07/11/26 14:35:28 fl1uaEVM
>>568
でも昔貴重取ってるって事は偽名ではないってことでしょ？
研究が進んで偽名を断定されるのでしたら無名のほうがビクビクしなくていいてことですかね。
>>574 な、何で落ちるんですか～！！？特別貴重を4振り出そうと思ってたんですが・・・
(´Λ｀；)ｶﾞｸｶﾞｸ
576:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 16:33:02 8gqz+xWP
>>575
勉強不足。
貴重も特別貴重も有名刀匠・準有名刀匠の作ならほぼ落ちます。
何故、貴重から保存審査に変わったのか調べた方がいいですよ。
577:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 17:49:25 3R00OLLi
鍔の木瓜って読み方はモッコとキウリどっちが正しいの？
578:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 17:51:14 9g3BAtNV
>>566
ビッダーズの貴重、特別貴重は基本的に保存が通らない物と
考えておいたほうがいい。
刀屋の場合は保存保障で売っているところが結構ある。
貴重、特別貴重でも国立博物館時代のものは別物だけどね。
579:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/26 18:00:59 eUADtJbC BE:98281128-2BP(1000)
>>577
>木瓜
もっこう
580:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 18:31:52 lOWLBNcM
>>575
＞特別貴重を4振り出そうと思ってたんですが・・・
それ以前に日刀保の会員ですか？
581:575
07/11/26 19:46:49 fl1uaEVM
>>580 モチロン会員です。
>>578確かに初心者なので何にも知りませんので知っている人に意見を伺えたらと・・・
「貴重も特別貴重も有名刀匠・準有名刀匠の作ならほぼ落ちます。
何故、貴重から保存審査に変わったのか調べた方がいいですよ。」
理由はなぜでしょうか？調べられるのでしたら自分で調べますが、刀剣協会で教えてくれるのでしょうか？
582:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/26 19:49:41 uA90nD4J
>>580
会員に頼めばいいだろ
会員になる必要ないよ
583:575
07/11/26 19:53:54 fl1uaEVM
>>578「貴重、特別貴重でも国立博物館時代のものは別物だけどね」
コレはなぜでしょうか？国立博物館時代とは何年辺りの登録なのでしょうか？
40年代のものもあるのでその辺りなら安心できるものなのでしょうか？
584:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 19:53:57 3MSye88/
保存、特別保存は会員じゃなくても申請できるんだよ。
割り増し取られるが。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 19:56:16 3MSye88/
刀剣の里三人衆の小刀がオクに出たなあ、どれがお勧め？
586:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 20:00:57 lOWLBNcM
>>581
ヒントです
まず、特貴重の発行年を調べてください。
支部認定or本部認定か調べてください。
昭和４０年前半～５０年前半の支部認定は？？？です。
>>582
年間12000円の会費なんて安いものですよ
刀剣美術が12冊来るんですよ
587:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/26 20:16:26 uA90nD4J
>>585
ずっと前から出てるよ
売れずに回転寿司状態
値段も高いし
桔梗隼光を買えば
２万円だよ
最近は出品してないけど
588:575
07/11/26 20:16:38 fl1uaEVM
>>586 ありがとうございます、どれも40年半ば～50年半ばですからムムム”
な感じでしすね。
ただ本部認定と支部認定ってどうやったらわかるのでしょうか？
紙の色が緑色と灰色がありますけど・・・・
４０年前半～５０年前半辺りのみ怪しいということですか？
589:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/26 20:22:06 uA90nD4J
これで売り切れだったのかな
現在、製作中かも
値段は若手らしく良心的
こいつは出品カテゴリが「鍔」じゃないから
検索に引っかかりづらいんだよ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
590:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/26 20:25:07 eUADtJbC BE:98281128-2BP(1000)
>>585
刀匠会が出品している奴だな。
面識ある人の講評は避ける。
591:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 20:38:18 3R00OLLi
>>579
ありがとうございます。もっこうが正しいのですね。
592:偽パンツ
07/11/26 21:24:40 KBa1LjRH
小刀で大威張りのパンツ和露素。
593:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 21:44:59 3MSye88/
画像判断では満足さんに萌、全体のバランス焼刃の雰囲気がよい。
594:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 21:46:02 bkI1c0J+
>>588
本部認定か否かはTELすれば分かること
595:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/26 21:54:57 uA90nD4J
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
人間国宝、隅谷正峯、
現在価格１２万円
残り３０分
それ突っ込めー
俺は金がないから
お前らが突っ込めー
596:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:01:16 6Vx1sZvH
資生堂に平安時代の五条国永とかいうのが来たな。
おそらくとんでもない値段だけど、写真だけでも見てみたい。
597:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:03:50 3MSye88/
>>589
波紋が単調でつまらない、もっと多くの名作小刀を見て励んで頂きたい。
なんていうか、波紋のリズム感が無い。
焼き出しから帽子の返りに至るまで、同じグノメの繰り返しでは駄目。
598:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:06:52 3MSye88/
正峰は刀剣市で15万だから買い頃だろうが、彫が好かん。
また越後のおっちゃんがもってくだろ。
599:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/26 22:10:25 eUADtJbC BE:61425825-2BP(1000)
>>593
満足氏は小品の名手
小品展でも2回出品2回受賞
隅谷先生→青木先生→本人
二輪レースピット整備員→陶芸家に→白磁受賞→備前焼受賞→刀工に
ここまで公開情報
将来期待だと自分は思う。
600:偽パンツ
07/11/26 22:32:19 KBa1LjRH
>>589
小刀限定は、身分的、金額的に良い判断だ。
ある意味趣味が良いとも云える、ますます精進だな。
601:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:34:10 3MSye88/
結構もつれ込んでいい値段付いてるが、仕入れ値は十万以下だろ。
おっちゃんの読みも15以下で良い線だわ、玄人だから深追いしないだろ。
602:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/26 23:00:32 uA90nD4J
結局２０万円かよ
この六歌仙は全く売れないな
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
人物が手を抜き過ぎ
603:ガソリンが24.3円下がる！？
07/11/26 23:20:16 UGzQ7thF
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして年収400万以下が一番、負担が重くなります。
一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
■消費税22%の国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、150円/㍑だったのが、１２５.7円になります。
ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金
現在、ガソリン税を倍額のままにする法的・経済的根拠はありません。
604:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 02:33:04 YXc+6nIb
サープラスの売れたのか。そのうちビダにでも出そうだな。
605:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 07:15:52 tZGkcfXt
↑前の晩からムラマサ狙いで並んでた人が居たんだとさ”
606:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 07:21:20 1MXVV4Ru
アレにそこまでできる根性はすばらしいな・・・。
もっと別の事に使えよとは思うけど。
607:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 09:02:53 tZGkcfXt
でも保存間違いなしって現場で聞いたけど・・・・・
銘もキチンと入ってるんだし、今の基準じゃ何か駄目な事あるのかい？
欲しかったな～
608:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/27 11:47:12 ebR5bCzK
１２０万円を握り締めて寒いのに徹夜で待ってたのか
保存審査であっさり落ちたら
サープラスレオパルドのデブは殺されるんじゃないか
609:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 13:42:05 tZGkcfXt
保存に出して落とされる要素ってどの辺りなんだろうか？
特別貴重と現在の保存価値があるのはどっち？
610:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 13:51:21 9WzHSOFe
>>609
現在の保存です。
貴重刀剣などの時は色々とありまして、三流品なのに特別貴重まで行くとかありました。
全ては当時の協会の堕落。金儲け主義に走り、金さえ出せば鑑定書を買えるような感じで、
審査に出せばまずとおる、しかも見る人はちょっと刀好き程度の人。
ハッキリ言うと全く価値がない。ティッシュくらいの価値はあるかな。
611:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 14:50:34 XqbRu8K3
でも保存間違いなしって現場で聞いたけど・・・・・
と言う風に協会のＴ氏が太鼓判押したのならまだしも、保存保障の判子
位は名刺の裏に戴きましょう。
落ちてから、しらばっくれるのは良くある事だよね。
612:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 17:55:02 CsSnugf7
>>610 >>611
保存も特保も正真とは書いてないよ。
保存に価する刀と鑑定してるんだから、正否の責任は取らなくてもいいようになってるな。
613:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 19:47:42 tZGkcfXt
でも銘が入っているだけに偽だと通らないよね？
って事はその時点で保存に価していないって事だよね。
>>609 そんなに昔の鑑定が甘かったとは！特別貴重を信じた自分が一番甘かった・・・・・
614:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 20:04:17 stSAoO2V
特別貴重刀剣の中にも実際現在の特保に出来る物はあるけど、当時の審査が激甘なのは確か。
鑑定書にだまされず、まず自分の目を信じてみるのも良いと思う。
俺もヤフオクで特別貴重刀剣を購入して自信満々で保存刀剣の審査に出したらあっさりと落ちた。
パッと見て随分古研ぎだなーとは思ってたんですけどねー。
研ぎ直せば保存くらいはいけるのかなー。
と言うか本当に出品者の言うとおり平安時代後期の無銘の刀なのかも怪しい。
無名だから現状維持になってしまったのかなー。うーん。
615:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 20:05:35 lL7Gc8rS
イケメンホスト VS 名城大学生 テレビ塔下での決闘映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
893 VS 名城大学生 路上での殴りあい映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
フィリピン人 VS イケメンホスト キックルール試合映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
616:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 20:08:48 YVm5ZX5n
ヘタレの殴り合いごっこなんか、貼るな。
617:偽パンツ
07/11/27 20:32:49 +lcaZ+dp
在銘正真「パンツ」
不合格。
618:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 20:58:41 1P/jxzfE
さて、HPには
>購入者の許可が得られれば、新春ブラックホールでも展示できます様、希望しています。
なんて書いてあるがどうなるかな～
619:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 23:09:19 stSAoO2V
多分売り逃げ。
相手側が誰なのかわからないから連絡待ち、連絡来ないので展示出来ない。
それで終了。
それか相手がどっかに鑑定だして「偽物じゃねーか！！」と襲いかかる。
620:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 01:23:25 Ab7MhsPw
→543
かたなの語源はもっと簡単。「かた」は片方の意で、「な」は刃の古語。つまり、
両刃の剣に対して、片刃という事。国語辞典に出ているよ。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 02:01:46 4GelxJov
だいたい無銘は紙がついて、偽在銘は却下って生意気じゃないか、金取ってるくせに。
銘が偽でも何かに極めろといいたい。
将来今の保存とかも又どうなるかわかんねーんじゃないの。
622:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 03:07:29 y+syzEQK
刀鍛冶の名前は難しいんですねえ、難読はざらですが不思議な銘の人がいます。
それは、次郎太郎直勝？三人の合作なのでしょうか？？
時に荘司が付く場合も有る様で、そんな時は助っ人に荘司サンも加わって
四人の合作という感じでしょうか？？？
製作に加わった全員の銘を入れるなんて、良い感じで好きです。
623:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 07:11:51 AOLJKdWH
>>614
特別貴重刀剣から保存刀剣の審査で落ちたっているのは古研ぎだとヤハリ駄目なのかな？
数振り出そうと思っているのだが、1万円無駄になるので古研ぎは遠慮しとくかなー。
ところで落ちたときって不合格（現状）って一言だけで理由とか教えてくれないのかな？
また、明らかに倅などの代作の場合っていうのがわかる場合はどちらの銘の鑑定書が発行されるのかね。
>>622
次郎太郎直勝って一人の名前じゃないの？
たしか影武者徳川家康だか華の慶ニだかで「次郎三郎なんとか」って人物
出てくるもん。
品川庄司とは別の意味合いだね。
624:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 07:47:24 LM+6K+IH
次郎さんの長男
625:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 08:20:32 cCav4fsq
関係ないが、一昨日からお母さんが帰ってこない･･･
心配だ。
その前には一週間ほど帰ってこないこともあった。泥酔してた。
何か事件に巻き込まれてないと良いけど。
626:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 08:43:19 dJ7n9u1l
審査・偽名
偽名と判定されたので引取りのとき理由を聞いた。
無名（銘消し）なら、どこと聞いた。
担当者は「個人的には銘消しには反対です、かって偽名と判定され
銘を消した刀がその後の研究により正真となった、
銘の押形が残っているが残念なこと」
627:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 08:50:53 +Qa17opz
貴重刀剣が保存に落ちたと言う話しは結構聞いたけど
特別貴重が保存に落ちたってのは偽銘の時くらい。
無銘だったら膨れや鍛え割れとかがあっても保存が付いてる刀も結構あるよ。
例えばこれとか
つURLﾘﾝｸ(www.artswords.com)
これも、
つURLﾘﾝｸ(www.ricecracker.com)
これも、
つURLﾘﾝｸ(www.nihonto.us)
因みにこっちは偽銘を落として無銘にしたら保存に通った例ね。
つURLﾘﾝｸ(www.artswords.com)
海外に怪しげな保存が多いのか…？？
628:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 10:10:55 AOLJKdWH
え”そうなの！良かった～♪
じゃあ特別貴重付いた無名の刀だったら保存くらいには引っかかるって事だよね？
鑑定出すときに保存経由で特保って出せるのかな？
出せるとしたら料金ってどうなのかな？
あと審査出すときって特別貴重の認定書も出すのかな、保存に合格したとき貴重認定書は
戻ってくるんだよね？
質問攻めですみませんが誰か偉い人教えてください。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 11:03:39 tmKDP+tJ
>>628
料金は会員1万円、非会員なら46万18円。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 11:32:21 AOLJKdWH
保存経由特保でも1万円なのかい？
だったら特別貴重付いてるんだったら経由で出したほうがお徳かと？
631:名無しの愉しみ
07/11/28 12:40:35 ahOVwy1d
>>544
非常に亀レスだけど
日本刀講座８巻に記載されている
似たような村正のナカゴの例ｗｗ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
632:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 15:04:20 mjL3NpE+
偽名を消すと保存に通るということは、うぶの状態に戻すに等しいということでしょうか。
具体的のどのような作業をするのでしょうか？
素人考えですが、埋めたら色が違ってしまうでしょうし、
削ったらナカゴの破壊、
鏨で寄せても、凹凸が残ったり色が少し違ったりしそうですが。
633:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:03:29 oxH2GXf3
あまりいい話では無いですが、鏨でよせて錆付けすること、錆付け次第ではまず
分からないよ、でこぼこにはならない、地金の寄金でも旨い人がやれば分からないのと
同じです。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 17:22:51 AOLJKdWH
>>635
刀だとレオパル刀みたいな中心が当たり前なのか？
俺の村正も刀だけど、もっと短刀みたくタナゴってるんだけど・・・・
も、もしかして俺のが偽物って事かいな？
まー無名だから、かえって保存通りやすいかもな！？
635:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 19:27:41 JtRYqjPx
⇒628
偉くはないけど教えちゃおう。審査基準については、日刀保がホームページ
で公開しているから見てね。原則、室町以降の無銘は、特保にはならない。
だから、それらを特保に出すと審査料取られ損だからやめる事。それから、
丸特の付いている物は、保存を経ずに、直接特保に出せるよ。南北朝以前の
無銘なら直接特保に出してみる手はある。それで落ちたら保存にチャレンジ。
有銘の物も、勿論直接特保に出せる。通らなかったときに理由を聞けばいい。
おじさんも、昔詳しくなかった頃、丸特付き大坂新刀を、保存、特保同時申請して、
受かったが、保存分を余計に払った事がある。普通だったら、「これは直接特保に
出せますよ」と教えてくれるだろうが、あそこはそういうサービス精神の一切ない所
だからね。鑑定書は、特保しか作らないから保存分丸儲け。尚、貴重、丸特の証書
新鑑定書と引き換えに没収されるので、必要ならコピーを取っておく事。
636:じーや
07/11/29 01:30:11 oN5RoIou
別のスレにも書いたけど、保存通るとは言うが価値が上がるとは一言も言わない。
加工費と審査・登録料を払って釣り合うか考えてみることが大切！研ぎまで入れると
かなりの額になります。
残念ながら偽物はあまり良いものを原材料としません。たとえば新刀の著名工の偽物を
無銘にして「新々刀寿命」なんて、どうやって極め所を探すのか不可解な証書があっても
価値は大して変わりません。しいて言えば証書の価格がプラスになるだけ。
先祖の持ち物とか特殊な理由のないものであれば愛着もないし、金をかけずに持つか、
売ってきちんとしたものを買うほうがお得です。
無銘の丸特を保存に出すとき昔は１０００円ほど引いてくれたと思う。ただし合格後は
証書は引き換えになる。この場合、鑑定が上がる場合と下がる場合があり、１０００円
を我慢して、最初から無鑑定で出せば２通りの証書が出来る可能性がある。
また、現在保存の付いている無銘を無鑑定として出しなおしてもムダ！
今は、登録証の番号を控えてあるから刀を見る前に前と同じ結果を打ち出す仕組みに
なってる。
これも本当に良い刀と思われるものは、研ぎなおして神(人)通力を使えば出世するものも
ある。こういうときだけ、昔の鑑定が間違っていたで通るから・・・
何をしようが刀本来は何も変わらない。証書に惑わされるだけ金と時間の無駄！
売るときのために取るのであれば単なる銭儲けでしかありません。
637:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 04:00:48 qrJeZyWN
ただ、偽名かどうか鑑定してもらいその機関が一番現在では
流通で信用されるからだけなんですけど。。。
638:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 07:53:38 /TqLvELS
>>635
ありがとうございます”やっぱり親切で偉い人です！
室町の無名の場合は保存→特保よりいきなり特保の方がお得ということですよね。
特保って最上研ぎとかしてないと受からないのでしょうか？
自分のは古研ぎってほどでもないのですが、いきなり特保はチョット心配な気がします。
またすっとぼけて、無審査物として保存で審査に出すのと、丸特付きで審査に出すのとは
合格率って違って来るのでしょうか？
同じならじーやさんが言ってるように丸特証書を残すためにも保存からでもいいですけどね。
>>636
じーやさんの言うことももっともだと思いますが、売るときのためを考えたら悪いのでしょうか？
別にすぐに転売とかを考えているわけではおりませんが、自分の中では刀もいろんな意味で財産の
一つと考えております。
たとえば自分が死んで娘に残したときに、当然興味が無ければ売ってしまうでしょう。
そのときに協会の鑑定書が付いたものの方が手放しやすいのも事実でしょ？
おっしゃるとおり刀本来の価値が変わるわけないと言うのもわかりますが、少なくとも
私の中では今の審査基準でも合格した刀と落とされる刀では価値が違うのです。
自分で刀を見れない奴だ”といわれてしまえばそれまでですが、私はブランド信仰って
そんなに悪いものではないと思っております。
（別にバックとか持ち歩いているわけではないですけどね）
639:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 08:42:51 GwmMc0zA
ブランドってのは「安心感」の分割高なのだと考える。
640:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/29 08:58:16 TMpDMFU6
自分で刀を見れたら他人に鑑定なんて頼まないよな
自分思ってる刀が本物かどうか
どの程度の価値があるのか
それが分からないからハラハラドキドキして
テレビ東京のなんでも鑑定団に持っていくんだよ
じーやは、なんでも鑑定団に鑑定を依頼する人全員を否定すると言うのか
641:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 09:26:42 XGrodIjR
鑑定の欠点は一にも二にも、これはいくらくらいの価値があるのか
ということに終止してしまう点。上作とか凡作とかは論じないというか
興味がない。なんでも鑑定団がいい例。
642:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 09:55:01 /TqLvELS
ん？なでも鑑定団ファンとして物申す！
鑑定団はちゃんと説明するしいい作品だとか何処が駄目かとも言ってるよね。
刀の場合はパンツ君の言うとおり、とりあえずハラハラドキドキで真贋が気になるんですよ”
偽物の良い出来のものより、凡作でも本物のほうが俺は持っていて嬉しいのです。
（昔の人に騙されてるって感じが嫌だな）偽物って判定されたら、思い残すことなく試し切り
出来るしね。
643:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/29 09:59:56 TMpDMFU6
財閥の三井家伝来の鎌倉時代の脇差が７０万円
URLﾘﾝｸ(www.tsuruginoya.com)
三井家伝来が凄いのか凄くないのかよく分からないが
７０万円が安く感じるのが不思議だ
644:じーや
07/11/29 11:14:08 oN5RoIou
>>638様、すみません。言葉が足りませんでした。
高い金を出して買うのですから「本物」は当たり前の考えを持つことです。
「お買い得」とか「特別価格」は何本も買ったお得意さんにしか廻って来ません。
安く買えたと思う中に真贋の心配が尽きないことと思います。
人生のうちにどんなに愛着のあるものでも手放さねばならない機会が生じないとも
限りません。その時、鑑定書は「売る価格の保証」との考え方が一番正解と思います。
鑑定書をうまく使うのであって、逆に使われてはいけません。
真贋・品質の保険的要素と考えれば、買った金額に見合ったランクにそのまま合格して
当たり前で、銘消し、研ぎ等の高い加工をしなければ合格出来ないものは買うときに
掴まされていると思って間違いありません。「得したなー」と思ってもその後に追加を
支払わないと本来の品物にならない。業・鑑一体の構造です。
これが知らないうちに使われている実情です。
645:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 11:38:02 PuVbOPaq
>>643
登録証も昭和26年でよく言う「大名登録」ですね。
登録証制度が始まったのが昭和26年で、当時、刀剣を多く所有する大名家や名家がこの頃にまとめて登録を行ったそうです。
結果、昭和26年の登録証の刀剣には名刀が多いそうで、登録証も「大名登録」と呼ばれ重要視されているそうです。
三井家と言えば、他の住友・鴻池などの財閥系の中でもトップクラスですから、少なくても10万石未満の大名家よりも良い伝来だと思います。
646:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 12:48:12 /TqLvELS
じーやさん私も今持っている刀には満足してますし、本物だと思います。（思いたい？）
ただ鑑定書も丸特の物が有るのでこれを保存もしくは特保にと考えているのです。
丸特でも今の保存に受かるのは2/3くらいと聞いたので、自分で刀を判断できかねる私としては
その1/3にもし自分のが入っちゃったら嫌だな～って言うのが本音で、だからといって怖いもの見たさ
で結果を聞いてみたいのも事実なんですよね。
>>645
三井さんはお金持ちなのに刀売る必要性なんて無いのにね、不思議ですな。
（使用人が持ち逃げしたものかな？）
647:偽パンツ
07/11/29 17:58:58 U4sQ4H8l
>>643
マジで誉める。
何か触手が動くモン探すのは天才的だな。
648:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/29 19:40:07 L9aYegvd BE:300983077-2BP(1000)
偽銘について自分の思う事。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
649:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 19:59:30 0cAAILur
>>643
パンツ良いもの見つけてきたな！！
俺もこれは安いと思うぞ。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 21:16:02 70v+ap3x
⇒638
偉くないおっちゃんです。ちゃいます！室町以降の無銘はよっぽどの名工でないと
特保にはならしまへん。そやから、特保に出すと不合格になる確率高く、審査料
無駄になるちゅうことです。酔って書いてるのでなぜか大阪弁。
651:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 21:28:12 70v+ap3x
それから、砥ぎの程度はあまり関係ないが、疵はかなり合否の対象になりまっせ。
丸特付けても外しても、合格率に変わりなし。おっちゃんも、１０００円の事ならと
丸特残してるのもありますわ。
652:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 22:40:12 6p49lDXn
いくら三井だと言えども、処分しちゃう程だからねえ。
つるぎの屋さんの目利きだから評価は妥当なものでしょう。
買いかぶりは怪我の素、桑原!桑原!!
653:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 23:29:22 qrJeZyWN
おいおい、あの程度の無銘なら市で３０万ついたら御の字だぞ
備前以外（丁子で写りあり）の無銘なら真面目な現代刀のほうが
高いよ。今
654:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 00:08:01 KaRYrVhM
最近の現代刀偏重の流れは何なんだろうなあ…
655:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 02:21:28 89gT5Mzc
>>654
古刀偏重だった時代の反動じゃない？
656:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 07:34:20 80kUoicw
>>653
市って刀剣屋の市場でしょ？つるぎの屋さんが市場で30万円で購入→
70万円ねぎられて65万円で売るってだけの話ではないのかな？
刀屋ってそんなに抜かないものなのかな。
657:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 09:34:43 owHQqxXz
無銘 当麻の脇指だろ ７０は高すぎ
＞財閥：三井家伝来 古伝では相州行光と伝えられいる。
伝来書が付くのかな？してその真贋は？
26年登録だけでは無理でしょ
樋は後彫りだし、出来も並の上ぐらい
伝来に惑わされたらアカンよ 無銘当麻の評価だけで考えないと
刀屋の思う壺だわ
658:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 14:20:32 vkSqqnuJ
伝来はともかくとして、そんなに高くはないんじゃないかな。
ちょっと調べてみたら、当麻の刀の重要が３２０ﾏｿで、特保が２７０ﾏｿで出てるぞ。
脇差だとしても刀の三分の一以下なら良いんじゃない？
銀座の大店なら１００ﾏｿ超はするだろ。
659:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 14:23:24 vkSqqnuJ
当麻の重要 ３２０ﾏｿ URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com) 青井
当麻の特保 ２７０ﾏｿ URLﾘﾝｸ(www.kandatoukodo.com) 唐虎堂
660:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 22:14:37 f873kKpD
要するに値段は正直な訳です、買い被っちゃ逝けませんねえ。
661:じーや
07/11/30 22:18:56 mf4cCbGR
３本とも壷みたい。
７０はアンコがいっぱい出ている。
３２０は肌が荒れすぎ、よく重になった。あの長さで磨上げが左右同じ？おかしい。
２７０あの写真では全体的によく見えない。磨上げもよくわからないし、反りが寛文だ。
金額から言えばこれが一番まともな筈なんだけど。
当麻？といえば否定は出来ないが何にでも見える正体不明。刀の出来より証書の価格で
勝負の典型例。
662:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 22:31:05 7+AusSNe
100万円以内で買える奈良か鎌倉時代くらいの銘入りの太刀とかないですかね。
有名な銘でなくてもいいんで。
安く奈良、鎌倉、南北朝、室町、江戸、新作刀と刀をそろえたいと思いまして。
今は江戸の脇差し、室町末期の太刀を手に入れてますが財力が尽きました。
一番苦戦しそうな奈良か鎌倉時代の太刀を爆安で手に入れたいです。
いらない人がいたら即決のオークションで出してもらえないでしょうか？
希望は出来るなら40万円くらい。江戸時代の脇差し(白鞘)も40万につけてもいい。
663:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 22:45:42 JeC2DZT0
>>661
葵の当麻は出来がよかった。
スキャナー技術にばらつきがあるのであの画像では
悪く見える。
他の刀も肌が汚いなーと思って実物みたら意外と綺麗。
逆に肌目が詰んで綺麗と思った刀が一見無地風に見える。
コレクション情報画像も肌が目立ちすぎるぐらいの肌が
実物は丁度、肌が綺麗。
特にスキャナ画像は肌が割れ気味で反射してみえる位置が
いい感じに鍛えが肉眼ではいいように見える。
664:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/30 23:56:10 Lu95b+1R BE:153563055-2BP(1000)
>>662
因みに奈良時代に太刀は存在しません。
平安時代中期から。
665:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 00:01:30 oMPwxofH
鎌倉、南北朝時代の保昌を買いたいけど価格どれ位か教えて下さい
666:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 00:22:37 6kPxQkki
６６２
無理
667:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 00:36:12 xAF8XRht
>>665
出来にもよりますが確かな物は 500は用意してないとです
大和伝でも 保昌は人気があります
陸前国包の人気の通り 現代刀工でも継承出来る人は居ないと思います
668:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 01:57:42 mLYn0n2P
無鑑査の刀匠の作品を欲しいのですが、直接注文とか受け付けてくれるのでしょうか？
669:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/01 02:34:43 stIoj4NN
>>668
とりあえず行ってみれば
URLﾘﾝｸ(www.heiseimeitokai.com)
670:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 03:01:40 hPWWaS+5
>>665
そういう系は
このサイト主幹に相談しる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
671:655
07/12/01 10:19:26 MOek0VpD
>>667
>>670
質問に答えてくれて有難うございます
参考になりました
672:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 20:53:21 p5M5hM4q
さてと、織田椿でも見てくるか、死ねこんレイト二回目狙いだから貸切か？
673:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 21:24:12 RfxZx6+r
高橋長信作 特別保存刀剣 135万
URLﾘﾝｸ(www.token-net.com)
高橋長信作 特別保存刀剣 300万
URLﾘﾝｸ(www.iidakoendo.com)
高橋長信 保存刀剣 於千住二ツ胴土壇佛切人山田五三郎 320万
URLﾘﾝｸ(www.iidakoendo.com)
何故こんなにも価格が違うの
674:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 00:53:44 dLgDoS4D
５０万円くらいで購入できる末古刀の短刀を探しているのですが、
この価格だとどの程度の品質のものが購入できるのでしょうか？
なお、特に刀工にはこだわっていません。
675:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:20:08 zqQYa54r
>>674
そういえば刀剣店のサイト見てると
同じ短刀でも安いのは１０万円台というのもあるし、
長船モノでも２０～３０万円台というのがありますよネ？
同じ長船モノでもやっぱり価格帯によって
グレードというのは違ってくるものなんデスか？？
676:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 02:47:09 OETdxpRW
>>674
670 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/12/01(土) 03:01:40 ID:hPWWaS+5
>>665
そういう系は
このサイト主幹に相談しる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
677:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 07:45:27 qeOUbpho
>>668
いくら無鑑査刀匠といえども作品の出来不出来はあります。
自分も一振り所持しておりますが無鑑査じゃない方の刀匠の作品の方が遥かに出来がいいです。
注文打ちは博打みたいなもんで現代刀を購入されるなら出来上がって店頭に並んでる作品を探された方がよろしいと思いますよ。
注文打ちで自分の想像と違った作品が出来上がってきても文句言えませんしね・・・。
678:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 09:21:29 JUFePU2i
>>677
お気の毒に・・・。
素人ゆえに足元を見られたのかもしれません。
それとも、その時期無鑑査刀匠はスランプだったのか？
その点、中堅の刀匠の方は仕事を得るために必死（例外もあります）にマジメな仕事をしますよね。
679:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 09:34:24 JUFePU2i
>>668
もちろん直接注文を受け付けてくれます。
できれば、刀剣に見識（刀剣歴の長い）のある方に一緒に付いて来てもらう方がよろしいかと。
但し、無鑑査だから必ずしも上手いとは限りませんので、貴方のほしい理想な刀を作ってくれる
刀匠を見つけられてはいかがでしょうか。
680:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 10:15:53 HfJQG6I5
ここの人たちだと、一本だけ好きな刀を手に入れられるとしたら、やはり正宗とか選ぶんですか？
清麿、虎徹、正宗とか当たり前のような奴。
681:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 10:33:23 /nVbBYl0
>>674
品質はわかりません。もっていればいろいろ欠点が見えてくるものでして。
そういうわけで無銘よりは在銘年紀入りのものが満足感が高い。そういう意味で、
新々刀も比較考慮されることをお薦め。
682:偽パンツ
07/12/02 15:01:56 VtFB/Q4v
>>680
福岡一文字の小鋒の太刀でお願いします。
683:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 15:13:36 +unyn4f0
吉房でお願いします。
684:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 16:24:10 iGo/Hoy3
古女房をお願いします
685:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 17:34:09 /nVbBYl0
南紀重国、国広。まず出てこないけど
686:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 18:36:14 rPdVm38t
清正の愛刀妖刀のごとく復活！
本物だったら欲しいんだけど・・・・・どう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
687:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 18:38:16 oD1vAwSR
初代五字忠 肥前刀のみっちり感がエエ
688:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 18:38:49 4KwyrEM9
>>686
話半分ってとこじゃない。
まぁ欲しい人は買えば、以外に言う事はないな。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 20:05:18 NFxxUYyK
誰か教えてくださいまし
家の倉庫から錆身の脇差しが出て来ました
離婚して出て行った音信不通のオヤジの物だと思うが
この場合登録するのはどうしたらいいでしょ？
深い錆でボロボロだけどキレイにしてあげたいので
690:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 20:10:01 y1yduzSZ
演出だとしたら、
価格引き上げの良い理由になる
これで読んだ人は価値を信用するだろう
691:偽パンツ
07/12/02 20:23:18 VtFB/Q4v
>>689
登録って知ってるんだから釣りだな。
692:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 20:49:44 y1yduzSZ
>>690は>>686のこと
失礼
693:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 20:52:17 fUWGW1wx
これこれ介さん、そう邪険な事をお言いでない！
難儀を為さっておられる方をお救い申し上げるのじゃ。
694:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 22:05:19 wvoVK8xM
>>689
既出だけど
登録証が付いていない様なら
発見した本人が警察に発見届けを提出
↓
後日正式に登録、登録証発行
↓
研ぎに出す
↓
ﾜｸﾃｶ
↓
研ぎあがる
↓
ﾆﾔﾆﾔ
695:689
07/12/02 23:01:47 NFxxUYyK
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
けっこうキてますがw
>>694
発見届けはただ見つけましただけでいいものですか？
696:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/02 23:47:40 /rmGzg7i
レベル低過ぎ
素人の日常会話
２ｃｈの板の中でも特にレベルが低いよ
やっぱり日本刀マニアってのは頭が弱い奴が多いんだろうな
697:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/02 23:50:04 /rmGzg7i
ゆっくりとクソ
ゆっくりクソだな
まるで女子のチャットのような短さ
そしてスピードが遅い
まるでゆっくりとしたクソだ
698:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/02 23:54:34 /rmGzg7i
まず日本刀に興味を持てば２ｃｈのこのスレッドに来ると思うが
そういう新入りがこのスレッドを見たらどうする
常連気取りの素人馴れ合い
これほどつまらないスレッドはないだろう
本当にこのスレッドはつまらない
699:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 01:01:15 phX3qXX/
>>696-698
お前、バカか？
便所の落書き程度の２ｃｈに何期待してるんだ？
そんなに詰らんのなら、もうここへは来るな！
でなかったら書き込みチャンピオンを自称するお前が盛り上げる努力をせんか！
タワケめがっ。
700:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/03 08:03:36 4jchZPOw
やっぱり年寄りばっかりだからだな
スレッドに活気がないのは
701:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 08:19:39 qUiWLocu
今でも関ヶ原とか、川中島とか、大きな戦いがあった所を掘り返せば
刀とか槍とか出てくるのかな？
大きな戦だと結構な名刀が地中に埋もれているような気がする。
702:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 08:36:53 NzyUC/ER
ないよ
でも数十年前なら火縄銃がよく出てきたってさぁ
そんで、鍛冶屋が喜んで持って行ったとさぁ
だから今は何も無いかもよ
703:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 09:42:47 b71hNVrq
>>695
大分キてますね。
誰か素人さんが研いだのでしょうか、鎬筋がありませんね。
おそらく、中ほどの食い込みは残したままになるでしょう。
発見届けは、どこでどのような状況で発見したのか説明が必要です。
704:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 14:06:13 b9EvTbtG
>>695
それヤフオクの残欠とか買ったんだろ。
買ったけど登録証がなくて研ぎにも出せずにも困ってると。
それどっかのオークションで見た覚えがあるぞ。
705:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 15:58:06 ZPmPxP2q
>>703
サンクスﾉｼ
やはり発見時の説明は必要ですか
とりあえず休みの日に警察行って来ます
多分オヤジがやったと思います
余計な事を…
>>704
節穴乙
業者に騙されないようにね
706:偽パンツ
07/12/03 17:54:58 1++o8RKB
>>700
お前みたいな早漏野郎がいないってことだよ。
出てくりゃ連投して、早撃ちマックなんつって威張ってるのか馬鹿。
707:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/03 18:49:05 4jchZPOw
やっぱり若い人がいないとスレッドに活気がないね
年寄りが２ｃｈの真似事しててもキツいだけ
だったら、じーやみたいに２ｃｈぽく書かなければそれなりに味が出るけど
年寄りが不慣れな若者のノリをやろうとするからスレッドが寒くなる
708:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:27:15 FgsmEqaz
>>706
早撃ちマックって精子じゃん（ｗ
ま、パンツに精子はお似合いだが（ｗ
709:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/03 20:43:44 4jchZPOw
「早撃ちマック」という言葉はNGワードだろ
笑いのセンスの無い奴が「早撃ちマック」という言葉で馴れ合う
つまり自分に自信が無いから「早撃ちマック」という言葉に頼る
「早撃ちマック」と書けば笑いの才能が無い雑魚でも笑いが取れると勘違いする
俺は「早撃ちマック」という言葉では笑わない
「早撃ちマック」なんて全く面白くない
ちなみに「女子高進入女子水着着用脱糞男」は俺のブログで取り上げたがね
「早撃ちマック」なんかに興味を持つ、またはその言葉を使うのは素人だね
脱糞の松下に遠く及ばない
しょせん刃物板はそのレベルだ
笑いと言えば俺だからね
710:偽パンツ
07/12/03 20:44:54 1++o8RKB
>>707
馬鹿が出没するから過疎るんだよ。
今日はもう一発くらい射精出来るか、マック？
711:偽パンツ
07/12/03 20:45:47 1++o8RKB
なんだ、もう出てたのか、流石に早いなｗｗ
712:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:46:00 FgsmEqaz
今日のパンツ
335 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:28:03 ID:LERm+zrk0
あー、戦国ブームだから亀田が「切腹」と言ったのか
360 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:36:07 ID:LERm+zrk0
>>354
作戦を考えたんだから自称軍師だろ
実績がないから無視されてその作戦は小さくなったがな
379 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:39:30 ID:LERm+zrk0
ただいま１６歳 岐阜城のお茶々さま
390 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:42:33 ID:LERm+zrk0
>>378
自分で名乗ってたよ
自信満々で大阪城に入場し
「俺が軍師だ！豊臣は俺が仕切る！ファッキング！」と言ったが
実績不足の無名の小僧という事で豊臣軍団は幸村を無視
だったら自分だけでやると怒った
まさに自称軍師の典型だよ
412 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:47:32 ID:LERm+zrk0
>>402
おかしくないよ
作戦を考えるのが軍師だよ
真田幸村は軍師になろうとして失敗した
総大将である豊臣秀頼が幸村を軍師として信用しなかった
435 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:55:20 ID:LERm+zrk0
>>430
戦国時代は俺の庭みたいなもんだ
713:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:47:14 FgsmEqaz
449 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 19:58:35 ID:LERm+zrk0
このスレッドでは女がゲームの影響で戦国が好きになったと書いてあるが
男だってゲームの影響で戦国を語ってる奴が多いよ
464 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 20:03:11 ID:LERm+zrk0
>>457
同じだよ
男も女もゲームやマンガで戦国好きになるカスは多い
「るろうに剣心」とかいうクソマンガでも
日本刀に興味を持つ下っ端雑魚男が多くて困るんだよ
487 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 20:09:16 ID:LERm+zrk0
>>480
戦国時代の戦争は日本人同士の殺し合いだからだよ
日本人が殺しあうのは誰にも迷惑を掛けないと
そういう理屈だよ
517 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 20:16:07 ID:LERm+zrk0
>>506
真田幸村は豊臣家の軍師になろうとして失敗した
これは歴史的事実であります
残念でしたね２ｃｈ君
君みたいな無知の２ｃｈ君を殺すのが私の趣味です
サムライ評論家の私が
お前のような２ｃｈに負けるわけねえだろ
俺が２ｃｈ最強だよ
527 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 20:19:59 ID:LERm+zrk0
>>521
しておかないね
２ｃｈは素人が偉そうにしてるのが気に入らない
俺が２ｃｈ仕切ってる
【社会】３万４０００人の町に「らき☆すた」ファン３５００人集結 埼玉・鷲宮★２
339 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2007/12/03(月) 07:04:35 ID:LERm+zrk0
ちくしょー
こんなのやると知ってたら
日本刀で５、６人斬り殺してたのにな
２ｃｈの恐ろしさを教えてやるよ
714:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/03 23:20:53 4jchZPOw
無鑑査の河内國平って馬鹿がホームページ開いてるからよ
俺が掲示板に書き込みしたら削除しやがった
だから俺が「馬鹿野郎」と書き込みしてやったよ
普通に書き込みしただけで削除だよ
何が河内國平だ馬鹿野郎
ふざけんじゃねえよ
文句があるなら埼玉の上尾に来い馬鹿野郎
715:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/03 23:32:22 4jchZPOw
河内國平ってのはホームページを作って無玄関だと抜かして
俺が切れ味について質問したら書き込みを削除するクソ野郎だったよ
本当に腹立つなー
１０回ぐらい馬鹿野郎って書いておいたよ
ざまあみろ
クソ國平
716:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 23:59:48 TMG17ciG
河内さんも気の毒になぁ。
2ch荒らすのは構わんが人の掲示板逝って荒らすのはどうかと思うぞ
717:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 00:24:40 Yq0OCNox
まぁ、あの人もタイプ的にパンツに似てるかもねｗ
刀匠仲間からも名物な人。よくケンカするしね。
実際会えば意気投合すかもよｗ
718:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/04 01:13:21 Ihu7zUIw
俺は普通に書き込みしたんだよ
日本刀は美術品と同時に「切る道具」だと思うがどうだ
現代の刀工は切る事を前提にして刀作りをしていないという者もいるがどうだ
と丁寧な口調で訊ねたんだよ
そうしたら先生は出張中です、以前の先生の書き込みを転載しますと、
それを読んで俺は、
実用的ではない道具は美しくない
という事かと書いたら
なぜか全部削除
719:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 01:41:39 rXqhhSy0
朝作業をしてたら、お前はその仕事をするなって言われたよ…
もう他に俺の仕事ないよ、泣きそうになったんで行き先かかずに出て来て喫茶店のトイレで泣いてたら…通報されてしまったよ
720:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 01:45:19 lHI5Zv8z
ふざけんな馬鹿野郎 投稿者：パンツ 投稿日：2007/12/03(Mon) 23:23 No.1099
だいたいお前
何の意味があって俺の書き込みを削除したんだよ
何が文句あるんだ
たかが刀鍛冶がネットだからって調子に乗ってんじゃねえぞ
馬鹿野郎
何が刀鍛冶だ
何で俺の書き込みを消してるんだ
馬鹿野郎
ふざけるな
ふざけた刀を作ってんじゃねえぞ馬鹿野郎
721:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 01:47:01 lHI5Zv8z
ふざけんな馬鹿野郎 投稿者：パンツ 投稿日：2007/12/03(Mon) 23:23 No.1099
だいたいお前
何の意味があって俺の書き込みを削除したんだよ
何が文句あるんだ
たかが刀鍛冶がネットだからって調子に乗ってんじゃねえぞ
馬鹿野郎
何が刀鍛冶だ
何で俺の書き込みを消してるんだ
馬鹿野郎
ふざけるな
ふざけた刀を作ってんじゃねえぞ馬鹿野郎
722:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 01:49:05 lHI5Zv8z
無玄関が笑わせる 投稿者：パンツ 投稿日：2007/12/03(Mon) 23:29 No.1100
何が無玄関だよ馬鹿野郎
どうせこれも削除してんげるんだろう
おい小僧ふざけんなよ
何が無玄関だって聞いてるんだよ馬鹿野郎
俺が何したって言うんだよ
刀の切れ味を質問しただけだろ
刀は「切る道具」と認識して作ってるかと聞いただけだろ
それをどうして削除しちゃうんだよ
三流刀鍛冶が無礼だよ
何が無玄関だよ
何が河内國平だよ
笑わせんなよ
何が壁が無いだよ
壁ばっかりじゃねえかよ
玄関が閉まってるよ
これだから馬鹿は嫌いなんだよ
何を削除してんだってんだよ
ふざけるなよ馬鹿野郎
723:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 07:41:33 zcLh6Piv
パンツって一体何の為にこの世に生まれてきたのだろうね・・・
生きてて楽しいのかな？
724:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 07:44:06 MxLskD2I
無視するのが一番良い。
２ちゃんとか掲示板で騒いでいるうちはまだ良いし。
実際には気の小さい男なんだと思うよ。内弁慶って奴だな。
725:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/04 08:09:39 Ihu7zUIw
朝から俺の話題で馴れ合いか
ここは日本刀スレッドだ
日本刀の話をしようや
ウワハハハハ
726:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 08:34:03 SgYvCc9m
>>725
パンツ、俺と刀で死合うか？
お前埼玉住みだったよな？朝霞とか新座あたりで斬り合おうぜ。
727:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/04 08:49:15 Ihu7zUIw
>>726
誰だよお前
指定暴力団か？
728:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 13:29:51 oDIsW9a/
>>パンツ
これおまえだろ
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
729:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 13:41:18 +cgup0gX
パソツよ河内の掲示板見たが、親方も詫び入れてるじゃねえか。
もお好い加減にしときなよ。
730:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 15:06:31 t3saZOxU
2chのノリで書き込むなよ。。。。
何十年も修行して、無鑑査にまでなった人に馬鹿野郎とか
どこまで基地外なんだ。身の程知らずにも程がある…
731:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 15:24:15 ccTYvlwb
弱い人だなあ
732:偽パンツ
07/12/04 19:03:19 YYzpKLLZ
真性だったんだな。
2chだけなら兎も角、何を極めたいんだ？
個人の掲示板とかで暴れるなよ馬鹿。
733:偽パンツ
07/12/04 19:04:17 YYzpKLLZ
>>726
無理だよ、場所、時間指定しても絶対来ないよ。
734:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/04 20:53:19 Ihu7zUIw
なんだお前ら
また俺の噂話で馴れ合ってるのか
進歩のない奴等だ
日本刀の話をしろって言ってるだろ
本当に俺に夢中だな
735:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 21:02:02 H9n0L+Ao
してんげるん？
うん
してんげるん
736:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 22:14:22 JYAh8n0E
パンツ君、>>734
國平さんには誤解して悪かったとひと言謝っておかないのか。
君の父親ぐらいの人だろ。君のカキコは人生の先輩にかける
ことばではけっしてない。２ｃｈじゃないからな。
737:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 22:24:33 JYAh8n0E
君のやりかたは、問題が生ずると汚いことばをはいて、解決を他人にゆだねちゃうんだ。
いつも逃げてばかり。たまには自力でやってみないか。
738:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 22:25:01 KWoB6umU
意外と素直なパンツ。。。 もう既に謝ってるみたいだね。
ごめんなさい パンツ - 2007/12/04(Tue) 20:20 No.1102
わかりました
見苦しいので僕の書き込みは全部消してください
739:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 00:28:12 QglI2yIw
お前らパンツを勘違いしてる。
パンツは口も悪いし勢いづいたら止まらないが、常識は備えてると俺は思う。
ちゃんと話ていれば結構凄い知識をお持ちだし。
お前らが煽るからパンツが怒ってるだけで、ちゃんと日本刀の話をすれば有意義な
話が出来る人だぞ。過去ログとか見ると本当にそう思う。
740:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 01:29:00 Eb1LDArU
ぜんぜん思わない
741:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/05 03:53:33 nZOADqGH
>>739
２ｃｈを勘違いするな
ここに来てる奴等が全員、日本刀に興味があると思ったら大間違い
スレッドを荒らして喜ぶためだけに出入りしてる奴もいるって事を忘れるな
742:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 08:29:55 Q5Uf+Gos
>>741
ですね。
日本刀の話もしないでパンツさん批判を楽しんでいる人が間違いなくいますね。
日本刀のことで激論ならいいんですけどね。どうもパンツさん叩きをして楽しんでるとしか
思えない輩も少なからず居ますね。
刀の話で激論しましょう。真実には到達できないかもしれないけど、得る知識はあると思う。
743:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 09:24:03 YZ2zbAMc
パンツの書く内容って小刀か汚い安物の槍の話でつまんない。
小刀のスレでもたててそこに隔離出来ればいいのだがね。
基地外っぷりを発揮した書き込みは痛いし、正直うざいのです。
>>741
自分の事言ってるのですかそうですか
744:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 10:14:12 aSZI2cc9
>>739
これが常識ある人間の書き込みか？
仮にも６０歳を超えたこの道４０年の無鑑査の刀匠だぞ
玉鋼を鍛錬して作刀した物が切れない訳ないだろ
無礼者、小僧 呼ばわり こんな人間に刀の美なんか分かるはずがない
＞722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 01:49:05 ID:lHI5Zv8z
無玄関が笑わせる 投稿者：パンツ 投稿日：2007/12/03(Mon) 23:29 No.1100
何が無玄関だよ馬鹿野郎
どうせこれも削除してんげるんだろう
おい小僧ふざけんなよ
何が無玄関だって聞いてるんだよ馬鹿野郎
俺が何したって言うんだよ
刀の切れ味を質問しただけだろ
刀は「切る道具」と認識して作ってるかと聞いただけだろ
それをどうして削除しちゃうんだよ
三流刀鍛冶が無礼だよ
何が無玄関だよ
何が河内國平だよ
笑わせんなよ
何が壁が無いだよ
壁ばっかりじゃねえかよ
玄関が閉まってるよ
これだから馬鹿は嫌いなんだよ
何を削除してんだってんだよ
ふざけるなよ馬鹿野郎
745:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 15:01:47 qL43fOmu
>>739
まともに話せばいいやつ
なんてその辺のヤンキーだって言われる言葉だぞ
2ｃｈのノリを外に持ち込む段階で
中二病全開イタタ人間認定されておかしくない
２ｃｈでなにやろうがあぼーんしてるから気にならないが
ああいう事されると同じ板に居る人間として
同類認定されそうで嫌だ。
自重してくれ。
こっちは趣味が同じだからってかばう気なんてさらさら無いぞ
746:偽パンツ
07/12/05 18:10:03 TVAy2vCD
>>741
そろそろ本気を出せよ、今のお前の境遇は本気を出してないだけだろ？
さードアを開けて外に出るんだ、最初はコンビニのバイトでもいいぢゃないか。
れっきとした職業だぞ、今更一流企業の「サラリーマン」無理だからな。
頑張れば俺くらいな三流企業の「サラリーマン」になれるかも知らんよ。
まあ、特技が2chの書き込みぢゃ出世は見込めないけどな。
一生惰眠を貪って、起きれば2chの書き込みでもないだろ、頑張れよ。
747:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/05 19:30:20 aSZI2cc9
>>721-722
國平刀匠の腹しだいだが これは完璧に
刑法２３０条及び同２３１条に抵触する
プロバイダーは住所氏名の公表を拒めない
刑事告発できる書き込み
748:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 08:11:16 9YwB0W35
w(°0°)w
749:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 09:59:42 3VrDGvwe
おっ
URLﾘﾝｸ(www.tsuruginoya.com)
つるぎの屋の三井家伝来の当麻
商談中になっちゃった
三井家からサラリーマンの家に行くのかしら
７０万円だもんねー
750:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 15:10:17 0w9uR6fA
パンツ質問する
↓
相手にされず削除
↓
パンツ半ベソで嫌がらせ
↓
してんげるん？
↓
結局謝る
751:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 15:12:16 k3WeGjxn
パンツの逸脱した言動を見ていると、明らかに異常者だと言う事が分る。
752:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 16:29:46 3VrDGvwe
>>750
全然違うよ
お前は俺の書き込みと弟子の書き込みを見ていないのに
適当なことを書くな
俺の最初の書き込みの時に弟子は親方は出張中だと言ったんだよ
対応したのは弟子だ
ちゃんとこのスレッドでも説明しただろう
お前みたいに２ｃｈｎひきこもってる奴に事実が分かるわけが無い
２ｃｈにひきこもってないで外に出ろ
753:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 16:48:46 3VrDGvwe
もう一度俺から説明してやろう
美術品と言っても刀は切る道具である
現代刀工は切る事を意識せずに刀を作る見た目重視が多いと聞くがどうだ
親方は出張中です
すぐには答えられないので、以前の親方の書き込みを貼り付けますと注意書きがあり、
「用の美」という言葉を使いながら、用から出た美でなければならない、と書いてあった
それで俺は、なるほど、
使いにくい道具は美しくないという事か
海音寺潮五郎の本に、
見た目重視で住みにくい家を建てたがる若い建築家と喧嘩したという話があった
海音寺は実用から離れたデザインの道具に美しさは無いと書いていたと
この数日後に、いきなりすべての書き込みが削除された
無玄関なのに玄関を閉めるとは何事か、と猛烈に腹を立てたわけだが、
どこの掲示板でもそうだと思うが、あの掲示板も
英語のエロ宣伝や、実際に俺の書き込みの後に、
業者が温泉に入った複数の女の裸の画像を貼っていたのを見たが、
それを出張から帰ってきた親方が削除するときに誤って俺の書き込みも削除してしまったとの事
そういう事情か、それは俺も先走った、それならば、
今回は遠慮なく俺の書き込みを削除してくれと書き、
それを受けて向こうが俺の書き込みをすべて消した
良好な関係を維持しつつ問題は円満に解決されたわけだ
騒いでるのは事情を知らぬ外野だけだ
ワッハッハ
754:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 17:16:25 3VrDGvwe
「用の美」という言葉を聞いただけでも
河内國平がどういうスタンスで作刀してるか分かったよ
いくら見た目を美しく装飾したイスがあったとしても
座り心地が悪ければそのイスに真の美しさは無い
例えは悪いけどそういう感覚に近い
755:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 17:20:03 3VrDGvwe
イスの本来の目的は座ることであって
刀の本来の目的は切ることであって
道具としての本来の目的から外れたところに美しさは無い
それを河内國平が「用の美」という言葉で表したとしたのなら
俺は了解したよ
違うかね
諸君
756:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 18:01:48 0w9uR6fA
パンツの事なんかどうでもいいけど、パンツが平凡なサラリーマンにすらなれない訳が垣間見えたきがする。
ドイツ語もわかるのに勿体無い。
してんげるん
757:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 19:43:30 Cq5veo6Q
用の美って言葉 パンツに理解できるのかい？
用とは 必要にこたえる働きのあること。役に立つこと。
刀匠の鍛えた刀には この用を満たしている。
これは人にも当てはまる。パンツの人としての用とは何ぞや？
研ぎ師である光悦は戦に使う刀は研がなかった。これが美だ。
758:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 19:55:18 ZUZf066j
光悦が砥ぎ師であったとは、初見でした。
鷹が峰の芸術村で研磨に明け暮れたと言う事でしょうか？
759:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 20:05:19 IaWmuqH+
>>758
バガボンド読め。
760:偽パンツ
07/12/06 20:06:09 rQg/b0GZ
パンツは不用且つ醜いのはガチ。
日本刀とは、対極存在であるわな。
761:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 20:18:23 3VrDGvwe
これが４万スタートで
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
こっちが４万８千スタート
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
葵美術の値段の付け方おかしくねえか
どう考えても４万スタートのほうがいい品だろ
762:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 20:25:52 0w9uR6fA
スタート価格＝落札価格じゃないんだから別におかしくねぇだろ。
763:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 20:30:43 3VrDGvwe
>>762
馬鹿かお前
４万８千円の高いほうなんて高過ぎて入札がねえじゃねえか
こんなきたねえのをどうして４万８千円スタートにするんだって言ってんだよ
つまり仕入れが高いからスタートも高いんだろ
お前、鶴ちゃんか？
殺すぞアホ
764:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 20:47:16 icBXX6rE
パンツは完全に異常者だな
今すぐ死ねや
765:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 21:41:55 DlbGCBj+
パンツは４万８千の方にその価値は無い
４万の方は買いたたいた
それを買い付けた店に憤りを感じたと？
766:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 22:11:43 3VrDGvwe
憤りなんて感じてねえよ
日本刀スレッドはジジイばっかりだから極端な奴が多いな
書き込みも少ないし
ナイフのスレッドは盛り上がってそうなのに
日本刀スレッドは荒しばっかりだ
767:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 22:24:04 ZUZf066j
>>759
あれは栄治の捏造だとおもてた。
>>761
最近の阿保伊美術はなんかへんな？
なんか？勘違いしてるんさ的外れもよくやるじゃん、最近では
正丸峠を国宝だと商品紹介に書いたり？？？
768:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/06 23:11:06 3VrDGvwe
まあ、しょうがないよな
日本刀は金のかかる趣味だからな
最近の若者は自動車も買わない人が多い
日本刀は自動車と同じ値段だからな
いくら、るろうに剣心なんてマンガがヒットしても
日本刀の値段を見たら買う気なくすもんな
日本刀スレッドが盛り上がらないのも当然だ
769:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 23:26:38 JpmliozP
>>768
まぁそうだな お前の様なPCと刀工大鑑だけの知識で
３万５万の世界を語る場所では無いわ
770:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 23:44:26 ZUZf066j
好きそおなのが有ったぞ。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
最近も出てたがまた仕切りなおしか？
これと関係有るのか？
URLﾘﾝｸ(www.toukenhataya.jp)
771:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 23:57:24 0w9uR6fA
>>763
そんなこと出品者に聞けアホ
772:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/07 00:29:00 u3yoYaLu
>>770
仕切り直しの再出品じゃない
写真を見るとガリガリ研いだ見た目が違う
773:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 01:34:10 fdb+j8k5
>>770
これって何でしょうか？
雛道具？
774:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 08:22:05 rLXGSy5J
現代刀で自分の生年月日に作られた刀を探してみた。
昭和21年10月。
ねーな。みつからなかった。結構見つからないよな。
もううんこ我慢出来ないし会社休もうかな。ダメだもう。
見つかったら会社行こう。
775:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 13:32:51 OR3TXVK7
>>774
その頃はちょうど作刀が難しい時期じゃないか。
進駐軍やら、原材料入手やら・・・
776:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 14:29:55 H/2K/086
>>337
裕福なお大名では例えお雛様のお道具といえども、手抜きをせずに本物と
同様のミニチュアを製作した。
尾張徳川家などの雛道具にはやはり当時の尾張刀工在銘のミニチュアサイズ
の刀剣類が残されている。
777:偽パンツ
07/12/07 20:52:24 zEFmVXxU
>>772
そろそろ本気を出せよ、今のお前の境遇は本気を出してないだけだろ？
さードアを開けて外に出るんだ、最初はコンビニのバイトでもいいぢゃないか。
れっきとした職業だぞ、今更一流企業の「サラリーマン」無理だからな。
頑張れば俺くらいな三流企業の「サラリーマン」になれるかも知らんよ。
まあ、特技が2chの書き込みぢゃ出世は見込めないけどな。
一生惰眠を貪って、起きれば2chの書き込みでもないだろ、頑張れよ。
778:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 21:14:32 PQmqCYfB
>>773
中国刀をグラインダかけて加工したものの可能性
上から３か４番目
URLﾘﾝｸ(www.bioon.com)
779:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/07 21:24:12 u3yoYaLu
終了したミニチュア薙刀
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
出品中のミニチュア薙刀
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
何本持ってるのか分からん
１本目に１万５千出した人は泣いてるんじゃないか
780:偽パンツ
07/12/07 21:48:54 zEFmVXxU
>>779
そろそろ本気を出せよ、今のお前の境遇は本気を出してないだけだろ？
さードアを開けて外に出るんだ、最初はコンビニのバイトでもいいぢゃないか。
れっきとした職業だぞ、今更一流企業の「サラリーマン」無理だからな。
頑張れば俺くらいな三流企業の「サラリーマン」になれるかも知らんよ。
まあ、特技が2chの書き込みぢゃ出世は見込めないけどな。
一生惰眠を貪って、起きれば2chの書き込みでもないだろ、頑張れよ。
781:偽パンツ
07/12/07 21:53:17 zEFmVXxU
>>779
つか、ゴミ以下のそれを紹介してなんか得があるの？
それより、小刀の銘の写真をうｐしろよ。
782:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 22:14:37 fdb+j8k5
刃はあるんでしょうかね？
なんとなく無さそうな雰囲気が…
明治くらいに沢山作られたもの、というような可能性は無いでしょうか。
783:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 22:48:39 ceVbtzUP
薙刀（雛形） 銘 於東都水府住勝村彦三郎正勝作之 21万
刃長 9.95ｃｍ（3寸2分5厘） 反り 0.15ｃｍ 元幅 8.5ｍｍ 先幅 10ｍｍ 茎 生 目釘穴 2 刃文 直刃 全長 23.3ｃｍ
反りが浅く俗に云う男薙刀である
URLﾘﾝｸ(www.toukenhataya.jp)
784:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 22:54:28 H/2K/086
はた坊高杉さんだよ、半値以下ならホスイ。
>>782
質問してみなはれ、刃有りますか？真鍮削れますかでもいいか。
そーだあと何本出る予定かも聞いて味噌。
785:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 02:57:48 8QNUT13e
うちには脇差があるらしいけど所在不明。
昔祖父が刀剣登録をしようとした折、親戚の骨董屋に
｢これは焼け身だしこんなに深い錆があったら不合格で処分される｣
と言われ家のどこかに仕舞い込んだらしい。
もし見つかったら研磨に出したいと思うんだけど
刀剣の登録審査ってそんなに厳しいものなの？
786:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 08:40:44 aXYvT1lS
>>785
そんなに厳しくはないですよ。
あんまりボロボロだと無理だけど、研げば光る逸材なら通りますよ。
反対に元からまっとうな見栄えだった場合には写真を撮ってから渡した方が良い。
警察も人間。人様の刀で遊んだりしてキズついたり、最悪は刃が欠けたりする。
証拠がないと「元々そうでした。因縁つけっと逮捕すんぞコラ！！」とマジで
言われるらしいですよ。
787:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 09:28:51 uCnTxhU6
>>782
最近のものですよ。材料は民国か清代のものですけど。
短刀は中華包丁を材料にしている場合もあります。作り方の画像も
中国のサイトにでてたんですけど、ちょっとURLがわからなくなっ
ちゃいました。
788:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 10:20:26 80AEoRHV
あの長刀屋は、骨董アレンジの外国鏃とか何回も同じの出品してくるから気をつけてね。今回長刀安く買った人、信長って奴は外国鏃ばかりで５～６万突っこまされてるもんな～可愛そうに。
789:じーや
07/12/08 13:47:40 1qfTJ+xy
数年前に十手がブームとなったとき、怪しげなものが沢山出没しました。金象嵌が
ソフトクリームのように螺旋状に入った奴は外国製、やたら錆が生々しかった。
仕込みなんて全部ＮＧ！あるかも知れないとか思って引っかかった人も大勢居ました。
そして国産は旋盤工作の工場主が夜に秘密の作業をしていた。これは工作精度も高く
与力十手等の２０以上するものに化けていた。
古くからの店に聞けば「最近になってあちこちから出てきた」とか情報を教えてくれるはず。
ちょっとした作業場があれば作れるものは危ない！
790:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 14:02:29 LLvz7kz1
既出とは思うが、
URLﾘﾝｸ(www.auntei.biz)
こんな刀、本当に作ったやつがいるのな。
791:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 14:41:30 aXYvT1lS
>>790
別のだけどそういう刀見たことあります。
細かい内容は不明だけどあるにはあります。どういう意味なのかは
おそらく近いうちに剣氏あたりが説明してくれるはず。
剣氏がわからないとなるとお手上げでしょうね。
792:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 14:52:56 IDtUYZPh
>>790
海部刀なんかにこんなんがあるな。
どっちにしても船乗りが使うようなもんじゃないか。
793:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 15:24:46 HjFKGu8W
>>787
うわ、貴重な情報ありがとうございます！
似たような小刀があったのでしょうか。
ちょっとでも怪しいなぁ？と思ったら手を出さないほうが良さそうですね。
>>788
あの鏃は偽物だったのですか！
ずいぶん沢山あるナとは思っていたのですが、訝しげに思ったのはその点のみでした。
やはり大陸製なのでしょうか？
向こうの古いものなのでしょうか。
794:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 19:12:05 EeTDmjCG
さて、鞴祭りはやりましたか？
795:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 19:52:41 r/fQ40R4
>>790
現代刀で同じ様な物を見たことがある
796:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/12/08 20:05:18 GPkbT8np BE:122850454-2BP(1000)
>>790
>>792氏が言う通り海部刀と呼ばれ、水軍が使うものです。
基本的に片刃作りで、重が厚く、寸は脇指サイズまで。
銘は茎に切らず、刀身に切る。
マストを切り倒す為に棟に鋸が切られているものもある。
美術刀というよりも、鉈が大型化したものと言えるのではないでしょうか。
近年は貴重であると聞きます。自分も実見は一振りだけです。
797:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 22:03:48 GCrkrF39
無限の住人の尸良を思い出した
798:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 00:08:08 iAUWLk/r
>>796
こういうのって、どうやって鞘に収めるんでしょうか？
鞘に収めるときにガリガリ鞘が削れそうですが・・・。
あと、刀身はこれですが、柄とかは普通の刀のように作るのでしょうか？
799:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 00:12:56 iAUWLk/r
あ、よく見たら拵えの写真もありましたね・・・失礼。
模造刀でいいから欲しいなぁ、これ・・・。
800:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 09:46:40 he9R+Lzu
『水府剣工勝村徳勝の研究』売ってるとこ教えて、買いたいので
801:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/09 10:23:43 hkXcNbmk
こういう刀って帽子の焼き刃はどうなってるの？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
802:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/09 10:35:49 hkXcNbmk
こういう風に帽子の焼き刃がハッキリ分かる奴と
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
これみたいに全く帽子の焼き刃が分からない奴
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
下の刀の帽子に焼き刃はあるの？
見た目で判断できないのかな
803:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:06:33 F/L1Zuq6
業者の市場に入り込んで買えないのかな？車等はオークション代行ってシステムが流行ってて、手数料を払えば業者値段で買えたりするんだが、刀ではやはりタブーなのかね？
804:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:40:00 Sm+JP22a
>>800
「水戸の刀匠」鉄の意匠「水戸刀と刀装具の名品Ⅰ・Ⅱ」「水府剣工
勝村徳勝の研究全ページコピー」刀剣美術の徳勝研究特集全7冊
あります。半額の２万なら売却できます。この本すべてで現在判明
している徳勝のすべてが網羅されています。
805:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 12:42:02 QyNDLCV4
>>803
素人はかまされるよん
806:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 13:09:45 F/L1Zuq6
かまされるとは？
連れ込んでくれる刀剣屋も居るって事かな？
807:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 13:32:57 xEzYfWwf
>>801
見たまんまだと焼き刃が無いように見える・・・
しかしパンツさん、さすが良い物見つけてきますね。
15万なら買いたいけど30万か。無理ぽ。
その帽子、たしかに気になりますね。どうなってんだろ。
808:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 14:13:32 z7uznIoi
>>790
棟の鋸には焼がちゃんと入っているのでしょうか？
なんだかあるような無いような…。
刃と比べるとずいぶん不鮮明ですが。
809:790
07/12/09 14:15:01 TdD8mibP
剣さん、ほかの方々、
情報㌧クスです。
前に海部刀の話題が出たときに、「もしかして」と思ってましたが。
あれが海部刀なんですね。
810:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 15:30:45 xEzYfWwf
ついでに聞きたいんですけど、豪傑刀と言うか、ものすごいゴッツイ、鎧ごと
ぶったぎれそうな刀ってありますかね。
刃渡り70cm、反り2cm、元幅3.6cm、先幅2.5cm、元重1cm、先重0.6cm、刀身重量1200kg
これくらいの凄まじい刀って存在するんでしょうか？
まるで漫画に出るような鎧ごと逝けそうな刀って存在するのか気になります。
特注なら可能だろうけど、こういう中古刀ないかなーと思いまして。
811:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 15:48:31 YsF3I1iY
刀の前に宇宙で物質を
探してからにしてください
812:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 17:08:59 DJ3fCcmT
十万円でそれなりの日本刀って買えますか？
813:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 18:16:35 xEzYfWwf
>>812
見栄えは悪いと言うか並程度、切れればいいと言うなら買えます。
銘有り、伝や極め有りは無理。また見栄えの美しいのも無理。
ただしオークションなどで本当に個人的に出品する中にたまに名刀有り。
過去には25万で鎌倉時代の脇差しが出たことがある。あれは良い物だった。
価値がわからないから自分の感覚で売ってしまうので本当にまれにだが
10万円程度の刀でも研げば良い物になりそうな物はある。
814:偽パンツ
07/12/09 20:03:48 rk0UB85v
>>801
いいもん探す才能は認めるよマジで、でもな。
そろそろ本気を出せよ、今のお前の境遇は本気を出してないだけだろ？
さードアを開けて外に出るんだ、最初はコンビニのバイトでもいいぢゃないか。
れっきとした職業だぞ、今更一流企業の「サラリーマン」無理だからな。
頑張れば俺くらいな三流企業の「サラリーマン」になれるかも知らんよ。
まあ、特技が2chの書き込みぢゃ出世は見込めないけどな。
一生惰眠を貪って、起きれば2chの書き込みでもないだろ、頑張れよ。
815:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 22:17:06 EVddwddw
>>810
常人には持ち上げる事すらかなわない。
816:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/09 22:19:34 3+bf7IIn
1200kgだからなあ
817:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 00:28:41 BPEueh8H
>>813
オークションで安く良い刀をって誰もが考えてしまいがちですが、非常に難しいです。
切れれば良い程度ならいいかもしれません。
818:800
07/12/10 01:01:37 4k25r1Mx
>>804
『水府剣工勝村徳勝の研究全ページコピー』と刀剣美術の徳勝研究特集全7冊
だけ買いたいのですが、売ってもらえるのでしょうか その場合、価格はいくらですか
返答遅くなって申し訳ございません
819:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 03:15:07 kTsYww4C
すいません。
まとめてのみでしか手放す気はありません。
申し訳ないです。
勝村研究家の為に必要なものを置いていましたので。
私は読破しまして所蔵の徳勝刀、正勝脇差に一層愛着が出ました。
820:800
07/12/10 05:02:51 tDhu790C
>>819
そうですか、わかりました
返答ありがとうございます
821:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 11:57:45 RmxZ2Xfn
>>810
URLﾘﾝｸ(www.tokenaizu.com)
822:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 16:47:58 gb+hCk8I
…コピーの売買って著作権法に引っかからない？
823:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 17:36:10 /Cz/R82x
>>812
全体にウス錆が所々それ以外は健全で無銘白鞘、というのを５万で買って
軍刀の拵えだけ健全というのを５万で買って
入れてみたら目釘穴以外ぴったしだったので
自分で改正砥から内曇り砥まで掛けて、
試斬してみたら、よく斬れた
これで１０万
824:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 17:41:42 gb+hCk8I
砥石代、砥石代！
825:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/12/10 18:24:54 tHmY4JKA BE:122850454-2BP(1000)
>>822
コピーは引っ掛かる
が他の本を売ってコピー本はおまけとしたら罪は軽くなるはず。
古本の値段に定価は無いですから。
826:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 18:45:57 Xmiz1xsp
>>821
ワロタ(w
現代刀匠も暇なんだな。そんな漫画のような刀作ってさ。
本当に飾り物じゃん。実用性は皆無ですね。重すぎて刃筋もしっかりしなそうだし
切れないで終わりそう。畳一枚無理そうだな。扱えない。
しかもそんな金出すなら結構な名刀買えるだろ。
面白いけど誰も買わない刀だな。
827:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 19:24:54 LUf1zBFR
>>826
でもこれが600万ちょっとで買えるなら安いなぁ・・・。
金あったら欲しい。
828:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:09:30 vOSuQplG
>>826
こーゆーのは職人としての腕試し、じゃねぇの？
最初っから、使うとか、売るとかあんまり考えてないだろ。
と、思う・・・
829:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:11:39 Xmiz1xsp
>>828
まー、もしかしたらチェ・ホンマン用に作成したのかもしれないけど。
彼なら使えそうだし。
830:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 21:30:45 IWNW0c9T
黒人のデカマラみたいだな・・・
831:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:22:44 GATPqZWi
あの６００万のは「打刀」ではないぞ、「太刀」でも無い
「大太刀」と呼ばれる刀だよ、暇で作ったわけではないでしょｗ
大太刀で最大のは２２５ｃｍの大太刀とかも美術館とかであるはずですよ。
槍＞＞＞＞＞大太刀 みたいな感じで槍が出てきてからは大太刀は姿を
消していきましたそうな（’’
それ以前鎌倉中期までは槍の代わりに大太刀が主武器として発展してた時期が
あったそうな。
重いし槍に不利だしいいとこ少ないからね・・・
832:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:25:29 uFmw7GYv
力士隊がぶん回してたのもあんなやつ？
833:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:39:26 JLIcJLMj
>>824
砥石購入代金を潰れるまで研ぐ刀の本数で割ると
一振り分の砥石代は幾らになるか
834:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:17:28 Xmiz1xsp
しかしそんなデカブツ研ぎに出したら並研ぎで100万くらいとられるんじゃないのか？
835:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:17:44 iV9mLZ8E
>>810
ってカキコあったから 改めて計ってみた
＞刃渡り70cm、反り2cm、元幅3.6cm、先幅2.5cm、元重1cm、先重0.6cm、刀身重量1200kg
これくらいの凄まじい刀って存在するんでしょうか？
刃渡り77,4㎝ 反り1,8㎝ 元幅3,5㎝ 先幅2,6㎝ 元重0,9㎝ 先重0,6㎝ 裸身 1150g
が、ある。 肥前忠吉だが 希望に近いだろ 梨地肌の直刃。
ちと高いぞ
836:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 23:27:41 iV9mLZ8E
>>810
っあ 八代忠吉やから 新々刀・・・
837:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 00:18:10 /ZGehx9O
山中貞則所蔵品９２万円
あっという間に売れちゃった
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
838:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 01:24:44 yyMNa3ys
>>821
オーソドックスなものばかりではなく、いろいろなものに挑戦してくれるのは面白いですね。
まぁリスクは当人が追うだけで、私のようなものは見て無責任に下馬評ささやくだけですが。
>>837
おお！なんか格好いいですね。
こういうのは惹かれます。
買えませんが。
839:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 04:01:32 B2pxbUYS
URLﾘﾝｸ(www.brazil.ne.jp)
↑この人の作った日本刀って誰か持ってないかな？
非常に気になるんだが・・・
840:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 09:43:38 dN0cKlVf
>>839
海外で打った現代刀は輸入できないよ
持ち込むときに、登録証が取れません
だから国内で持っている人はいないのではないかと思う。
（よほど特例の、政治家が寄贈されてとか言うルートならあり得るかもしれないが）
日本に来て刀を作ってみたいと言うが、
この人は刀匠の認定も受けていないから
日本に来ても刀を作らせてもらえるかどうかもちょっと怪しいな…
切ない話です。
841:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 11:18:53 3vhh+JtA
花の慶次に出てくる墨炎はそんな刀じゃないか？
842:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:24:13 yyMNa3ys
15cm未満にして、ナイフの柄と鞘をつけたら…、もって帰れるんですかね？
日本で作る場合、作っても潰せば大丈夫なのではないでしょうか。
843:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:40:08 et01GKKg
>日本に来ても刀を作らせてもらえるかどうかもちょっと怪しいな…
切ない話です。
そんなこたあありません、お節介なTV局と出たがり刀工が組めば
簡単にかなう事です。
刀匠資格が無くても、合作にする事で素人でも登録証付きの刀を
合法に作れます、ただし認可刀工の全面的協力が必要です。
844:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 12:47:38 dN0cKlVf
おお、そんな抜け道が。
夢が叶うと良いですなあ
>>842
そんなのが欲しいかどうか…
845:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 13:47:13 cvbi8xqZ
>>844
抜け穴というか、作刀が許可制じゃなくて、
美術品登録が許可制なんじゃね？
じゃないと、弟子も練習のための刀が打てなくなる
846:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 19:35:47 4yAFg6FF
今日ネットの知り合い(会ったことはない)と日本刀の話をしたんだけど、彼曰く日本刀なんて名刀以外は
廃棄するべきでしょ、とのこと。きちんとした名刀のみ残せばだまされる人もいないし、今の世の中切れるだけの
無名の、出所も時代もはっきりしないような刀は必要ないんだと。
一理あると思った。
オークションのみならず、最近では店舗でも偽名っぽい刀が堂々と売られている始末だ。
ここは国が責任を持ち、間違いなく本物と見極められた物以外は全て廃棄処分にするべきじゃないだろうか？
俺なんて120万で鑑定書付きの買ったのに偽物と鑑定された事すらある。鑑定書自体が偽物だった。本阿弥保証と
あったのに偽物の虎徹だった。虎徹が120万で鑑定書付きとは安いと思ったが大損した。
こういう悲劇を生まないためにも偽物は全て廃棄処分するべきだと思う。
どうだろうか？
歴史的価値もないでしょ、偽物なんて。資料にすらならない。
847:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:15:18 whdfr73i
>>846
まじレスすると一理もない
刀には何の責任もない、問題は人の欲で偽銘を刻まれ
投機の対象になった むしろ被害者である
幾ら凡刀でも何百年と言う歳月を生き続け なお光を放つ素晴らしい財産
御歳 ７７歳の老刀匠の言った言葉に
「俺は死ぬまで作刀を続ける なぜなら俺の死後も
俺の作品達は３００年も５００年も生き続けてくれるから」
これが古今を問わず刀匠達の本音だと思う 凡刀でも偽銘でも
日本の文化財だと思う
848:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:31:28 yyMNa3ys
>虎徹が120万で鑑定書付きとは安い
やはりそういうのには気をつけなければいけないようですね。
849:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:43:57 UPUPFKz9
スケベ心を出すと騙される
850:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 20:50:28 4yAFg6FF
>>847
格好いいなそれ。そういう台詞いえるようになりたいですね。
人間として。
でも無名、偽名は残すべきじゃない。
今日もまた、ネットオークションなどで被害者が生まれ続けてます。
ビッダーズでは特に業物クラスの人たちの刀を毎日のように出品して
人々をだまし続けてる業者もいるし。保存刀剣とか色々ついたりして
るけどどこまでだか信用出来ない。正宗とか売ってたし。
851:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 20:59:38 /ZGehx9O
2007/12/11-20:13 日本刀禁止法策定へ＝英政府
【ロンドン１１日時事】１１日付英大衆紙サンは、同国政府が日本刀禁止法を策定する方針だと伝えた。
国内での製造、輸入ともにすべてできなくなる。
同紙は社説で「サムライ・ソード（日本刀）は、人を効率的に殺すためだけの目的につくられ、
悪用されれば銃と同じくらい危険だ」と指摘、犯罪使用による犠牲者を防ぐ必要があると強調した。
政府統計によると、日本刀は２００３年以来１００件の犯罪で使われ、少なくとも６人が殺害されたという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
852:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:00:08 Jj+8gdpU
>>850
暴論だな
例えば
偽名：虎徹 作刀：清麿 が有ったとしても潰せと？
国宝にも無名はあるぞ、それも潰せと？
853:偽パンツ
07/12/11 21:02:46 Z91DG3cO
>>846
パンツ、いい加減にしろ。
とか云ってみる。
刀に何の罪もないだろ、廃棄は酷だな、銘を消せばいいぢゃん。
大体120万で「虎徹」って本物と思う方が馬鹿って話だけだが。
銘を消せばいいだけ、刀を廃棄する必要はない、無名で保存から取り直せって話な。
刀を造った職方と、偽銘を切った詐欺師が同一人物ってことはないだろ、少し考えろ。
文面がモロ「パンツ」だから、なんかに嵌ったんだな。
パンツは小刀と、小槍くらいにしておけ。
まあ、何よりミエミエの偽物くらい見抜く目を鍛えろ、話はそれからだ。
鑑定士並みの鑑定眼は全然いらない、掘り出しなんて考えるお前がカスって話だ。
854:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:21:22 4yAFg6FF
言い方が悪かった。すまん。
俺が言いたいのは、確かな言われ、銘、極め、伝、などが無い刀は国が責任を持ち
廃棄するべきだと考えてます。
全くの三文刀は必要ない。日本刀は今は美術品。偽物、無名三文などは廃棄して、
誰もがしっかりとした刀を安心して見られるようにするべきだと思いませんか？
偽名、無名三文の数打ちなどは本気でほしいと思う人なんてこの世には居ない。
それなりに夢を持って「もしかしたら」と考えて裏切られて落ち込む。そんなことが
ないように安心して日本刀を楽しめるように出来る世の中にするべきじゃないだろうか？
そう思いませんか？間違ってますか？
855:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 21:51:38 Jmu5JNNh
偽銘はともかく数打ちの存在まで否定するのはおかしいだろ。
それらが作られるに至った歴史背景まで否定するのと同じだからな。
見た目や金銭的価値でしか物を見れんのか。
856:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:00:58 R+RSW91Q
>>855
全面同意。
857:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:02:20 /ZGehx9O
日本刀禁止法策定へ＝英政府
【ロンドン１１日時事】１１日付英大衆紙サンは、同国政府が日本刀禁止法を策定する方針だと伝えた。
国内での製造、輸入ともにすべてできなくなる。
同紙は社説で「サムライ・ソード（日本刀）は、人を効率的に殺すためだけの目的につくられ、
悪用されれば銃と同じくらい危険だ」と指摘、犯罪使用による犠牲者を防ぐ必要があると強調した。
政府統計によると、日本刀は２００３年以来１００件の犯罪で使われ、少なくとも６人が殺害されたという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
↑
ニュース速報＋であっという間に１０００行ったぞ
こんな名前だけの刃物板とは大違いだ
ここは雑魚しかいねえ
名前だけの専門板にひきこもってろやボケが
858:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:08:10 O5w+35vG
刀の本質を忘れて、銘ブランドの刀剣市場見てるといささか
嘆かわしいものがあるの～
しかし銘ブランドにこだわるのは、大抵刀振ったことも無い人が
そういうのを求めてますね、経験的に。
高い金払えば良い物が手に入る、例えそれが偽物であろうと価値を追求
する人達が絶えないからこの市場原理は変わらないでしょう。
刀を振るう人からみればそこそこ丈夫で斬れれば後は多少見た目もそこそこ
でそこそこの値段で自分の使いやすいのが一番良いと思うけど。
よくわかりもしない刀とかを銘だけで大金叩いて、鑑定・・・５００万が３０万とか
そんな銘にこだわってどうするねん？ｗ と思うが。
気に入ったものを買えば間違いない！
859:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:10:09 /ZGehx9O
１時間ちょっとで１０００レス行ったよ
さすが２ｃｈだな
日本刀の話題で、みんな新撰組とかの知識で一生懸命書いてたよ
１時間で１０００レスだぞ
それだけ日本刀に興味があるんだよ
それなのにこの板に来ない
なぜだか分かるか？
雑魚しかいねーからだよ
このスレッドがつまらねえからだよ
馬鹿野郎ふざけんじゃねえよ
お前ら雑魚過ぎるよ
現代(いま)を感じさせるレスができる奴が一人もいない
ちゃんとニュース速報＋に書き込んだか？
俺だけじゃねえだろうな
お得意の正しい日本刀の知識ってのを教えてやれよ
何が専門板だ馬鹿野郎
860:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:23:52 /ZGehx9O
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ほれ、ニュース速報＋に日本刀スレッドのパート２が立ったぞ
行って来い
行って来いお前ら
世間と言うものを知って来い
お前らが如何に書き込みが下手糞か分かるぞ
俺が常日頃言ってる意味が分かるだろうよ
お前らは雑魚だ
861:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:32:53 uvVCYUcY
よく刀についてくる「鑑定書」って
どのくらいの信用度があるのですか？
862:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:40:51 /ZGehx9O
>>861
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
「重要刀剣」
「特別保存刀剣」
「保存刀剣」
この４つの鑑定書なら多くの人が信用します
その他は、信用する人が減ります
863:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:43:44 r0dPZlMp
>>860
お前に世間の語る資格はない
無鑑査の刀匠に切れる切れないを問う 問題外
銃社会の国に行けば当然問題になる話し 殺傷能力が有る事が
立証されただろ
我々がここで話そうとしてる内容は それを踏まえた上で
美術工芸品としての日本刀の話しだ 出て行け愚か者
日本国民として社会貢献も出来ない人間に 上辺だけを
論じられても なんの説得力もない 恥をしれ
864:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 22:48:39 /ZGehx9O
>>863
また荒しかよ
せっかく日本刀に興味を持って
日本刀を買おうと思って
鑑定書について質問した>>861に教えてやろうって気はないのかクソジジイ
てめえみてえな雑魚がこのスレッドをダメにしてんだよ
殺すぞお前
見ろ>>862の俺のレスを
初心者の質問に対してこれ以上の答えがあるか
俺が最強だ馬鹿野郎
865:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:57:05 q2qYYkkp
>>864
殺す 上尾だよな 器貸すから やるか
866:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:06:13 nZZY9K22
>>862
ご回答誠にありがとうございます。
また恥ずかしながらついでに教えてほしいのですが、
財団法人日本美術刀剣保存会によく似た名で
日本刀剣保存会というのがありますよね？
この両者については何かつながりがあるのでしょうか？
867:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:18:30 nZZY9K22
スイマセン、訂正です。
財団法人日本美術刀剣保存会 → 財団法人日本美術刀剣保存協会
868:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:19:31 /ZGehx9O
>>866
日本刀剣保存会は最も古い歴史のある団体ですが、
団体の規模も信用度も日本美術刀剣保存会には勝てません
869:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:21:27 q2qYYkkp
>>868
コラ １時間もあれば行く やろや コラ
870:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:22:18 /ZGehx9O
面倒だからコピペしたら俺も間違えちゃったよ
訂正 日本美術刀剣保存会 → 日本美術刀剣保存協会
871:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:36:42 /ZGehx9O
>>869
というか、お前なに言ってんの？
住所調べて殺すよ素人ちゃん
872:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:43:12 /ZGehx9O
【得物】「サムライ・ソードは人を効率的に殺すためだけの目的につくられ銃と同様に危険」・・英政府が日本刀禁止法策定へ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ニュース速報＋の日本刀スレッドも
あっという間にパート２が１０００になってしまいました
これぐらいみんな日本刀に興味がある
それなのにこのスレッドには誰も来ない
２ｃｈの日本刀スレッドの本スレッドだというのに
873:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:46:16 3Fsfpkim
>>871
ほっときましょうよ。
「殺す殺す」なんて言ってる人ほど
肝っ玉の小さい小人物であるという証拠。
肝っ玉の据わった人が本当に殺す気になってるのなら
「殺す」なんてひと言も言わないものです。
874:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 23:50:15 yyMNa3ys
日刀保以外はあまり価値は無いような話を聞きますが、実際のところどうなのでしょうか？
字が下手だったり曲がっていたりする鑑定書も、NETオークションではよく見かけます。
日刀保の鑑定書でも昭和四十年代から五十年代は駄目とかこのスレで読んだことがありますが…。
875:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/11 23:53:06 /ZGehx9O
>>874
あなたが言っているのは
「特別貴重刀剣」
「貴重刀剣」
です
財団法人 日本美術刀剣保存協会の発行する
「特別重要刀剣」
「重要刀剣」
「特別保存刀剣」
「保存刀剣」
この４つの鑑定書なら多くの人が信用します
876:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:05:51 kZDmR/2I
>>873
確かに本当にその気なら黙って刺すね。
「殺す」なんて言葉はただの脅し文句。
本当にその気なら必要ない。
877:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:08:34 qioyV6dX
>>853
若干屁理屈になるが、廃刀令以後はほとんどの有名刀工は偽物を
造っていた。人間国宝であった月山貞一までも偽物を造っていたと
多数の書籍に出ている。
特に大正、昭和初期はかなりの名偽物が造られたそうで、偽物を
造らなかった有名工は堀井胤明、堀井俊秀、加藤真国ぐらいだったそうです。
878:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:09:04 vD7hwZe6
>>875
となると「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を
改めて日刀保へ鑑定へ出した場合、
「特別重要刀剣」「重要刀剣」「特別保存刀剣」「保存刀剣」
のいずれにも指定されない、という事態も起こるということなんでしょうか？
879:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:11:15 TJx68FMp
チャットでもやってるつもりなのか。質問は纏めろよ
880:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:12:10 7wET/K1Z
>>875
おお！
少し前で話題になったことの意味がようやく分かりました。
ﾄﾝ
881:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:14:51 ZlL2MshM
>>863
こうやって河内國平の事を
まだ言ってるボケがいるだろ
あの後で一人でも國平のところに挨拶に行った奴いるか？
いないだろう？
お前ら本当にひきこもりなんだから
河内國平がホームページに掲示板を設置して
普段触れ合うことの無い人間と交流してみたいという試みに
俺の書き込みこそがジャストフィットしていたと信じている
國平の些細なミスで険悪な雰囲気になったけどな
お前らも「河内さんこんにちは。今頃の季節は刀を作ってるんですか？」
とかでもいいから國平の掲示板で交流して来いよ
ネットの利点てそういうものなんです
何十年も修行してる職人と俺みたいな人間が交流できる
これはネットでなければなかなか難しい
奈良の職人と埼玉の書き込みの世界チャンピオンのコラボレーションだもんな
無玄関
お気楽にお入りくださいと言ってるのに
何十年も修行した無鑑査の人だと萎縮して入らない
いかにもお前らがアホだという証拠じゃないか
882:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:17:14 ZlL2MshM
>>878
そうだよ
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を持って行っても「保存刀剣」にならず
突き返される事もあるよ
883:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:28:07 U7VgS0LS
自作自演乙
884:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:30:32 ZlL2MshM
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
という事で地方に住んでいる人は、地方でも鑑定できるように
地方審査というのを開始した
そうしたら暴力団と地方審査が手を組んで
ニセモノの刀に「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を乱発した
暴力団はうまい話に必ず寄ってくるからね
それが発覚してしまい「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」の信用度がガタ落ちしてしまい
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」と地方審査を廃止して
「特別保存刀剣」や「保存刀剣」に名称を変更して再スタートしたというこっちゃ
885:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/12/12 00:38:31 ZlL2MshM
>>883
残念ながら俺は自作自演は一度もやったことが無い
それは２ｃｈの人はよくご存知だ
この刃物板は２ｃｈじゃないから知らないと思うがね
いいんじゃないか
自演という言葉が出てくるほどスレッドが活発になれば俺も幸せだ
もっとチャット感覚で書き込めないと２ｃｈじゃない
この板はくだらない自治厨房が多過ぎる
すぐに他人の書き込みに文句を言う
自由に書けるのが２ｃｈだ
俺が２ｃｈそのものだ
俺こそが書き込みだ
「自演してる」と>>883のガキが言ったり
「チャットじゃない」と>>879のガキが言ったり
他人の書き込みを制止しようとするガキが多い
このスレッドの連中に言っておく
２ｃｈはチャットだ
質問があるならチャットしろ
スレッドは消費するためにある
１時間で１０００レス消費しても構わん
それが２ｃｈだ
日常会話のレベルで気軽にスレッドを消費してもらって構わん
ここはお前らのチラシの裏であり日記帳だ
どんどんチャットしろ
886:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/12 00:42:04 MR8dPUYB
直してあげましょう
ずいぶん昔の話なので、俺も詳しくは知らんが、
昔、刀剣ブームというのがあったらしい
大ブームになったから、
多くの人が日本刀を買った
ブームで買ったミーハーの人達がみんな鑑定してもらおうと殺到した
東京の本部で日本全国の鑑定依頼をとてもじゃないが受けられない
という事で地方に住んでいる人は、地方でも鑑定できるように
地方審査というのを開始した
>地方の支部が主導した訳じゃない、本部から地方に出張した。
そうしたら暴力団と地方審査が手を組んで
ニセモノの刀に「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」を乱発した
>短時間に大量の刀を少人数でこなし鑑定するので評価が甘い、地方の
有力者丸棒など本部鑑定士を接待漬けにして通したという事も有ったと言われる。
暴力団はうまい話に必ず寄ってくるからね
それが発覚してしまい「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」の信用度がガタ落ちしてしまい
「特別貴重刀剣」や「貴重刀剣」と地方審査を廃止して
「特別保存刀剣」や「保存刀剣」に名称を変更して再スタートしたというこっちゃ