07/10/30 19:52:21 CuH1BTmI
楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
スレをあらす業者さんの立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
過去ログは>>2に
関連スレは>>3に
次ぎスレは>>970以降にお願いします。
画像うpはここを
日本刀総合うｐ板
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
2:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 19:55:59 CuH1BTmI
過去ログ
初代スレ ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
二代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
三代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
四代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
伍代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
陸代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
漆代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
捌代目 ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
玖代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾壱代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾弐代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾参代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾肆代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾伍代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾陸代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾漆代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾捌代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
拾玖代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾壱代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾弐代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾参代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾肆代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾伍代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
弐拾陸代目 ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
3:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 19:59:30 CuH1BTmI
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4:名前なカッター(;＾∇＾)
07/10/30 20:54:24 f1W9DU+2
>>1
乙～♪
5:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 21:00:14 V7lfxQT8
よろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
6:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:13:38 PlEuTK/+
何の芸当も無い詰らん直刃で五万は言いすぎだぞ、大刀剣市では
十一代綱広天保三年打ち砥ぎ上げ銀ハバキ白鞘で参萬也。
他にも後代国包ぐの目出来砥ぎ上げ白鞘で参萬五千也。
近頃店価格とオク価格の逆転現象か？
7:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 21:19:57 V7lfxQT8
金象嵌は高いんだい
8:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/30 21:38:52 mA8MLl+N BE:331695869-2BP(1000)
>>1
乙
9:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 21:39:08 V7lfxQT8
ムフフ
金象嵌の良さがわからんとは素人だな
直刃の良さがわからんとは素人だな
ムフフ
10:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/30 21:50:36 mA8MLl+N BE:110565263-2BP(1000)
実際、線象嵌はけっこうめんどいし、この象嵌は上手い。
自分ならその点に技術点をつけて欲しいと思う。
が、これ、出所知ってるからなぁ。で、その時の値段も。
麿師には来るように言ったのだが。
11:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:54:18 PlEuTK/+
金象嵌もいいが単に名前が金なだけで、何の創作性も窺えないのお。
そして直刃のよさを語る刀剣商は下取りの時間逆のことを言のは
おぬしも承知のはずにゃん。
12:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 22:37:15 tU+34qVi
前スレで必死で埋めていたパンツが1000取れなくて涙目な件
13:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 22:59:19 V7lfxQT8
１０００が取りたくて埋めていたわけじゃない
お前はいわゆるネオ麦茶というのに当てはめようとして
ユニークを感じようとしてるわけだが
俺は一般人じゃないからその手には乗らない
こんな過疎板で１０００取りでユーモアが生まれるかというと生まれない
14:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 23:03:01 V7lfxQT8
要するにお前は型素人だな
ネオ麦茶という型に俺をハメて楽しい気持ちになろうとする素人
安易な笑いに走る
テレビのバラエティー番組を見て育ったガキは
安易型素人になる
わざわざ指摘する事で笑いが広がるかというと
逆に笑いが萎む
15:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 23:04:51 PlEuTK/+
URLﾘﾝｸ(img.0bbs.jp)
大刀剣市の収穫、初代祐直と二代
初代は祐平弟にして祐永の叔父、初代銘は幾分の崩し字にて
二代は跳ね鏨特徴的髭題目の如し。
明治年季にて二代は明らか、光男の図鑑掲載p106は二代銘にて文化ー備前は
の初代表記では間違いです。
文政年期の初代銘
URLﾘﾝｸ(sinogi.dee.cc)
16:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/10/30 23:05:37 V7lfxQT8
もっと笑いというものに真摯に取り組むのなら
「１０００取れない＝ネオ麦茶」的な安易型素人になってはならないし
涙目的素人になってはならない
17:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/30 23:30:51 mA8MLl+N BE:49140724-2BP(1000)
>>15
おお！素晴らしい。
やはり、氏には新たな資料本を造って欲しい。
18:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 23:53:47 PlEuTK/+
これは不思議な事ですが、時折有るので（呼び合った）と言う事でしょう。
偶然同時期に別々に売り物に出たりします、やはり親子やら師弟で揃えて見たいので
なるべく努力して手に入れます。
そうして二つを比べると実に特徴が伝承されているのが顕著に見て取れ
微笑ましい物です。
19:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 00:35:46 2NdyU67q
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌─────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└─────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌─────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └─────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
20:名無しの愉しみ
07/10/31 12:18:15 Q1BA6B9P
>>18
本は是非とも作っておくべきですよｗ
編纂してる時はめんどいかも知れないけど、出来上った時の感動もきっとヒトシオ
それにコレクションはいつかは散逸するものだけど、存在の記録はずっと残るからねぇ。
「人間はむなしく、芸術こそすべてさ」―ｂｙシャーロックホームズ
21:質問
07/10/31 17:41:36 D9dKkU9r
松田刀匠 URLﾘﾝｸ(kanshoan.com)
杉田刀匠 URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)～sugitat/page055.html
ほかに新しい試みをしている人はいますか
22:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/10/31 18:29:11 1s1MQ4qL BE:61425825-2BP(1000)
>>21
コンクールに出品してくる刀匠はみな模索し試みていると思うよ。
それを表に出すか、出さないかの違いで。
それに居合刀専門鍛冶とて、いかに効率良く作刀するかと試みているだろうし、全ての職人が新しい試みをやっていると思う。
23:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 00:00:13 n2aV7GdI
松田刀匠の「かんな流し」って所は俺の考えと一緒。
24:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 00:42:43 ZvGt5zvb
>本云々
以前試みに実際の刀銘押し型(麗など参考)と小刀銘の比較レポートを
作成した事がある。
当時はパソなど無く、本のコピーに小刀銘のコピーを並列添付という
ローテクでしたが、銘の勉強にはなりました。
ただ資料漁りの時間が半端じゃないのよん。
25:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 00:59:10 n2aV7GdI
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
これ、俺は繁慶ではないかと思うのですが、諸兄はどう見ますか？
26:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 01:26:27 /Is/AEGc
日本刀って研磨の仕方で値段変わるんですか？
たとえば居合い研ぎと並研磨で差って出てくるんですか？
27:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 02:22:33 yPSIq7bC
>日本刀って研磨の仕方で値段変わるんですか？
はい、かなり変ります。但し、元々出来の悪い刀に良い研ぎを施しても
刀の値段は殆ど上がりません。 逆に元々出来の良い刀なのに研ぎが悪いと
刀の価値が下がってしまいます。
＞たとえば居合い研ぎと並研磨で差って出てくるんですか？
はい、居合い研ぎと最上研磨との差ほどではありませんが、
居合い研ぎと並研磨でも、結構差は出てきます。
因みに研ぎ代は…
居合い研ぎ（主に下地研ぎだけ。切れるが、地金や波紋の美しさは見れない実用研ぎ）
並研ぎ（まぁ、普通に見れそうな仕上げ付き）
上研ぎ（一般の美術刀剣の鑑賞用の研ぎ）
最上研ぎ（重要審査向け、無鑑査の研師による）
の順番で高くなっていきます。
刀の目的、出来、値打ちによって適正な研ぎを選ぶことが肝要です。
28:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 09:32:54 uP7w0uEv
>>25
北陸かと
29:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 15:43:59 ZvGt5zvb
加州
30:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 17:21:26 km3pWoFJ
>>27
レスどうもです。今持っている現代刀を売って違う物を買おうと思い、その刀は居合に使っていたため刀身に傷があるので研ぎに出そうと思ったのですが研ぎに出した事がなかったもので。ちなみに刀は赤松太郎で買値は65万でした。売値はかなり下がりますか？
31:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 19:14:00 zqumLSEG
>>30
試し斬りはしましたか？ゴザとか竹とか？
32:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 19:18:59 89mzAqHd
オークションで無審査の研ぎ師が問いだと言う刀を買いました。
んが、なんか無審査研ぎ師と言うとかなりの大物なイメージが有る割にはたいしたことなかった。
なんと言いますか平凡な直ぐ刃な上に刃こぼれが残ってるし、切っ先部分には錆が残り、さらには
物打ち所にキズが有る。
有る程度の人になると名前ばかりで腕はたいしたことないんじゃないだろうか？
その地位におごり、精進することを忘れてしまったのか。
それか売り主のデマで本当はただの並研磨だったのかもしれませんが。
ちなみに切れ味も最悪です。紙一枚切れませんね。
33:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/01 19:32:42 4qcjDvc2 BE:128992673-2BP(1000)
>>32
オークションなんて嘘ばかりと言う事を置いて、
その無鑑査研師が問いだという事が本当とすると
いつ研いだのか？と言う問題が有りますよね。
＞平凡な直刃
刃文は刀匠が出すものだから、それ以上にはならない。
＞刃こぼれ
刀という文化財保護のため、あえて刃こぼれを残す事がままある。
研いだ跡の刃こぼれの可能性も。
＞錆が残り
これは流石に研いだ後持ち主がサビさしたのだろう。
深いサビなどはあえて残す事も有る。
＞物打ちに疵
うーん、疵とはヒケですかね？
ヒケなら研いだ後の問題だと。
鍛え疵なら刀自体の問題で、埋鉄を研ぎの時依頼してなければのこって当然。
＞紙一枚
寝刃おこししてないから当然かと
34:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 19:59:02 89mzAqHd
>>33
ありがとうございます。
やはりあやしいですか？研ぎに100万近く掛かりましたとありましたが、
刀は10万円で落札したんで怪しいかなーとは思ってたんです。
物打ちにキズとは、何かを斬ったようなキズです。横に多数のキズがそこだけ有ります。
前の持ち主が使用してみたのかもしれないです。
寝刃おこしについては知りませんが、この際なので調べてみます。なんなのか。
研ぐ＝切れるではないんですね。
刀は深いですね。やはり10万ではまがい物かな。時代も平安時代の可能性があるお刀ですと
紹介されてて怪しいなーとは思ったんですけど。天国の作品と思われる無名の刀らしいです。
そこまではさすがに50％くらいしか信用してませんが。
35:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 20:44:03 Y0v/+9c7
>>30
>ちなみに刀は赤松太郎で買値は65万でした。売値はかなり下がりますか？
はい、下がります。
刀身と拵えの状態にもよりますが、武道用現代刀の宿命と考えて下さい。
ただ、赤松太郎兄弟の作は居合人の間で人気があるので、
買い手はすぐに見つかるでしょう。
＞その刀は居合に使っていたため刀身に傷があるので・・・
通常の形の稽古による轢け疵だけなら、研ぎには出さず、
そのままで売りに出した方が得策でしょう。
もし試し斬りによる疵、特に小さな刃こぼれ等がある場合は、
並み研ぎに出してから売る事も考慮して良いかもしれません。
但し、鑑賞用の美術刀剣と違って、武用の現代刀は新たに並み研ぎを施しても
決して元の値段より値打ちが上る事は有りません。
お値段的には、通常の轢け疵だけでそのまま売った場合、売値は55万位が限度です。
仮に並み研ぎに出してから売る場合、研ぎに10万掛かったとします。
それでも売値は60万位でしょうか。
いずれの場合も刀屋を通じて委託販売にすると、最低で売値の2割、
高くて2割5分から3割の委託料が掛かります。
従って売り手にとって一番効率の良い方法は、研ぎには出さず、個人的に
知り合いや稽古仲間に刀を売り、研ぎは買い手に任せる事です。
逆に、買い手にとっての得策は、研ぎや工作の必要な刀は極力避ける事でしょう。
36:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 21:45:14 ZvGt5zvb
俗名入りとはどの様な素性のものですか、俗名無しとは
どの位違う物でしょうか？
37:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 21:58:35 km3pWoFJ
>>31
畳表だけです。 >>35
詳しい説明ありがとうございました。
38:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 22:43:04 XnWh8yIV
雄閣山から出ている雑誌、精炎、誰か買った人いる
他人のブログから引用
URLﾘﾝｸ(tohyama.blog4.fc2.com)
39:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:06:45 K2znrhm1
>>34
天国とはまた凄いのを引っ張り出してきたなｗｗｗｗｗｗ
久々にワロタ
平安時代の可能性があるお刀だなんて
詐欺の常套句みたいなもんだ
重要が通る可能性、正真の可能性、億の値段の可能性。
物を知らなきゃどれだってあるさ。
40:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:19:24 kus4/GXe
＞天國
こりゃ凄まじスww
41:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/01 23:30:57 4qcjDvc2 BE:110564892-2BP(1000)
>>34
>50％くらいしか信用してませんが。
・・・・
９９％信用しない方が良いかと
天国か・・・
42:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:33:59 fVHsVIEi
前スレの小烏丸君じゃあるまいな？
43:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:36:39 K2znrhm1
>>41
100%って言って良いと思うんだ。
44:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:40:35 ZvGt5zvb
俗名入りに付いて問うた物です、言葉足らずで補足します。
備前刀工の作に、州銘 國銘 俗名と有りますが、俗名の場合は
明らかなオーダー品と見て良いものでしょうか。
また是をオーダーする階級とは如何なるレベルに属するのでしょうか。
現在残念ながら末備前を持ち合わせませんが、刀工が俗名を入れる
心構えや覚悟の程が知りたい物です。
時代は下がりますが、新々刀の短刀ですが常には見た事の無い俗名入り
を所持しています。
あえて俗名を入れると言うことの意味合いを知りたくレスしました。
45:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/01 23:50:47 4qcjDvc2 BE:147420364-2BP(1000)
俗名
想像ですが、俗名を入れるという事は後世にこの作品の作者は俺だ！と誇ると言う意味も有ると思います。
それゆえ、特に金掛けて注文してくれた注文打ちや、自分でも改心の作と思うもの、何かの記念となる作品（位が上がったとか）などに俗名を切ったのではないでしょうか。
逆に、自分が自信を持てないものにはハッキリ個人断定が出来る銘は切らなかったのではないでしょうか？
46:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 00:08:54 tfisT9Sx
大刀剣市で英義の刀を20振り所蔵の方と行き合いましたので拙蔵の
半月丸の話をした所その方も英義の俗名入りは初耳であり、新発見
ではないかとの事でしたので、果たして如何なる目的の下に製作された
物か(殿様及びお身内への献上)気に成っていたのです。
家臣の注文作は現存しますが、通常銘のみで切っています。
47:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 07:10:38 HbUl7gho
>>25です。
>>28氏>>29氏ありがとうございます。
繁慶は茎がもっと細くなるようで、違うみたいですね。
北陸ですか。
よろしければ理由もお聞かせ願えないでしょうか。
帽子、茎尻、少し見える逆がかった？刃文に特徴がある様に思うのですが。
48:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 14:38:29 UwcqRWXU
ハバキについて数寄者の皆様にお尋ねします。
軍刀の銅一重ハバキの刃側の部分の上の方1/3程が切れているのですが、これ
を自分で銀ロウまたは銅ロウを使用してロウ付け修理しても良いものでしょう
か。
また、ハバキの表面を銅磨き布等でそっと磨いて黒ずみを取るなどはしない方
が良いですか。
皆様はご自分の御刀にこういったことをしていらっしゃいますか。
変な質問で申し訳ないのですが、刀を綺麗にしてあげたいと思う一方で歴史的
資料としてそのままの状態で保持すべきかとも考えてしまって迷っているので
す。
どうぞアドバイス宜しくお願いします。
49:28
07/11/02 16:06:47 DjvkTBL8
>>47
先幅が元よりも狭く反りが少ない、帽子小丸で中切先であるから
寛文新刀の特徴を備えている。時代が繁慶より後のものだとわかりまふ。
中心尻は加州独特の形状。上から6枚目の画像にちりちりした
地肌が見えるが北国肌とみますた。おまけに登録証発行が新潟県と
超近い。ちょっと研ぎベリがあるがいいものっす。間違ってたら蒙御免
50:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 17:43:03 XdSxfyHw
>>49
ご説明ありがとうございました。
勉強になります。
51:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 20:30:41 OMio8xtt
パンツは埼玉から芝公園にも出てこれないニート。
52:じーや
07/11/02 21:23:30 Dgvl+iK1
>>48様、ガタがあったり、うまく鞘に納まらない等の機能的な障害があれば
修理するか、造り替えが必要と思われます。スキが開いているのが気になる
だけならあまり金をかけないのが正解では・・・
全体的に均一に黒いのであれば、赤銅（しゃくどう）といって銅と金の合金です。
これに色上げといって薬品で時代がかった雰囲気を出していると考えてください。
ただの銅は素銅（すあか）と呼び、これも薬品で古い１０円玉のように仕上げて
あります。
いずれも銅系は色上げをしてあります。逆に部分的であれば腐食も考えられますが
この場合は油を付けた布で丹念に拭くのがよいでしょう。
あまり取れなくても気にしないほうがよいと思います。
（刀の鑑賞、機能に影響がないため）
53:じーや
07/11/02 22:12:20 Dgvl+iK1
俗名、祐定を例にとるとこれだけ分かれるかな
１．祐定（二字銘）弟子の期間中の製作？
２．備州長船祐定(州銘・年記なし)数物、偽物
３．備州長船祐定(州銘・裏年記あり)
４．備前国住長船祐定(国銘・裏年記あり)
５．備前国住長船○兵衛尉祐定(俗名・裏年記あり)
６．備前国住長船○兵衛尉祐定(俗名・注文銘・裏年記あり)
１．は、ほどほどの出来も見たが、良くわからない。
２．は、良いものを見たことがない。
３．は、一般的に数物と呼ばれるが、時代のあがった物は良いものが多く、
これも注文打ちと呼ばれる。
４．は、鰻丼の松・竹・梅の竹か？ほどほどに良い。中には俗名以上の物もあり。
５、６．は、注文打ちと呼ばれるが中には出来の悪いものがある。（再刃や偽物でなく）
永正以降、天文頃には区分がはっきりしてくるようですが、祐定は工房であり、
多く存在するため逆転現象もありえるみたいです。
鰻丼の松・竹・梅も店によって違うように、昔から安くて量が多くて美味しい店が
あったのでは・・・と考えれば納得しませんか。
要するに、出てきた１本の出来次第ということであくまでも俗名は目安。
ただ、ある程度の信憑性があり指標となるため、これを基準に刀屋が価格設定に
使い、祐定工房も商品価値の維持を図った？
極論と思われるでしょうが、商売の世界では常識でないでしょうか。
あまり凝らずに肩の力を抜いて考えましょう。
54:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 22:12:37 dRjh5w43
URLﾘﾝｸ(upup.s13.dxbeat.com)
55:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/02 22:12:53 04y5cu5w
しかし葵美術はすごいな
毎日のように仕入れてるし
けっこう売れてる
時代は鶴ちゃんだな
56:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 22:15:52 xUvTJ5Hh
>>48
もし、ハバキの切羽に接する部分にローマ数字みたいなのが彫ってあるなら
それは外装調製時に付けた識別記号（鍔や切羽にもあるアレね。ないのもあるが）だから
ハバキを作り直す場合でも捨てずに取っておくべき。
ちなみに、俺ならそのままにしておく。
57:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/02 22:23:17 04y5cu5w
だいたい、じーやは大刀剣市に行ったのか？
初日に行くとか言ってたけど
この大刀剣市のスレッドに行って来たのならレポートを書かなきゃダメだよ
言って来た人はみんな書いてるんだから
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
58:じーや
07/11/02 22:32:16 Dgvl+iK1
行ったけど、やたら高かった。聞こえてきた噂では１ブース４０万？
がっぽり稼がないと旅費や儲けが出ないのか食指が動くことはなかった。
貯めてた金でなじみの居合刀屋でよそ行き用の現代刀を買って今年の〆！
59:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 23:15:19 pfrx0N1T
よそ行き用？
60:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 23:21:47 HbUl7gho
>>53
俗名入りは
備前国住長船○兵衛尉祐定 じゃなくて
備前国長船住○兵衛尉祐定 だと思う。
61:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 23:29:27 dEW13pDx
俺、最近日刀保の保存とか鑑定書のついた刀でも信用できなくなったぞ。
協会に問い合わせて確認してるのに、業者に見せたら鑑定書に疑念がありますとか言われて、なにがなんだかわからねー。メールでそのこと聞いてみたけど返事はない。
なんなんだこの世界は。どこまでイカサマがあるんだ。なんだか古刀でも新刀でも試し切りしてやろうかって、酒飲んで酔っ払ったら考えちゃうね。なまじブチ折れたら生々するわ。
62:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/03 00:13:25 sIgt4dyN BE:36855432-2BP(1000)
>>48
軍刀が略式軍刀ではなく、95,98式や3式で有る場合は
素銅（もしくは黄銅）のハバキであり、色あげはされてません。
（他だし特注ものもアリ）
ですので、磨いてやっても問題ないですが、時代色といってピカピカよりもくすんでる方が良いとする人も居ます。
素銅でしたら、熟し柔らかくなった柿の実の赤黒い色からオレンジ色ぽい色であれば色あげされている。
黄銅（真鍮）でしたらからし色になる。
鑞付けは厳禁です。
ハバキは鑞付けしたあと叩き締めてあわせて有ります。
新たに蝋付けすると締めた金属が緩んでしまいます。
（黄銅は締めなくとも十分堅いため大丈夫）
どうしても気になるようなら、余り熱を掛けなくてもよい、半田を使う。
また銅蝋は厳禁、堅いため刃区を欠けさせます。
63:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 00:27:27 PZMZ9lQr
雄山閣から出ている日本刀の雑誌、精炎、誰か買った人いる
目次は他人のブログから引用
URLﾘﾝｸ(tohyama.blog4.fc2.com)
64:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/03 00:56:55 sIgt4dyN BE:122850645-2BP(1000)
>>60
室町末期は
備前国住長船と長船を姓の様に書くようです。
65:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 04:32:56 WCG24NNd
皆様、このようなつまらない質問に丁寧にお答え頂き有難うございました。
>>52：じーやさん
>全体的に均一に黒いのであれば、赤銅（しゃくどう）といって銅と金の合金
>です。 これに色上げといって薬品で時代がかった雰囲気を出していると考え
>てください。ただの銅は素銅（すあか）と呼び、これも薬品で古い１０円玉の
>ように仕上げて あります。
そうですか。銅ハバキにも二種類あるのですか。わざわざ薬品で枯れた感じの
色に仕上げてあるのですね。私のは一部分がとても綺麗な銅色をしているので
素銅だと思います。アドバイス通り油を付けた布で磨いてみます。
>>56さん
>ハバキの切羽に接する部分にローマ数字みたいなのが彫ってあるなら それは
>外装調製時に付けた識別記号（鍔や切羽にもあるアレね。ないのもあるが）だ
>から ハバキを作り直す場合でも捨てずに取っておくべき。
一作物の証明になるからでしょうか。私のはそのような番号はありませんが、
参考になりました。いつか番号付きのものを購入した時にはそのようにしよう
と思います。
>ちなみに、俺ならそのままにしておく。
56さんはピカピカのものを好まない風流な方なのでしょうね。
>>62：剣恒光さん
>軍刀が略式軍刀ではなく、95,98式や3式で有る場合は 素銅（もしくは黄銅）
>のハバキであり、色あげはされてません。 （他だし特注ものもアリ） です
>ので、磨いてやっても問題ないですが、時代色といってピカピカよりもくす
んでる方が良いとする人も居ます。
私のは98式で新しい十円玉のちょっと曇ったような色ですので磨いても大丈夫
なのですね。早速やってみます。
>鑞付けは厳禁です。
>ハバキは鑞付けしたあと叩き締めてあわせて有ります。
>新たに蝋付けすると締めた金属が緩んでしまいます。
>（黄銅は締めなくとも十分堅いため大丈夫）
>どうしても気になるようなら、余り熱を掛けなくてもよい、半田を使う。
>また銅蝋は厳禁、堅いため刃区を欠けさせます。
ハバキがこのようにして作られているとは知りませんでした。また、半田は柔
らか過ぎて駄目だろうと全く逆のことを考えていました。素人判断はいけませ
んね。作業する前にお聞きして良かったです。
皆様、本当に知識が豊富でいらっしゃって凄いなァと思います。私も少しでも
皆様に追いつけるように精進しますので、これからもいろいろご指導ください。
有難うございました。
66:28
07/11/03 09:22:28 zOEKMY75
>>61
業者に手玉にとられる方がアホ
67:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 11:30:33 gHnEqDXA
>>61
居合いの免許とって自分で試し切りするってのはいいんじゃない？
あとは・・自分も目利きになる これが最強
68:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 12:30:04 S9PAQF67
>67
居合の免許？
なにそれ？
69:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 12:44:38 puSBpWzU
66 土曜日の朝から他にすること無いのか、暇人だね。このクソ忙しくて人手が足りないときに。
70:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 18:15:21 +QgT0b+U
>>57
お前が書いてないじゃん、引き籠もり君。
71:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/03 20:27:36 RmmIqNNi
>>70
だから、そんなに俺に会いたいなら
お前と会ってやるって
交通費とホテル代をお前が出せよ
どこにでも行ってやるよ
ホテルは一流じゃなくてもいいし
新幹線もグリーンじゃなくていいから心配するな
72:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 20:36:00 +QgT0b+U
>>71
引き籠もりの汗臭いデブには興味ないからからかってるだけ。
73:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 22:47:40 DvXbXZib
ぱんつ氏はどうしてそんなに他人に会いたがるの？
人恋しいの？
寂しいの？
可哀相…
74:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 02:36:00 NyazqIBj
パンツはかまってちゃんですからね
75:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 11:56:31 8SwrJEqV
やっとオシメが取れてパンツになったのがうれしいのです。
それｊからは成長してないのです。コテ見りゃ分かるです。
76:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 13:29:58 7yWWcLE7
私の９８式は銅のハバキを金色に染めているのかめっきかしてあります。
居合いに免許ってあったんですか、免許皆伝とかの免許かな、
77:じーや
07/11/04 14:20:01 poSPer/O
そういえば、何年か前の大刀剣市の出し物で大阪のむ○し屋の社長さん（抜刀道の大家）が
希望者に畳表を斬らせてくれたのを思い出した。
１０人くらいを壇上に上がらせ、最初は木刀を振らせて刃筋を覚えさせ、１０分くらい素振りの
後、初めての人にもスカスカと上手に斬らせてた。覚えている人もいるんじゃないですか。
だから段位や免許？関係ないですよ。
斬るのは簡単！スカッとかサクッて感じで切れます。だからといって心得のない人は絶対一人で
しないこと。勢いがつきすぎて自分の足を切ったり、躊躇うと食い込んで刀身を曲げたり、
はずすときに手を切りますよ。必ず手錬の人の立会いの下でやりましょう。
ちなみに居合は、一人で抜いて刀を納める形武道で試し斬りは基本的にやらない。
抜刀は、バンバン斬るのが専門。文字からの想像と何故か逆ですがあまり考えないで
稽古しています。
78:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/04 14:27:59 waY32XPw
畳なんて女の子でも切れる
テレビで若い女のタレントに切らせてるだろ
79:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 14:46:23 8+3Wwf3C
たしか流星件とか言いましたな、初心者用は半巻きでした。
剣道経験者の方は柄を絞ってしまい、きり損じて気の毒でした。
初めての方は素直に振りぬいたので上手い具合に切れて喜んでいましたなあ。
まあ斬るのも良いですが、最近はごみの始末に困るのです。
80:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/04 15:15:02 waY32XPw
日本刀で畳を切るのも
包丁で肉や魚を切るのも
何も変わらない
動かない物を切るだけだ
当然、女の子でもできる
馬鹿でも切れる
新撰組を相手に殺し合いをするわけじゃないからな
切るのは簡単
切り合うのは難しい
81:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 15:42:54 8+3Wwf3C
そお言いなさんな、斬る事は女の子にも出来るんだ。
ところが、その女の子も最近は包丁すら持った事が無いので
刀でタタミ切るより、包丁で人参切る方が難しいんだぞ。
しかしその斬れ具合の良し悪しとか、斬り込むアプローチの
難易度が面白いんだから、ゲームみたいなもんだ。
あれを見てゲームセンターでやれば良いのにと思った。
実際問題点はあろうが、刀や巻き物が好みで選べたら良いと思う。
今日は監獄長光で巻を真竹芯の二畳巻きでお願い。
刀のレンタルが二千円巻物標準１巻き千五百円(数回切れます)保険諸費用五百円
もちろん持ち込み自由ね、誰だって新撰組が相手じゃ願い下げだ。
82:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 16:13:15 PWcwjQj3
ゲーセンで素人にそんなことさせたら
刀モドキを作る奴やそれを振り回す馬鹿が大発生しそうだな．．．
83:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 16:16:54 lJV5Bwd0
Ｗｉｉでなら何とか出来そうな気もしなくはないが、
そんなﾏﾆｱｯｸかつ渋すぎるｹﾞｰﾑは売れんな…
84:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 16:29:16 B0c7gN6y
おいおい、猿田さんにでも監修やらすのかよｗ
本当にやりそうで怖いけどｗ
85:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 17:07:08 B12ik9to
>>83
実はすでにあったりして
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
86:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 17:48:00 viKPScpu
佐野美術館の華やかな日本刀 備前一文字展図録
皆さんの所には届いてますか
87:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 17:58:41 8SwrJEqV
「出来次第発送」って連絡は来たけど、本体はまだ届いてないな。
88:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 19:04:49 KvjBKx7F
ふとした質問なんですけど、日本刀を見てもらったら妙なこと言われた。
焼き刃がない、と。刃取りでそれっぽくしているだけだとか。
でもちゃんと登録証のある日本刀なんですけど、そんな事ってあり得ますか？
確かに触っても切れないしツルツルしてるなとは思っていたけど、そんなのは研ぎに出せば
良いんだと思ってましたがそういうもんではないらしい。
焼き刃がない日本刀で切れる刃にすることは不可能なんだろうか？
89:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/04 19:57:50 7P32dsI8 BE:184275656-2BP(1000)
>>88
研ぎ減って焼刃が無くなったり、火事などにあって、焼身になった刀など、焼刃がなく、書いて有るものが有ります。（つけ焼き刃）
登録は取れます。
焼刃が無くなると、刃物としては寿命ですが、鍛え肌を楽しむ、茎の銘がよいなどで残している人も居ますが、日本刀としては価値が無いです。
>焼き刃がない日本刀で切れる刃にすることは不可能なんだろうか？
刀鍛冶などに頼んで再度焼入れしてもらうことが出来るものも有る（再刃）
研ぎ減り、心金のみになってしまい焼の入らない（炭素量が低い）ものは無理です。
90:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/04 19:59:39 7P32dsI8 BE:497543099-2BP(1000)
>>63
買ってないけど、読んだ。
好きな刀鍛冶が出てれば良いのではないでしょうか。
刀の雑誌というより、刀鍛冶の雑誌ですね。
91:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/04 20:01:08 7P32dsI8 BE:276413459-2BP(1000)
>>76
そうですね。鍍金の物も多いですね。
92:ドラダイです。（０＿０）
07/11/04 20:41:52 Y74i8GaI
再刃という方法があります。ただし
ちっちゃくなるよ。
93:88
07/11/04 20:42:38 KvjBKx7F
なるほど、刃物としての寿命ですか。寂しいことです。
刃が無くても鋭く研げば刃が付くとかはないんですね。
どうしよ。燃えないゴミとかで捨てるんでしょうか？
処分方法不明です。江戸期と言われた刀ですけど、刃がないのでは
処分するしかないようですね。かっこわるいし。
94:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 20:57:07 8SwrJEqV
捨てるくらいなら俺にくれ！
95:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 20:58:34 PWcwjQj3
>>93
模擬刀と違い登録証が付いてるものを勝手に廃棄するのはまずい。
業者に任せるか欠点明記でオクで売っちゃえ。いくらにもならないだろうが。
96:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 21:02:23 /BKg+h5W
>>93
捨てるのは勿体ないよ
どこかのお店で委託販売かなんかに出してみれば？
安価でよければ処分できるかもよ
97:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 21:09:17 KvjBKx7F
>>95
なるほど。
よくヤフオクにある、ナイフにでもどうぞ、と言うヤツですね。
98:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/04 21:15:40 waY32XPw
そんなん、いつ、どこで買ったんだよ
そんで、誰に見せたら刃がないと言われたんだよ
99:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 21:27:42 KvjBKx7F
>>98
骨董屋で白鞘込みで2万円で買いました。
真剣なんで安いなと。
で、居合いやってる友人に爆安で買ったと自慢したら刃がねーよ、と言われました。
100:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/04 21:52:47 waY32XPw
被害額少ないじゃん
しかも白鞘で銃砲刀剣類登録証付なら
オークションに出せば２万円で売れるだろ
もしかしたら少し儲かるかもしれないぞ
101:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 21:55:29 B12ik9to
>>99
昔と違って今はネット使えばいくらでも調べることができるから
買う前に調べてから買ったほうがよかったかもしれないですね
このスレとかあなた向きっぽいっすよ
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
102:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/04 21:56:19 waY32XPw
象山堂で火事で刃が無くなったという脇差が４万円ぐらいで売れてたような
さっさとオークションで処分しちゃいなさい
103:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 21:56:41 nhRdOhPb
再刃
104:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 01:05:33 OrrXcmR0
再刃するにしても手数料ぐらいかかるぞ、古刀の古物なら実験として焼いてくれるかも。
一度全体を焼き戻してから、緩んだ地金を打ち締めて刃先を鑢でつぶしたりするので
身幅減と反りや刃長が変わっちゃう。
105:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 01:15:06 vTE0pdHR
まぁ処分に駒ってたのなら
ダメもとでやるには面白いんじゃないかな？
あんがい名刀に生まれ変わったりしてｗ
106:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 07:48:51 lgqix8Pb
質問です。
「毛抜型太刀」の柄にあたる部分って、要は刀身の茎の部分を
装飾したものなのですよね？
そうすると、手で握るにはずいぶん厚みが薄い感じがするのですが
その辺は、叩いて鍛えるときに柄の部分だけ厚くしたという事
なのでしょうか？
それと、結局この「毛抜き型太刀」形式があっさり廃れてしまったのは
何故なのでしょうか。
何か実用上の問題があったのですか？
107:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 08:26:29 d6SCmX2i
>>106
太刀と書いてタチと読むんだよな。
一年くらい前まで「フトガタナ」と読む者だと思ってた。
刀の事を「タチ」と読むのかと思ってたな。
漢字って難しいよな。
ついでに毛抜きについてはしらね。美容板とかで頼む。
108:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 09:20:50 OrrXcmR0
>>106
このタイプは前期の蕨手からの移行と思われ、共柄形式に毛抜き透かし
という共通項がある。
刀身柄共に鍛造とし、柄部分は刀身より厚みを持たせ柄中央を毛抜き型に
抜き、斬撃時の衝撃吸収の工夫と言うが？
鍔ハバキは先込め式でピン止めとなり、柄部分は鉄地のままの露出となり
寒冷地などでは、素手で操作する事は困難と思われる。
実用と言うよりは儀丈刀という位置づけかな。
109:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 14:09:49 rNNF/DNj
再刃とか書いてあって思ったのですが、日本刀って何回研ぎにだしたら研ぎ減りして使えなくなるのでしょうね
110:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 14:11:25 G0zMDYG2
甲伏で焼き上がってる奴なら、かなり研いでもおｋ
111:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 14:48:45 m6r0rxdy
バットの代わりに刀で野球したら、
大して飛ばないだろうけれど、
塁に向かって走るときに、刀をその辺に投げたら
危ないだろうかと、
112:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 16:10:52 vTE0pdHR
>>111
飛ぶどころか
マシンガンの鉄甲弾すら２つに切り裂くわけなので普通に真っ二つになって終わりだと思いますがｗ
113:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/05 16:26:41 wYoRep/Q
王貞治が日本刀で素振りしたのを知らないガキなのか？
114:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/05 16:29:07 wYoRep/Q
ほら
日本刀でワラを切る王貞治の画像
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
長さ７６センチで無銘だってよ
115:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 16:52:33 vTE0pdHR
>>114
うん・・・で
日本刀で素振りをして一本足打法を完成させたという逸話と
バットの代わりに刀で野球をすることとなんの関係が？
116:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/05 16:59:02 wYoRep/Q
>>115
すごい関係あるじゃん
お前のマシンガンの弾を切るの話より関係あるじゃん
野球の話をしてるんだよ
タモリの番組の話をしてるんじゃないんだよ
分かったか素人
野球の話をしてるんだよ
分かったか素人
日本刀で野球と言えば王さんなんだよ
すごい関係あるだろ
マシンガン？
何言ってんだアキバ系？
お前の話題はオタク臭いんだよ
殺すぞ素人
分かったか
117:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/05 17:02:47 wYoRep/Q
日本刀で野球をやると言えば王さん
この自然な流れを「何の関係があるんですか？」と言う素人がいるとは思わなかった
いくらヒキ無職だからって常識が無さ過ぎるだろう
何で野球の話をしてるのにマシンガンなんだ？
テレビを見過ぎて頭が弱いんじゃないか
118:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 17:08:11 PMUJxykD
子供ながらに思ったよ、「日本刀で素振りをすることに何の意味が
有るのかな？」って
119:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 17:31:43 G0zMDYG2
>>118
イチローのストロボ画像風のCMが今やってるが、
軸と頭の位置がぶれないのを見て武術と一緒だなと思った
芯をとらえて、ぶれずに切り抜ける技術は、ゴルフや野球には応用可能。
120:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 18:06:48 y/QtGZEW
>>109
研ぐ目的でも大きく変わるでしょ。
錆が深かったり、刃が欠けてたりすればそれを隠すために沢山研がなきゃいけないし、
研ぎ継ぎなんかだとあんまり変わらなかったり。
121:名前なカッター(;＾∇＾)
07/11/05 19:05:19 tYuwcx0k
>>91
どうも～♪
こないだの割鞘の件ですけど、
どうやら「痛め鞘」というのが正しいようです(^^)
訂正
× 割鞘（白鞘の別名）
掃除のために簡単に割れるように出来た鞘
○ 痛め鞘
喧嘩の際に相手に打ち付けると簡単に鞘が割れて
相手に怪我をさせられる様に細工をした鞘
122:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 19:28:41 JsOxxkFT
>>121
なるほど。一種の暗器みたいな感じなのね。
鞘で殴るだけと思わせて、実は斬るという。
123:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 19:30:39 OLXs/lsW
>>121
良かったら、どこで調べてきたのか、教えてくれると嬉しい。
124:名前なカッター(;＾∇＾)
07/11/05 20:16:46 tYuwcx0k
>>122
はい。どうやら
「鞘で殴ったら割れて刀身が出て怪我させちゃったんです。」
という使い方をされていたようです。
>>123
図書館で借りた本をコピーしてスクラップしてるんですが、
すいません、なんて本か忘れちゃいました。
125:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 20:45:17 eOdEjDmO
名和弓雄さんではあるまいか
126:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 20:59:57 tcCUvgnu
10年ぶりくらいに家に知人が遊びに来て、ここぞとばかりに日本刀を自慢。
素振りをして見せたら目釘が折れてスポーンと知人目掛けて刀身が素っ飛んで行った。
あやうく殺人犯になるところだった。
127:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 21:30:10 +n2GojGw
>>126 影で知人はお前のこと周りに何て言うんだろうな・・・・
128:偽パンツ
07/11/05 21:41:15 +CIMXLaI
>>106
鉄の棒で石でも叩いてみ？
で、次はハンマーで同じ石を叩いてみ。
そういうことだよ。
129:偽パンツ
07/11/05 22:11:33 +CIMXLaI
意味が理解出来ない。
で、住所は？表敬訪問したいのだが？
130:ツンパ
07/11/06 08:14:07 PFDvBrTt
掛かってくんなコラ！！
やらねーぞボケが！！生かされてーのか！！
131:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 08:31:11 aKz2+J2Q
128～130の流れで 思わず笑ってしまった。
ツンパ氏に座布団あげて。
野暮を承知で「同じ質量の金属の固まりを石に叩きつけたと仮定すると 棒状では割れないが
ハンマー状の塊にすると割れる」ってこと。
ただ人体は石じゃないので どっちで殴ろうが下手すりゃ死ぬ。
132:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 08:38:28 Isa7caqP
パンツがタモリファンな事がわかった
133:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 10:25:38 cB9ZFsEi
>>131
トモ柄と普通の柄の差を書いてるだけだと思うが。
トモ柄の長物で物を殴ると手が痺れるという話では？
134:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 16:36:06 vwxMOpCY
固山宗次の逆鏨に付いて刀春の(新日本等の鑑定入門)で例を挙げて完全否定してた。
かつて所有の小刀銘が逆鏨で有ったので、柴田の麗を検索したところ５例ほどの掲載を
確認した。
と言う事は柴田が贋作を売ったと言う事に成るのだが？
しかし誰が見てもわかる逆鏨を用いて鴈銘入れるかなあ、むしろ弟子の代銘を
差別化するなどの理由の方が納得いくのだが？
135:偽パンツ
07/11/06 17:58:46 r3xzppRo
>>133
そう、それが云いたかった。
136:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/06 23:30:23 7Ynt6j5i
>>135
誰がそんな馴れ合いレスしろって言った馬鹿野郎
素人が書き込むとすぐに馴れ合いだよ
書き込みなめてんのか馬鹿野郎
書かなくてもいい事は書かねえんだよ馬鹿野郎
何がそれが言いたかっただ
てめえ素人か
てめえ素人かよ
馬鹿野郎殺すぞ
137:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 23:34:43 ogXry2dc
・素人
・殺すぞ
・チャンピオン
・ウワッハッハ
もうないか
138:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 01:49:09 MnE1ZkG/
ここで話しつけよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)l50
139:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 11:31:53 s2Q+djn1
パンツってさ、どうも言動を見るに俺の知り合いってほどでもないんだが顔見知りの様な気がしてきたんだが。
おまえ、埼玉県周辺に住んでるだろ？！
140:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 13:22:11 TanRqBE4
だ埼玉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
141:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 13:22:27 SBVEPggK
浦和じゃなかったか？
「浦和の駅前に来い」とか良く書き込んでたと思った。
今はアボーンしてて確認出来ないからわかんねけどｗ
142:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 19:11:45 jBuFeu64
お♪パンツ吊し上げか？！
ヤレヤレ～（ｗ
143:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 19:16:54 Y2Wh5tpd
吊るし上げ？
素人が超大物である俺の噂をしてるだけだろ
少しテレるぜ
144:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 19:20:22 Y2Wh5tpd
ちなみに浦和じゃねえ
上尾だ
ア・ゲ・オ
ウヘヘ素人ちゃん
145:偽パンツ
07/11/07 20:28:51 lZHRqCEx
>>144
で、メールだっけ？アドヨロ。
146:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 20:30:05 /AaXklwB
浦和にしなよ。コルソができたし
147:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 21:24:57 3kY06dGh
上尾かよ
あんなド田舎には住みたくないねぇ
148:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 21:37:31 Y2Wh5tpd
田舎ってお前
東京のベッドタウンだぞ
上尾に家を買って電車に乗って東京で働くんだよ
無知は困るなあ
149:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 21:41:40 3kY06dGh
アホらしいｗ
そんなこと言ってたら、
埼玉全体が東京のベッドタウンだろ。低脳は困るなぁ
150:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 21:52:36 Y2Wh5tpd
そうだよ
埼玉都民という言葉がある
無知は困るなあ
151:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 21:59:17 Y2Wh5tpd
それに埼玉全体が東京のベッドタウンというのは言い過ぎだ
秩父のほうは明らかに違う
東京のベッドタウンとは
東京に近いという事だ
つまり田舎というお前の主張は間違いだと言う事
ズルズルとお前の無知さが明るみに出てきたわけだ
田舎もクソもないんだよ
東京の通勤圏なんだから
寝るだけの田舎なら好都合だけど
通勤圏だから住宅とマンションだらけだ
ぎっしりと隙間がねえよ
どこもかしこも木を切り倒して住宅になっちまう
朝になると自転車に乗ったサラリーマンが駅に向かって走っていく
電車に乗って東京に行く
田舎でも何でもいいよ
どうせ寝るだけの場所
それがベッドタウンさ
152:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 22:01:09 MnE1ZkG/
151
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)l50
153:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 22:07:40 +DMYLvsA
田舎自慢はもおいいべさ。
大きく話題が反れてるから、刀に話しを戻さんね。
154:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/07 22:08:00 Y2Wh5tpd
>>152
それがなんなのか知らんが
どう考えても英五郎のほうがおもしろいだろ
155:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 01:34:22 +wM7vFDn
ベッドタウンとは、大半が見た目は良いが中身はぼろぼろの建売り住宅に
住んでいるローンレンジャーの住んでいる街だな。
見た目は良いが斬れない刀に共通していて面白いな。
156:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 01:40:16 QrvyaThS
<弘|道>
157:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 02:32:24 eTTrzxHr
>>155
何でもケチをつければつけられるんだよボウズ
この我々が住んでいる地球という星だって
見た目は良いが中身はぼろぼろだ
そうだろう
だからって地球を捨てるわけにはいかないんだよ
少しでも良くしようと思わなければ
人類の未来はないんだよ
本当にこの板はガキばっかりだな
何にも物事が分かってない
刀剣愛好家ってのは脳に異常があるんじゃないか
158:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 02:53:51 FAhFQ4K3
頭の中身がぼろぼろなパンツは【ボッケン】で遊んでろ！
人類の未来のためだ！
159:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 06:39:22 BxgRo4tE
パンツにとっては何処でもベッドタウンだろ。
160:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 07:37:41 gvSj4mG8
スケールのでかい男なんですねっ！！
161:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 09:59:55 QrvyaThS
<弘|道>なめるなよ。
162:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 10:05:14 BxgRo4tE
>>160
何処に住んでいても、無職の彼は2chに書き込むか、寝るしかやる事がないからね。
163:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 18:36:16 dAW0SQ+T
>>155 そういうお前は何処に住んでるんだよイモ作くん？ｗｗｗｗｗ
164:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 19:11:11 KYvgK3jr
>>163スレチだよ埼玉ん造くん？ｗｗｗｗｗ
165:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 20:10:28 LL8+iBWj
田舎侍だと業物とかの刀は持ってないよね？
166:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 20:34:01 BxgRo4tE
業物＝高価じゃないし。
167:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 20:34:57 eTTrzxHr
何を言ってるんだ
刀を作ってる刀鍛冶は田舎者が多いだろ
備前なんて人の住む所じゃないよ
無知が多くて困る
168:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 20:46:41 Jf7Dop2S
有名な刀鍛冶が田舎出身というのと
有名な刀鍛冶(田舎出身）が作った高価な刀が田舎侍が所持できる
とはまた別なことについて
169:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 20:51:01 eTTrzxHr
何言ってるんだ
外様大名の大藩なんて江戸から遠い田舎と相場が決まっておる
無知が多くて困る
170:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 20:55:18 eTTrzxHr
１を聞いて１０を知るというようにいかないのが刃物板
本当に馬鹿が多い
江戸幕府を倒した薩長土肥
全て田舎です
本を読んだり人の話を聞いたり
知識量を増やさなければ生まれてきた意味がないぞ
サラリーマンは馬鹿ばっかりだ
仕事を辞めて勉強しろ
クソサラリーマン
171:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 20:57:38 Jf7Dop2S
大名や大名の側近は実は自分の国許より
江戸暮らし（参勤交代)の方が長い件について
172:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 21:02:51 eTTrzxHr
>>171
途中で書くのを止めちゃってどうした？
長い件についてどうだって言うんだ？
お前は馬鹿か
途中で止めたらテストは０点だ
大馬鹿野郎だ
大名や大名の側近がどうしたって？
そんなもんは田舎侍とは言わん
馬鹿じゃねえのか？
無知じゃねえのか？
西郷隆盛は大名側近
大久保利通は田舎侍だ
田舎侍の話をしてるんだよ
173:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/08 21:10:40 eTTrzxHr
ちなみに江戸時代は法律があって
京都や江戸のような都会は長い刀を持って歩くのは犯罪だ
田舎はＯＫ
だから田舎侍は長大な刀を差していた
大名の側近は幕府の法律に定められた寸法の
短い刀を差しているから問題はないんだが、
国からの使者として緊急にして重大や
本人でなければいかんと言う場合に
マジ田舎侍が長大な刀で上京してしまい
幕府の警察に包囲されて尋問されてしまう悲劇が起こる場合がある
家来が長大な刀を差しているのは大名が謀反を企んでいると
お取り潰しとはいかないまでもネチネチと嫌がらせを受けるから大変
174:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 21:27:39 oXpe8hgP
幕末維新談義合間を縫って、痘痕錆でボロッチイ小刀でしたが
何とか再生出来ましたので問題にしちゃいます。
URLﾘﾝｸ(img.0bbs.jp)
刃長12cm身幅13ミリ地鉄小板目、刃文匂い口柔らかいグノメ掛った
丁子連れ足入る帽子そのまま乱れこみ突き上げて返る。
中心鑢筋交い化粧つき刃上がり栗尻。
ヒント 居住地入りにて長銘11文字。
著名門流の一人、上作工でないから一門当たりにします。
175:偽パンツ
07/11/08 21:31:34 yf2pT5p1
パンツ、いつも連投は何、便秘なのか？
176:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 22:16:04 c0ryQ7B5
幕末維新談義って何のこと？
177:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 12:50:45 DSORpg1A
佐野美術館の華やかな日本刀 備前一文字展図録
やっと届いた
178:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 13:02:40 sahfGE1B
おらまだこねえだ・・・(´・ω・｀)
179:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 13:54:36 StF2gGHM
おらげも届いただよ。
一緒に頼んどった昭和の匠たちもなかなか良いだぞ。
180:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 15:07:26 PQW7WsjE
西郷どんは隆盛が本名じゃないんだよね。
隆盛は親父さんの名前。
181:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 15:32:07 FQhv0Hio
へぇ～へ～ヘェ～
83へー頂きました”
182:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 15:58:16 rMwTqIZv
>>179
おらんっちまだ来ねぇ
183:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/09 18:16:08 8/G51Rtk
>>180
>>181
そんな事は流行作家の司馬遼太郎(変態シラガ頭)の
小説を読めば分かる事
いわゆる司馬信者という司馬の小説を読んだ信者が
司馬で読んだそのままを書くという馴れ合いが横行している
実に恥ずべき事だ
184:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 21:55:31 lUW8wZWY
明日からの備前展見るためだけに三島に行くズラ
185:ツンパ
07/11/09 21:58:40 amTe99pK
パンツも大したこと無いな。
結局この人は自分では何も出来ないんだろうな。オレは出来ない。
出来ないから仲間に助けて貰う。
埼玉の上尾に住んでる。会いたきゃ重要刀剣もってプレゼントにこい。
186:偽パンツ
07/11/09 22:22:59 nPJTDOjZ
>>185
無茶いうな、8万が天だぞｗ
187:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 23:04:52 sahfGE1B
おらとこやっぱし今日はとどかなかっただ
備前一文字展図録・・・(´・ω・`)
188:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 23:52:53 jqPEmhom
本当お前らパンツが好きだね
189:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/09 23:54:32 ilvHnHDW
備前刀大鑑が欲しいのですが、情報ください。
190:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 06:32:05 jr0MA5wl
>>188
口は悪いけどパンティーさんは間違ったことは言ってないからね。
ただちょっと長いなーとは思うけど、そこらの無名に比べればしっかりした
意志と意見が素晴らしい。
191:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 07:25:04 TXRbZiWu
どう見ても自演だな
192:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 07:59:43 4oCQAo82
パンツは自演で擁護レスを入れるセコイ奴だからなぁ。。。
193:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 08:29:39 RRNQtLGb
>>174
泰竜斎宗寛に入れてみる。
194:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/10 18:05:46 EFdv7Dwp
>>192
俺は自演する必要はないんだよね
２ｃｈを馬鹿にしてるからね
２ｃｈをやってる奴に認めてもらおうとは思わないよね
２ｃｈて素人ばっかりじゃん
２ｃｈの素人に擁護される事の意味ってなんだい？
一般人に擁護されるって必要かい？
名無しが擁護できるようなレベルの人間じゃないんだよ
２ｃｈに擁護されるような人間じゃないんだよ
だいたいね、他人から認められようと思ってないから
何で一般社会からドロップアウトした俺が
２ｃｈで認められようと思う？
社会の外にいる俺が２ｃｈに媚びるとでも思ってるのか？
俺は２ｃｈの管理人の西村博之だって殺す
世捨て人たるこの俺が２ｃｈの一般人たちに認められているかのように
名無しを装って自分の擁護レスを書き込む可能性は０パーセントだ
会社じゃねえんだよ
学校じゃねえんだよ
お前みたいな一般人の尺度で俺を語るなや
俺は２ｃｈで誰からも好かれようと思ってない
名無しで他人から好かれているように自演しようと思わない
他人の評価など気にした事はない
書き込みは孤独な作業だよ
孤独に耐えられる者だけがミスター書き込みになれるんだ
195:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 18:27:42 05iY7+0p
内容は兎も角かっこいい
196:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 18:44:32 xiRVuWYp
>>194 うん。よくわかったから・・・
そのまま一人で死んじゃえばいいのに。
197:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 19:17:09 EaOyWJ95
パンツさん、あんたがいるせいで日本刀のことで質問したい人や
日本刀に興味を持つ人達が書けなくなってるのそろそろ気づいてよ。
あんたなんでも文句言うからみんな嫌がってるんだよ。
孤独に耐えられるなら一人でやってくれよ。
198:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 20:48:10 bqsyxqPx
というか、日記にでも書いててくれ。
199:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/10 21:00:32 xnn2kJ5O BE:393120588-2BP(1000)
>>174
わからんなぁ
水心子系直胤門あたりか？
200:偽パンツ
07/11/10 23:01:08 /e7/aT3R
>>196、>>197、>>198
無理、パンツはウサギだから一人になると死んぢゃうの。
たまにはいぢってあげないと…図に上るのが玉に瑕だけどね。
201:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 23:41:34 2wevTBEo
ウサギつうか寄生虫だな。
202:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 00:03:25 XbF/XiS3
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)l50
ここならパンツさんと語れる人いるよ、こちらで気張ってください。
203:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 14:49:50 KSRddxkc
会社会長親子、自宅で変死＝胸に傷、近くに日本刀－未明に口論、関連を捜査・徳島
11月11日11時1分配信 時事通信
11日午前7時15分ごろ、徳島県小松島市中郷町、建設会社会長平山晃千さん（60）の妻（57）から、
「家で夫と長男が亡くなっている」と通報があった。県警小松島署員が駆け付けたところ、
平山さんと、長男の会社員徹さん（32）が死亡しているのが見つかった。
妻の話では同日未明に2人の間で口論があったといい、同署が関連を調べている。
調べでは、平山さんは玄関先の庭で、徹さんは2階の自室で倒れており、2人とも胸などに切り傷や刺し傷があった。
平山さんのそばには、平山さん所有の日本刀（刃渡り約90センチ）が落ちており、
外部から侵入したような形跡は見られないという。
平山さん所有の日本刀（刃渡り約90センチ）
平山さん所有の日本刀（刃渡り約90センチ）
平山さん所有の日本刀（刃渡り約90センチ）
204:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 15:07:51 5XpL8pX1
>>203
がっかり。 一瞬君が死んだニュースかと思ったのに
205:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 15:13:43 WC2a4SMy
まさか妻が犯・・・・・・
206:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 15:34:17 KSRddxkc
ニュース映像見たら玄関先の庭に白鞘入りの日本刀が落ちてる
会社の会長だし刃渡り約90センチだから人間国宝の大隈俊平の刀だったりして
207:偽パンツ
07/11/11 16:00:59 Qegz5vdo
>>203
お前のは９ｃｍなのにな。
208:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 16:26:19 KSRddxkc
>>207
この話題でお前のコメントはそれだけか
平凡で一般的な書き込みだな
お前は一般人だろ
209:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 16:31:58 6ZrL7l/K
>>203
刃渡り約90センチでなく全長90センチじゃねえか
210:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 16:53:08 KSRddxkc
>>209
時事通信社と朝日新聞は刃渡り約90センチと報じてるぞ
お前のソースはどこだ？
211:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 17:45:59 YapcyyKz
刃渡り90cmってそんな長刀あるんですね。74cmの見たときスゲーとか
思いましたが･･･世の中広い。
話は変わりますが、菊一文字という刀は天皇家に一振りあるだけと
聞いたんですけど、本当ですか？
そうなると岩戸一文字や福岡一文字は菊一文字とは違うと言うこと？
菊一の名は意外と有るような気がするんですがどういう事でしょうか？
菊一文字は天皇家所有の一振りのみが本物と言うことでしょうか？
212:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 18:31:29 KSRddxkc
>>211
よく知らないけど、グーグルで調べたら、
菊一文字は、備前国に一文字派という刀工集団があって
その中の則宗さんという人が後鳥羽上皇から菊のマークを刀に彫ることを許された
備前国の一文字派の菊のマークを彫ることを許された則宗さんの刀を、菊一文字則宗というらしい
ちなみに１１月１０日の昨日から佐野美術館で始まった備前一文字展に
菊一文字則宗の太刀２本が出品されているの菊一文字則宗が天皇家にある１本だけというのはウソでした
213:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 19:02:22 VjusHODt
>>パンツ
おまえ、よく人のレス見ちゃあ素人、素人言ってバカにしてやがるがオマエが一番素人じゃねぇか！！
大して分かりもしないのにレスすんなよ（ｗ
214:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 19:20:55 YapcyyKz
>>212
なるほど、つまるところ一文字と言う刀があり、その中でも則宗のみが特別と言うことですね。
後鳥羽上皇と言うと自らも刀を打ったと言うほどの刀好きだという話ですからね。
よほどその人の腕に関心したんですね。
自分は福岡一文字の刀を買いたいと考えたりしてましたけど、それは一文字であって菊一文字では
ないんですね。
でもヤフオクとかビッダーズにたまに菊紋に一の刀が出ますけど、偽物と考えるべきと言うことですね。
一文字は則宗以外は駄作と理解します。というか偽一文字と言うことですね。
金額も高かったから福岡買わなくてよかったです。危うく駄作を掴むところだった。
215:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 19:36:18 KSRddxkc
>>213
俺がいつ刀剣に詳しいと言った？
そんな事を書いた事は一度もない
俺は書き込みの世界チャンピオンだよ
そしてここは掲示板
つまり俺の庭だ
クソ素人が調子に乗ってると殺すぞ
216:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/11 19:51:18 KSRddxkc
>>214
菊のマークを彫ることを許された菊一文字則宗は
お前さんが買おうとした福岡一文字だよ
菊一文字則宗は福岡一文字だよ
則宗の同僚も菊のマークを彫ることが許されてるから
ニセモノじゃないよ
菊一文字は何人もいるという事だ
217:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 21:05:32 YapcyyKz
>>216
なるほど、わかりやすいです。
ようするに、一文字一派の則宗が代表として認められ、一文字一派は菊紋を
掘ることを許されたんですね。一文字は一文字。一文字の刀に菊の紋が入ってる
と言うだけですね。
218:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 21:43:04 +c7Utyt4
何で日本刀は日本史の教科書とかに載らないんだろう
今も世界に通用してるって意味では俳句とかと変わらないと思うんだが
219:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 21:49:47 JqLHjfhp
>>218
俳句は日本史の教科書に0のってるのか？ｗ
まぁ日本史に日本刀をのせる意味はまったくないので当たり前といえば当たり前
220:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 22:08:08 +NTAwR0y
奥の細道とか載ってるんじゃないのか
221:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 23:23:38 o9tmAzTO
おまいらの教科書には出てないのか？
俺らの頃は室町時代の対明貿易の日本の輸出品目に日本刀も
出ていたぞな。
では気まぐれ鑑定回答します。
ぐのめ丁子という事で迷われたでしょうが、小刀の丁子波紋は限られる物です。
水心子系なら細川が主流、長運斎系、備前横山、浜辺系が主だったところです。
さて正解は固山宗次の兄という白川宗俊でした。
URLﾘﾝｸ(img.0bbs.jp)
小刀という細い身幅に丁子を焼くのは至難の技と見えて、丁子出来の
上物は少ない物です、現代工で丁子の巧みなＯ野師などもおおぐの目
の上出来は見かけますが、本格的丁子の見事な物は残念ながら未見です。
>193見事当り憎いよアンタ>199時代は良いけど帽子が直胤系とは違いま
すね残念。
ご両人、何時もお付合いいただきアリガトさんでした。
222:193
07/11/12 00:20:36 ETQJXw70
>>221
固山宗次の兄ですか。
宗次までたどり着きたかったところですが、
見事当りと言われましたので素直に喜んでおきます。
毎回勉強になります。次回も楽しみにしてます。
今度は長いものも・・・・と贅沢をいってみたり。
223:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/12 00:47:08 yy70OrLT BE:214988257-2BP(1000)
うむ・・・宗次は考えたのですが、匂口の柔らかさが甘いととらえて・・・
考え過ぎか。
224:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 01:37:16 37i10PTZ
月山貞伸さんの刀っていくらぐらいするのでしょうか？ネットで調べてもでてこないので
225:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/12 02:16:57 KlqR+p7w
>>224
グーグルで検索したら今年デビューした新人じゃん
市場に出回ってないだろ
注文するなら電話すればいいじゃん
お前は貞伸じゃないだろうな
２ｃｈで宣伝か？
新人賞をとった刀と脇差を俺にくれ
いくらで売れるか調べてやるよ
226:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 04:00:12 z6KapiMU
おいパンツ。２ｃｈをバカにしてるなら俺のブログに来てくれや。
gooブログで刀と人生について書いてる。
227:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 08:46:31 TDuKhjz6
１１日午前７時１０分ごろ、徳島県小松島市中郷町、小松島商工会議所会頭平山晃千さん（６０）方で、平山さんと、長男の会社員徹さん（３２）が死亡しているのを、平山さんの妻（５７）が見つけ、小松島署に通報した。
調べでは、平山さんは庭で、徹さんは２階の部屋で亡くなっており、平山さんのそばには日本刀があった。同日未明ごろ、２人がもみ合いになったが、収まったといい、同署で詳しい状況を調べている。
平山さんは建設業を営み、県建設業協会会長も務めており、今月３日付で黄綬褒章を受けたばかりだった。
日本刀ヲタの末路
228:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 10:00:42 CVmEGvfA
佐野美術館の図録 良いな！
吉房の重華丁字には写真でも鳥肌が立つような
素晴らしい出来だ
229:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 12:42:45 8CVAWNhJ
警察、検察、裁判官、、弁護士、全部一緒、
検事していた後、弁護士しているし、弁護士は弁護士仲間と警察、検事、裁判官と馴れ合い、
昔から名義変更していなくて何人もの所有者変わった刀は起訴されない、
日本の司法制度って何なんだ、
230:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 12:46:30 BkPHSKu9
オラとこも図録届いただよー(´・ω・｀)ﾉ
確かに良房はよいだなあ
模擬刀によくある菊一文字は則宗というより良房だなや
231:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 16:18:14 aujwsX3P
>>224
名門だからか強気な値段。
お守り刀展の短刀で１１０万円ぐらい。
努力賞の脇差なら１５０万～
大刀は売らないでしょう。
232:偽パンツ
07/11/12 18:30:34 fHEqNq4X
>>208
> お前は一般人だろ
そうだよ、お前みたいな特殊人ぢゃぁない。
233:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 18:40:22 37i10PTZ
>>231
お答えありがとうございます。結構高いですね予算が200万なんでぎりぎりかな。注文するには刀屋とか通した方がいいんですか？
234:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 22:27:18 2TADnqjV
アントニオ猪木氏がその焼入れを担った事が茎に記されている。
URLﾘﾝｸ(www.finesword.co.jp)
235:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 23:05:35 E8hTENS4
友人にビッダーズオークションで10万円くらいで買った格安の日本刀を大切にしてるヤツがいる。
10万の刀なのに研ぎに出して、月に一度は手入れして、今見ればまるで別物のようになってる。
10万の刀とはとても思えないほどに。100万の刀にすら見劣りしないレベルですね。
ただ所詮は10万円の刀。情けないしみすぼらしいからそんな格安の刀なんて大切にしてないで、それの
手入れに使ってる金でもっと言い刀を買えと忠告してやってんですけどまるで聞く耳持たず。オレは名前を
買ったんじゃない。気に入ったんだよ、みたいな事言ってる。
なんとかこういうバカを更正させる方法はないですかね。
おそらくそれこそ100万近くするような刀を買えるほど金掛けてる。見てて痛々しい。バカみたいだし。
236:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/12 23:05:40 KlqR+p7w
>>234
残念
みんな知ってました～
237:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 23:25:03 ETQJXw70
>>235
そんな餌じゃ釣れないぞ。
238:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 23:25:46 x213XoQd
>>235
コレクターの鑑。ご立派。まじでえらい。
239:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 23:34:52 E8hTENS4
>>238
本気でそう思うか？
コレクターや日本刀好きなら無駄に金を掛けるより良い物を一つ買うだろ。
元々はオレが日本刀を見せてそいつも買ったんだけど、よりによってオークションの格安刀。
オレはアオイ屋の名品である180万の備前物を買うように進めたのに・・・
変なのを一本買うよりは良い物を買えと。なのに格安品なんて買って手入れしてる。
このみちに引き込んだだけに間違った認識を持たせたことに責任すら感じる。
気に入ったと言っても格安刀なんて鉄くずだ。手入れする価値もない。どうにか更正させられ
ないだろうか。オレの自慢の一品を見せても「好きになれない」と言うし、どうにもならん。
せっかく日本刀に興味もってくれたのに最悪の道に進もうとしている友人が痛々しい。
240:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/12 23:57:42 2TADnqjV
>>239
叩き折ればいいと思うよ
241:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 00:00:30 0PiqxqBI
>>233
刀屋とおせばもちろん利を乗せられる。
また短刀は九州かどこかデパートでの販売なのでかなり利幅がのせられている。
以前、別スレで紹介されていたが、知る人ぞ知る
このサイトの人に相談すべき。
一昨年、刀剣店の刀剣価格があらら不思議に３割程安くなりました。
ただ新作刀なので下取りはなくあきれば刀剣店への売却になるので
その時はいくらになるかは不明。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
242:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 00:14:11 KS9W98mO
>>240 GJ
243:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 02:29:51 UryE8+Yo
>>239
あ～キミは日本刀趣味を根本から勘違いしてる。
日本刀の楽しさは安い刀をいじりまわす所にある。
形の良い刀だったら、砥いだり拵えを作ったり、居合に使ったり。
キミの友人は素質がある。
キミには無い。せいぜい骨董刀屋の店員位が限界だな。
244:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 02:40:58 Z7LEMwJb
はい。だからアオイ屋で働いているんですっ。
245:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 03:31:31 0PiqxqBI
>>241
９０万円安く入手できましたのでお礼で２０万円ほど
渡そうとしましたが固辞されたのでお菓子をお送りしました。
銀座他、真上の御店も握られていますね。
かなりの値引き率でしたから。
246:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 05:39:25 6IPxIbPn
そもそもネトオクで日本刀を買う事自体、愚の骨頂だな。
あふぉそのものだ。
247:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 09:59:25 dJCR4m3u
↑ネットに商売を邪魔されている刀屋さんですか？
248:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 10:10:16 Poz+nF9p
ﾀﾞｶﾗ ｱｵｲ ｶﾏｳﾅ
249:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 10:37:45 UryE8+Yo
刀の話はキッパリ三つに分けたほうがよい。
１．ひとつは骨董品としての高額刀剣で鑑定書がものを言う世界
→「刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換」スレ
２．もうひとつは安い刀剣で、無銘鑑定なしか偽銘の世界
→「オークションで出品してる」スレ
３．もちろん刀の一般的話は本スレ。
250:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 19:19:12 dzUAmPOt
>>247
いやでも酷いよ
明らかに美術刀を居合刀として売ろうとしたり
まだ柄の材質が書かれてると美術刀と見分けもつくが
酷いものになったらもっと酷い
251:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 19:37:58 CeBopGhb
>>235 大きなお世話だな
252:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 20:05:57 +EI5D+Ny
皆、日本刀を手入れするとき、柄をはずしてやってるん？
はずさずに柄から出てるところだけ手入れするのは駄目かな？
･･･てか、なかごも油塗ったほうがいいのかね？
わからん事だらけでござる。
253:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 20:55:28 Y1qrxKsb
>>252
自分は外します。茎も油塗りますね。これ以上さびないように。
現在で良い錆の状態なんで極悪にならないようにさび止めしてる。
外さないと拭き残しとかあっても嫌だし外した方が良い。
ただ最近ガタが来ていてハバキが抜けづらくなってきてる。
254:偽パンツ
07/11/13 21:25:29 b2r6rgrR
>>252
茎も赤錆が出たらやっかいだから油塗った方がいいね。
刀身に油塗ったとき指に付いた油塗る程度で充分みたいだね。
255:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 22:40:31 vRdm4lEw
一文字の図録そんなに写真良いか？
虎徹と清麿の時のが良かったような気がするぞ。
256:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 23:12:41 dzUAmPOt
このスレらしく
日本刀についての質問
菊一文字則宗って今現存してるんですか？
江戸時代でも国宝級の扱いうけてたと思うけど
257:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/13 23:15:07 Ek1mLJKC
>>256
現存してるって言ってるだろ
何回同じ質問をすれば気が済むんだ
今から佐野美術館に行って来い
実物が見れるから
258:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/13 23:16:30 dzUAmPOt
>>257
ども。。。
259:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/13 23:20:35 Ek1mLJKC
>>258
ほら
華やかな日本刀 備前一文字 佐野美術館 平成１９年１１月１０日（土）～１２月１７日（月）
URLﾘﾝｸ(www.sanobi.or.jp)
目録の１本目と２本目に則宗って書いてあるだろ
１本は重要文化財だ
ウソじゃなかっただろ
もう一本の持ち主は個人だから
こういう展覧会じゃないと見れないぞ
260:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 00:37:19 KAy9tYKR
パンツよ
福岡一文字の則宗は刀工名
菊一文字は号だから一振りしか存在しない。
一文字則宗を菊一文字というのは司馬遼太郎の妄想
菊一文字は名古屋の徳川美術館にある。
261:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 01:00:01 VnS0eE7e
それも佐野美術館に来てるじゃん
華やかな日本刀 備前一文字 佐野美術館 平成１９年１１月１０日（土）～１２月１７日（月）
URLﾘﾝｸ(www.sanobi.or.jp)
14 重要文化財 太刀 （菊紋） （菊一文字） 葵紋蒔絵糸巻太刀拵 徳川美術館
262:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 02:42:26 7flHOuMl
>>261
でも間違っちゃったね＝
263:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 03:38:59 VnS0eE7e
間違いなど問題ではない
真実の探求だ
そんで、
14 重要文化財 太刀 （菊紋） （菊一文字） 葵紋蒔絵糸巻太刀拵 徳川美術館
↑
これは誰が作ったんだ？
264:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 03:45:52 VnS0eE7e
しかも間違いもどうだか
「菊一文字則宗」という言葉は確かにある
>>260の言っているのは、単なる「菊一文字」
>>256の言っているのは、「菊一文字則宗」
俺が言ってるのも「菊一文字則宗」
何も俺は間違っていないのである
>>256と俺とのやりとりで何も間違いは発生していない
ついでに俺は司馬遼太郎というシラガ頭のドサンピンが
新撰組の沖田宗司に則宗を握らせた事など百も承知である
「菊一文字則宗」と聞けばシラガが来たなと思うのは当然だ
265:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 03:49:27 VnS0eE7e
つまり、俺と>>256は「菊一文字則宗」の話をしてるのに
横から入ってきた>>260は「菊一文字」の話をしてしまった
あえて間違いを指摘するならば、
間違えたのは>>260の方なのである
これが巧緻な俺の書き込み芸よ
シラガ(司馬信者)が来たな
まず心の動きはここにある
266:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 03:52:48 VnS0eE7e
だいたい司馬遼太郎(変態シラガ頭)の信者なんてネットに大量にいる
そこら中にいる
奴らの唯一の目的は、司馬の話題で語り合いたいだけ
だから、「菊一文字則宗」という司馬ワードをちりばめて接近してくる
267:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 04:21:53 VnS0eE7e
馬鹿だなーコイツ
庭で冑割りしちゃって
犬が驚いちゃってる
すぐに紙を切るのが笑える
こんな動画でちゃんとカメラマンがいるのが馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 09:52:13 JK5akzJo
こんな事言って良いのか知らんけど、司馬遼太郎って誰？
あまり刀には詳しくないんで知らない。
269:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 10:04:41 A0GkgryC
>>268
小説家
270:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 11:51:53 HZKpmihl
埼玉県民の日
271:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 17:24:12 wv2RQ82r
基地外ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝの連投がうざいな
272:アンチGS！！
07/11/14 17:31:54 qCldYhx9
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
273:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 18:04:38 9rgzj2uq
パンツ以外が日本刀以外の話題で荒らし化しているように思うんだが
274:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 19:09:21 pMbj28XF
>>273
この板には
「相手は誰でもいいから理由付けて叩きたい」って奴が多いからだな。
コテハン叩きに始まって和式ナイフ叩き、土方叩き、中華ナイフ叩きと
手を変え品を変え頑張ってるんだよ。
275:偽パンツ
07/11/14 19:26:52 RjezL5gZ
何だ？凄い連投だな。
よっぽど恥ずかしかったか、悔しかったんだろうなｗｗ
276:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 20:05:45 kIPCXK+y
ただいま戻りますたー
一文字と言えども作域広く、丁子ばかりか皆焼風の出来口まで
様々で、コンクールは入賞出来ないとも思える煮え物なども
あくまで自然体な仕上がりで好感が持てます。
何故か現代作の方々の焼き刃には、作為が表に出すぎる風を
感じてしまうのです。
中には浜部や三品の技巧刃文と見紛う様な、賑やかな焼き刃に
驚かされました、あれは面白かった、常に先人は居るものです。
残念なのは、岡田斬りのみ欠番でした、別会場では展示されるようです。
南泉斬猫の逸話も名高い南泉一文字、ネコを斬っただけに妖気が漂います。
空を見上げると、富士に冠雪して一文字に負けず劣らず絶景かな。
おきまりのウの字を戴き退散致しました。
277:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 20:57:23 GOeOKXNX
宮本武蔵の愛刀は藤原兼定と有名ですが、佐々木小次郎の物干し竿って
実際にはなんて刀なのか名前は残ってるんでしょうか？
長かったらしいから南北朝時代の大刀かなーと考えたんですけど。どうでしょ？
南北あたりだと90cmオーバーの刀がかなりあったと聞くし、小次郎が南北末期
生まれだとすれば所持していても不思議ではないし。
278:偽パンツ
07/11/14 21:18:33 RjezL5gZ
>>277
> 宮本武蔵の愛刀は藤原兼定と有名ですが、
上総介藤原兼重ぢゃね？
279:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 21:33:54 GOeOKXNX
>>278
そうかも。似てるから間違えた可能性がある。
とにかく物干し竿について知りたいです。
280:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 21:38:04 VnS0eE7e
あーーーーー
質問馬鹿と偽馬鹿が直接対決してる
馬鹿対決だ
281:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/14 21:42:09 VnS0eE7e
解説すると
>>277が宮本武蔵厨房、
宮本武蔵の作った刀を１００万で買いたいが
５０万円をソープランドで使ってしまい
予算が５０万円になってしまったソープランドキチガイ
>>278は剣信者、現在はじーや信者に宗旨替えした永遠の腰巾着
282:偽パンツ
07/11/14 21:55:36 RjezL5gZ
>>281
いんや、お前が嫌いなだけ。
言い訳は見苦しいし、馬鹿だし、腰抜けだし。
で、2chのチャンピオンなんつって虚勢貼ってるし。
283:偽パンツ
07/11/14 21:57:48 RjezL5gZ
>284
>で、2chのチャンピオンなんつって虚勢貼ってるし。
IMEが間抜けなんだよ、「張ってる」だな。
284:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 21:58:08 n6Gvo3Zc
虚勢貼ってるし ×
虚勢張ってるし ○
285:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 21:59:03 n6Gvo3Zc
あ～、判ってたのかｗ ごめん、お前も一緒にあぼーんするわｗ
286:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 22:01:57 kIPCXK+y
サノビで何時も感心するのは照明の当て方、今回は殆どが太刀のために
かなりご苦労が有った事でしょう、あのノウハウを他の美術館や博物館
の学芸員諸氏に研修で授けて貰いたいです。
光有りての地刃の働きですから。
287:偽パンツ
07/11/14 22:05:34 RjezL5gZ
>>284
いや、見事にパスが通って感動している。
288:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 22:53:26 GOeOKXNX
>>281
オレは物干し竿について聞いてるんですよ。
なぜに突然ソープランドだよ。
289:偽パンツ
07/11/14 23:31:05 RjezL5gZ
>>288
パンツはやたらに突っ込みたい馬鹿だから。
まあ、刀剣書の2，3書は持ってるんだろうな、地味に知識がある。
ちょっと突っ込むと恥書いて、連投投稿に転じるから分かりやすいがね。
刀剣界ぢゃ「菊一文字」決めかねてるのが、俺の狭い知識のうちだな。
290:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 23:32:38 GOeOKXNX
畜生。
日本酒を目から飲んでやる。そしてパンツって書いて自殺する。
きっと世間の人はパンツさんが俺を追い詰めたと理解することだうろ。
291:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 23:35:21 QXCfWGX5
流れを切りますが質問です。
旧軍の軍刀に付いている「駐爪」というストッパーは、軍刀以外では
見た事が無いのですが、あれは明治以後に発明されたものなのでしょうか？
それとも、明治以前から存在はしていたのでしょうか？
292:偽パンツ
07/11/14 23:40:09 RjezL5gZ
>>288
ただ定説は「備前長船長光 」って話だな、確証は無い。
長光、兼光は長い刀造ったから生ぶで残ってれば可能性は高いな。
293:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 23:59:38 x8EYao6W
>>291
そういや仕込杖にも似たようなのが付いてるのがあったな。
294:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 00:27:30 oULLc5jC
>>292
お前はせっかく質問厨が質問してるんだから
もうちょっとまともに答えられないのか？
何で２行なんだ？
しかも、つまらない書き込みしやがって
どうしてお前はそんなにつまらないんだ
真面目が偉いとでも思ってるのか
＞ただ定説は「備前長船長光 」って話だな、確証は無い。
＞長光、兼光は長い刀造ったから生ぶで残ってれば可能性は高いな
↑
何だこの普通の書き込みは
一般人のくせに我が強い
最悪のパターンだなお前は
295:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 04:55:50 MfoueFPh
>>241
本当だぁ！
感動、と言うかどうして？？
どうしてなんですか！？
296:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 07:33:35 IdSLM7c0
パンツはニートなの？
297:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 09:30:09 pp5Fe6m8
>>296
埼玉県は上尾にお住まいの身長156cm97kgの男性。
元々は会社員だがドロップアウトして自宅警備員になる。
親には文句を言われても反論しない所が実はいい人。
友達は一人だけ。
家からはほとんどでない。セブンイレブンでたまにエロ漫画雑誌を買っている。
298:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 10:02:40 ite98LUU
土方歳三の愛刀は和泉守兼貞OR和泉守兼定？
どっちだろう？
検索するとゲームだとかに登場するのか両方のバージョンがあるが・・・・
299:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 10:05:02 pX5q9yUI
兼定
300:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 10:39:58 Bb5SvZ+E
>>293
回答ありがとうございます。
仕込み杖ですか。
自分は模造刀以外の仕込み杖を見たことがないので知りませんでしたが、
仕込み杖由来なのですかね。
もう一つ質問よろしいでしょうか。
太刀の下げ緒で、こういうもの
URLﾘﾝｸ(www.mokuzai-tonya.jp)
を見たのですが、これは吊り革と鞘に巻いてあるものでは緒が違いますよね。
何故こうように2つ下げ緒を巻いているのでしょうか？
装飾の一環でしょうか？
301:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 11:14:30 JO6bNIMw
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
302:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 12:22:50 pJe4CUOI
なるなる、おいらの見立て通りの風貌やねえ。
少しロリッ気も感じられます。
303:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 13:15:41 oULLc5jC
俺の身長は１７８ぐらいだし
一度も会社員になった事はない
刃物板のレベルは低過ぎる
こういうのを相手にしてやる必要があるのか疑問です
他の板の方がオモロイ
304:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 13:27:28 /n6odlW4
だったらそっち行け！二度と来るなカス。
305:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 14:39:08 UDoLXoBd
>>300
太刀は帯取に緒を通して佩用するから2種類になる。
参考
URLﾘﾝｸ(www.n-p-s.net)
306:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 15:20:07 Pn7rQgFJ
>>277
小次郎は実在しないときいたから
実際に何という刀だったのか?という質問は成立しないんじゃないのかな。
想像して楽しめばヨシ
307:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 16:18:57 hlc6WYqp
>>306
へ？小次郎は実在したでしょ。
ただよく小説にあるような逸話が作り話だというだけで。
308:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 17:00:09 nvmZv+m1
佐々木小次郎は実在したけど年齢を計算すると
武蔵とは戦えないんじゃなかったか？
巌流島の決闘の時点で70歳台とか
309:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 17:23:55 pp5Fe6m8
>>308はバカ。
佐々木小次郎は武蔵と同じくらい。
ただ聾唖者だった。
310:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/15 17:50:16 fKZUodaB BE:49140342-2BP(1000)
>>264
「菊一文字」も「菊一文字則宗」も同じ刀を指す。
「菊一文字」と言うのは、号
「則宗」と言うのは、刀工銘
号と刀工銘をあわせて読む事が有るのだよ。
もっとも菊一文字は則宗かどうか分からんという事だが。
吉備津丸法光（きびつまるほうのりみつ）
蜻蛉切正真とか、童子切安綱などなど
号だけだとピンと来ない時などにあわせて読む。
よって、号がついているものは一振りのみ。
名物は重なる時も有る。もっとも名物包丁正宗位しか思いつかないけど。
>>277
武蔵差し料ってのは何振りか有るし、愛刀家ではなく剣術家であったゆえ、余り拘らなかったのではないでしょうか？
小次郎は講談では長光となっていますが、当時でも長光は大名クラスの宝剣ですから、剣術家が実用出来るものではないでしょう。
小次郎じたい、実存が疑われていますしね。
>>291
西洋のサーベルに同様なものがついているものがアリ、時代的に見ても、明治頃に日本に入って来たサーベルなどから取り入れたものではないかと推測。
ただし、日本製サーベルに駐爪がついたものを今まで見た事ないので、独自に発明かもしれない。
311:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 18:12:41 ite98LUU
>>299
アンガト
じゃあ歳ちゃんは和泉守兼貞はもって居なかったわけでか？
312:偽パンツ
07/11/15 20:16:42 WvhJUncD
>>303
身長と体重を入れ変えるなカス。
速攻ニートって経歴で威張る当たりかなり痛いな。
で、もう一行足しといてやるよ、優しいだろ俺。
313:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 20:25:52 oULLc5jC
>>312
だから、その書き込みが面白いの？
普通の素人の書き込みでしょ？
どうして俺と友達みたいに書き込むの？
そういうのを馴れ合いって言うんでしょ？
恥ずかしくないの？
友達でも知り合いでもないんだよ
お前はネットで友達でも探してるのか？
馬鹿じゃないの？
馴れ合い固定なんて２ｃｈ何百万人いると思ってるの？
平凡なんだよキミ
314:嘘パンツ
07/11/15 20:30:04 rF8E0tM8
>>312
ﾜﾛﾀ
ｺﾚだけ言われても今日は連投しないのかな？ﾆｰﾄﾊﾟﾝﾃｨｰさんよｗ
このまま消えてくれる事を祈る
315:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 20:35:59 oULLc5jC
勝負になってないんだよ
最近は弟子を鍛える気力も無くなった
昔はお前のような素人を弟子にとって鍛えたもんだけど
あと消えるという言葉は禁句だ
俺は１０年以上ネットを仕切ってる
何回お前のような素人に「消えろ」と言われてきたか分かるか
俺に消えろと言った奴が消えていった
ちょっと前に井上という奴が消えていった
お前もすぐに消える
最強は孤独なんだ
あやしいでもあめぞうでも常に俺は孤独だった
俺がネットなんだ
キングオブネットだよ
316:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:37:11 ohlXWot1
なんだか、あぼーんばっかりで困るなｗ
317:嘘パンツ
07/11/15 20:39:21 rF8E0tM8
>>313
>だから、その書き込みが面白いの？
ﾊﾟﾝﾂに対してのｸｿｶｽな書き込みは楽しいじゃないか！
>普通の素人の書き込みでしょ？
お前から見たら皆素人だろ？
>どうして俺と友達みたいに書き込むの？
お前は友達みたいに思っているが全く逆だから勘違いするなｶｽ
>そういうのを馴れ合いって言うんでしょ？
馴れ合いって思っている時点でお前がおかしい。早く気付よ
>恥ずかしくないの？
ｵﾏｴｶﾞﾅ
>友達でも知り合いでもないんだよ
お前と知り合いや友達だったら恥だよ？
>お前はネットで友達でも探してるのか？
それはお前だろ？かまってちゃんｗ
>馬鹿じゃないの？
そのまんま返す
>馴れ合い固定なんて２ｃｈ何百万人いると思ってるの？
そんなこと知ってどうする？ｱﾌｫか？
>平凡なんだよキミ
お前は基地外。平凡で結構
318:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 20:50:47 oULLc5jC
>>317
だからキミのは高校生の日常会話じゃん
友達に話しかけてる感覚だろ
普通なんだよ
２ｃｈで馴れ合う意味がないじゃん
距離が近いんだよ
友達でもないのに距離が近過ぎる
言ってる事が理解できないか？
キミは他人との距離のとり方が下手だね
コミュニケーションの能力が低いんだよ
319:嘘パンツ
07/11/15 21:15:04 rF8E0tM8
親切丁寧に基地外のお前に解って貰えるように書いたんだが、
真性の基地外の様で理解できないみたいですね。
ｶﾜｲｿｽｗｗ
320:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 21:18:43 6aL2cyfF
ID:rF8E0tM8
こいつが井上じゃないの
パンツもこんなリアル池沼の相手にするなよ
321:偽パンツ
07/11/15 21:23:28 WvhJUncD
>>320
パンツの弟子乙
322:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 21:26:11 oULLc5jC
>>320
井上は逃げたよ
井上だったら井上を名乗ればいい
どうして名乗れない？
不都合でもあるのかな
井上は逃げたよ
アマチュアの固定なんてそんなもんだ
323:偽パンツ
07/11/15 21:32:59 WvhJUncD
>>322
いんや、逃げたのはパンツだろ。
駅に着いたらメール寄こせとか逃げ口上ばっかりほざいて。
井上は住所まで晒したじゃないか、根性無しのパンツ君。
そんな腰抜けパンツに嫌気がさして消えただけじゃん。
キチガイは普通の人間を一般人とかアマチュアとか云ってるだけじゃん
な、特殊人のパンツ君。
324:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/11/15 21:44:01 fKZUodaB BE:73710926-2BP(1000)
双方雑談スレに行けって。
アラシに構うのもまたアラシ。
325:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 21:44:20 oULLc5jC
井上は、「逃げた」じゃなくて「消えた」だって
本気で言ってるところがキチガイって怖いな
326:偽パンツ
07/11/15 21:51:11 WvhJUncD
>>325
住所知ってるんだろ、見に行ってこい現実世界では存在してるだろ。
327:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 21:57:30 6aL2cyfF
>>320
なんで俺がパンツの弟子になるのかが理解できない
このスレではパンツが出した「日本刀」の話題で進行する事はあっても
井上はパンツへの恨み言を執拗に繰り返しているだけ
はたから見ていると井上は単なる荒らし
メアド知ってんだから直接やってくれ
328:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/15 22:04:22 oULLc5jC
井上は普通のコミュニケーションがとれない
自分がどうして荒らしと言われるのか理解できない
荒らそうと思って荒らしているのではない
井上の存在そのものが荒らしだから
かわいそうと言えばかわいそう
迷惑といえば迷惑だ
こういう病気ってあるんです
329:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 22:16:59 ozdlR1uG
まーパンツにここまでこだわってんのは井上ぐらいしかいないし
偽パンツ＝井上ってのが妥当な所だろーな。
それと
>>309
俺も武蔵が生まれた時には佐々木は８０歳代だった
って聞いたんだが「武蔵と佐々木が同じぐらいの歳」ってのは
どこに書いてあったんだ？
330:偽パンツ
07/11/15 23:06:54 WvhJUncD
>>328
だから本人に会ってこい、無敵のパンツさんだろ。
で、もやしのメガネ、ニートってんなら説得力がある。
どうなん、まあ、リアルニートには無理な相談だな。
331:偽パンツ
07/11/15 23:09:46 WvhJUncD
>>329
太鼓持ちは周りで囃してな。
で、お前が最初に突いたのは「嘘パンツ」なんだけどな。
視力検査に行ってこい、ガッカリな馬鹿だな。
332:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 23:20:17 ozdlR1uG
>>331
ああ、>>320と勘違いしたんですね。
ＩＤはちゃんと確認した方がいいですよ？
同じに見えるようなら視力検査をお勧めします。
333:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 23:28:45 q4WhSQfC
井上死ね
334:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 23:34:45 AH2JW2PT
ちょっと聞きたいことがあるんですが、
URLﾘﾝｸ(www.m-net.ne.jp)
この刀、120万って妥当な値段なんでしょうか？
335:嘘ﾊﾟﾝﾂ ID:rF8E0tM8
07/11/16 00:41:36 jCicn4KR
井上みたいな小物と一緒にするなｶｽ
俺が井上なら井上と名乗るわ。
俺や偽ﾊﾟﾝﾂが荒らしと言う前にﾊﾟﾝﾂが荒らしなんやけどな。
>>320はﾊﾟﾝﾂに仕込まれた弟子で間違いないなｗｗｗ
336:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/16 02:53:54 7jZ48Scx
>>335
まだ荒らす気か？
大人しくしねえと住所調べて殺すぞクソガキ
337:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/11/16 03:13:52 7jZ48Scx
木羽剥鉈って何これ？
URLﾘﾝｸ(www.e-sword.jp)
何でこんなものが５５万円なんだ
338:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 09:46:07 Stv9O5Jq
>>337
逆に貴重なのでは？
339:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 10:07:55 Ybifd9Xr
>>337
これは多分 大工道具だと思われるなぁ
それも 宮大工用だろう
直胤の特注品だから 保存も取れたのだろうな
340:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 12:23:31 y1uQNRvd
バールのようなもの？w
341:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 12:29:25 M1cQ6+VB
ビックリ！刀剣じゃなくても保存出すんだね！？
金のためなら、刃が付いてりゃ草取り鎌とか爪切りとかにでも保存申請
出せるのかね？
342:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 16:02:19 3i1V89X8
>>337-340
屋根を葺く板を作る鉈だよ。
木羽剥ぎ（こばへぎ）
木羽剥ぎ職人のこと。
木羽屋根は、木羽を三分の一重ね葺きにして葺く。
葺いたあと数年たつと取り替えるため、木羽の需要は相当あった。
木羽葺き屋根（石置き屋根）は佐渡の海村に多く、木羽を製造する木羽剥き職人も海村にいた。
丸太（コロ）を八等分に割って、中心部の三角形の部分は取り除いて、木羽押えのカチガラという材料にし石をのせる。
残りは八分～九分（二・四～二・七センチ）の厚さの柾目の板に剥ぎ取る。
木羽の材料は栗または杉で、栗木羽の方が長持した。
木羽剥ぎには棒剥ぎと鉈剥ぎがあり、棒で側頭部の力を利用して剥ぐやり方は古い技法で、鉈が出廻ってからは鉈剥ぎになった。
屋根の葺き替えが近づくと、近辺から木羽剥ぎを頼んできて、三日位で一○～一三束（一束で一○○枚、三束で一荷）の木羽を剥いでもらい、屋根の葺き替えの準備をした。
木羽剥ぎ職人が必要だった時期は戦争中（昭和十年代）までで、木羽代など屋根葺きに三○○円の経費がかかったという。
瓦屋根に替わると木羽職人もいなくなった。
【参考文献】佐藤利夫『佐渡嶋誌』
【執筆者】佐藤利夫
（相川町史編纂委員会編『佐渡相川郷土史事典』より）