07/12/09 00:08:08 iAUWLk/r
>>796
こういうのって、どうやって鞘に収めるんでしょうか？
鞘に収めるときにガリガリ鞘が削れそうですが・・・。
あと、刀身はこれですが、柄とかは普通の刀のように作るのでしょうか？
799:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 00:12:56 iAUWLk/r
あ、よく見たら拵えの写真もありましたね・・・失礼。
模造刀でいいから欲しいなぁ、これ・・・。
800:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 09:46:40 he9R+Lzu
『水府剣工勝村徳勝の研究』売ってるとこ教えて、買いたいので
801:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/09 10:23:43 hkXcNbmk
こういう刀って帽子の焼き刃はどうなってるの？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
802:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/09 10:35:49 hkXcNbmk
こういう風に帽子の焼き刃がハッキリ分かる奴と
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
これみたいに全く帽子の焼き刃が分からない奴
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
下の刀の帽子に焼き刃はあるの？
見た目で判断できないのかな
803:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:06:33 F/L1Zuq6
業者の市場に入り込んで買えないのかな？車等はオークション代行ってシステムが流行ってて、手数料を払えば業者値段で買えたりするんだが、刀ではやはりタブーなのかね？
804:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:40:00 Sm+JP22a
>>800
「水戸の刀匠」鉄の意匠「水戸刀と刀装具の名品Ⅰ・Ⅱ」「水府剣工
勝村徳勝の研究全ページコピー」刀剣美術の徳勝研究特集全7冊
あります。半額の２万なら売却できます。この本すべてで現在判明
している徳勝のすべてが網羅されています。
805:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:42:02 QyNDLCV4
>>803
素人はかまされるよん
806:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 13:09:45 F/L1Zuq6
かまされるとは？
連れ込んでくれる刀剣屋も居るって事かな？
807:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 13:32:57 xEzYfWwf
>>801
見たまんまだと焼き刃が無いように見える・・・
しかしパンツさん、さすが良い物見つけてきますね。
15万なら買いたいけど30万か。無理ぽ。
その帽子、たしかに気になりますね。どうなってんだろ。
808:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 14:13:32 z7uznIoi
>>790
棟の鋸には焼がちゃんと入っているのでしょうか？
なんだかあるような無いような…。
刃と比べるとずいぶん不鮮明ですが。
809:790
07/12/09 14:15:01 TdD8mibP
剣さん、ほかの方々、
情報㌧クスです。
前に海部刀の話題が出たときに、「もしかして」と思ってましたが。
あれが海部刀なんですね。
810:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 15:30:45 xEzYfWwf
ついでに聞きたいんですけど、豪傑刀と言うか、ものすごいゴッツイ、鎧ごと
ぶったぎれそうな刀ってありますかね。
刃渡り70cm、反り2cm、元幅3.6cm、先幅2.5cm、元重1cm、先重0.6cm、刀身重量1200kg
これくらいの凄まじい刀って存在するんでしょうか？
まるで漫画に出るような鎧ごと逝けそうな刀って存在するのか気になります。
特注なら可能だろうけど、こういう中古刀ないかなーと思いまして。
811:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 15:48:31 YsF3I1iY
刀の前に宇宙で物質を
探してからにしてください
812:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 17:08:59 DJ3fCcmT
十万円でそれなりの日本刀って買えますか？
813:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 18:16:35 xEzYfWwf
>>812
見栄えは悪いと言うか並程度、切れればいいと言うなら買えます。
銘有り、伝や極め有りは無理。また見栄えの美しいのも無理。
ただしオークションなどで本当に個人的に出品する中にたまに名刀有り。
過去には25万で鎌倉時代の脇差しが出たことがある。あれは良い物だった。
価値がわからないから自分の感覚で売ってしまうので本当にまれにだが
10万円程度の刀でも研げば良い物になりそうな物はある。
814:偽パンツ
07/12/09 20:03:48 rk0UB85v
>>801
いいもん探す才能は認めるよマジで、でもな。
そろそろ本気を出せよ、今のお前の境遇は本気を出してないだけだろ？
さードアを開けて外に出るんだ、最初はコンビニのバイトでもいいぢゃないか。
れっきとした職業だぞ、今更一流企業の「サラリーマン」無理だからな。
頑張れば俺くらいな三流企業の「サラリーマン」になれるかも知らんよ。
まあ、特技が2chの書き込みぢゃ出世は見込めないけどな。
一生惰眠を貪って、起きれば2chの書き込みでもないだろ、頑張れよ。
815:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 22:17:06 EVddwddw
>>810
常人には持ち上げる事すらかなわない。
816:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 22:19:34 3+bf7IIn
1200kgだからなあ
817:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 00:28:41 BPEueh8H
>>813
オークションで安く良い刀をって誰もが考えてしまいがちですが、非常に難しいです。
切れれば良い程度ならいいかもしれません。
818:800
07/12/10 01:01:37 4k25r1Mx
>>804
『水府剣工勝村徳勝の研究全ページコピー』と刀剣美術の徳勝研究特集全7冊
だけ買いたいのですが、売ってもらえるのでしょうか その場合、価格はいくらですか
返答遅くなって申し訳ございません
819:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 03:15:07 kTsYww4C
すいません。
まとめてのみでしか手放す気はありません。
申し訳ないです。
勝村研究家の為に必要なものを置いていましたので。
私は読破しまして所蔵の徳勝刀、正勝脇差に一層愛着が出ました。
820:800
07/12/10 05:02:51 tDhu790C
>>819
そうですか、わかりました
返答ありがとうございます
821:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 11:57:45 RmxZ2Xfn
>>810
URLﾘﾝｸ(www.tokenaizu.com)
822:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 16:47:58 gb+hCk8I
…コピーの売買って著作権法に引っかからない？
823:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 17:36:10 /Cz/R82x
>>812
全体にウス錆が所々それ以外は健全で無銘白鞘、というのを５万で買って
軍刀の拵えだけ健全というのを５万で買って
入れてみたら目釘穴以外ぴったしだったので
自分で改正砥から内曇り砥まで掛けて、
試斬してみたら、よく斬れた
これで１０万
824:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 17:41:42 gb+hCk8I
砥石代、砥石代！
825:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/12/10 18:24:54 tHmY4JKA BE:122850454-2BP(1000)
>>822
コピーは引っ掛かる
が他の本を売ってコピー本はおまけとしたら罪は軽くなるはず。
古本の値段に定価は無いですから。
826:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 18:45:57 Xmiz1xsp
>>821
ワロタ(w
現代刀匠も暇なんだな。そんな漫画のような刀作ってさ。
本当に飾り物じゃん。実用性は皆無ですね。重すぎて刃筋もしっかりしなそうだし
切れないで終わりそう。畳一枚無理そうだな。扱えない。
しかもそんな金出すなら結構な名刀買えるだろ。
面白いけど誰も買わない刀だな。
827:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 19:24:54 LUf1zBFR
>>826
でもこれが600万ちょっとで買えるなら安いなぁ・・・。
金あったら欲しい。
828:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:09:30 vOSuQplG
>>826
こーゆーのは職人としての腕試し、じゃねぇの？
最初っから、使うとか、売るとかあんまり考えてないだろ。
と、思う・・・
829:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:11:39 Xmiz1xsp
>>828
まー、もしかしたらチェ・ホンマン用に作成したのかもしれないけど。
彼なら使えそうだし。
830:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 21:30:45 IWNW0c9T
黒人のデカマラみたいだな・・・
831:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:22:44 GATPqZWi
あの６００万のは「打刀」ではないぞ、「太刀」でも無い
「大太刀」と呼ばれる刀だよ、暇で作ったわけではないでしょｗ
大太刀で最大のは２２５ｃｍの大太刀とかも美術館とかであるはずですよ。
槍＞＞＞＞＞大太刀 みたいな感じで槍が出てきてからは大太刀は姿を
消していきましたそうな（’’
それ以前鎌倉中期までは槍の代わりに大太刀が主武器として発展してた時期が
あったそうな。
重いし槍に不利だしいいとこ少ないからね・・・
832:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:25:29 uFmw7GYv
力士隊がぶん回してたのもあんなやつ？
833:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:39:26 JLIcJLMj
>>824
砥石購入代金を潰れるまで研ぐ刀の本数で割ると
一振り分の砥石代は幾らになるか
834:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:17:28 Xmiz1xsp
しかしそんなデカブツ研ぎに出したら並研ぎで100万くらいとられるんじゃないのか？
835:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:17:44 iV9mLZ8E
>>810
ってカキコあったから 改めて計ってみた
＞刃渡り70cm、反り2cm、元幅3.6cm、先幅2.5cm、元重1cm、先重0.6cm、刀身重量1200kg
これくらいの凄まじい刀って存在するんでしょうか？
刃渡り77,4㎝ 反り1,8㎝ 元幅3,5㎝ 先幅2,6㎝ 元重0,9㎝ 先重0,6㎝ 裸身 1150g
が、ある。 肥前忠吉だが 希望に近いだろ 梨地肌の直刃。
ちと高いぞ
836:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:27:41 iV9mLZ8E
>>810
っあ 八代忠吉やから 新々刀・・・
837:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 00:18:10 /ZGehx9O
山中貞則所蔵品９２万円
あっという間に売れちゃった
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
838:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 01:24:44 yyMNa3ys
>>821
オーソドックスなものばかりではなく、いろいろなものに挑戦してくれるのは面白いですね。
まぁリスクは当人が追うだけで、私のようなものは見て無責任に下馬評ささやくだけですが。
>>837
おお！なんか格好いいですね。
こういうのは惹かれます。
買えませんが。
839:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 04:01:32 B2pxbUYS
URLﾘﾝｸ(www.brazil.ne.jp)
↑この人の作った日本刀って誰か持ってないかな？
非常に気になるんだが・・・
840:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 09:43:38 dN0cKlVf
>>839
海外で打った現代刀は輸入できないよ
持ち込むときに、登録証が取れません
だから国内で持っている人はいないのではないかと思う。
（よほど特例の、政治家が寄贈されてとか言うルートならあり得るかもしれないが）
日本に来て刀を作ってみたいと言うが、
この人は刀匠の認定も受けていないから
日本に来ても刀を作らせてもらえるかどうかもちょっと怪しいな…
切ない話です。
841:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 11:18:53 3vhh+JtA
花の慶次に出てくる墨炎はそんな刀じゃないか？
842:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:24:13 yyMNa3ys
15cm未満にして、ナイフの柄と鞘をつけたら…、もって帰れるんですかね？
日本で作る場合、作っても潰せば大丈夫なのではないでしょうか。
843:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:40:08 et01GKKg
>日本に来ても刀を作らせてもらえるかどうかもちょっと怪しいな…
切ない話です。
そんなこたあありません、お節介なTV局と出たがり刀工が組めば
簡単にかなう事です。
刀匠資格が無くても、合作にする事で素人でも登録証付きの刀を
合法に作れます、ただし認可刀工の全面的協力が必要です。
844:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:47:38 dN0cKlVf
おお、そんな抜け道が。
夢が叶うと良いですなあ
>>842
そんなのが欲しいかどうか…
845:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 13:47:13 cvbi8xqZ
>>844
抜け穴というか、作刀が許可制じゃなくて、
美術品登録が許可制なんじゃね？
じゃないと、弟子も練習のための刀が打てなくなる
846:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 19:35:47 4yAFg6FF
今日ネットの知り合い(会ったことはない)と日本刀の話をしたんだけど、彼曰く日本刀なんて名刀以外は
廃棄するべきでしょ、とのこと。きちんとした名刀のみ残せばだまされる人もいないし、今の世の中切れるだけの
無名の、出所も時代もはっきりしないような刀は必要ないんだと。
一理あると思った。
オークションのみならず、最近では店舗でも偽名っぽい刀が堂々と売られている始末だ。
ここは国が責任を持ち、間違いなく本物と見極められた物以外は全て廃棄処分にするべきじゃないだろうか？
俺なんて120万で鑑定書付きの買ったのに偽物と鑑定された事すらある。鑑定書自体が偽物だった。本阿弥保証と
あったのに偽物の虎徹だった。虎徹が120万で鑑定書付きとは安いと思ったが大損した。
こういう悲劇を生まないためにも偽物は全て廃棄処分するべきだと思う。
どうだろうか？
歴史的価値もないでしょ、偽物なんて。資料にすらならない。
847:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:15:18 whdfr73i
>>846
まじレスすると一理もない
刀には何の責任もない、問題は人の欲で偽銘を刻まれ
投機の対象になった むしろ被害者である
幾ら凡刀でも何百年と言う歳月を生き続け なお光を放つ素晴らしい財産
御歳 ７７歳の老刀匠の言った言葉に
「俺は死ぬまで作刀を続ける なぜなら俺の死後も
俺の作品達は３００年も５００年も生き続けてくれるから」
これが古今を問わず刀匠達の本音だと思う 凡刀でも偽銘でも
日本の文化財だと思う
848:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:31:28 yyMNa3ys
>虎徹が120万で鑑定書付きとは安い
やはりそういうのには気をつけなければいけないようですね。
849:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:43:57 UPUPFKz9
スケベ心を出すと騙される
850:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:50:28 4yAFg6FF
>>847
格好いいなそれ。そういう台詞いえるようになりたいですね。
人間として。
でも無名、偽名は残すべきじゃない。
今日もまた、ネットオークションなどで被害者が生まれ続けてます。
ビッダーズでは特に業物クラスの人たちの刀を毎日のように出品して
人々をだまし続けてる業者もいるし。保存刀剣とか色々ついたりして
るけどどこまでだか信用出来ない。正宗とか売ってたし。
851:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 20:59:38 /ZGehx9O
2007/12/11-20:13 日本刀禁止法策定へ＝英政府
【ロンドン１１日時事】１１日付英大衆紙サンは、同国政府が日本刀禁止法を策定する方針だと伝えた。
国内での製造、輸入ともにすべてできなくなる。
同紙は社説で「サムライ・ソード（日本刀）は、人を効率的に殺すためだけの目的につくられ、
悪用されれば銃と同じくらい危険だ」と指摘、犯罪使用による犠牲者を防ぐ必要があると強調した。
政府統計によると、日本刀は２００３年以来１００件の犯罪で使われ、少なくとも６人が殺害されたという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
852:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:00:08 Jj+8gdpU
>>850
暴論だな
例えば
偽名：虎徹 作刀：清麿 が有ったとしても潰せと？
国宝にも無名はあるぞ、それも潰せと？
853:偽パンツ
07/12/11 21:02:46 Z91DG3cO
>>846
パンツ、いい加減にしろ。
とか云ってみる。
刀に何の罪もないだろ、廃棄は酷だな、銘を消せばいいぢゃん。
大体120万で「虎徹」って本物と思う方が馬鹿って話だけだが。
銘を消せばいいだけ、刀を廃棄する必要はない、無名で保存から取り直せって話な。
刀を造った職方と、偽銘を切った詐欺師が同一人物ってことはないだろ、少し考えろ。
文面がモロ「パンツ」だから、なんかに嵌ったんだな。
パンツは小刀と、小槍くらいにしておけ。
まあ、何よりミエミエの偽物くらい見抜く目を鍛えろ、話はそれからだ。
鑑定士並みの鑑定眼は全然いらない、掘り出しなんて考えるお前がカスって話だ。
854:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:21:22 4yAFg6FF
言い方が悪かった。すまん。
俺が言いたいのは、確かな言われ、銘、極め、伝、などが無い刀は国が責任を持ち
廃棄するべきだと考えてます。
全くの三文刀は必要ない。日本刀は今は美術品。偽物、無名三文などは廃棄して、
誰もがしっかりとした刀を安心して見られるようにするべきだと思いませんか？
偽名、無名三文の数打ちなどは本気でほしいと思う人なんてこの世には居ない。
それなりに夢を持って「もしかしたら」と考えて裏切られて落ち込む。そんなことが
ないように安心して日本刀を楽しめるように出来る世の中にするべきじゃないだろうか？
そう思いませんか？間違ってますか？
855:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:51:38 Jmu5JNNh
偽銘はともかく数打ちの存在まで否定するのはおかしいだろ。
それらが作られるに至った歴史背景まで否定するのと同じだからな。
見た目や金銭的価値でしか物を見れんのか。
856:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:00:58 R+RSW91Q
>>855
全面同意。
857:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:02:20 /ZGehx9O
日本刀禁止法策定へ＝英政府
【ロンドン１１日時事】１１日付英大衆紙サンは、同国政府が日本刀禁止法を策定する方針だと伝えた。
国内での製造、輸入ともにすべてできなくなる。
同紙は社説で「サムライ・ソード（日本刀）は、人を効率的に殺すためだけの目的につくられ、
悪用されれば銃と同じくらい危険だ」と指摘、犯罪使用による犠牲者を防ぐ必要があると強調した。
政府統計によると、日本刀は２００３年以来１００件の犯罪で使われ、少なくとも６人が殺害されたという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
↑
ニュース速報＋であっという間に１０００行ったぞ
こんな名前だけの刃物板とは大違いだ
ここは雑魚しかいねえ
名前だけの専門板にひきこもってろやボケが
858:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:08:10 O5w+35vG
刀の本質を忘れて、銘ブランドの刀剣市場見てるといささか
嘆かわしいものがあるの～
しかし銘ブランドにこだわるのは、大抵刀振ったことも無い人が
そういうのを求めてますね、経験的に。
高い金払えば良い物が手に入る、例えそれが偽物であろうと価値を追求
する人達が絶えないからこの市場原理は変わらないでしょう。
刀を振るう人からみればそこそこ丈夫で斬れれば後は多少見た目もそこそこ
でそこそこの値段で自分の使いやすいのが一番良いと思うけど。
よくわかりもしない刀とかを銘だけで大金叩いて、鑑定・・・５００万が３０万とか
そんな銘にこだわってどうするねん？ｗ と思うが。
気に入ったものを買えば間違いない！
859:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:10:09 /ZGehx9O
１時間ちょっとで１０００レス行ったよ
さすが２ｃｈだな
日本刀の話題で、みんな新撰組とかの知識で一生懸命書いてたよ
１時間で１０００レスだぞ
それだけ日本刀に興味があるんだよ
それなのにこの板に来ない
なぜだか分かるか？
雑魚しかいねーからだよ
このスレッドがつまらねえからだよ
馬鹿野郎ふざけんじゃねえよ
お前ら雑魚過ぎるよ
現代(いま)を感じさせるレスができる奴が一人もいない
ちゃんとニュース速報＋に書き込んだか？
俺だけじゃねえだろうな
お得意の正しい日本刀の知識ってのを教えてやれよ
何が専門板だ馬鹿野郎
860:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:23:52 /ZGehx9O
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほれ、ニュース速報＋に日本刀スレッドのパート２が立ったぞ
行って来い
行って来いお前ら
世間と言うものを知って来い
お前らが如何に書き込みが下手糞か分かるぞ
俺が常日頃言ってる意味が分かるだろうよ
お前らは雑魚だ
861:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:32:53 uvVCYUcY
よく刀についてくる「鑑定書」って
どのくらいの信用度があるのですか？
862:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:40:51 /ZGehx9O
>>861
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
「重要刀剣」
「特別保存刀剣」
「保存刀剣」
この４つの鑑定書なら多くの人が信用します
その他は、信用する人が減ります
863:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:43:44 r0dPZlMp
>>860
お前に世間の語る資格はない
無鑑査の刀匠に切れる切れないを問う 問題外
銃社会の国に行けば当然問題になる話し 殺傷能力が有る事が
立証されただろ
我々がここで話そうとしてる内容は それを踏まえた上で
美術工芸品としての日本刀の話しだ 出て行け愚か者
日本国民として社会貢献も出来ない人間に 上辺だけを
論じられても なんの説得力もない 恥をしれ
864:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:48:39 /ZGehx9O
>>863
また荒しかよ
せっかく日本刀に興味を持って
日本刀を買おうと思って
鑑定書について質問した>>861に教えてやろうって気はないのかクソジジイ
てめえみてえな雑魚がこのスレッドをダメにしてんだよ
殺すぞお前
見ろ>>862の俺のレスを
初心者の質問に対してこれ以上の答えがあるか
俺が最強だ馬鹿野郎
865:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:57:05 q2qYYkkp
>>864
殺す 上尾だよな 器貸すから やるか
866:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:06:13 nZZY9K22
>>862
ご回答誠にありがとうございます。
また恥ずかしながらついでに教えてほしいのですが、
財団法人日本美術刀剣保存会によく似た名で
日本刀剣保存会というのがありますよね？
この両者については何かつながりがあるのでしょうか？
867:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:18:30 nZZY9K22
スイマセン、訂正です。
財団法人日本美術刀剣保存会 → 財団法人日本美術刀剣保存協会
868:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:19:31 /ZGehx9O
>>866
日本刀剣保存会は最も古い歴史のある団体ですが、
団体の規模も信用度も日本美術刀剣保存会には勝てません
869:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:21:27 q2qYYkkp
>>868
コラ １時間もあれば行く やろや コラ
870:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:22:18 /ZGehx9O
面倒だからコピペしたら俺も間違えちゃったよ
訂正 日本美術刀剣保存会 → 日本美術刀剣保存協会
871:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:36:42 /ZGehx9O
>>869
というか、お前なに言ってんの？
住所調べて殺すよ素人ちゃん
872:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:43:12 /ZGehx9O
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ニュース速報＋の日本刀スレッドも
あっという間にパート２が１０００になってしまいました
これぐらいみんな日本刀に興味がある
それなのにこのスレッドには誰も来ない
２ｃｈの日本刀スレッドの本スレッドだというのに
873:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:46:16 3Fsfpkim
>>871
ほっときましょうよ。
「殺す殺す」なんて言ってる人ほど
肝っ玉の小さい小人物であるという証拠。
肝っ玉の据わった人が本当に殺す気になってるのなら
「殺す」なんてひと言も言わないものです。
874:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:50:15 yyMNa3ys
日刀保以外はあまり価値は無いような話を聞きますが、実際のところどうなのでしょうか？
字が下手だったり曲がっていたりする鑑定書も、NETオークションではよく見かけます。
日刀保の鑑定書でも昭和四十年代から五十年代は駄目とかこのスレで読んだことがありますが…。
875:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:53:06 /ZGehx9O
>>874
あなたが言っているのは
「特別貴重刀剣」
「貴重刀剣」
です
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
「重要刀剣」
「特別保存刀剣」
「保存刀剣」
この４つの鑑定書なら多くの人が信用します
876:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:05:51 kZDmR/2I
>>873
確かに本当にその気なら黙って刺すね。
「殺す」なんて言葉はただの脅し文句。
本当にその気なら必要ない。
877:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:08:34 qioyV6dX
>>853
若干屁理屈になるが、廃刀令以後はほとんどの有名刀工は偽物を
造っていた。人間国宝であった月山貞一までも偽物を造っていたと
多数の書籍に出ている。
特に大正、昭和初期はかなりの名偽物が造られたそうで、偽物を
造らなかった有名工は堀井胤明、堀井俊秀、加藤真国ぐらいだったそうです。
878:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:09:04 vD7hwZe6
>>875
となると「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を
改めて日刀保へ鑑定へ出した場合、
「特別重要刀剣」「重要刀剣」「特別保存刀剣」「保存刀剣」
のいずれにも指定されない、という事態も起こるということなんでしょうか？
879:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:11:15 TJx68FMp
チャットでもやってるつもりなのか。質問は纏めろよ
880:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:12:10 7wET/K1Z
>>875
おお！
少し前で話題になったことの意味がようやく分かりました。
ﾄﾝ
881:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:14:51 ZlL2MshM
>>863
こうやって河内國平の事を
まだ言ってるボケがいるだろ
あの後で一人でも國平のところに挨拶に行った奴いるか？
いないだろう？
お前ら本当にひきこもりなんだから
河内國平がホームページに掲示板を設置して
普段触れ合うことの無い人間と交流してみたいという試みに
俺の書き込みこそがジャストフィットしていたと信じている
國平の些細なミスで険悪な雰囲気になったけどな
お前らも「河内さんこんにちは。今頃の季節は刀を作ってるんですか？」
とかでもいいから國平の掲示板で交流して来いよ
ネットの利点てそういうものなんです
何十年も修行してる職人と俺みたいな人間が交流できる
これはネットでなければなかなか難しい
奈良の職人と埼玉の書き込みの世界チャンピオンのコラボレーションだもんな
無玄関
お気楽にお入りくださいと言ってるのに
何十年も修行した無鑑査の人だと萎縮して入らない
いかにもお前らがアホだという証拠じゃないか
882:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:17:14 ZlL2MshM
>>878
そうだよ
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を持って行っても「保存刀剣」にならず
突き返される事もあるよ
883:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:28:07 U7VgS0LS
自作自演乙
884:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:30:32 ZlL2MshM
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
という事で地方に住んでいる人は、地方でも鑑定できるように
地方審査というのを開始した
そうしたら暴力団と地方審査が手を組んで
ニセモノの刀に「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を乱発した
暴力団はうまい話に必ず寄ってくるからね
それが発覚してしまい「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」の信用度がガタ落ちしてしまい
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」と地方審査を廃止して
「特別保存刀剣」や「保存刀剣」に名称を変更して再スタートしたというこっちゃ
885:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:38:31 ZlL2MshM
>>883
残念ながら俺は自作自演は一度もやったことが無い
それは２ｃｈの人はよくご存知だ
この刃物板は２ｃｈじゃないから知らないと思うがね
いいんじゃないか
自演という言葉が出てくるほどスレッドが活発になれば俺も幸せだ
もっとチャット感覚で書き込めないと２ｃｈじゃない
この板はくだらない自治厨房が多過ぎる
すぐに他人の書き込みに文句を言う
自由に書けるのが２ｃｈだ
俺が２ｃｈそのものだ
俺こそが書き込みだ
「自演してる」と>>883のガキが言ったり
「チャットじゃない」と>>879のガキが言ったり
他人の書き込みを制止しようとするガキが多い
このスレッドの連中に言っておく
２ｃｈはチャットだ
質問があるならチャットしろ
スレッドは消費するためにある
１時間で１０００レス消費しても構わん
それが２ｃｈだ
日常会話のレベルで気軽にスレッドを消費してもらって構わん
ここはお前らのチラシの裏であり日記帳だ
どんどんチャットしろ
886:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:42:04 MR8dPUYB
直してあげましょう
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
という事で地方に住んでいる人は、地方でも鑑定できるように
地方審査というのを開始した
>地方の支部が主導した訳じゃない、本部から地方に出張した。
そうしたら暴力団と地方審査が手を組んで
ニセモノの刀に「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を乱発した
>短時間に大量の刀を少人数でこなし鑑定するので評価が甘い、地方の
有力者丸棒など本部鑑定士を接待漬けにして通したという事も有ったと言われる。
暴力団はうまい話に必ず寄ってくるからね
それが発覚してしまい「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」の信用度がガタ落ちしてしまい
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」と地方審査を廃止して
「特別保存刀剣」や「保存刀剣」に名称を変更して再スタートしたというこっちゃ
887:839
07/12/12 02:00:11 19n6J55l
>>840-844さん
レス トンクス
おっちゃんが開発した刀 ぜひ手にとって見たいものだ・・・
888:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 03:14:15 Flg2z4kS
どうもよくわからないのだが、まとめるとこうか？
１．骨董趣味で銘だの鑑定だのが命。高い刀の世界、そう言う骨董の世界は偽
物がどこでもあふれている。百鬼夜行の世界、改善策は無い。
２．美術品としての刀が好きで、銘はどうでも良い、偽銘でも良い。まず形が
気に入らなければならない。数十万円以下の世界。
３．居合や試斬に使う実用刀の世界。安くて使用感の良いことが重要。
１．と２．と３．はまったく交わらない世界だ。
889:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 06:51:18 DWvaC9n/
>>888
１と２は同じにして良いよ。
美術品としての刀が好きな人たちの9割以上が
新々刀以前の刀を収集している。
だから結局骨董品の刀を欲しがっている。
890:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 09:48:54 ifjs92nw
>>861＞どのくらいの信用度があるのですか？
信用度じゃなくて権威と聞くのが正しい。権威が認められている
のが日刀保。
891:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 10:07:41 ifjs92nw
samurai swordの定義が問題だよね。日本刀そっくりの刃物
はいろんな国で作られているから。
892:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 10:09:02 ZlL2MshM
ほれ、パート３が立ったぞ
すごい勢いで日本刀の話をしている
まさにチャットだ
それに比べてこのスレッドはどうだ？
なにが日本刀スレッドだよ
自治厨房がいるとこうも板が寂れるかね剣君
アハハ
【国際】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけに作られた。銃と同様に危険」…英政府、日本刀禁止法策定へ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
893:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 12:50:37 xQ68UL86
なんで騒いでるのかがわからない
日本国内で禁止されるわけじゃないのにね、馬鹿なんだろうかね
894:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 13:11:47 dAHJvUda
何万本も欧州に輸出してるから、かなりの刀が破棄されるのでは？
895:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 13:50:07 WJV+c3Bh
この刀、どう思う
重要候補 特保 初代『陸奥大掾三善長道』『山野勘十朗久英 貳ッ胴切落』最上大業物！二尺四寸六分
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
この刀は2004年の大刀剣市に出品された刀です。カタログに載っておりますのでお持ちの方はご確認下さい。
当時はまだ特別貴重刀剣しか付いておらず、古研ぎで錆まで出ていたのですがそれでも４００万以上の価格が付いていました。
現在はその2倍の価値が十分にあります
896:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 14:02:04 C08TEyw/
>>873
お前過去レス読め
殺す殺すは パンツの専売特許
897:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 14:07:11 ifjs92nw
>>888
>１．骨董趣味で銘だの鑑定だのが命。高い刀の世界、そう言う骨董の世界は偽
> 物がどこでもあふれている。百鬼夜行の世界、改善策は無い。
改善策はある。贋作が登場するのは、オリジナルでなければだめだという
強烈な信仰があるから。
ニセモノを嫌う前に、本物のほうに疑問を投げかけること。
権威がこういったから無条件にすばらしいものだとか思わないこと。
刀剣は権威（鑑定書も含む）に対する信仰がものすごく強い。
大家の作（たとえば乕徹）というだけで出来の劣る物が高値に取引され
るのはなぜか、よく似せた贋物がなぜ作られるのか、それは需要がある
からです。
898:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 14:30:30 C08TEyw/
>>895
良いね けどオークションで４００まで行くかな
＞現在はその2倍の価値が十分にあります
これは重要が取れればだろうけど、重要は取れそうな出来やね
899:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 15:48:35 qioyV6dX
2箇所の肌荒れ部分あるので新刀では厳しいのでは？
新刀重要はまさに完璧を求められますから。
業者売値400万なら買値200万＋100万で300万ぐらいかな。
でも要注意は下取り・買取が店買いではないので
いざ刀剣店に持っていけば180万～200万がよいところでしょう。
900:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 16:57:37 C08TEyw/
>>899
スチャナー画像の 指し裏物打ちより少し下った棟の所かな？
一箇所は浅い長目のやつ その上のは傷かな？
あの程度なら合格すると思うけどなぁ 新々刀なら怪しいけど
同時出品の祐定どう？ 中心いじってないかな？産無銘としてるけど
901:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 17:08:35 qioyV6dX
いや、平地の大肌。
すごく厳しい今。
祐定はどう見ても新刀に見える。体配、中心、地鉄、焼き。
902:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 17:38:31 iLCM2/H1
許せない！組織ぐるみの隠蔽
ケンタッキーフライドチキンの横暴
URLﾘﾝｸ(members.lycos.co.uk)
903:偽パンツ
07/12/12 17:51:07 ybp9kTH7
>>885
> 俺が２ｃｈそのものだ
恥ずかしくはないのかね。
しかも反対だな。
「２ｃｈが俺そのものだ」に訂正しとけ。
904:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/12/12 18:32:41 KLMhFXdW BE:73710926-2BP(1000)
>>892
指名だから答えるが、
UKにおける東スポや大スポにあたるサンの記事だからそれで騒いでもバカを見るだけ。
他のマスコミが後追い記事を出してからでも遅くは無い。
第一、かの国は貴族と一般大衆に適用される法が違う。
明文法の国でも無いし。
連合王国ゆえ、地域によっても適用される法は違うしね。
たとえ全面的に禁止されたとしても日本の刀剣界にはさほど影響はない。
やり手の刀商がいたら里帰り品が増えるかも知れんが。
日本刀は英国より仏国や独国の法が人気あるから、そっちに流れるだけと、
あと、張るスレ間違ってるのだ。
ニュー速＆雑談スレに貼ったならもう少しリアクションが有ったかもね。
905:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 19:25:48 TJx68FMp
英国に渡ってる良い刀があるのなら、
潰される前に里帰りさせて欲しいものだ。
906:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 20:00:41 LmUWTasa
葵屋のこの刀に餅肌が立った。
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
ほしくなったが金がない。けどいつか買いたい刀の候補です。
この刀、本当に南北朝あたりでしょうか？また、銘も本物ですか？
研ぎに出して最上研磨すれば重要文化財とかにもなりえるかな？
なんかこんな切っ先見たことがない。短刀とか脇差しならあるけど、
こんな大型のものは見たことがない。ものすごい貴重な気がするんだけど
どうなんだろ？一瞬でブブッと来た。
907:偽パンツ
07/12/12 20:10:22 ybp9kTH7
>>906
120万の金もないのか？
悪いことは云わない、南北朝とか夢見るな。
908:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 20:20:15 iN1zA43+
青いで検索するとこんなのも出てくるんだがこれなんだろね？
URLﾘﾝｸ(blog.e-caching.biz)
909:偽パンツ
07/12/12 20:32:19 ybp9kTH7
>>908
いや、その世界に詳しくないけど、担保ありの融資じゃん。
最悪、担保の刀取られるだけぢゃないの？
910:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 21:32:54 iN1zA43+
>>909
そうなのか・・・
まあ、金借りてまで刀欲しいとは思わないからいいけどね。
911:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 21:42:58 Ius0EZVX
>>895
この三善長道にはキズ・地アレどころかもっと致命的な欠点がありますよ。
重刀なんて２００パーセント無理ですね。
面白そうだから答えは数日の間宿題と言うことにしますか。
オク終了後でもいいけど。
まぁ、だれか分かる人もいるだろうけどね。
912:偽パンツ
07/12/12 21:54:05 ybp9kTH7
>>910
逆、刀を担保に金。
返せなきゃ刀を取られる。
913:偽パンツ
07/12/12 21:58:44 ybp9kTH7
>>911
だよね、これ以上はあり得ないよね。
914:911
07/12/12 22:12:23 Ius0EZVX
あと、これは推測の域を出ないが出品者は素人を装っているけど業者ですね。
IDをコロコロ変えてるから評価ゼロなんだろね。
ゴザかどうかまでは特定できないが可能性はあるし、違っても似たようなものでしょ。
915:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 22:16:45 MR8dPUYB
200パーセント無理・・・
なるほど金の色が悪い
916:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 22:33:01 qioyV6dX
金象嵌悪くないと思うが。
でもそこしかないですね。
917:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 22:37:59 xQ68UL86
あーどっかから日本刀出てこないかな～
918:911
07/12/12 22:43:25 Ius0EZVX
>>915
正解！！さすがですね。それにしても早く終わっちゃいましたね。
>>916
鑑定書よく見てみなよ。
（と金象眼がある）になってるでしょ。
象嵌が○ （金象嵌）～～～～～～
象嵌が× ～～～～～～～～（と金象嵌がある）
だよ。刀買うときには一応鑑定書の見方も覚えておいた方が良いな。
字自体も例えば虎徹大鑑の写真で象嵌の良いものと比べると大分違うでそ
919:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 23:05:41 tD5pIJ/V
>>918
ほんまや