07/11/04 22:40:29 wlrN2/Z+
購入相談
ならし（竹）を作るのに片刃の鉈を親父にプレゼントしようと思うんだが、どれがいいかな
今使ってるのも165mmだが研ぎ減ってきてる
68歳なので重すぎるのはダメだし、やっぱり165mmかな
予算は５万までなら出せる
ちょっと調べたら日野浦氏のが良さげだけど、あの裏スキはどうなの？
801:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 00:10:38 atyEIuJI
在野の鍛冶屋が判って鍛えた代物なら
1万で十二分な性能を発揮する
砥ぎローテ用に複数持ってる方が良いかもな
枯れ竹なら硬度と粘りの高次元のバランスが求められるが
青竹なら粘りとマルテンサイト組織のキメの細かさが第一
安目の品の方がその点理に適った物多し
802:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 18:53:47 UXzjS7AP
>>799
は？あんたこそ実際に頼んだ経験もなしに想像でレス付けると恥かくぞ。
奇抜なデザインとか常識外れのサイズでない限り、注文打ちしてもらっても特に高価にはならないよ。
その鍛冶屋さんの標準品と変わらないか、せいぜい２、３割増し程度の値段。
それともあんたの近所の鍛冶屋さんはぼったくるのか？
803:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 19:12:59 8KXmARBy
>>800
使う本人が選ばなきゃ意味無いでしょ、使い勝手は本人しか判らないんだから
今使ってる鉈を買った店でオヤジさんと一緒に選べばいいじゃ無いか、お代はキミが払えばいい
プレゼントして驚かしたい、みたいな自己満足ならワガ道を行けばいい
この鉈は一万円もした凄いヤツなんだぜ、言い添えて
そして、オヤジさんは研ぎ減った鉈を使いつづけ、プレゼントが倉庫のコヤシになるのも、又一興
804:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 22:27:51 ni7z/IXC
>･･･そして、オヤジさんは研ぎ減った鉈を使いつづけ････
う～ん、泣けるね～。
>>803の言うとおりだよね。
805:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 22:33:45 atyEIuJI
鋼切れるまで使えよ
使えるんだから
刃物の消耗起因の寿命は
「鋼が減り切って無くなる」か
「減った結果の大きさ・形状が実用に適さなくなる」事
「包丁の柄が腐って持てなくなる」や
「削り落とすと鋼が無くなる深い錆」なんて言う手入れ不良系は別問題
806:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 09:42:22 JFuIoT3U
いや、鉈の場合は
研ぎ減りして使いづらくなりはじめてから
本当に使えなくなるまでの幅がえらく広いから
早めに次期鉈を買って慣らしておくのが正解じゃないのか？
807:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 18:36:53 Q7V6dTd6
落としたり、忘れたりで無くなる前に予備を用意しておく、って意味ならアリかと＞次期鉈購入
808:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 20:39:50 056NdG14
「鉈」と「山刀」の違いは？
自分は角鉈は「鉈」、先が尖った剣鉈や蛮刀は「山刀」だと思っている。
809:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 20:53:25 Q7V6dTd6
明確な境界線はありませんので、貴方が鉈、山刀だと思った物が鉈であり山刀です
ただ、他の人達の賛同を得られるとは限りません、境界線ありませんから
>>805
利器材なら背中まで入ってるな＞鋼(w
810:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 21:53:25 3DKrcX9q
俺のオヤジは新しい鉈を小屋に置いておいたらさっそく新しいのを使ってたぞ。
古いのは俺に命じて研ぎ直しと柄の交換をさせてから、予備として仕舞い込んだ。
研ぎ減ると軽くなって叩き切るときの効きが悪くなるので、新しい重いのがいいらしい。
811:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 08:28:21 L/q+2gx7
ちょっと前、久々にうちの山に行って、
ヒノキの枝打ちと下草刈りをしてきたんだが、
普通の鉈じゃあ、しなる雑木の下草が切れねえ～。
こんな時に海老鉈が役に立つんだろうな。
812:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 07:30:36 NdJWMtwG
つ 草刈り機
813:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 13:02:30 ainfRozq
山に入ったら、蚊、ダニ、ヒル、毛虫、ムカデ、蛇なんかが出てきそうで怖くて行けない。
でも、正直、蜂や熊は怖いとは思わないな。
814:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 14:08:07 MEFiXxzj
女の子みたいだなw
815:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 14:11:54 Wzq7Wa7N
>>813
リアルで熊と遭遇してみーちびるぞ（*´∀｀*）ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ・・・
816:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 18:43:43 4zOY+llz
>>813
つ【ムヒαEX】
817:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 19:49:54 oVNtLwIl
北海道だからヤマビルとムカデはいないが、蚊、ダニ、蛇は茶飯事だ。正直
言って熊は恐い。熊に出会って襲われないのが何よりだが、もし襲われた時に
は抵抗した方が助かる可能性が高いそうだ。樹の反対側に回り込んで、熊が前
足を出してくるたびに鉈で反撃し、ついに熊が立ち去ったという例がある。そ
こで山に入る時には鈴を着け、素早く振ることのできる鉈を携帯している。実
際に役立つかどうか分からないが、持っていると気休めにはなる。
818:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 20:14:23 G8T6RtUf
>>814
さすがよく観察している。
女の子って猛獣とか獰猛で凶悪な男とかはあんまり怖がらないんだよな。
あまりにも大胆なのでよく殺されたり大怪我したりしているけど。
819:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/24 21:26:19 z9f1Ooiq
８寸、600グラムの鉈で枝打ち、間伐に行ってきた。
結果。
帰って、メンテしてみると、刃こぼれだらけ・・・orz。
直径20センチぐらいのヒノキをえらい苦労して倒したのが悪かった。
俺の腕の筋肉痛もかなりやばい。
枝は遠心力で切るより、刃の重さで切る方が楽そうだな。
次の鉈は刃に重心がある刃幅８センチ、４寸ぐらいの鉈にする予定。
820:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/24 21:43:56 HxgM3YEg
＞８寸、600グラムの鉈で枝打ち
竹割ナタクラスか、そりゃ刃毀れするわな
821:819
07/11/25 10:12:47 FA3PQqU6
普通の鉈なんですが、長さの割りに重さが足りないように思います。
枝打ちは問題ないと思いますが、立木に直角に刃を入れたのがいけなかったかと。
枝打ちの時や、立木に斜め４５度で刃を入れた時と衝撃が違いましたので。
ちなみに両刃で、刃幅は５センチ、刃厚は５ミリぐらいで、
刃付けは、蛤刃、少なくても丸刃になってます。
822:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 10:36:28 kcVvaNkm
鋸買え。
823:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 21:13:48 94DXzJIT
枝打ちって・・・・
まさかとは思うが
幹から枝が出ている一番付け根の所に
上から刃を入れたりしてないよな？
824:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 21:58:12 FA3PQqU6
その通り。付け根というより瘤になってるところ。
825:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 18:40:20 4LUQ0Whn
そんな所に刃を入れたら水が入って黒が刺すだろ・・・
826:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:12:46 RKZqVbk/
まだまだ商品にしないから大丈夫・・・なはず。
827:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 02:43:20 jKsPc8M8
菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい
828:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 06:35:50 US/gxVJL
そんなの自分で調べろ。
829:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 15:49:13 9qhsFVdF
何が目的か？前にも同じ事を書いていた。
第一、鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんも知らないで
何故買いたいのか？
830:通行人
07/11/27 23:30:26 vqcGRTIK
>>813
ﾋﾙ･ﾀﾞﾆ除けにはストッキング履くといいよ
831:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 13:21:54 g1eIhyfp
貴方のナイフを私の○○○に挿れて…
URLﾘﾝｸ(photo.awalker.jp)
832:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:02:50 Yvl1ak1n
日本の刃物の水準って高いんですかね？
自分は和刃物より海外の刃物の方に目がいってしまうんですが‥
和刃物の良さを是非教えてください。
833:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:38:16 xyNQgdoC
それぞれ
834:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 17:01:52 BcsJg9JH
>海外の刃物
実際はGサカイ/MOKI/ハットリあたりのOEMだったりするのな。
835:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 17:31:44 k6Q0xg72
海外物の良さを語ってから質問しる無礼者！
836:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 20:13:45 vDr0MByx
>>832
海外のステンレス鋼のものと比べると和式刃物の方が
良く切れるし食い込みが良い。
837:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 21:09:06 8Jzh/I4m
832は土人房だろ？
煽りが弱いよｗ
838:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 00:46:55 nRGFNda7
日野浦さんの山刀って相当人気があるみたいだな。
ネットで出してる店があるけどすぐに売れてしまってる。
839:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 04:28:02 isPPd6Hc
日野浦さんの角鉈を買ったけど、
最初のはヒビが入っていて交換した。
店側も交換せざるえないヒビだった。
（こんなヒビでも日野浦さん自身の検品ＯＫか？）
しかし２本目もヒビが入っている。
もう、こういう物だと思って諦めた。
日野浦マンセーは信じないかもしれないが
現物（２本目）が手元にあるから見に来い。
>ネットで出してる店があるけどすぐに売れてしまってる。
「売り切れ」とずーっと表示して煽ってるんだよ。
840:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 10:37:52 4dr5rdZ1
見に来てなんて言わないで、Upよろしく
841:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 10:39:40 wOA6IQGd
工作員が暗躍しているな・・・
842:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 13:25:41 05zvd4eN
これ、日野浦氏に訴えられるぞ。
843:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 19:16:07 uZxt1gRZ
>>839
本当なら画像をうｐしてくれ。
844:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 19:28:23 A7++BapE
>>459のリンク先の鍛冶屋さんで
最近購入した人はいますか？
845:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 20:49:22 KpZ1y6rd
海外物はつかってなんぼみたいな感じなんだが
どうも日本のはもったいなくてつかえない
ていうかつかってから手入れしようにも研ぎ師のような真似ができない
846:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 03:30:29 ROb0mfb2
ひぐらしなく頃のナタは女に扱えるしろものではない
先端がとがってる時点でナタとは呼べないような気がする
むろんあれに対して金属バットで対抗する事はまず無理
最低でもクロモリのパイプじゃないと厳しい
847:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 15:39:21 8OZ5hXih
鉈持った気持ち悪い女が襲ってきたら
俺鉄砲持ってても逃げるわ･･･怖いがな
848:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 15:54:12 bz2+Jigq
この板の住人なら
「ヒャッホー！ 正当防衛成立！」
と叫んで迎撃するだろ
849:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 22:54:25 RiNJbL6I
あー、過剰防衛になると思うし、俺の７寸角鉈では、受け流しもできない。
俺はきっと逃げる。動かない木の枝でも、狙いとおりに当てられない腕なもので。
ところで、今使ってる鉈が嵩張るし、重過ぎるからもう少し軽いのが欲しいけど、
自分にあった刃物にたどり着くには、何本も買わなきゃいけないのかな？
850:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 23:48:05 bz2+Jigq
鉈は重量はあるものの斬撃しかできないから殺し合いには向かないと思う。
851:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:07:50 e0bO8Mov
>自分にあった刃物にたどり着くには、何本も買わなきゃいけないのかな？
妄想を捨てて専門店で相談すれば平気だと思うよ。
どうせ素人が遊びで使うんだろ？
852:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:18:07 raOORyAJ
刺殺ならダガーにきまってる
一般的な片刃では、内臓は意外に丈夫だから刺してもすりぬけてしまい
威力は半分になるよ。
諸刃のダガーで刺してぐりっとやればどんな刃物よりデカイダメージを与える
853:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:32:00 busnxSSL
>>852
鉈ナタ山刀スレでイキナリ何を言うてんの･･･？
854:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 06:06:04 PQhFcE4/
タガー( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
855:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 23:55:15 5ka3s7rR
>>846
リーチで金属バットがナタに勝っていれば
殴り倒すことは容易だろう
金属バットが樫の六尺棒でも同じだ
856:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 00:24:49 n4Spxvtr
逆に金属バットで武装した相手と鉈で戦えと言われても無理だな
根本的に対人戦闘には向いていない
857:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 02:55:42 SJWSamgy
よほど体術や小太刀術に優れていなければ無理だな
あとフィリピンのカリ武術とかのエキスパートとか
858:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 07:29:06 x5amBdOM
そんな人ならそもそも鉈をチョイスしないかと
昔みたいに風呂焚きやクド炊きに使う用に各家庭にあった時代では無いのだし
859:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 08:36:18 ydYttiaj
鉈で金属バットの相手と...一か八か投げ付けるしかないな。
まず鞘を投げて牽制し、間髪を入れず本体を投げる。
外したらもちろん全速で逃げる。
もちろん、金属バット持ちが複数いたら最初から降伏すべきなのはいうまでもない。
860:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 11:27:39 YM1Ytnh5
>>856
金属バットの攻撃をかわして、懐に入らないといけないからなあ…。
ってか、そこまで出来たんだったら、鉈で攻撃せずにそのまま
相手を投げるな。自分の場合。
861:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 18:55:26 ARii6aGY
鉈の話だと過疎っているのに･･･
スレが伸びているから見てみたら
この板の住人にとってナイフ＝対人用なんだね。
>>848は正しい
862:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:07:58 m78368Uh
菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい
863:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:19:17 ARii6aGY
>>862
>>829嫁
864:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:24:42 HAkmf4MX
金属バット相手なら、鉈より槍か斧だ。
865:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:33:59 m78368Uh
>>863なめとんか
866:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 21:31:10 V9FpAdI+
別になめてないけど
鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんかも知らないで
何故買いたいのか？
しかも何度も書き込むのか？
教えておくれ
867:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 00:49:14 k/TxtaTL
>>866やかましボケおまえひっこんどけアホ
868:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 06:33:40 KbtpIp5x
久しぶりに来たらキモい流れになってるな…
869:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 20:13:14 fcfKeltl
レナのナタは別格だろ？ところであのタイプは実在するのかな？
870:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 05:35:25 h373vD8O
趣味で持つので、見た目は墨流しとかダマスカスの鉈が欲しい。
でも、高級品の古式軟鉄や錬鉄にも心が揺れる。
871:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 10:29:35 oNH6fARb
YOU！両方買っちゃえYO！
872:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 02:41:00 sCwgLrDb
晒し上げ
873:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:45:54 iVVdXnaK
山奥に入るのでよい刃物探してます
藤原敏氏の狩猟刀に惹かれますが
所有者いらっしゃいましたら使用感お聞かせください
874:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:35:05 ipEOdKgS
山奥で何をするんですか。
狩猟をしなければ狩猟刀を選ぶ特別な利点はないと思いますが。
実用だけで選ぶなら大き過ぎない角鉈（万一転んでも刺さらない）と
丈夫なフォールディングナイフあたりがあれば十分かと。
875:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:42:35 2zqq6ALA
借りて軽作業やっただけだが色々と持ち手を選ぶ代物だ
「錆の問題を除けばZDPも粉末ハイスもこれには勝てない」とは所有者の弁
確かに非常に硬いのにきめ細かく粘る、限界超えると曲がらずに
あっさり折れる方向性の焼きが入ってるがその限界は非常に高い
ただし実用の人ゆえ拵え関係は非常に粗い、佐治やレッドオルカレベルを
期待してると絶対失望する
876:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:15:21 0iBDoDVR
>>869トビ付き鉈。
薪割り用の鉈で振り落としても出っ張り部のおかげで切っ先が欠けにくい。
らしい。
877:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 00:12:42 Dtu3yHeW
藤匠ナイフ、ここんところオクに出ないね
製作がとぎれているのか他で売れてるのかはわからないけど
878:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 02:50:07 r3nl0y5/
>>876
でもあんな長いのは無いみたいね
879:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 18:35:08 mqx6hTBk
妄想用以外なら１尺で十分でない？
880:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 22:46:39 DdhrFqy7
鍛冶屋さんに注文で打ってもらうなら10インチ（25.4センチ）が｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
881:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 12:02:52 h1re+O2+
俺が個人的に欲しいのは、刃渡り15センチまで、
全長30センチ程度、重さ600グラム程度の鉈。
趣味で枝打ちしてるけど、木に登った状態で７寸の鉈を
取り出す時、腕を攣りそうになる。
882:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 18:35:04 eVBd1KNk
ヤフオクで出ているオボチョとかいう料理用の鉈がかなりそれに近い。
重さ580グラム、刃渡り14cm、峰の厚さ７ミリだそう。
一応断っておくが私とその出品者に面識は無く何の関わりもない。
883:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 18:39:42 nu5vfeRa
一応礼儀だから、出品者乙
884:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/18 00:01:09 DbWdqHsh
鉈は細くて長い７寸程度、折れが深い方が個人的に使いやすい
885:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 12:47:53 UsOz1Gv+
これから青紙スーパーの鉈（剣鉈）買いに行くよ。
886:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 15:31:55 AQpYzuCi
行けば。
887:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 23:46:11 MgIxoF9L
>>885 どんな大きさか知りませんが、なんとなく使うのが恐い鋼材ですね。
個人的には、刺身包丁のように引き切るとか、切り出しのように削るとかの
用途の硬度の鋼と思ってます。使ったらレポよろ。
888:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/23 12:01:35 t1Ce+1jF
あさいまるかつの鉈の切れ味は凄い
889:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/24 06:46:15 Y539q6eV
包丁もな・・・。
でも、この人、実用性、効率性に徹していて、
趣味で持ちたいと思えるようなものが少ない。
一本ありゃ十分と思う俺は、ズブの素人。
890:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/24 21:59:17 Y539q6eV
泊鉈でググってたら、ひぐらしの・・・で、
１キロ超の鉈を注文した方が居た。
意味もなくでかい鉈もいいよな。
刃長30センチ、刃幅10センチ、刃厚１センチ、
全長60センチ、重さ２キロの角鉈とか・・・。
俺の体力では扱えんが、欲しい・・・。
891:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 13:43:53 kQ0vWi6Z
大艦巨砲主義じゃないけど、巨大なものにあこがれるよね。
いやソレそのものか。
列車砲とかもシビレル。
オレも30cmのナイフとか持ってるが…、使い辛いったらありゃしない！
892:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 15:24:18 havX1prU
大きい鉈は袋閉じをあけるのに便利なんだお。
893:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 20:36:02 sulkEexc
60センチ、２㌔の鉈なら直径10センチぐらいの立木を一刀両断できそう。
誰もいない山奥で思いっきり暴れてみたいんだよな。
藪漕ぎも速さではなく重さで切るという感じで。
柄も丈夫じゃないとすぐに折れそうだが・・・。
894:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 20:54:44 F5EA6zUo
無意味な自然破壊はご法度だよ
895:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 07:17:45 LWqiYzxr
>>893
勢い余って自分のスネでも切るのがオチかと。
896:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 10:07:03 /E+XZcTf
>>893
折れも、厨房、工房のとき斧で山奥の杉の木を何本かぶっ倒した。。
若いときに一度はやるべき。流石に年食うとそんなことする気力もなくなるけどね。
鉈は基本的に小枝を払ったり、木を割ったりするモノで大木を切り倒すモノではないと思う。
897:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 19:46:21 Y0/Z+bTI
>>896
杉の木倒した時点でとまっておいて良かったな。
杉の木の次は人を・・とならないで。
898:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 18:32:09 ikyO5O3f
杉の方が切り応えあるから、人には進まない。
次は電柱か、樫か・・・。
899:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 19:18:25 PMyFaJGF
マルタだな。
900:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 20:37:51 zRuURifo
木に斧を振り下ろせば木屑が飛び散るが、
マルタに斧を振り下ろせば肉片とリンパ液と鮮血と内臓が飛び散るんだよ。
あげく６０年以上もネチネチ言われて謝罪と賠償と援助要求されるんだよ。
どっちが切りごたえあるか・・・
901:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 20:59:48 /GxPRxEN
>>900
マルタは共産主義者の小説家が捏造した話だろ。
902:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 21:14:47 Sw1gCBdc
う～ん、･･････。
少なくとも、英米ソを含む世界各国にある細菌兵器や毒ガスの研究をしていた部隊ではある。
英米ソも細菌兵器や毒ガスの人体実験をしていただろう。
日本もそれと同程度には罪が有ると考える。
ただし特亜の国々は植民地支配の謝罪と賠償を白人に要求しないのは不当と考える。
英国はつい先頃まで香港を植民地にしていた。
その他、欧州諸国は世界各地に現在も植民地を持っている。
昔の日本を非難する日本国内の団体は、なぜ現在ある植民地を避難しないのだろう。
903:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 21:20:00 PIrRY7z2
七三一部隊は栄養剤を作っていただけです。
904:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:19:24 cZYMBNWh
>>902
白人様に支配されたのはしかたがない。が・・
かつて文化や稲作を伝えてやった、文化の劣る
島国の土人どもに支配されるのは許しがたい。
905:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:36:21 ivvtBsVT
>英国はつい先頃まで香港を植民地にしていた
これについては「彼らは我々に文化を与えてくれた」というのが謝罪や賠償を要求しない理由の一つなんだそうだよ。あんまりピンと来ないけど。
906:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:51:55 zRuURifo
＞９０５
それはおいしんぼ情報だろ？
おうしんぼなんか偏向しまくりの支那マンセーマンガ。
最近の中国食品騒動でも、「農薬教えた日本が悪い」「安さを求める日本が悪い」だもの。
そういえば２０００年前には英国は島国の土人の集まりで、のちにローマに支配された。
近代、英国が七つの海を支配したことについて、イタリア人は嫉妬したりしなかったのだろうか。
907:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 23:42:28 cCfIHXff
>>906
>イタリア人は嫉妬したりしなかったのだろうか。
う～～ん、これはどうも、「天下は持ち回り」理論が正しいようで
まあ、王朝の末裔でパワー無し
908:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 00:44:17 AThfO4+3
イタリア人は国家意識が希薄だから英国に嫉妬はしないんじゃないか？
特に大英帝国全盛期にイタリアは統一国家では無かったし。
国より自分が女にもてて自分の家族が裕福になる方が重要なのでは。
第二次大戦のイタリア降伏後、イタリアの若者は「ナチスドイツを追い出せ」とゲリラとして山にこもった。
その前に女を「これからナチ野郎と戦ってくる」と言って口説いた。
で、女とやったら山にこもって連合軍がドイツ軍を撃退するのを何もしないで待つ。
ドイツ軍が居なくなったら山から下りてきて自分がいかに勇敢に戦ったか話して女を口説く。
現在のイタリアには「おじいちゃんは勇敢にナチスドイツと戦った」って話しか伝わっていない。
ローマ帝国の呪い
ソマリア（映画ブラックホークダウンで有名）でもイラクでもイタリア軍が味方した方が必ず負ける。
戦力比も補給力も関係無しにイタリア軍が味方した方が必ず負ける。
さて、アフガン戦争は
909:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 03:07:54 3I/5cgzQ
オイシンボは最悪
910:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 09:52:09 ay5/jHtX
ヲイヲイ、なんで鉈の話が外国の話になるんだよ。
鉈の話しようぜ。
911:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 09:56:55 cY0vq3wX
サバイバルナイフスレ他でスルーされてるんで遊び相手を探してこっちに流れて来たんでしょう
２，３日スルーすれば何処かへ行くでしょうから放置しておけばいいさ
912: 【ぴょん吉】 【441円】
08/01/01 12:01:44 TH3TfxDD
勝てば官軍、負ければ賊軍、それだけっすよ？
ところで、江戸時代の鉈とかはどっかで手に入らないかな？
913:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 12:04:03 TH3TfxDD
ぴょ、ぴょん…orz
そーいや昨晩、カエルの夢見たな。
内容はギャグだった。
914:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 14:07:11 RbcSw1Rm
ヤフオクで鉈、山刀で検索すれば古い品が出るんじゃないか？
915:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 14:46:24 Bh7b/NXw
日本刀の折れたのを作り直したとかじゃ無きゃないんじゃないかねぇ
916:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 17:03:07 4YLL5k/2
>>915 あ、それ家にあったが、重さが全然足りない。
戦後、斧が買えずに刀を折って鉈を二つ作ったんだとよ。
その内の１本を鍛冶屋に頼んでナイフにしてもらったけど、
思ったとおりのものはできず、切れ味もイマイチ。
元が悪いか、腕が悪いか、注文が悪いか・・・
917:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 19:43:52 6McA27JL
元の日本刀がたいしたもんじゃ無かったのだろうな
それなりの物なら折らずに換金して斧なり買っただろうし
918:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 20:03:28 2ScIhxdK
日本刀は「良い物はとてつもなく良い」が
粗悪品はとことん粗悪
そして絶対数では粗悪品の方がはるかに多い上
古い中堅実用域品は消耗して残らない
結果現存品は両極端化する
919:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/12 21:14:31 dTW3Fzos
さっきBS朝日で最後のマタギといわれる松橋氏を取材した番組をやってたけど、
山菜採りの時にフクロナガサを使ってた。パッと見だとあれは六寸か七寸だね。
５cmくらいの枝を切ってた場面があったが、すごい切れ味だった。
釣行なんかもあったけど、マタギの知恵と勘はすごいよ。素手で３７センチのイワナ捕まえたりな。
６９歳らしいが元気なもんだったよ。
920:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/12 23:35:56 x4tgRJWU
>>919
本人乙
921:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/14 21:53:48 oJCH7eOV
玄米茶噴いた
素手で尺岩魚を捕らえ袋ナガサを自在に操り
2ちゃんねるで自演する６９歳シカリ・・・って
どんだけ超人だよ
922:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/14 23:35:10 Xt9h4QOu
>>920-921
99 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/09/15(土) 23:30:52 ID:uRkUmaJ2 [ KD124208006055.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ＢＳ朝日、午後８時からの「アドベンチャーフィッシング マタギ」見ましたか？渓流のサイトフィッシングで、目印無しで、釣り糸の動きを見極め、
尺上イワナを抜き上げる阿仁の里のマタギ（７０歳くらいの方）の技に感動しました。また、イワナは、普段から体を小砂利に擦っているためか、
腹部が鈍感になっているため、浅場で、魚の逃げ込んだ岩の下に手を入れ、イワナをお腹からキャッチし、見事に手掴みに成功しました。
３７ｃｍのイワナです。まさに神技です。なお、小型魚はリリースし、決して捕りすぎない、次の時代に資源を残して釣る。技術もさることながら、
自然に対する謙虚な姿勢がとても印象的でした。ちなみに、本日、中山峠を降りたところのポイントで午前中、毛針を流してきましたが、
意外と雨脚強く、早々と気持ちが折れ、不発でした。皆さんの釣果はいかがでしたか？
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.com)
俺も見てたが何年か前にもやってたようだぞ
923:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/16 18:10:46 66GVULSY
フクロナガサって共柄ですよね？
枝打ったりしたときに手が痛くならないのでしょうか？
それが心配でどうにも購入に踏み切れません。
924:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/16 18:25:01 +z8HSf3Z
>>923
太い枝を打ったりすると次第に手首が痛くなります。
小枝や蔓を切るくらいなら問題はありません。
でも寒いときは握ると冷たいし、熊と戦う予定でもなければ
普通の木柄のナガサを選んだ方が快適に使えると思います。
925:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/17 00:43:20 dilzVeK8
>>923
袋ナガサ持ってるけど
あれを非常時に槍に・・・・・というのは妄想。
（フクロが細すぎてあれに生木を突っ込んだのではどう考えても強度不足。
マタギは杖と組み合わせて使う）
実用なら木柄、ﾊｧﾊｧしたいならフクロでどうぞ。
926:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/18 23:55:30 zx1tb9jX
大変遅レスでｽﾏｿ、袋ってなんだか魅力的だったんだけどｿｳｶｰ
お金に余裕のあるときにどこかで巡り合ったら買うかも？程度に留めておこうと思います。
そういえば袋槍なんかも旅人が腰に下げていて、いざというとき杖にかぶせて使用したらしいです。
なんて書いたらまたちょっと欲しくなってしまいました！？
927:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 08:58:18 5/BlwxgU
猟とか料理以外で使うなら、普通の腰鉈とか角鉈の大きくて重いのが一番いいと思う。
車で山に行って、６時間程度暴れてくるぐらいなら重さは気にしなくていいはず。
俺は、８寸、600㌘程度の鉈を使っているが、強度の不安と枝打ち以外に支障はない。
理想は８寸、１㌔程度の鉈だが、構造上目釘とか柄の強度はなかなか上げられないん
だろうな。
928:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 09:54:24 Rb5slyMH
じいさんのじいさんが使ってた鉈を発見したんだが
左利き用だったから俺には使えない・・・
929:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 12:15:00 yKjsfEvH
>>925
＞フクロが細すぎてあれに生木を突っ込んだのではどう考えても強度不足
目釘打ってもだめか？
先代のは今よりフクロが太めだったようだけど。
930:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 18:26:33 Sa2uOdP8
乾燥材ならともかく、生木は曲げに弱いから
つー意味では無いのか？
>>927
＞構造上目釘とか柄の強度はなかなか上げられないんだろうな。
目釘や柄が破損して衝撃を逃がして刃を守っているのであって
強度をあげれば柄や目釘は無事でも、刃部分が折れるか曲がるかする
まあ、価値観なんてもんは人それぞれだからいいけど、俺なら目釘や柄を交換する方を選ぶな
931:925
08/01/19 19:31:19 l14wghMB
>>929
>930の言うとおり。
今測ってみたけどフクロ入り口の内寸で25mm×30mmくらい。
充分に乾燥後製材したカシ材ならともかく
生木でこの太さでは対熊用の槍なんて絶対無理。
もちろん、フクロに突っ込んだ上でさらに外側から当て木をしてギチギチに縛って・・・というなら
話は別だが。
932:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 20:47:34 iBJEttEv
>>931
袋ナガサが熊対策なんて妄想もいいところ。
いざとなって、丁度いい太さの木を切り、削り、目釘を打つ。
それにどれ位の時間が掛かるか？その頃には、熊の胃袋の中。
袋ナガサを槍用に使おうと思えば、それに合う杖を持ち歩かなくては無理。
それでも、セットするのには時間が掛かる。飛び出しナイフの付いた杖を持っていくのが吉。
それが銃刀法違反だとすれば、山に入るなりすぐにナガサを杖にセットするしかない。
933:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 23:18:47 yKjsfEvH
>>930-931
ああ、生木って書いてあったな。それじゃたしかに強度不足だな。
>>932
＞山に入るなりすぐにナガサを杖にセットするしかない。
実際マタギはそうして山に入ってたんじゃないの。
あと、熊対策っていっても、ほとんどはトドメを刺すのに使われてたっていうな。
934:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 23:43:59 3+R05NMp
>>928
裏山シィ～
私は左利きで、刃物類は結構苦労するよ。
935:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/20 21:18:15 svA/ePqO
>>934
左利き用って値段も違ってくるの？
936:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/20 22:41:45 S3kWhcBT
>>935
特注だから少し高くなる。
937:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/22 23:03:53 Fc2kHr0Y
泊鉈作ってる鍛冶屋さんに行って来て、
写真撮らせてもらった。
画質悪いけど、結構お気に入り。
938:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/22 23:27:37 Fc2kHr0Y
画像貼り忘れた
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
939:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/23 02:21:45 wyD4/rHt
>>938
カッコイイ！！
二枚目は特に興味深いね
940:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/24 17:53:11 XUc0PHhO
四枚目はエアハンマーですか？
941:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/25 03:47:05 ld1l13kf
左利きだと、ナタは両刃のものを好むようになるね
右利き用の片刃のナタは刃先が外側にズレるから、力がかからず結構あぶない
942:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/25 20:53:26 cDfRC421
左利きの鍛冶屋さん居ないのかな？
943:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/25 21:11:42 a1VXz2AC
だいぶん昔のナイマガに左利きの野鍛冶が出てた
仕事場の道具類やフイゴの置き方が右利きとは逆で自分しか使えない、みたいな事が書かれていたと思った
今も現役か、生きているかは知らん
944:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/27 20:33:27 FubuYtAa
>>941
右利きの人が右用の片刃を使うのと、
左利きの人が左用の片刃を使うのと、なにか違いがあるのでしょうか？
945:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/27 21:16:22 rGiV2IvR
>>944
右から切るか左から切るか
片刃を使ったらわかるけど右用の場合右から振り下ろすと切れるけど左から振り下ろすとハツル様に跳ね返る
その方向が逆になる
946:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/27 21:19:52 4LT4Wxyw
俺はGサカイの左利き用鉈を愛用しているよ
947:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/28 21:48:40 b+MJavEm
ああそうか、左利きのものが右用片刃を使ったら、ってことか。
そりゃ使えんて！！
948:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/29 01:04:40 6xZSTGqS
今まで30年以上、無理して右利き用使ってたよ
そうか、左利き用の鉈ってあるんだね
一つ利口になった、ありがとう
949:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/30 21:34:54 saCqx15z
>928
使い古されたけどまだまだ使える、左用の鉈が欲しい…
右用ならいくらでも見つかるんだけど、両刃もあるけど左用は…。
裏山～
950:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 00:12:39 N9Do1Ax9
>>949
古い左鉈、欲しいよねえ
相当細くなってるだろうから、渓流か何かで渋く使いたい
951:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 01:23:18 sI/9MO2f
ググってみたら、このサイト↓の御仁は左利きで、左用の片刃鉈の写真が結構出てるよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
952:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 02:39:17 n5j/vP5G
>>951
ほとんど故人になってるな。
953:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 02:52:04 N9Do1Ax9
>>952
つまり、まともな鉈が欲しければ冥界に行け、と
954:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 14:14:06 kCl12N29
焔鍛えってどうなの？
玉鋼を混ぜてすごい模様がでるようだけど・・・
955:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 19:08:06 PIrPkGKb
あの模様を見てオマイサンがﾊｧﾊｧ出来るか、出来ないか、なんて誰にも判らんよ
画像を見る限りじゃ刃がねは別途、割り込みか貼りしてるみたいだから切れ味等は
使われている鋼材に依存だろうね
ザッと見ただけだけど、玉鋼の入手先は何処なんだろう・・・
デッドストックにしては数作ってるし、刀匠って訳でも無さそうだし
まあ、初代から伝わる実戦用の刀剣鍛造法、と書いてる割に
受賞式に出てる3代目は６０歳くらいの年齢っぽい辺り
初代は大正か昭和生まれで実際に鍛冶屋を始めたのは戦後になってから、のような・・・
956:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 22:25:47 zPHAAW1H
ナタに様式美求めるってどうなん？
ナタって武骨だからこそ映えるんじゃない？
957:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 22:45:36 7qjrh7GV
無骨様式 はともかくとしてｗ
機能美はあるよな
958:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/31 22:50:42 GK2xEjLE
鉈ははっきり言って実用向きだから無駄に装飾あっても意味が無いと思う(´・ω・｀)
装飾目的なら模造刀でおｋｗ
959:名無しの愉しみ
08/02/01 00:09:00 mpleu9fW
ビンテージ好みの私としては、使い込む事に美しくなると思うのだが。
960:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/01 15:29:40 o7fJ1GGK
酸いも甘いも知り尽くし、苦みばしった中年の味ぢゃ！
柄の部分なんて、人の油がしみこんで触ることにより磨かれ、なんともいえない艶が出る。
961:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/01 23:18:40 rI6OagvB
>>960
臭そうなオヤジだなｗ
ちなみにうちの父親はえも言われない臭いを発する。
962:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/02 00:59:51 pe5OaCY5
>>961
そんなに素晴らしい匂いが？
963:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/02 01:11:23 K8bTIHGJ
なんせ、華麗臭だからな
964:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/03 13:56:40 nUy8I0Mh
>>963
うまい！
965:名前なカッター(ノ∀｀)
08/02/04 00:43:58 TDYJag/o
服部乙！