04:41:54 FP0BnIZc0
>>330
＞その内地球上にはない鉱物が有ったとなってるが、これが本当なら大発見じゃないのか？
＞まずこの鉱物が何なのか、どうゆう組成なのか？ どんな特性があるのか等 科学者の誰もが興味を
＞もつはずのネタなのに、まるで話題にもならず、鉱物の名前すら命名されていないし
実際に命名されている、新しい鉱物もありますが。
たとえば、鉄とチタンを豊富に含む鉱物で
”アーマルコライト（armalcolite)”と命名された物があります。
334:本当にあった怖い名無し
07/11/20 06:58:35 vF/oqjdL0
>>333
アームストロング、オルドリン、コリンズの３人の名前から、頭数文字をもらって
繋げて命名された奴だね。
>>330のような人は、「自分は興味が無いので知らなかった」というのと、「世界中の人が
興味を持ってない」というのを混同している。
有名な"ジェネシス・ロック"―地球上ではまず発見できない、約45億年前の
岩石により、太陽系のなりたちに新たな知見をもたらした事や、マイクロ・クレーターの
発見なんかも知らないんだろうね。
335:本当にあった怖い名無し
07/11/20 12:59:27 fB9cEGHr0
>330
新しい元素発見した「だけ」では、ノーベル賞はムリだぜ。
336:本当にあった怖い名無し
07/11/20 14:45:07 gQ+SsiDM0
ホコリまみれの新月面探査
塵もつもれれば、着陸船もぶくぶく潜っちゃう。
一部はNHKで流れたもの。（１）はこれでもかと大量の動画。
（１）の冒頭と（２）は似てるけど日時が違うので注意。どっちも美しいね。
（１） URLﾘﾝｸ(jda.jaxa.jp)
（２） URLﾘﾝｸ(jda.jaxa.jp)
多分今までにリリースされた動画全部つなげて流したら
NHK４５分番組の半分くらいは埋まるねｗ
誰かが上げてくれたものだけど、捨て六のHD映像一覧
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)(SELENE)-Earth-from-the-moon
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)(SELENE)-Earth-from-the-moon-2
月面にUFO・・・幸せな時代だったよね。 21世紀って意外につまんなくないかもね。
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ラストアポロ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
地球からリモコン操作で？司令船から
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
奇跡再会 中国の月面探査機「嫦娥1号」がかぐやを撮影
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
337:本当にあった怖い名無し
07/11/20 16:36:45 gQ+SsiDM0
614 ：ゆみちゅん：2007/11/20(火) 15:31:21 ID:SY121Y6M
追記：
人生は無意味だ、世界は間違っている、という考えになってしまうのは、そもそもその出発点となったものが間違っているからです！
無神論からは何ら良いものは出ていません。スペンサーは適者生存という言葉を造り強者の論理を展開しました。
─能力のない者の貧困、怠惰な者の飢餓
その結果はヒトラによる他国への容赦なき侵略 ユダヤへの虐殺でした。
615 ：ゆみちゅん：2007/11/20(火) 15:42:12 ID:SY121Y6M
無神論者のサドは道徳には意味がないと考え、本能の命じるままサディズムを正当化しました。
ニーチェは神は死んだと感じ 在来価値を捨て新しい価値の体現した超人を説きましたが しかし彼自身も、その虚無ﾆﾋﾘｽﾞﾑに耐えられず発狂しました。
サルトルは世界は嘔吐をもよおさせる馬鹿げた無意味な存在と説き、ヤスパースやハックスレは究極経験と呼ぶ神に代わる救いを提唱しましたが 結局すばらしい新世界の中で麻薬を礼賛しています。
616 ：ゆみちゅん：2007/11/20(火) 15:54:55 ID:SY121Y6M
これら無神論､虚無､厭世主義は非常に大衆に広まり、ヘミングウェイも｢すべては無だ。人間も無だ。それだけのことだ｣酒と金と性的放縦にふけって空しさをまぎらわし ついに自殺しました。日本の文学者哲学者に自殺者が多い理由も不条理しか見えなかったからです
617 ：ゆみちゅん：2007/11/20(火) 16:07:57 ID:SY121Y6M
私は芥川や太宰などが、傍らに聖書を置き、絶えず救いを求めながら結局最期まで主に救いを求めなかったことを不思議に思います。あの一度はキリスト者だった有島一郎、理屈でなく、人間は弱い脆い存在です。
最後に有名な山上の垂訓の最初をケセン語訳聖書で紹介します。
─頼りなぐ､望みなぐ､心細い人ｧ幸せだ。
338:本当にあった怖い名無し
07/11/20 17:16:18 P24hyf6P0
捏造論に対する最大の反論は、アポロ計画に携わった人数の多さだと思うんだけど
それについてはどうなの？
なんか捏造はせいぜい数十人のチームで行ったようなことを言ってるけど
実際にはNASAだけで数十万人（アポロ計画のためだけに３～４０万人を新規雇用した）
ロケットや着陸船を建造した航空宇宙業界を初めとする産業界
プログラムに協力したMIT（アポロ１４号はバグの見つかったプログラムを
飛行中に書き換えるという離れ業をやっている）
回収ミッションを行った空母ホーネット（乗員3448名）を初めとする海軍の艦艇
さらにオーストラリアなど多くの国や国際組織が追跡に協力してる
彼らの中には回顧録を書いてる人もたくさんいるし
家族や友達に「俺はアポロ計画に協力したんだ」って自慢してる人も多い
これら数十万、数百万の人々がぜーーーんぶ口裏合わせてるってのは
いくら何でも無理がないか？
339:１７歳、ウパ好き女の子
07/11/20 19:09:36 knHJIWRI0
>>338
結局、肯定派も極論言ってるだけなんだよな。
捏造可能部分と、不可能なものを分けて議論しないと幼稚な2元論にしかならない。
帰還するための着水などは地球上の事で捏造は難しいといえる。
だからといってすべて捏造なしだと結論付けるのは思考停止でしかない。
一部に怪しいものがあるから何十年も捏造説が絶えないわけで
それとNASAが軍事組織という事実から来る隠蔽体質。
340:東京レポート
07/11/20 19:23:29 YIT4sBjB0
一方、日本でも製菓工業がアポロの量産化に成功し、アメリカがアポロ計画を破棄した今日、
日本に於いては、スーパーやコンビニで売られている息の長いプロダクトとして庶民の間に浸透している。
341:本当にあった怖い名無し
07/11/20 19:36:22 TeMb9d5sO
・・・・・わからん
342:本当にあった怖い名無し
07/11/20 19:49:37 n8KpGpas0
>>340
チョコレート菓子の「アポロ」は、アポロ計画の地球帰還艇の
形を模して作ったものだっていう豆知識だよ。
343:本当にあった怖い名無し
07/11/20 20:34:02 m6Y/vN3x0
アポロは月面に着陸し調査をした。
そこでは江戸っ子が花火を打ち上げていたのだが、
NASAはそれを隠蔽している。
TVで観たので間違いないw
344:本当にあった怖い名無し
07/11/20 21:36:10 I8xZ3YG+O
>>338
アポロ計画に何万人いや何十万人たずさわっていようと、何万というパートに別れて
作業してるので、最終的に何が出来るのかは個人レベルでは分かっとらん よ。
知っているのは一握りの設計士と指揮者だけだ。
つまり～よくいうだろ 小さな嘘はすぐにばれるが、大きな嘘は真実になるってな。
345:本当にあった怖い名無し
07/11/20 21:39:00 ya6fvZVw0
>>343
青ドン乙
346:本当にあった怖い名無し
07/11/20 21:42:29 I8xZ3YG+O
ひょっとして俺達が普段目にしている月というのは本当に存在するのかも疑問だ。
実際月に降り立ったのは十数人でそれも1国だけ。人間の目は割りといい加減で見えるものは単純に
信じてしまうもんだからな。
347:月
07/11/20 21:55:14 pOfxKhQNQ
信じてくれとは言わないが～♪
348:本当にあった怖い名無し
07/11/20 21:59:47 R/Oaa38G0
月面の一分は100万ドル,スペースシャトルでの宇宙は金地金1kgに相当するなんて言葉がNASAにあったりするらしい
月からの資源はそれこそ金どころではないね
そのコストの殆どは加速や減速する為の燃料と機材に消費される
月や宇宙からの資源は宇宙で使わないと勿体無いね
349:本当にあった怖い名無し
07/11/20 22:09:46 P24hyf6P0
>>344
そこまでの巨大プロジェクトになると全容を知る奴も増えるし
関わった民間企業だけでも相当な数に上るぞ
例えば司令船と着陸船は別々のメーカーが作ってるしな
350:本当にあった怖い名無し
07/11/20 22:16:31 R/Oaa38G0
>>339
捏造が可能である事と,その捏造を実際行わなかった事は両立可能なんだけど......
推理小説と勘違いしてないか?
無論,批判的な検証は成されるべきなんだけど,
今まで相当な時間を掛けて確からしい事を確認してきている
まだ,怪しい部分があるというならそれを開陳するべきは捏造と信ずる方
351:本当にあった怖い名無し
07/11/20 23:02:58 2YtJJX190
＞339
私は肯定派だが、全てが事実とは限らないとも思ってる。
しかし・・・・・・・月面にアメリカ人が降り立った・・・・というのは否定しようの無い事実。
レーザー反射板、月の石などの物証がある以上、疑いようが無い。
NASAがアメリカの国益を第一に考え、隠蔽している事もたくさんある・・・・・というのは否定しない。
352:本当にあった怖い名無し
07/11/20 23:19:18 DOYKwSN00
打ち上げ～月軌道周回：第三者による目撃あり。月軌道からの電波もアマチュア含む第三者が傍受している。→たぶん間違いなく事実
月着陸 ：映像、音声はあるがNASA発。（オーストラリアの天文台も協力しているが）→捏造は可能かも
月軌道からの帰還 ：打ち上げ～月軌道周回と同じ→たぶん間違いなく事実
月着陸の部分、特に映像が捏造だとすると、真空の再現が必要になるわけだが、
真空中での砂の舞い上がりの再現：石英や鉄粉など、重い粉末を敷いたスタジオで撮影
空気遠近法のない背景 ：書き割り
羽根とハンマーの実験 ：羽は実は鉄製か錘仕込み（羽根の回転は、指で持っている位置が
重心とずれていれば、重力によって回るので関係ない）
で何とかなる、と言う話を天文板の捏造派は出してたな。
他の証拠としては
レーザー反射板：無人機でも置けます→捏造可能（無人機が降りられるんなら人間入れとけばいいような…）
月の石 ：ソ連のサンプルや月隕石と一致、マイクロクレーターの存在、ヘリウム３他同位元素の存在比
→たぶん間違いなく本物
捏造派は、「ソ連グル」「月の石なんて誰も見た事ないから隕石の中で組成が特殊なものを選んで
それに似せたものを作った」「同位元素は原子炉で作って紛れ込ませた」
でもそういうスタジオの建設、小道具作り、隕石の採集、原子炉の使用の証拠は
何処からも出てこないんだよね。
まあ関係者緘口令、といわれるとそこで終わりなワケだが。
353:本当にあった怖い名無し
07/11/20 23:36:24 q6sGzgsKO
怪しいから突っ込むってのは分かるんだが、そんな事言ってたらキリがない。
じゃぁ、ボイジャーの天王星や海王星の画像は実は捏造で、ホントはそんなトコまで行ってない！なんて話しにならないか？
サンプル等の物証がない以上、よっぽどこっちの方が突っ込み所満載だぞ。
結局否定派は、否定の為の否定をしてるだけ。現に否定派の書き込みは減って、半ばネタ化してるし。
否定派がグゥの音も出ない様な証拠を提示出来ない、なんてレスがあったが、それは逆。肯定派がグゥの音も出ない様な証拠を、否定派は提示すべき。
354:本当にあった怖い名無し
07/11/20 23:55:26 cvqmUyzb0
>>353
そうだよなぁ、なんでもかんでも怪しいって言ったら
世の中全部の出来事がねつ造とも言える訳で
手塚治の「赤の他人」って漫画みたいな世界になってしまう
355:本当にあった怖い名無し
07/11/21 00:42:58 rnV1zSIG0
最近は、生涯のパートナーも信じて行きたいと思えない…・悲しい嗾され時代。
信じたい。信じ続けて一生を添い遂げて逝きたい…何があっても信じ続ける
幸せは、信じ続ける努力。信頼しあえるパートナー、ウソを吐かれてもウソ月返さない信仰。
人はウソ月世界にしてはならない…悔い改め行き直す勇気で取り戻せる命。自殺するな、往き直せアポロ関係者。
356:本当にあった怖い名無し
07/11/21 01:25:38 TuFJEt4v0
確かにもう一度月に降りりゃァイイよ。
金がねえとかくだらない理由はいいからさ。
357:本当にあった怖い名無し
07/11/21 01:29:44 EyMinmuw0
月着陸が１回だけだったと思ってるバカが多すぎます。
358:バカが多すぎます。
07/11/21 02:06:39 rnV1zSIG0
簡単にバカって言う人が馬鹿みたいだよって、婆ーちゃんが言ってました。
359:本当にあった怖い名無し
07/11/21 04:19:52 rnV1zSIG0
ネッシー，ツチノコ，カッパ，雪男，蛇女、鉈少女、UFO、宇宙人，シーラバカンス、アポロ月面着陸跡、徳永埋蔵金
くち避け女，ヨーダ、まだ見つかっていない架空話しかも知れないもの。
360:本当にあった怖い名無し
07/11/21 04:26:49 MIJmg70U0
>>358
それは>>358のことを不憫に思ったからそう言ったんじゃないの？
361:本当にあった怖い名無し
07/11/21 06:00:37 rnV1zSIG0
>>360
きっとそうだろうね。・・・・・穏便にって事で
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
362:本当にあった怖い名無し
07/11/21 06:50:52 KqKra3Tl0
風に靡く旗
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
アポロ製造
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
363:本当にあった怖い名無し
07/11/21 06:53:13 KqKra3Tl0
風に靡く旗
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
アポロ製造
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
364:本当にあった怖い名無し
07/11/21 08:19:25 TuFJEt4v0
>>357
そりゃオマエとオマエのかあちゃんだけだろ。
アポロ計画以外で月に有人着陸すりゃあいいじゃん。
すげえあっさりとさ。今でも出来ないから捏造だ言われるんだよ。
スペースシャトルですら何回かに一回は事故起こしてヒイヒイ言ってるのに
全て信じろ言う方がおかしいよ。
365:１７歳、ウパ好き女の子
07/11/21 10:46:53 ppRLSvKG0
着陸から５０年くらい経つ
滑走路が月面に建設されていてもおかしくないよな、
しかも地球から見えるレベルの大きさで、、、人類には夢がないね
366:本当にあった怖い名無し
07/11/21 11:35:38 L6ZmHQPp0
>>365
古代エジプト遺跡以外でピラミッド建造すりゃあいいじゃん。
すげえあっさりとさ。今でも出来ないから捏造だ言われるんだよ。
分譲マンションですら何回かに一回は設計ミス起こしてヒイヒイ言ってるのに
全て信じろ言う方がおかしいよ。
帝国海軍以外で戦艦大和建造すりゃあいいじゃん。
すげえあっさりとさ。今でも出来ないから捏造だ言われるんだよ。
イカ釣り漁船ですら何回かに一回は沈没してヒイヒイ言ってるのに
全て信じろ言う方がおかしいよ。
帝政ドイツ以外でヒンデンブルク号建造すりゃあいいじゃん。
すげえあっさりとさ。今でも出来ないから捏造だ言われるんだよ。
ボーイング737ですら何回かに一回は墜落してヒイヒイ言ってるのに
全て信じろ言う方がおかしいよ。
驚愕スクープ『ピラミッドも戦艦大和もヒンデンブルク号も実在しなかった！！』
367:本当にあった怖い名無し
07/11/21 11:48:21 0uZK3fHd0
>>366
やっぱり戦艦大和なんて存在しなかったんだ。
当時の技術であんなモン作れるはずないよな！
ときに現在なら作れると思うがなんで作らないのかね？
368:本当にあった怖い名無し
07/11/21 11:56:00 l9xm+4II0
>>367
>>365ならきっと真実を知ってる！
369:本当にあった怖い名無し
07/11/21 11:57:19 oIFhu0nv0
>>367
金かかる、戦艦の存在価値自体すでにない
370:本当にあった怖い名無し
07/11/21 11:58:19 l9xm+4II0
あ、専ブラがズレてる？>>366>>368は>>364へのアンカー。
>>365済まないな。
371:本当にあった怖い名無し
07/11/21 12:29:11 rnV1zSIG0
328 ：神も仏も名無しさん：2007/11/14(水) 22:06:30 ID:Ee/PXPOw
2chばっかやってないで
勉強しなさい。
わたしはこれからデニーズに行き、
食事をいただきながら、お仕事やお勉強をします。
デニーズはフリーのアクセスポイントもあるので
便利ですよ。
329 ：神も仏も名無しさん：2007/11/14(水) 22:07:37 ID:Ee/PXPOw
スティーブ・ジョブズの感動のスピーチを読んで
人生を見つめ直しなさい。
URLﾘﾝｸ(sago.livedoor.biz)
330 ：神も仏も名無しさん：2007/11/14(水) 22:34:17 ID:u0vpQ02v
フリーのアクセスポイントって？
たまには自炊しないと栄養かたよるよ。
331 ：神も仏も名無しさん：2007/11/14(水) 23:50:46 ID:u0vpQ02v
つまりノートもって行ってデニーズでインターネットやるってことか。
332 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/11/15(木) 00:04:36 ID:/EH5TyM0
オレは意外と小心者なので、デニーズで宗教板を開けないっす。
ギリギリν速。
333 ：神も仏も名無しさん：2007/11/15(木) 11:59:35 ID:jhSAWg4V
どの板見てるんだろ、とか覗くヤツいるの？
372:本当にあった怖い名無し
07/11/21 12:36:36 +bgkyP0y0
おまえら学問の天文板イケよ。
全然面白くないんだよ、オカルトとして。
373:でんぱっぱ！ オカルト崩し！！
07/11/21 14:36:41 rnV1zSIG0
言訳わ聞き飽きたから、ピンポイント金属反応箇所の現地調査も折角出来るんだから
自慢げに、ホラ見てみな、このアメリカの実力のスゴさを！・・・て株価安定！！・・・ジャマイカ？
374:本当にあった怖い名無し
07/11/21 14:57:58 83EVCPwJ0
>>367
アメリカ海軍の原子力空母は大和よりでかいし
さらに言えば大和の５倍以上の大きさの巨大タンカーも就航してる
Battleshipというタイプが消滅しただけの話
戦艦大和 全長263m 全幅39m 満載排水量72,000t
空母ロナルド・レーガン 全長333m 全幅77m 満載排水量104,000t
世界最大のタンカーJahre Viking 全長458m 全幅69m 満載排水量565,000t
375: ◆0RbUzIT0To
07/11/21 15:18:26 5ydhqNNz0
スタンリー・キューブリックが絡んでいた（2001年宇宙の旅のスタジオ？）
全くアポロ11号等と似た様な部分さえないけどね。
みんな英国の４月バカの影響をモロ受けすぎなんでしょうね。
俺たちの年代は（きっと）アポロ１１号等の月面探査を生で見てないでしょう
しかし、今「かぐや」の鮮明な生画像が見れるのは幸せな事だよ。
376:でんぱっぱ！ オカルト崩し！！
07/11/21 15:34:43 rnV1zSIG0
大きいって言っても、地球のカビ菌の地球人から見ての大きさ・・・・イルカいないか見えない地球人が
月に往って証拠を残して来たんだから４０年ぶりにご対面しないのはコクって物でしょう。どれほどご主人様のご友人方が訪ねて来られることを待ち詫びていたことやら
お待たせ！って…せめて線香の一本でも備えてあげに行かなきゃ。・・・・それがと疎い犠牲者さん達への供養ってえもんじゃありませんか。
377: ◆0RbUzIT0To
07/11/21 16:05:41 5ydhqNNz0
375の続き
俺が言いたかったのは2001年ではなく「カプリコン１」って映画が真相って事。
しかし、エンタープライズ（ＴＮＧ）の殆どが実話って知らないのは
日本人だけ・・っな事は無いと思うけど・・
378:本当にあった怖い名無し
07/11/21 16:20:55 X5mnCt460
＞365
＞滑走路が月面に建設されていてもおかしくないよな
揚げ足取りなんで無視していただいてもいいがw
「滑走路」というのは大気がある所で無いと意味が無いよ。月面には大気がない。
従って滑走路は必要ない。
379:本当にあった怖い名無し
07/11/21 16:56:05 aJZ6hWWK0
>>366
世界の謎等の例をとれば、ピラミッドだろうがモアイだろうがストーンサークル
だろうが水晶髑髏だろうが、いわゆるオーパーツ類は「当時」は凄い技術でも
現代人が再現しようとおもえば何だって簡単に出来る。高層ビルや大仏だってもっとでかいし。
戦艦大和だって>>374の通りもっと高性能なもの出来てるし。
世の中広しと言えども「唯一」衰えている分野が、そう「宇宙開発」なんだよ。
誰もが手を引いて見向きもされない分野という訳じゃない、必死になって金注ぎ込んでいるのにさ。
マジでオカルトだよな。それが捏造説につながっているのは間違いないね。
まずは「簡単に」月に有人着陸しなけりゃ疑惑を払拭できないと思った方が良い。
380:NASA
07/11/21 17:11:30 1HdtNWoC0
>>379
アナタ、Mr.ソエジマとオナじマチガいシテマスねー！
ギジュツナンかイクらアッタってー、
カネがナきゃドーにもナラナいンデスよ！カネ！
381:本当にあった怖い名無し
07/11/21 17:12:54 83EVCPwJ0
宇宙開発も進んでるよ
何せ人間が行った時よりもずっと高度な調査が無人機を使ってできてるんだからな
382:本当にあった怖い名無し
07/11/21 17:13:45 1HdtNWoC0
と思いきや、NASAは2018年にまた月に有人宇宙船を贈るらしい。
383:本当にあった怖い名無し
07/11/21 17:30:16 ppRLSvKG0
>>378
いや滑走路必要だけど。すべてが逆噴射で着陸するわけじゃないし。
次世代スペースシャトルも地球から滑走路で離陸するタイプになる。
月面基地にはそういう意味で滑走路は必要だと思うよ。
大気がなくても滑走路に着陸する事は可能なわけだし。
燃料削減という意味でも逆噴射着陸は時代遅れになると思うけどな
もう少し頭使えよ。
空母に戦闘機が着艦する形で将来的には行なわれるのかもな
384:本当にあった怖い名無し
07/11/21 18:21:08 9J4f48oDO
月の重力って地球の6分の1なんだろ。って事は、遠心力も6分の1だ。
月に基地をつくり、ワイヤーを待機衛星につなげ、着陸機を牽引すれば、 逆噴射などする必要はない。
おそらく遠心力が小さいのでワイヤーにかかる荷重も知れてるし、大気がないから摩擦もない。
話しは変わるが、月の石で、地球にはない鉱物だとのたまわってたが、鉄とチタンなんて
どこでもあるじゃあないか。ＮＡＳＡの嘘に騙されてる人返答を求む。
385:本当にあった怖い名無し
07/11/21 18:42:52 9J4f48oDO
今まで重力が6分の1ってことだけに捕われていたが、6倍にもなることを忘れていた。
例えば月の上でジャンプをすると、垂直飛びが50ＣＭの人は3Ｍになる。
体重が60ＫＧの人は10ＫＧになる。
386:本当にあった怖い名無し
07/11/21 19:16:58 83EVCPwJ0
>>383はもっともらしいことを言ってるが・・・
次世代宇宙機（NASAの計画は無期限延期されてるが）は大気中では揚力で飛び
ジェットエンジンで加速するので離着陸に滑走路が必要
（酸化剤を減らせるとか色々メリットがある）
だが同じ理由で大気のない月に滑走路を造る理由は全くない
あるとすればあまりＧをかけずに飛び上がるための加速路だが
そもそも1/6Gの環境だとあんまり必要ないんじゃないか？
垂直に1/2Gもかければ余裕で軌道に上がれそうだが
マスドライバーのようなものなら作る意味があるかもね
387:本当にあった怖い名無し
07/11/21 19:44:43 HzE3Ci7q0
>>384
なあ……、質量って言葉知ってるか？
388:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:04:26 X5mnCt460
＞383
だから・・・・・大気の無い所では、逆噴射で着陸するしか無いんだってばw
389:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:30:09 HzE3Ci7q0
捏造派の科学知識の無さは異常。
390:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:32:44 ppRLSvKG0
>>388
ばかですか？月面基地計画に滑走路の建造もプランとして上がっているんですけど。
お前の知識は中学校の理科の教科書で止まってるようだね。応用が利かない厨房みたいだ。
もうちょっと勉強したほうがお前のためだぞ
391:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:34:01 7lnilYw50
御参考までに。
「月面に立った男 ある宇宙飛行士の回想 ジーン・サーナン」（Ｐ３４９～３５３）
飛鳥新社 より
『一日の仕事を終え、土埃にまみれ、疲れ果てて、チャレンジャーに引き上げたのは、
月面で七時間十二分を過ごしてからだった。私達は驚くほどよく働いたが、二十四時間
近く眠っていなかった。はしごの脇に吊るして置いた大きな刷毛は、備品の中で一番頼
もしい道具に思われた。それでお互いの土をきれいに払い落としてから月着陸船に這い
上がったのである。チャレンジャーは、もはや私達を宇宙空間から月面へと運ぶだけの
乗り物ではなかった。それはいま、私達の家であり、私達がこの新世界で安らげる場所
はここしかなかったのである。グラマン社の皆さんありがとう。
宇宙船は与圧すると、油の缶に空気を充満させたような形に膨らんだ。そして反り返
った薄いハッチのカバーは、このバッタを連想させる宇宙船の華奢な構造を私に思い出
させた。
手が痛んで、手袋を脱ぐのもつらかった。案の定、指の関節や手の甲は傷だらけで、
皮膚がむけて真っ赤になっていた。指は骨折したようにぎこちなく、私はそっと折り曲
げて動きを確かめないではいられなかった。数層からなる手袋は分厚く、宇宙服を装着
してから与圧すると、骨折した腕を保護するギブスのように硬くなった。そして、何か
をつかもうとすると、指の関節や手の甲が手袋の硬い内側で擦れるのだった。
私達は次に、お互いに手伝って宇宙服を脱いだ。脱いだ宇宙服は狭い宇宙船の中で信
じられないほどかさばった。しかも汗で濡れていたので、ヘルメットと手袋を取り付け、
ホースを差し込んで酸素を循環させて乾かした。二組の宇宙服は大きな風船のように膨
らんで、子犬用のテントにさらに大男が二人が潜り込んだようだった。リュック型の生
命維持装置は壁にかけたが、宇宙服は丸めることもできなかった。仕方がないので、船
内の中央部分に大きなゴミバケツのように突き出ている上昇用エンジンのカバーの上に
宇宙服をのせて、なるべく平らになるよう押しつぶしたのである。
私達はその後、汗で湿った下着姿で簡単な夕食を済ませた。そして無線で地球の仲間
に一日の活動報告をしてから、船内の箱に収めた岩石を取り出して遊んだ。
392:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:36:49 7lnilYw50
御参考までに。
「月面に立った男 ある宇宙飛行士の回想 ジーン・サーナン」（Ｐ３４９～３５３）
飛鳥新社 より （続き）
採取した二十個のサンプルのうち、いくつかは大きすぎて用意された袋に入らなかった。私はその
一つを手のひらで転がしながら観察したのである。少なくとも三十億年前から真空状態
で太陽光線にさらされていた冷たい岩石が、月の石として地球に運ばれようとしていた
のだ。しかし、その石はあまりにも平凡に見えた。グリーンランドでの地質調査で見た
岩石と同じだった。沢山の穴が空いた結晶質で、それは大昔にガスが抜けた跡らしかっ
た。そしてちょっと触れるか揺するだけで飛び散る。火薬のようなにおいのする黒い土
埃に覆われていた。夢中で観察しているうちに、私の爪の先にはいつのまにか庭いじり
でもしたかのように真っ黒な土が詰まっていた。
ジャックは不満そうだった。実験装置の設置に時間を取られたせいで、最初の探査時
間中に本格的な地質調査がほとんど出来なかったと思っていたのだ。もし何らかの理由
で、私達がいまこの場を離れなければならないとしたら、長年の準備の代償として示せ
るものは一握りの玄武岩のかけらでしかなかった。（中略）
ジャックと私はハンモックを斜めに交差させて、ジャックは床すれすれに、私はその
上に吊った。私の足は計器板にぶつかりそうなほどで、うっかりスイッチを蹴らないよ
うに気をつけねばならなかった。顔はドッキング用トンネルを見上げる姿勢になり、背
中には、エンジンカバーの上に置いた宇宙服がぶつかった。宇宙船内は実に狭く、私は
はじめて訓練航海をしたロアノーク号の船室を思い出した。
二人とも疲れ果てていた。窓をグラスファイバーのシェードで覆い、船内を暗くして
夜の状態にしておいたので、すぐにも熟睡できるはずだった。しかし眠りは浅く、私は
宇宙船の環境装置の静かで優しい音や、ジャックの規則正しい寝息とそれをときどき中
断させるくしゃみに耳を澄ましていた。外の静けさは不気味なほどだった。風のそよぎ
も、雨粒の落ちる音も、コオロギやカエルの声もなく、空気さえなかった。』
「月面に立った男 ある宇宙飛行士の回想 ジーン・サーナン」（Ｐ３４９～３５３）
飛鳥新社
393:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:41:45 hyO2LX+I0
>>379
例えばな、コンコルドが出来た時、全ての旅客機が超音速になるかと思ったら
現在超音速旅客機というカテゴリー自体が無くなってしまった。
バカ高い金をかけて開発しても相応のメリットが無いと淘汰されちゃうんだよ。
>>383
空気による揚力も抵抗も発生しない場所で
滑走路という細長いスペースが何か役に立つか、
もう少し頭使って考えたほうがいい。
394:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:46:19 2uBXQk4g0
>>383
それは多分、滑走路のように見える別の物 だと思う。
395:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:51:03 2uBXQk4g0
なんか、これから「滑走路の定義論」が始まりそうな悪寒・・・・
アレも滑走路コレも滑走路、だって滑走してんだろ論
396:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:53:34 7lnilYw50
>>391 >>392
こういう書物を読んでから議論した方が、よい議論ができるかもしれませんよ。
>>392 では
月面で拾った鉱石が、「玄武岩」だと言っている。
ということは月面には火山があるわけだ。
黒い粉末のような土がそれを物語る。
富士山にのぼると、途中でそういう黒い土が表面を覆っているのが見られるから。
397:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:57:33 hyO2LX+I0
>>356
君が負担すりゃあすぐ行ってくれると思うよ。
250億ドルぐらい。
398:本当にあった怖い名無し
07/11/21 20:59:36 ppRLSvKG0
なぜ月面に滑走路ってだけで、地球と同じものと仮定するのかが分からん。
幼稚な頭の持ち主がそろっているんだろうな、ここには。
もう少し月面基地の計画を勉強して欲しいなマジで、まあ英語読めないお前らには無理だろうけど
399:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:02:39 Dw1Edk6qO
>>379
とりあえずピラミッドと水晶ドクロは現在の技術でも難しいんだが。
400:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:02:53 2uBXQk4g0
キター！！！！
401:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:15:48 hyO2LX+I0
>>398
すまんが俺はその滑走路のプランというのを知らないんだが
滑走路をどうやって使うのかくわしく教えてくれんか。
ソース付きだとうれしい。
402:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:28:31 83EVCPwJ0
だからマスドライバーの加速路じゃねーの
403:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:35:42 hyO2LX+I0
なるほど、定義論になるな。
404:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:44:42 hyO2LX+I0
>>383は着陸に使うって言ってるね。
405:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:48:22 9J4f48oDO
>>333
実際に命名されている、新しい鉱物もありますが。
たとえば、鉄とチタンを豊富に含む鉱物で
”アーマルコライト（armalcolite)”
>>334
アームストロング、オルドリン、コリンズの３人の名前から、頭数文字をもらって
繋げて命名された奴だね。
だから鉄とチタンの鉱物がどこが珍しいのかと。
アーマルコライト・・
バズオルドリンが入ってませんがやっぱりこの有名人は月に行ってないんでつか？
406:本当にあった怖い名無し
07/11/21 21:56:48 hyO2LX+I0
そんな単純なもんじゃないよ。
例えば3mぐらいの筒を差し込んでボーリングのような事もやってる。
そしてそれらを研究、分析した結果、月の海とかがどういう過程でできたとか、
ジャイアント・インパクト説の可能性とかが考えられるようになった。
もちろんかぐやも、そういう研究成果に基づき、残った謎の解明のために行ってる。
そういうのを捏造しようと思ったら、最初からそういうジャイアント・インパクト説とかの
シナリオを事前に作ってからでないと月の地層の捏造なんて不可能なんだから。
407:本当にあった怖い名無し
07/11/21 22:01:54 83EVCPwJ0
リニア加速路を使って減速・・・もまぁできなくは・・・
408:本当にあった怖い名無し
07/11/22 04:14:39 ZOf8jSBf0
>>405
英語の勉強をやり直したら？
armalcolite（アーマルコライト）
Arm strong：アームストロング
Al drin：オルドリン
Col lins：コリンズ
これでわかるだろ？
409:本当にあった怖い名無し
07/11/22 09:04:52 PvyYjD5T0
>>405
アーマルコライトは、地球で採れるチタンと鉄の鉱石であるイルメナイトと
どう違うのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
410:本当にあった怖い名無し
07/11/22 10:19:24 9SSzvEsb0
>鉄の含有量が少なく、カリウム、ナトリウムといった揮発性元素に乏しく、また、水分を全く含まない。
411:本当にあった怖い名無し
07/11/22 12:41:51 uAc3DrAt0
＞マッハ５で高速飛行する司令船（１人乗り）を、月面から離陸・加速した着陸船（２人乗り）が
自力で司令船を見つけて、速度と高度を合わせてドッキングしなければならない。
マッハ５の速度だから、両者の速度が微妙に違ってもクラッシュしてしまう。
速度を変えると、高度も変わるからドッキングには時間がかかるのだ。
相対速度が問題なのだょ
412:本当にあった怖い名無し
07/11/22 14:03:41 GIv0QQg8O
〉〉408
トン。
でも鉄もチタンもとりわけ珍しい鉱物じゃないんだから、この人らの名前をわざわざつける必要は
ないんじゃね？
ウランの塊とかはなかったのか？
413:本当にあった怖い名無し
07/11/22 14:37:16 OVh77cek0
地質学はよくわからんが、組成比率とか結晶構造が珍しいんでないの？
あとバズ、バズって言ってるがBuzzはあだ名で本名はエドウィン・オルドリンな
>>411
だから大気のない所にマッハはないんだってば
で、空気抵抗も擾乱もなんもないから
単純な計算だけで目標の高度・速度に合わせられるの
別に目で見てやってるんじゃない（最終的な微調整は目視のようだが）
戦闘機の空中給油のがよっぽど難しいけど余裕でやってるだろ
414:本当にあった怖い名無し
07/11/22 18:40:54 pEEXBE720
今俺の後ろで後輩がアポロ捏造説について熱く語ってる件
415:本当にあった怖い名無し
07/11/22 18:52:06 PvyYjD5T0
>>410
応答ありがとうございました。
イルメナイト（ilmenite）はチタン鉄鉱とも呼ばれ、組成式はFeTiO3だそうです。
この組成だと、鉄とチタンは同量チタン鉄鉱石中に存在するわけです。
アーマルコライト（armalcolite）には鉄が少ないということは、酸化チタンが多い
ということかもしれませんね。
416:本当にあった怖い名無し
07/11/22 19:03:36 GwO8DaQvO
無視ないしスルーが宜しかろうと。
ってか、>>411は前の方のレスに対する反論では？
所詮捏造派は重箱の隅しか突けない。
大槻教授？あの人こそ、否定の為の否定論しか吐けない、マスコミ好みの客寄せパンダ。
コンノ某に到っては、エイプリルフール用のネタ番組を大真面目に取り上げる、トンだお騒がせ香具師。
肯定派がグゥの音も出ない様な、ネタ位出してみろよと。アポロ捏造は不毛な論議。
417:本当にあった怖い名無し月
07/11/22 19:04:50 PvyYjD5T0
>>414
どういう事が、まだ言われているのでしょうか？
418:本当にあった怖い名無し月
07/11/22 21:25:46 PvyYjD5T0
>>396
月には火山がないそうなので、これに関して応答いただかなくて結構です。
419:本当にあった怖い名無し
07/11/22 22:47:19 7MvTwdTg0
>>411
周回軌道というのは、同じ高度では同じ速度にしかならないよ。
420:本当にあった怖い名無し
07/11/22 23:39:33 T9TdX/s10
>>413
＞だから大気のない所にマッハはないんだってば
これってホント？
マッハ＝時速約1200kmてことじゃ？それが大気がなければないって意味がわからない。
時速1200kmってのも、時速とは地球時間を基準にしているし、
kmってのも地球の大きさが基準。故に月では月時間であり月の大きさは地球とは異なるから
時速1200kmってのも月では存在しない？時速もkｍも月には存在しない？
421:本当にあった怖い名無し
07/11/22 23:57:34 HSogYN290
>>420
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞秒は(中略)現在の定義は、「セシウム133(133Cs)の原子の基底状態の2つの
＞超微細準位の間の遷移に対応する放射の周期の91億9263万1770倍に等しい時間」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞1メートルは、現在は1秒の299 792 458分の1の時間（約3億分の1秒）に光が
＞真空中を伝わる距離として定義されている。
もちろん歴史的には、どっちも地球の寸法や自転周期に由来する物だけど、
現在は関係ないよ。宇宙のどこでも１秒は１秒、１ｍは１ｍ。
でもマッハは違って、気圧や気温に依存する。というか、実は俺も今知ったけど、
マッハって厳密には単位じゃないんだね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ま、どっちにせよ、宇宙機の速度に「マッハ」を使う奴は、少なくとも専門家にはいない。
422:本当にあった怖い名無し
07/11/23 00:53:03 eH7iIAnB0
厳密な意味はここではどうてもいいが、>>413の
＞だから大気のない所にマッハはないんだってば
ってところは、どう考えても揚げ足取りにすぎないだろ。
>>411の文脈でのマッハは一般的に使われてる
速度の単位としてのものにしか読みようが無い。
何が言いたいかというと、
マッハの話はどうでもいいから、月について語れ
ってことだ。
423:本当にあった怖い名無し
07/11/23 01:27:30 XXRkL1r20
マッハ文朱
424:本当にあった怖い名無し
07/11/23 01:39:50 Gf5ciuY10
だからさ・・・・・・
マッハってのは
「その時の大気の状態から導かれる音速」を１とした単位なのね
だから地表と10000mの高度では同じマッハ１でも違う速度なの
簡単に言うと空気が濃い所ほどマッハ１は速くなる
逆に空気が薄いとマッハ１はどんどん遅くなって、音が伝わらないところでは０
だから月面上のマッハってのは根本的におかしいんだ
マッハ５だろうがマッハ１００だろうが、音速が０なら０
それを「一般的に使われてる単位」とか言われても困る
さらに言えば宇宙には固定座標系がないので相対速度で測らないと意味ない
二つの物体がそれぞれ月に対して秒速10kmで飛んでいても
その方向が同じなら相対速度は０
お互いを見れば止まっているのと同じだからドッキングは容易
俺達だって今、太陽から見れば秒速30kmでぶっ飛んでる真っ最中なんだが
隣の奴と手を繋ぐのは簡単だろ？
425:本当にあった怖い名無し
07/11/23 01:51:46 sjvw5J0t0
だね。
例えば、高度何メートル、気圧何ヘクトパスカル時の音速で
計算して・・・みたいなのがなじみがあるってならともかくね・・・。
それより時速何キロが東京-大阪間や東京-NY間を何分で移動
可能って表現の方がこういうことに親しみのない人にもしっくり
きそうだ・・・。
426:本当にあった怖い名無し
07/11/23 02:33:45 TdstQt8X0
学習マンガで人工衛星はマッハ20とか見た覚えが・・・これはいけませんね
427:本当にあった怖い名無し
07/11/23 05:55:46 9xpiUxTQO
マッハの計算ていい加減だよな
音速って時速1300Ｋｍくらいだろ。時速に換算するとＫｍに換算すると合わない
時が多たあるぞ
428:本当にあった怖い名無し
07/11/23 06:34:33 Gf5ciuY10
音の早さが常に一定だと思ってるのが間違いなんだよ
429:本当にあった怖い名無し
07/11/23 07:00:36 9xpiUxTQO
速さが温度とかでコロコロ変わるんじゃあ物差しとして使えないじゃないか。
まあ漏れ的にはマッハと聞くと、とりあえず速そうだなくらいの認識なんだが。ゲッターロボ1はマッハ2だが、ゲッターＧはマッハ4だ。
430:本当にあった怖い名無し
07/11/23 07:17:01 E1akULjF0
厳密な秒やメートルの定義があるのなら、マッハも同様に定義してはどうでしょう。
米下院議員にでも提案したりすれることでしょうか。
431:本当にあった怖い名無し
07/11/23 08:33:31 lF7Jf9sP0
>>430
いや、だから、「正確な定義」がそもそも音速依存なの。
＞マッハ数 Ma は、流体の相対速度 U、音速 a とすると、
＞ Ma^2 = U^2 / a^2
＞で求められる。
432:本当にあった怖い名無し
07/11/23 11:42:24 eH7iIAnB0
>>431
いやアンタ。それは「マッハ数」の正確な定義だろ。
それに会話の中に使われる単語は、なんでもかんでも辞書通りの解釈を
すれば通じるってわけじゃない。
あの文脈で言うマッハはマッハ数を指すものではなく、以下の意図で使われていることは明らか。
＞このように、絶対的な数値ではないが速度を直接表すより小さな値で済むため、
＞音速を340m/s(1224km/h)として速度を表すことが良くある。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
433:本当にあった怖い名無し
07/11/23 12:37:50 XyMhUL3o0
月面で”マッハ5”でランデブーするのが無理なら、
地球軌道上で”マッハ23”でドッキングするのも、
ISSを組み立てるのもISSに乗り込むのもウソだな。 ISSは存在しない！？
434:本当にあった怖い名無し
07/11/23 12:42:02 VKNNyiWnQ
音速で精子を飛ばせた頃が懐かしい…
435:本当にあった怖い名無し
07/11/23 13:39:31 Gf5ciuY10
>>432
その定義は産まれて始めて聞いたな
少なくともまともな文献なら大気のない所を飛ぶものにマッハは使わないと思うぜ
436:本当にあった怖い名無し
07/11/23 13:52:35 lF7Jf9sP0
>>432
まぁ、それは分からんでもないけどね。
「ジェット機のｘ倍」と考えれば、知らない人でも宇宙機の速さを直感的に
理解できるだろうし。「東京ドームｘ杯分」みたいなもんで。
とはいえ、スレッドの性質上、科学的な誤認・誤解は正しておく方が良いと思うよ。
いくらなんでも>>430の言い分はトンチンカンすぎる。
437:本当にあった怖い名無し
07/11/23 17:22:03 MnqkFE4P0
言うまでも無いがマッハの定義を理解せずに使うのが間違ってるよね。
438:本当にあった怖い名無し
07/11/23 17:31:26 XyMhUL3o0
マッハ博士もびっくりだな
439:本当にあった怖い名無し
07/11/23 19:54:56 qYDN8g0p0
マッハ十ノット
440:本当にあった怖い名無し
07/11/23 21:09:48 ARj8dUDb0
マッハGO！GO！
441:本当にあった怖い名無し
07/11/23 21:26:47 9xpiUxTQO
本筋に戻すが、月の土地を売りさばいてた会社がアメリカにあったが、
月基地を作るときには、この会社から土地を売ってもらうんだろうか？
442:本当にあった怖い名無し
07/11/23 21:54:50 1odNIvCz0
俺は火星と月買ったよ。
最小単位がサッカー競技場のサイズなんだから笑えるよね
443:本当にあった怖い名無し
07/11/23 22:10:39 MnqkFE4P0
>>441
あれは詐欺の一種と考えても間違いじゃない。
444:本当にあった怖い名無し
07/11/23 22:49:49 1odNIvCz0
詐欺というより、ユーモアでしょ。
そのくらいの余裕は欲しいものだね
445:本当にあった怖い名無し
07/11/23 23:32:44 VxxDqX7A0
大体が地球上でこれはオレの土地だなどといえるのが
はっきりいって間違いだろう、そこになんとか住まわせて
もらってることを自覚しろよ
446:本当にあった怖い名無し
07/11/23 23:44:45 WzOIgZxc0
>>445
月の話してますがｗ
きえろ
447:本当にあった怖い名無し
07/11/24 00:04:05 J2lebER80
＿＿＿_
+ .／ヘﾆヾ ツﾉ＼ ｷﾘｯ
／ ''=･=',i i.'=･=''＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ お母さんが泣いてるぞ
| ｀-=ﾆ=- |
＼ ｀ニニ´ ／ +
448:本当にあった怖い名無し
07/11/24 01:22:42 14T9aNEDQ
俺も泣きてぇよ
運の尽き…
449:本当にあった怖い名無し
07/11/24 02:16:41 syAxZM3ZO
月の土地販売で捜したら、ルナエンバシー社てとこが売ってるな。
販売額は1エーカー2700円だ。月の表面は55億エーカーあるので、全部売り切ったとすると、12兆円くらいだな。
450:本当にあった怖い名無し
07/11/24 03:21:25 5yhw7CjA0
一応、宇宙条約で地球以外の天体については
「どこの国も領有権を主張できない」ことになってるんだが
「個人が所有してはならないとはどこにも書いてない」という
とんちみたいな解釈で土地を販売してるらしい
まぁ証明書とか発行して夢を売るってのはいいとしても
売ってるのが山師みたいな怪しい奴で
その金で自家用ジェットまで買ったとか聞くと複雑な気分だな
451:本当にあった怖い名無し
07/11/24 07:03:55 LOv9pfa/0
でも月の土地売ってるヤツは結構真面目に法律上の問題が無いか
問い合わせた上で売ってるらしいからな。
まあ、本格的に開発することになったら何やかんや理由をつけて
没収されるだろうがな。
452:本当にあった怖い名無し
07/11/24 08:22:47 75WIdAnp0
まあ、言っておくと、
マッハ１というのは音速のことで。
音速は気体を伝わるか液体を伝わるか固体を伝わるかで変わる。
まあ、一般にマッハ１といったら、
この地球上での音速のことだと思えばいい。
453:本当にあった怖い名無し
07/11/24 16:55:48 V1Fg4G9N0
月面に氷があるという話は、NHKで確実説が流れていたがマジ本当だろうか
454:本当にあった怖い名無し
07/11/24 18:17:35 uiK3UzRU0
>>453
「月の極地の永久影の部分に、氷が存在する可能性が高い」
と言う事。
米国の月探査機”ルナ・プロスペクター”が、水に関係する放射線を
月面で探知している。
しかし同探査機を”永久影”と思われる所にぶつけてみたが、
水の存在を示す証拠を地球から観測する事は出来なかった。
455:本当にあった怖い名無し
07/11/24 19:40:18 syAxZM3ZO
国ではなく個人が所有してよいか、どうかの問題ではなく、 何をもって
所有権を認めるかだ。例えば10年以上そこに住居をかまえて生活してたとか、第1発見者で、フェンス
とかをはった場合な。ルナエンバシー社の場合はどのケースにもあてはまらんので、
こいつらに月の土地所有権はない。
456:本当にあった怖い名無し
07/11/24 19:50:13 aQQHoEGl0
マッパ？
457:本当にあった怖い名無し
07/11/24 21:42:44 UoDrZR/y0
>>133
ちょっとおもしろいなーｗ
458:本当にあった怖い名無し
07/11/25 00:35:27 Z054LOyX0
ローバーが動いてる映像って、あんまり鮮明じゃないっていうか、粗いって
いうか、、（私が見たのは）
きれいな放物線っていうのがよくわからないんですけど、いいソース
どこかありません？
459:本当にあった怖い名無し
07/11/25 01:08:10 zm5BmN8P0
>>133
つジャイアントインパクト説
460:本当にあった怖い名無し
07/11/25 01:09:00 zm5BmN8P0
>>129
つジャイアントインパクト説
461:疑ってｺﾞﾒﾝNASAって！早く謝りたい電波少年21
07/11/25 05:45:01 +b0TFRVT0
,.、 ,r 、 ちゃんと ついてきて くださ～い
,! ヽ ,:' ﾞ;
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ //￣ ｀ ～ ´⌒/
,r' `ヽ、.// 樹 海 / , -- 、_
,i" ﾞ//─～ , __ ,─´ , -- 、_ i・,、・ /
! ・ ・ .// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ
ゝ_ ｘ _// , -- 、._ i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::'::::
/~,（`''''''''''イ(⌒ヽ, i・,、・ / ゝ____ノ ::::'::::'::::
/⌒))/ (____ﾉ_) ゝ____ノ ::::'::::'::::
｀-´/ i ::::'::::':::: v
ひでぇキチガイスレだなｗｗｗ 晒し上げｗ ご一行様
チョイ悪…日本人が流行の昨今。ウソも吐けない真面目な奴って・・・逸んないんだよ。
ジャクシャは滅びるべし・・・ んっ？ NHKけえれっ！ けえれっ！ 地球の出・・・好いね～～～！
462:本当にあった怖い名無し
07/11/25 09:31:49 r63A0G5v0
捏造派としてだけど、
反射板の存在大事？
だとしたら民間または各国でその存在をチェックしたのはいつが最初？
463:本当にあった怖い名無し
07/11/25 09:57:59 3JuyqsbG0
>>462
つまり、反射鏡が人工物ではないという主張がしたいわけ？
月にあるのは反射鏡ただの鏡じゃなく、コーナーキューブ・ミラー。
しかも38万Km先の光源に正確に光が戻るほどの精度があるものだぞ。
んなものが人工物じゃないってのは、研磨とカットがされた宝石が
自然界からいきなり見つかる以上に不自然だ。
464:本当にあった怖い名無し
07/11/25 10:05:08 x5tHUS9Z0
>>462
＞だとしたら民間または各国でその存在をチェックしたのはいつが最初？
アポロが月着陸に成功した直後ぐらいからやっている。
70年ごろか。
かつて天文板に
「月面でのレーザー反射は、反射板ではなく月面からの表面反射！」
と騒いでいる人がいましたが、月面からの表面反射だと
反射光がぼけてきて、正確な計測が出来ないんですよね。
まして月面の反射率は低いから（アスファルトや石炭と同じぐらいの反射率）、
戻ってくるレーザー光の光子も極端に少なくなるし。
465:本当にあった怖い名無し
07/11/25 10:52:59 PHsTsowY0
参考意見なんだけど、結構前だがNHK教育で天文台で実際に月にある
レーザの反射板にレーザーを発射して距離を測る映像を見たことある。
天体望遠鏡でも撮影してて、月面上からピカッと反射するところを撮
影したビデオがNHKにはあるはずだよ。
466:本当にあった怖い名無し
07/11/25 11:18:17 9ixhg+cA0
今どき成人でアポロ捏造厨なんていないだろ
467:本当にあった怖い名無し
07/11/25 11:57:25 xUf760Sl0
男はいつだって少年に戻れるんだぜ。
それが魅力ある男だぜ
468:本当にあった怖い名無し月
07/11/25 13:35:16 YylcyWEG0
>>462 >>463 >>464 >>465
レーザー反射板を使用した月ー地球間の距離測定実験は、東京天文台がやっていました。
そのことが天文百科辞典に掲載されています。
だから、東京天文台に行けば、当時の実験装置とか資料があるはずです。
もし装置が残っていたら、再度実験ができるかも。
469:本当にあった怖い名無し月
07/11/25 13:35:49 YylcyWEG0
>>453 >>454
月の氷に関しては「マルチバンドイメージャー」と「スペクトルプロファイラー」＆
ガンマ線分光計でしょうか。特に極地の氷の存在は期待できますね。
マルチバンドイメージャー
地形カメラと共に月面を連続撮影する。最高20mの空間分解能で表面の鉱物の種類を特定する。
URLﾘﾝｸ(www.selene.jaxa.jp)
スペクトルプロファイラー
赤外線を２９６の波長にわけて鉱物の種類を特定する。分解能５００m。
URLﾘﾝｸ(www.selene.jaxa.jp)
ガンマ線分光計
月面上の元素量を高精度で計測。水の存在を確認できる。
URLﾘﾝｸ(www.selene.jaxa.jp)
470:本当にあった怖い名無し月
07/11/25 14:15:37 YylcyWEG0
アポロ宇宙飛行士の足跡が、月面上に明瞭につく事実は、その表面が火山灰くらいの
細かな粒子で覆われていることを示しています。
これは、運動場に白線を引く白い消石灰の粉でも確認できますね。この白い粉を敷い
て、靴で踏むと靴の足跡が明確に残るんです。海岸の砂では全然できないようです。
しかし、月面に火山がないとすると、この砂は火山灰ではないのかも。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
471:本当にあった怖い名無し
07/11/25 14:39:46 x5tHUS9Z0
>>470
月面の砂（レゴリス）は、気が遠くなるほど長期間月面が隕石衝突に晒された為、
表面の岩が細かく砕かれた物。
隕石の衝突によって一部はガラス化し、微細なガラス球状になったものも
レゴリスには含まれる。
472:本当にあった怖い名無し
07/11/25 14:54:06 Ak1Cs/Kn0
>>462-468
でも反射板は無人機でも置ける（ソ連のルノホートの上面には実際に取りつけられていた）
からなあ。
473:本当にあった怖い名無し
07/11/25 15:17:26 x5tHUS9Z0
>>472
しかし、アポロ計画でレーザー反射板を置いた所には、
無人探査機は降りていないよ。
「米国が秘密裏に無人の探査機で、レーザー反射板を設置した」
というのは無しにしてね。
まったく相互にコンタクトを行わない探査機が、月面で独立して作業を行う。
それも60年代の技術で。
むしろその方が考えにくい。
474:本当にあった怖い名無し
07/11/25 15:18:31 MqX5oiVh0
反射板が人類が月面着陸した証拠にならないのは散々ガイシュツ。
475:本当にあった怖い名無し
07/11/25 18:57:07 O4nTrY27O
おまいら、月が綺麗ですよ
476:本当にあった怖い名無し
07/11/25 19:19:07 xUf760Sl0
地球と同じ軌道上にもう一つ惑星がある。という話しあったよな
地球と正反対にあるため、絶対確認できないという奴
俺はそっちのほうが好きだな夢がある
477:本当にあった怖い名無し
07/11/25 19:28:06 VRxeLd4k0
一応、重力の関係で難しいとされている。(じゃあ、L5って何だよって話もあるけど)
まじめに計算したのはメリケンのどっかの博士ぐらいしか聞いたことがないけど。
478:本当にあった怖い名無し
07/11/25 19:32:21 hnTl/t2s0
>地球と正反対にあるため、絶対確認できないという奴
ていうか摂動があるから、もし見えなくても
存在は絶対確認できてしまう。
479:本当にあった怖い名無し
07/11/25 19:38:52 VRxeLd4k0
そんなに摂動でふらつくんなら地球の軌道だってもっとふらついても良さそうだけどな。
実際には閏秒をたまに入れるぐらいしかずれないな。
木星の摂動で温暖化とか言ってみろよ(w
480:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:02:24 DTa4Bm1oO
L5点は、不安定なラグランジュ点だからね。
長期間安定した状態で、Ｌ５には存在出来ない、
と言う話。
481:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:02:37 hnTl/t2s0
もっとふらつくって…
摂動の意味がわかってないのでは？
2001年のしし座流星群がどうして予報できたか知ってる？
482:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:08:01 xUf760Sl0
別に地球と同じ大きさである必要はないと思うんだよね
もっと小さくても良いし
483:本当にあった怖い名無し
07/11/25 20:17:03 VRxeLd4k0
太陽系の質量はほとんど太陽と木星ですよ。
残りも木星以遠の惑星でほとんどですよ。
484:本当にあった怖い名無し月
07/11/25 20:49:47 YylcyWEG0
>>477
> 一応、重力の関係で難しいとされている。
重力といっても地球よりかなり弱いんでしょう？
だったら着陸できますよ。それより重力が大きいと大気が存在する可能性が
でてくるでしょう？ それは矛盾しませんか？
485:本当にあった怖い名無し月
07/11/25 20:54:09 YylcyWEG0
>>471
>>392
> そしてちょっと触れるか揺するだけで飛び散る。火薬のようなにおいのする
> 黒い土埃に覆われていた。夢中で観察しているうちに、私の爪の先にはいつ
> のまにか庭いじりでもしたかのように真っ黒な土が詰まっていた。
この「火薬のような臭いのする黒い土埃」というのは何でしょうか？
やはりレゴリスと呼べるものなのでしょうか。
486:本当にあった怖い名無し
07/11/25 23:22:51 oTECIGSWO
衛星からみた地球は恐ろしい速さで回ってるよな。
まるで精密機械みたいだ。あれだけ回ってるのに、人間には止まってるように感じるなんて
ありえないよ。人間の心臓も不思議だ。なぜ絶えず動かなければならんのか？
487:本当にあった怖い名無し
07/11/25 23:32:57 7JzFETFa0
理屈や理論が頭では分かっていてもそれを不思議と思う気持ちは
大切だぬ。
488:本当にあった怖い名無し
07/11/26 00:14:23 v9c5jrrl0
>474
事を理解できない捏造信者。 これにらは、どう合理的説明してもムリなんだな～
489:本当にあった怖い名無し
07/11/26 00:52:16 Pe8h88HJO
アメリカは月が死んでる星で何の利用価値もないという見方をしているが、とんでもない
誤解だと思う。わずか380Ｋｇの石をとってきて、結論づけるのは浅はかだよ。
月には、宇宙の歴史の謎を解く鍵があるかもしれないし、重力が6分の1という特異な
星だから、反重力の秘密が解けるかもしれない。 ひょっとしたら、月の鉄鋼石で
飛行機を作れば、地球で乗っても6分の1の軽さで移動できるかもしれない
490:本当にあった怖い名無し
07/11/26 01:00:20 Pe8h88HJO
月の鉄鋼石でスペースシャトルを作る。→ 100ｔのシャトルが60ｔになる →
燃料代が6割りとなる→ 打ち上げ費用が安くなる → 民間人でも月への旅行が実現可能に。
491:本当にあった怖い名無し
07/11/26 01:06:32 aKeyyQQt0
月に利用価値がないわけではないよ。
ただ、国を傾けかねない費用を使ってまで
それを実現する切迫性が今無いだけで。
中国が本気ならアメリカも本気になるだろうね。
>重力が6分の1という特異な
>星だから、反重力の秘密が解けるかもしれない
いや、月の重力が1/6なのは普通の物理の法則で起きてる事で
別に反重力とか関係ないから。
>>488
捏造論者でなくてもソ連のルノホートの反射板の事は
合理的に理解しておくべきだよ。
492:本当にあった怖い名無し
07/11/26 01:12:52 LEQkNQ2/0
>>489
>重力が6分の1という特異な
星だから、反重力の秘密が解けるかもしれない。
???釣り?
>>490
>100ｔのシャトルが60ｔになる
???釣り? しかも六分の一なら100tは16.6tと考えるんじゃないの?w
493:本当にあった怖い名無し
07/11/26 01:24:49 3Pcm/Guz0
>>489
で、そのひょっとしたらに何兆円をつぎ込めばいいのかね。
そういうロマンは好きだが。
494:本当にあった怖い名無し
07/11/26 02:24:03 0RjII//s0
月衛星かぐやが地球が昇る映像を映したそうだけど
月は地球に同じ面しか向けていない。
月から見て地球は同じ位置だから昇るはずがない。
捏造映像さわぎになるか・・・！？
495:本当にあった怖い名無し
07/11/26 02:41:24 HP5LQj280
おまえアホやろ。
496:疑ってｺﾞﾒﾝNASAって！早く謝りたい電波少年21
07/11/26 03:39:51 kXOVu0yV0
個人的に行けてナイロンなら説得出来るけどね。
497:本当にあった怖い名無し
07/11/26 04:52:51 Stx5VT750
>>494
消防だよな？だよな？
498:本当にあった怖い名無し月
07/11/26 06:13:40 rhh9TPTB0
しつこいようですが、再度、ＵＰ。
「月の海は陸に比べて若い地形で、海に見られるクレーターは海が出来た後に作られ
たものである。（中略）海はもともと大きな隕石によって作られた円形の低地に溶岩
が流れ出たものと考えられている。（中略）溶岩は鉄およびマグネシウムに富む粘性
の低い玄武岩で、したがって黒く、光の反射率も低いのである。同じ海でも溶岩流は
いくつか見られる。チタンの含有量も違い、このために生じた火山に特有の地形もい
くつか見られる。」天文の事典（平凡社）P453-454
「しかしすべての凹穴が隕石孔であると考えるのは早計である。内部に段丘構造を持
つ凹穴、線上に並んだ凹穴の列、小山あるいは丘の頂上にある凹穴などは、隕石説で
は説明困難である。火山説を裏付けるものとしては、この他にドームがあるし、月面
に降り立った宇宙飛行士たちも、火山説に有利な証拠を二つ発見している。１９７２
年１２月に凹穴リトローに降りたサーアナン、シュミット両飛行士は、①リトローの
岩石を覆っていた黒いザラザラした砂を発見。②凹穴ショーティーの底辺は中心が濃
い赤色で、周辺部はオレンジ色であることを確認した。黒い砂は火山灰。オレンジ色
は酸化作用によるものと考えられている。月ロケットでは確認されなかったが、月面
には局所的に火山作用があると考えられている。凹穴リンネの変化は有名であるし、
アリスタルコス付近でルビー状の発光現象が見られたという報告も数回ある。１９５
８年１１月４日には、アルフォンススの中央丘からガスが噴出したという報告もある。
以上のことを総合してみると、月には隕石孔と火山が混在していると考えなければな
らない。しかし、特定の凹穴がどちらに属するのか、写真から判断するのは一般に容
易ではない。確実な判断法はその凹穴の地質調査、とくに孔底の調査をすることであ
る。噴火孔対隕石孔の割合は、将来の研究に待たなければならない。」天文学事典
（地人書館）Ｐ４４５より
植木淳一
499:本当にあった怖い名無し月
07/11/26 06:17:00 rhh9TPTB0
月面に関するトンデモの最高はこれだよ。
URLﾘﾝｸ(www.gasite.org)
500:本当にあった怖い名無し月
07/11/26 06:28:24 rhh9TPTB0
>>498
これはあくまでも可能性で、実際にはクレーターの地質調査をしなければ
真偽はわかりません。
501:本当にあった怖い名無し
07/11/26 06:46:06 aitH9XPqO
昨日、NHKの再放送でかぐやの番組やってたけど、そこのゲストの元アポロの爺さん、
明らかにうそ言ってたぞ。
月から地球をみると青い宝石みたいだったとか、実際に趣味の絵で描いてるわけね。
でもその後すかさず、NHKのアナウンサーが月から地球を撮影するには大変苦労しました。
なぜなら、月からだと地球はまぶしすぎて、特殊な画像処理とか工夫しなきゃ駄目だったと言ってたぞ。
真っ白い金星みたいに、又は第二の太陽みたいに見えるわけだ。
だからどうやって肉眼で青く美しく輝く地球を見たのかね？？
502:本当にあった怖い名無し月
07/11/26 07:03:52 rhh9TPTB0
>>501
紫外線避けのついた、宇宙服のヘルメットの中から見ても眩しいんだろうね。
地球は月の１３．５倍の面積があるから、満地球の時には満月より１３.５
倍明るいはず。
503:本当にあった怖い名無し月
07/11/26 07:07:13 rhh9TPTB0
>>498
関連は >>391 >>392 ご参照。
504:本当にあった怖い名無し
07/11/26 08:46:08 Y+A4/LA60
地球に異星人の無人探査機が飛来。
南極に着陸。サンプルを採取して母星に情報を送る
「地球には単細胞生物しかいない氷の惑星ですた」
「火山も存在しないと結論しますた。資源もないっす」
アポロがしたことはこういうことだろ
505:本当にあった怖い名無し
07/11/26 10:15:54 aKeyyQQt0
>>501
それって月の表面と地球の露出を合わせるのに苦労したっていう話じゃないの？
地上で月と地上の風景を同じ画面で撮ろうと思ったら同じように苦労するよ。
(あるいは宇宙用ハイビジョンカメラは絞りなど露出調整に
一般カメラより制限があるのかも知れない)
人間の目は写真と違ってそういう露出差を調整する能力があるよ。
趣味で写真を撮る人なら普通に知ってる事だ。
506:本当にあった怖い名無し
07/11/26 12:21:35 Pe8h88HJO
自国の山火事すら満足に消せないアメリカはホントに月に降り立てたのか？
507:本当にあった怖い名無し
07/11/26 14:10:56 FuwtljgY0
＞470
私は足跡があそこまで明瞭に着くのは一寸変だと思うんだよね＾＾；
撮影用に注意して、足を意識的にゆっくり上げたのかもしれないけど、表面の粒子が細かいほど
周りの砂がこぼれて足跡はハッキリ残らないのでは無いかと思うんだけど。
考えられるのは、粘土質が月面を覆っているか、月面にかなりの水分があるか・・・・・。
508:本当にあった怖い名無し
07/11/26 14:32:42 AMGIIu1JO
ＮＡＳＡはどうして宇宙に探査船組立工場を作らないのだ？
無重力で作業しやすくないか？
509:本当にあった怖い名無し
07/11/26 15:46:58 mJxejma90
>>506
自国の国民でさえ飢えてる北朝鮮が核兵器作れるくらいだしな
>>507
砂粒も1/6の重さしかないんだよ
大気がないことも影響してると思うけどな（地球のように砂埃が舞い上がらない）
>>508
宇宙で作業できる人は人件費が高いから
510:本当にあった怖い名無し
07/11/26 16:53:55 FuwtljgY0
＞508
大気という防護も無く太陽光線に直接晒され、呼吸もままならず、常駐も難しい。
そんなところに作る位なら、地上で作る方がマシと判断しているのでは?
＞509
＞大気がないことも影響してると思うけどな（地球のように砂埃が舞い上がらない）
これを否定するわけでは無いが、＞470で紹介されている動画とパート２を見ると・・・・・・砂塵が舞い上がり
まくってます＾＾；
大気の関係ではなく、後ろ足で跳ね上げる・・・・・って感じ。
月は1/6の重力しか無いから、飛行士も跳ねるように移動するので、いつもより余計に舞い上がります＾＾；
表面の粒子が細かいほど、前後の動きには敏感に反応する筈なので、あそこまでクッキリ足跡が残るのは
ちょっと疑問です。
否定するわけでは無い・・・・・・・というのは、足跡を撮影している場所の土壌と砂塵を跳ね上げている場所の
土壌が違う可能性が高いからです。
511:本当にあった怖い名無し
07/11/26 17:07:44 pOH7OBFR0
>ＮＡＳＡはどうして宇宙に探査船組立工場を作らないのだ？
無重力で作業しやすくないか？
逆に大変に高い作業難易度になる。
512:本当にあった怖い名無し
07/11/26 19:48:41 vuRdXDhn0
>>504
着陸船を出す前に、着陸地点を決める為に
周回船を出して、目的の天体の全球を調べると思うんだけど・・・
それがたとえ異星人であっても。
そうすれば
「通常の惑星と、大気の構成物質が異常です（地球は他の惑星と違って酸素が多い）
とか、
「所々で4方向に別れる直線模様が観測できます」（自然界では3方向に分かれる事が多い）
とか、
「あらゆる周波数帯で、人工的なものと思われる信号を受信できます」（説明いらないよね）
とか、
「地表の夜側で、多数の光を確認できます」（説明いる？）
とか言う報告がありそうだ。
513:本当にあった怖い名無し
07/11/26 20:42:34 Pe8h88HJO
1．どっかから大量の土砂を持ってきて、月の質量を増やす。
2．重力が地球に近くなったら水を注入。
3．寒暖により、大気が出来る。
4．クレーターはそのままにしておき、芝を植える。
5．世界一リッチなゴルフ場の完成。ＮＡＳＡがスポンサーとなり、トーナメント開催。
514:本当にあった怖い名無し
07/11/27 03:50:46 Fzr0Z5Gy0
>>507
前に天文板で見た文だけど、
例えば龍角散みたいな細かい粉に印鑑とか押し付けたら
どうなるか想像してみ？
それから月には空気無いから粒子間に隙間ができにくくて
流動性が非常に悪くなるらしい。
>>508
無重力は作業性がかなり落ちるよ。
しかし宇宙進出を本格的にやるならそのほうがいいとされてるね。
アポロはソ連と競争したため巨額を費やしてその過程をとばしてしまった。
その後順番を戻して、まず宇宙往還機(スペースシャトル)を作り、
最近になってやっと宇宙ステーション作ったけど
それすら予算不足で全然進んで無い現状だから。
515:本当にあった怖い名無し
07/11/29 09:49:32 e4pgu+HfO
あげ
516:本当にあった怖い名無し月
07/11/29 12:12:28 b8CJeSFf0
>>507
> 考えられるのは、粘土質が月面を覆っているか、月面にかなりの水分があるか・・・・・。
「水分がある」が正解では無いかと思います。
粘土は、火山灰と水が練りあわされてできたものに他ならないでしょう？
月の重力も理論値と違う可能性があります。そうなると大気の存在も少しはあるかも。
このことは、米国ロケットの父とも言われたウエルナー、フォン、ブラウン博士が、
その著書で証拠をあげていたというんだから凄い。下記参照。
（月と地球の引力中立点が計算と違う！）
URLﾘﾝｸ(www.adamski.jp)
517:本当にあった怖い名無し
07/11/29 12:32:55 Pw6W2Onb0
>514
>例えば龍角散みたいな細かい粉に印鑑とか押し付けたらどうなるか
印鑑を押し付けて、注意して上げれば綺麗に跡が残るでしょうね。
でも、印鑑を「足」の様に、踵から進入させ、最後に爪先が砂を掛ける様な動きをさせたらどうなるかな？
私にはちょっと想像つきません。
518:本当にあった怖い名無し
07/11/29 13:59:49 aSrOjgk30
>>516
引力中立点のような数式絡みの文章では影響が少ないと思うけど
フォンブラウンの著書や発言に関しては、彼がナチスの関係者だった
ことから、意図的な誤植や意図を曲解した引用が多いから要注意だ
一時期は収まっていたけど、近年、アメリカ内部での情勢の変化によって
再びひそかなフォンブラウン叩きが始まっているから、二次ソースなんかに
あたるときは要チェック
ひどい例だと、ディカバやヒストリカなんかの一部の番組では、アメリカの
宇宙開発史に関する彼の関与は単なる宣伝パンダに過ぎず、技術的な
貢献はゼロに等しいとか言われている
存在そのものを抹消しようとする動きもあるし
519:本当にあった怖い名無し
07/11/29 18:46:22 EmTZxonc0
>>516
＞「水分がある」が正解では無いかと思います。
なんで地球からの観測で、水の存在が
確認できないんでしょうね？
520:本当にあった怖い名無し月
07/11/29 20:01:59 b8CJeSFf0
>>519
大気中に水分があるからではないの？
521:本当にあった怖い名無し
07/11/29 23:31:17 btNT0tMI0
ちょ、いくらオカルト板でもムチャクチャだ…。
月面に液体もしくは気体状態の水は存在できないよ。まず、液体の水は
真空状態による沸点降下のため、簡単に蒸発してしまう。
で、気体状態だと、分子の速度が月の引力をあっさり振り切ってしまうため、
月面から逃げてしまう。
もし月面に存在するとすれば、氷の状態で両極の永久影にあるんじゃないかと
言われてるけど、まだ詳しくは分かっていない。
足跡がくっきり残る理由は、>>514さんも書いているけど、空気がないので
地球上のように砂の粒子と粒子の間に空気分子が入り込むような事がなく、
摩擦が高いため。
＞月の重力も理論値と違う可能性があります。
それが本当なら、かぐやはどうやって軌道計算したんだｗ
522:本当にあった怖い名無し
07/11/30 00:45:49 u5LFmsak0
分子レベルで数えるなら月表面にも水はある。 でしょうね。
523:本当にあった怖い名無し
07/11/30 02:04:04 FeSbaz6X0
そりゃあ、お前分子レベルで人間を見れば
チンポもマンポもDNAにあるでしょうね
524:本当にあった怖い名無し
07/11/30 02:08:05 hvX47rhH0
いま、ふと思い出したのですが、確かアポロ計画が行われていた頃だったと思いますが、
月面に設置した測定機器が月面上の水蒸気を観測した事件がありましたよね？
あれは何だったのだろうか？ 詳しい情報をご存知の方おりますか？
525:疑ってｺﾞﾒﾝNASAって！早く謝りたい電波少年21
07/11/30 06:05:19 DKuylqrY0
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
HONDAも参戦？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
Googleまでもがグル？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
昆虫の惑星？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
526:いたって真面目な…オカルト太郎
07/11/30 07:25:47 DKuylqrY0
世界で一番日当りの良い芭蕉のサハラ砂漠のソーラーパネルビジネス
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
HONDAも参戦？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
Googleまでもがグル？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
昆虫の惑星？
URLﾘﾝｸ(teke348.dyndns.tv)
527:本当にあった怖い名無し月
07/11/30 08:18:10 kzeqETmN0
>>521
> 液体の水は、真空状態による沸点降下のため、簡単に蒸発してしまう。
前の方のレスにもありましたが、お台場近くの水の科学館で実験が見られます。
それで、水のコップいっぱいの水を真空中に置くと、盛んに蒸発しはじめます。
しかし、その底には二～三センチの厚さの氷がしっかりと残ります。
つまり液体水の何割かは氷で残るのです。
> 気体状態だと、分子の速度が月の引力をあっさり振り切ってしまうため、
> 月面から逃げてしまう。
もし月面上に水分子が存在するとしたら、月表面には月の質量から生じる引力
だけでなく、太陽風プラズマによる帯電等で静電気的な引力も働くと想像でき
なくもないと思います。つまり、水分子を月面上につなぎ止める力は引力だけ
とは限らないんじゃないか、ということ。
（宇宙空間では物体は帯電する。下記ご参照。）
URLﾘﾝｸ(www.okubo.nuee.nagoya-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aichi-inst.jp)
>＞月の重力も理論値と違う可能性があります。
>
> それが本当なら、かぐやはどうやって軌道計算したんだｗ
米国からの情報があり、事前に用意していたか、ひてんの観測結果がある。
引力強度の違いは何割かだから、燃料を余分に詰め込んでおけばクリアできる
範囲でしょう。
>>524 >>523 >>522 >>520
補足です。
月面上の水分子がもしあったとすると、そこから光スペクトルを出します。
しかし、地球の大気中を通過するときに、地球大気中にある水分子に吸収され
そのスペクトルは弱まって検出されなくなってしまうのです。
月面上の酸素や窒素分子も、同様の理由で地上からは観測できないのです。
528:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:56:16 Tggwy4DF0
>>524
いわゆるトンでも系のサイトなんだが、まとめて解説している
のはこのくらいしか見つからなかった……
URLﾘﾝｸ(www.gasite.org)
一応、手持ちの断片的な別ソースとつき合わせた限り、解釈は
ともかく、経緯についてはだいたい正確と思われるので、参考までに
529:本当にあった怖い名無し
07/11/30 10:58:58 W6eT+3E60
つまり月表面には凍った粘土があるということですか。
大気圏外の観測機で月のスペクトル分析してないんですか?
530:本当にあった怖い名無し
07/11/30 13:15:48 hvX47rhH0
>>528
ありがとう。これですね。
531:本当にあった怖い名無し
07/11/30 19:59:24 PVz0j3IE0
仮に月面で恒久的に水が存在したとすると（永久影の部分は除きますが）、
日光が当たった所で雲とか出来そうな気がするんだが・・・
実は、宇宙空間に約10メートルほどの氷の塊（発見者は小彗星と名付けましたが）が存在していて、
1分間に20個ほどの割合で地球に落ちてきている。
と言う説を出している教授が米国にいるんですが（アイオワ大学フランク教授）、その説によると
その小彗星が月にも落ちていて、一時的に水を存在させるそうなんです。
ただしこの説は、天文学や高層大気の学者達には異端視されています。
532:本当にあった怖い名無し
07/11/30 22:14:37 u5LFmsak0
>日光が当たった所で雲とか出来そうな気がするんだが・・・
大気やガスが無い真空じゃ、雲は出ないだろ。
533:本当にあった怖い名無し月
07/12/01 01:30:00 coPk5qCh0
月面における、異常現象としてTLP(Transfer Lunar Phenomena)があげられます。
それらは、天文学者やアマチュア天文家などにより報告されています。
その中には、火山を思わせる発光現象や、雲やかすみ、もや、薄明現象などと
思われる現象が含まれています。以下をご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
URLﾘﾝｸ(www.fitweb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ies.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
TLPに関して、この方の研究は圧巻です。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
534:本当にあった怖い名無し月
07/12/01 03:13:00 coPk5qCh0
>>529
> つまり月表面には凍った粘土があるということですか。
> 大気圏外の観測機で月のスペクトル分析してないんですか?
アポロ宇宙飛行士の活動VTRを見ると、砂煙や砂を飛ばして活動しています。
それを見ると月の表面は凍っているわけではなさそうです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月の表面のスペクトル分析はされているのですが、結果として表にでて
ないですね。
535:本当にあった怖い名無し月
07/12/01 04:05:12 coPk5qCh0
月に大気があれば流星がみえるはずであり、その研究をしている人がいます。
月 その形態と観測（地人書館）英国王立天文学会会長パトリック・ムーア著には、その研究をしている人のことが書かれています。
「だから、われわれが探すべき現象は、月面を横切る弱い光の筋である。その光りは、見えている間はだいたい同じ明るさで、最後に小さな閃光となる
はずである。アメリカ合衆国のW.H.ハースと、その仲間の”月および惑星観測者協会”の会員たちは、熱心にこのようなものをさがしており、いままで数
多くの飛跡を記録している。飛跡の平均長さは１２０kmであり、エピックの求めた値とまったく一致している。」
この流星の権威者であったエピックの説。
「”月に流星のある可能性はきわめて多いと思います。月の表面重力は地球の六分の一ですから、月の大気が高さとともに薄くなって行く割合は、地球の
六倍おそいわけです。したがって月の流星の飛跡の長さと持続時間は、地球の流星の長さの六倍になります。これは、月の大気の密度を地球大気の密度
を二万分の一から十万分の一と仮定しての話であります。また、地球の火球程度の大きさの流星なら、月の大気を通り抜けて月面に衝突すると思います。
月の流星の飛跡の持続時間は、平均すると二秒か三秒ではないでしょうか。
（地球では半秒です。）そして、全ての飛跡は、最後には月面に衝突して、ぱっと輝いてみえるでしょう。なぜなら、地球から見えるほどの流星は、ど
う考えても大きな火球ほどの大きさがなければなりません。飛跡の平均距離は１２０km、すなわち月の直径の３０分の１になると思われます。地球から
みればきわめてゆくりとした短いものとなるでしょう。”
エピックはこれに付け加えて、口径３０cmの望遠鏡を使えば、平均して８時間に１個の流星が観測できるはずだと言っている。」
.
この書籍が出版されたのが１９６５年４月ですから、今は昔という話だけな
のかもしれませんが。
URLﾘﾝｸ(www.fcz-lab.com)
URLﾘﾝｸ(www.infobears.ne.jp)
536:本当にあった怖い名無し月
07/12/01 04:20:45 coPk5qCh0
月面における変化があった、という天文学者の書籍をご紹介します。
この部分には、月面上の火口が消失したり別の形態に変わったものがあったことが
書かれています。それは、火山噴火や崖崩れなどで山の形が変形したことを物語る
証拠ではないかとも考えられます。
「晴れの海のリンネの場合には、すでに古典的と言ってよく、リンネは、月面全体
を通じて、もっとも有名であり最もよく研究されたと思われる造形のひとつである。
１８８６年このかた、月に関する人々の興味を引き起こした直接の原因となったの
は、このリンネである。月の観測者達は、リンネに感謝してしかるべきである。
リンネは発見しやすい。リンネは月面の中心にかなり近いところにあり、ライブレ
ーションの影響をあまりうけないから、話がややこしくなることはない。さらにリ
ンネは割りと平坦な地方にあり、近くには、ありふれた低いリッジや小山の他には
何も見当たらない。ローマンは１８３４年に、リンネのことを次のように書いてい
る。
”リンネは平原で二番目によく目だつ火口である。・・・直径は１０kmで、非常に深
く、太陽の高度にかかわらず見ることができる。”（中略）
しかし、シュミットは１８６６年１０月１６日に晴れの海を調べていたとき、リン
ネが消えてしまっているのに突然気がついた。以前に火口があった場所には白いはん
点しか残っていなかった。これは驚くべき発見であった。シュミットはそれに自信を
持っていた。
シュミットがこのことを発表すると、大変なセンセーションが起こった。それまでは、
メドラーの説、すなわち月は死滅した変化のない世界であるという説が、何の疑いも
なく信じられていたから、天文学者たちは、自分の意見をなかなか変えようとしなか
った。何百という望遠鏡が月に向けられたのであり、その後の数年間に、リンネのス
ケッチが無数に描かれた。その結果は完全に一致はしていなかったが、すくなくとも、
昔の天文学者たちが書いている深い火口は、完全になくなっていた。」
（つづく）