07/07/05 20:26:49 1O/btM7e
>>546
先代の晩年の作は当代が作っていた、なんて話も聞くけどな
使ってる鋼が昔の物と違う、と言う話も聞くが何から何に変わったのかって話しをトンと聞かない
どの道先代の物はもう手に入らないと思うので気にしても仕方が無いかと
551:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 23:48:04 wbeLP1HY
どいつもこいつも口を開けば「切れ味」だなあ
552:粗鉈
07/07/06 01:13:35 kDi1ZWd/
>>547
ここで質問する前にマシェット買え。
>>551
そだな。
ロクに砥げない香具師ほど「切れ味」だな。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/06 22:07:21 pCKXfkCU
ナガサってすごい切れ味だな。
ここ見て欲しくなったよ。
URLﾘﾝｸ(www.jupiter.sannet.ne.jp)
554:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:29:26 5orOTfBt
>>553
買えばいいじゃん。
555:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:47:38 +diHETPe
もう夏なんだよなあ
556:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 22:04:35 /+MErpDD
>>553
青紙ってやっぱ切れ味いいのかな？？
刃渡り15cm以下のナイフが一本欲しい、けど高い。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 07:46:09 I2jIm+Qg
買う気があるなら自分で調べろ。
以上
558:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 13:47:08 fW+kXzAC
青紙のナイフが欲しいけど、結構競り負ける。
4kくらいで欲しいんだけどw、だめだね・・・
最近は、国産の片刃で薄めで刃渡り12～15cmくらいの渓流刀みたいなのが欲しい。
ちょっと趣向が違うけど、最近ではﾊｯﾄﾘの青紙ボーイを最後競り負けた。
ナイフと言っても特に大型ナイフは使わないし、10kくらいになると、どうしても引いてしまう。
559:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 14:53:05 gZgTBcwz
>>556
出たな切れ味くん
560:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 13:57:23 RLFKSZBH
で、マシェットで真樹は割れるんですか？
561:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 21:49:47 lADFp7PM
出来るけど
一撃で割れないと薪に挟まれちゃって
効率が悪い
厚身の斧 鉈があれば迷わずそっちを使う
562:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 22:09:22 ugigRqtI
>>561
構うな。
563:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:31:06 bj251eUx
山刀、剣鉈系の刃物を作らせて一番上手いのはやっぱり日野浦さんかな？
ネットに出てもすぐに売れちゃうみたいだし。
564:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:47:38 53P2+x/Z
難しい話だね。
初見客がネットの伝聞で買ってるかもしれないし
常連客が使わないでコレクションとして収集しているだけかもしれない。
まぁ、厳密な性能試験をした結果の評判では無いだろう。
565:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:54:28 53P2+x/Z
鍛冶屋で個人名で有名な５人の内には入るよな。
製作所単位で評判の良い鍛冶屋も多いが。
ただ営林の本職相手の鍛冶屋は客一人々に合わせた注文打ち。
ネットで不特定多数に通販してる店は見栄え優先ではないか？
566:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 06:00:19 53P2+x/Z
とは言え、味方屋の鉈は持ってるが。
成形はハンマーじゃなくてグラインダーだ。
機械ハンマー使用でも手打ちと称する世界だけどな。
567:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 08:02:42 SStm7P2a
今時整形ハンマーを使わず手打ちってのは よっぽどの超高級品か鄙びた田舎の農鍛冶くらいだろ。
名前の出てる日野浦さんだって動力ハンマーだぞ。研ぎは手で丁寧にしておられるが。
大体薪割りなんざ 二千円くらいの角鉈で充分。
尚薪割りは刃厚がないと割りにくいんで薄刃は役に立たない。
案外っていうと失礼だが佐治武士氏の角鉈は実に使いやすく刃が持つ、意外に安い。
流石 もとはといえば鉈鍛冶だけのことはある。試してみ、損しないから。
568:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 23:29:57 vQ34wgSI
>>563
>>564
>>565
>>566
>>567
早朝からゴクローサン
569:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/16 17:11:24 tBJ3i8Kr
よし、分かった。
じゃ二千円の角鉈で真樹を頭から割ってみる！
570:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:00:08 ZSCnZcIJ
浅井氏のV金10号渓流刀持ってる方います？
錆に強いと聞きましたが実際どうでしょう？
571:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:49:35 ErTTftaV
ステン鋼じゃなく普通のステンレスで挟んでるんだから側面は錆に強いだろ。
でも刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
どの程度の対錆性を求めているか分からないが、ステン鋼のナイフより錆に強い。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 23:24:17 1JScE+TJ
V金10号は「ステンレス刃物鋼」
573:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 01:46:13 A86icsjO
>>572
だから
「浅井氏のV金10号渓流刀」は
ブレードがV金10号無垢じゃないんだって！
普通のステンレスで挟んでるんだから。
知識が無い奴、話の流れが理解できないバカは書き込むなよ。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 02:28:33 H8CQFhYx
バカが無知晒して正論バカにするほど滑稽な物は無いという見本がここにある
無垢かどうかは関係無く【V金10号は「ステンレス刃物鋼」】
ステンレス刃物鋼をステンレス軟鋼で挟んでるものが刃先以外の錆対策だ（刃先が錆びる）と思ってる段階で救い様の無いバカ
硬軟複層とすることでの全体平均で見ての柔軟化による折損耐力向上や
硬い部分を刃先だけにできる事での砥ぎ勝手（加工性）向上によるコストダウン（価格反映）
材料費そのものの節約（ステンレス・非ステンレス共に刃物鋼は地金用軟鋼より高い）等のため
刃金がステンレスなのに地金がステンレスじゃない（錆びる）ようじゃ話にならんから
地金もステンレスと言うだけの事
硬軟重ねるのは加工時･使用時両面での長所となる物理性状を獲得するためが第一
単純炭素鋼や低合金鋼（代表例：青紙、普通はひっくるめて炭素鋼扱い）をステンレスでカバーするのが全てじゃない
刃と地の耐食性の差は存在するのは事実だが元から一般使用においては無視できるレベル
刃先を錆びさせる扱いなら普通のステンレスも錆びる
刃物使いの常識の範疇で錆びる事はまずない
錆びさせるなら余程扱いに問題が有ると言う事、それこそモノグサ主婦並みに
575:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 03:08:56 2tFy8CUR
なんだ普通のステンレスって。
ステンレスはステンレス鋼のことだろ常考。
鋼じゃないステンレスなんてねぇよ。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 08:16:03 YfqzDkSn
焼きの入らないステンレス軟鋼といっても多くの種類があって耐錆性もさまざま。
18-8くらいだとうっかりすると錆びてしまうが、18-12くらいになると滅多に錆びない。
ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
577:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 12:10:37 P0y/u6d5
浅井氏 V金10号渓流刀
は錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
購入検討中なので所有者のレポなどいただけませんか？
578:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:02:36 0rRdPgyn
2～3年使ってますけど特に素晴らしいというほどではないけど 結構切れ味は良い。
確かにサビには強いけど ほったらかして良いとかいう物では無い。
天然砥で研ぐ場合 かなり石によって相性が出ます。
普通の炭素鋼の和式刃物の手入が出来るユーザーなら何も問題なし。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:33:17 scNKHl7B
>錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
「名品」っ釣りなのか？バカのふりをしてるのか？
錆に関しては上に書いてある。では切れ味は？
V金10号は高級刃物鋼と言われている。でも浅井氏 V金10号渓流刀 の価格なら他の製品も高級刃物鋼を使っている。
「錆びにくく切れ味良い高級品」であって値段を考えると抜群に素晴らしいというほどではないと思う。
580:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:41:51 scNKHl7B
では剣鉈の名品は？って事だけど
有名な人は錆びやすい炭素鋼の和式刃物の人が多いから
サビに強いが条件なら浅井氏 V金10号渓流刀は良い選択だと思う。
ホムセンの３千円ステンレス鉈よりは「名品」だよ。
581:577
07/07/23 16:36:42 P0y/u6d5
レスありがとうございます。
名品の意味を取り違えてました
申し訳ありません。
炭素鋼の鉈も使用していて手入れもしてますが
山奥から帰宅してみると錆が浮いてることが多々ありまして
神経質過ぎるんですが気になってしまうんです
とっさの雨降りや草木の汁などでは
錆びにくい鉈を探してました
購入して使用してみます
多数のレスありがとうございました！
582:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 16:47:21 H8CQFhYx
>ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
真っ当に切れるステンレス刃物地金用ならの18-8クラスと思って間違いない
砥ぎ勝手考えられてる結果磨き易い成分調整にされてるから
「絶対錆びない」を標榜するほどの必要が無いため
583:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 21:02:26 rUZL/6D0
>581
実際に山に持って行くけど錆びるのは気になるというのなら、普通の鉈でも地金の部分に
クリアラッカーを塗っておけば、塗った部分は数日くらいなら少々濡らしても大丈夫。
刃の部分は少々錆びても、帰宅してから研げばキレイに錆は落ちるので問題ない。
漁師が使うマキリなど、炭素鋼を海水まみれにして平気で使っているのだから、
本当に野外で使用する人は、あまり錆に対してナーバスになる必要はないと思う。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 22:09:59 YfqzDkSn
錆ってマメに落としていると毎回新しく柔らかい赤錆が出て食材や手を汚すけど、
落ち着くと頑丈な黒錆になって少々擦れても他のものに付きにくくなるから
神経質に落とさないほうがいい場合もある。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:34:30 sXsjA8hB
>>574
話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
君の長文の後に質問者が>>577と書いている。要するに知りたい事は「錆びにくいのか？切れ味するどいのか？」
それを質問者が興味無い事をダラダラ長文で･･･。
君が知識をひけらかしたいのは分かったが要領良く話す訓練をしたらどうだ？
要領が悪い＝バカだぞｗ
後、>>574-576に書いてある事を俺は知っている。質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
応用が利く＝利口って事だｗｗｗ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:58:55 UBlOKhmL
>>585
意図的に間違えることを「レベルを合わせる」っていうの？
マルテンサイトだなんだというのを避けるなら、単に「刃物用」と言えばいいだけだよ。
意図的に間違えてもわかりやすくもならないし、齟齬をうむだけ。
わかってるなら間違いを怪訝に思うわけで、尚更間違える道理がないし、要領も悪いんじゃないの？
わざわざ俺は知ってるって言って強がってるみたいだけど、残念ながらただ知識がなかっただけとしか思えないよね。
本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシなのに。
強がるだけなんだとしても、ググるなりしてそうしたほうが説得力はあるよねｗ
それに今更そんなレスつけるのも話の流れが理解できてないんじゃないかな。 バカだと思う。
587:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:08:21 ZHWxV3k2
>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
それを
>質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
と言うのだからそのバカっぷり推して知るべし
ゆえに
>話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
「自己紹介乙」と、結論付けるのがこれほどふさわしい者も珍しい
588:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:51:28 ZQKiPT0p
２人ともウゼー
589:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 02:13:04 GdXiwuAw
>>586
>意図的に間違えることを
>尚更間違える道理がないし
どの部分？具体的に
>本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシ
２chでそんな無駄な事はしたくないな。それにググってコピペすれば「レベルの高い」話はいくらでも出来るだろ？
>>587
>>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
>これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
>絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
はっ？ 思い込みが烈し過ぎないか？ それともマジバカ？
君の頭の中は錆びる・錆びないでステンレス・非ステンレスなのか？>>576を読め！
俺様が相手をするレベルじゃないぞ。鋼材の成分表を見てクロム含有量を自習しろ。話はそれからだ。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 13:36:56 ZHWxV3k2
10号だけに限らずV金が地金用ステンレスより錆びるという段階で
本物のバカだと言う事がまだ解ってないと見える
地金用のステンレスは「砥ぎ磨く事が前提」のため、加工性優先で
そもそもそれほど高耐蝕な品は使われない
磨けば済む上に高耐蝕だと耐食性とのトレードオフで
無駄に磨きにくくなるためにな
V金10号自体、耐食性の順位付けをマラソンに例えれば
トップにこそ立ちはしないが10人程度の先頭集団の真ん中あたりを
常にキープしてるぐらい優秀な刃物鋼
それが砥ぎ勝手のためにそれほど高耐蝕でもない地金に先んじて錆びる？
バカ以外の何に出来る発言だ？
濃塩酸でエッチングしても同じだけ溶かすのに地金の倍以上の時間を要するのに
（同じ条件で銀紙なら刃の方が若干速く減る）
591:581
07/07/24 15:29:41 LEKgTt8b
素人が的を得ない質問してしまったせいで
荒れてしまい申し訳ありません
普通の炭素鋼の鉈より錆を気にしなくていいのか
普通の炭素鋼の鉈と箱だしで同程度の切れ味なのか
それが知りたかっただけなんです
的を得ない質問してしまったことをお詫びいたします
申し訳ありません。
マターリとしていただければ幸いです
皆さんすいませんでした。
592:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 17:17:04 7G5+6ksr
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
気にするな。
そもそもナイフや和式刃物は趣味・嗜好品。元々正解が無い。
回答者同士が己の信条に殉じて激突すれば良い。その死闘の中から真実が見えてくる。
593:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:36:26 AoQIFMpb
はたから見て思ったが>>592はかっこいい
594:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:51:50 ZQKiPT0p
>>591
「的」は「射る」もの
「得る」のは「「当」
俺から言えるのはこれだけだ
っつーか、ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
595:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 15:28:58 YyEekb7p
>ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
この一行で済む結論に
何レス無駄に使ってるのかｗ
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
まさに「基地外に刃物」
596:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 20:31:27 Y86QKJ2P
盛り上がればいいじゃないか
夏休みだもん
597:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 01:21:49 mwc+RxPL
マシェット買ったか？
598:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 08:20:52 JI3zK447
＞597
御禁制になる前に買いあさってる。
599: ◆Usa74VnLFs
07/07/26 12:20:52 2W+0c0vr
白鷹
600:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:39:54 nxjYS+yb
V金の話題（武装ＳＳの話題）になると発狂レスする常駐者がいたね。
常陸安木を貶す事に執着してた。今回もV金10号と銀紙で比較してる。
601:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:49:20 nxjYS+yb
あれ？発狂するのは愛知性交だっけ？
うろ覚えでスレ汚しスマソ
602:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 17:12:44 /f276btj
安来鋼狂信者がV金（より正しくは武生特殊鋼材）を
こじつけ叩きしようと躍起になるのが常駐してる（今は過去形かもしれない）
中心活動地は包丁スレ
他称を「１号」と言う
代表発狂発言（意訳）に
白紙は錆びない
銀紙はステンレスではないから切れる
安来鋼を心材（刃材）にした利器材は無い
＝利器材で安来鋼を名乗る物は全て武生特殊鋼材の作った偽物
（当然いくつものメーカーが安来鋼を刃部分に入れた積層鋼材を生産しているのが事実）
関西に鍛造する鍛冶屋は居ない
本物の鍛冶屋は三条（新潟）だけ
等々
今回湧いたのは「V金の耐食性について明らかに無知な決め付けによる嘘をついたバカ」
であり、V金（特に10号）と銀紙（特に3号）では
原材料価格 V＞銀
実用レベルでの最高硬度 V＜銀（V：６２程度、銀：６４程度、通常どちらも59～62の範囲で製品化する場合多し）
耐食性 V＞銀（V≧地金用ステンレス軟鋼＞銀＞＞＞＞青紙白紙等）
耐摩耗性 V＞銀 （このため砥ぎ手の手癖と砥石の相性により人によってはV金は砥ぎ難いと言われる）
刺身包丁のような鋭角でキンキンに刃付けする場合の仕上がり性 V≦銀（砥ぎ手次第の部分大、上級者なら同等）
靭性（耐摩耗性との複合で≒刃持ち） V＞銀
概ねこんな感じになるのが実態
明らかな間違いを指摘されてもその事実を自身の狂気ゆえ理解できず
逆ギレ発狂してた輩が居たと言うのが今回の顛末
603:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 21:34:44 9KM8fs6O
>>599
白鷹さん、あなたの切出しは陸奥の廃材が地金っていうだけで、どうしてそんなに高いんですか？
604:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 22:15:32 9z8sQFba
ひぐれ鉈という鉈があったな
「ひぐらしのなく頃に」の出現を予言したような名前だ
605:↑
07/07/27 03:40:08 +Sfww/Ua
ｹｯ、腐れヲタがよ
606:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 01:42:18 06eJ8I3d
またにわかヲタか
607:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 20:45:43 Xs2TatPh
年老いた野鍛冶が鉈を打ってる動画を見ると、無性に作ってもらいたくなる。
URLﾘﾝｸ(www.media-sd.co.jp)
608:sage
07/08/08 15:07:08 xywPxp/1
八年前、初めてナイフ（ランボー）買ったときは、
「俺のランボーナイフは剃刀より切れ味いいし絶対刃こぼれしないし絶対錆びないし絶対壊れないしこれさえあればどんな戦場からも生還できるぜ！鉈なんてランボーで真っ二つに両断できるぜ！」
って考えてたが、刃物に対する興味を完全に失った今になって初めて認めることができる。
「普通の鉈が一番良い。」
609:↑
07/08/08 23:51:35 ciL9shck
まぁ、アレだ、とりあえず、sageるならちゃんとsageろや、な
610:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/14 00:01:01 z+NhygTC
ソース
URLﾘﾝｸ(cafe.naver.com)
日本語訳
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
611:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 11:48:42 5rG7AVOP
３代目西根捻氏と、４代目西根登氏のつくったナガサの違いってなに？
612:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 14:16:47 4lHs/dQb
それくらい調べればすぐわかるだろうよ
ageるならもっとましな話題出せ
613:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:11:16 Ab51Qj1k
某ブログにちょこっと書かれてたなあ
614:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:17:54 DtCa+xvQ
>>613
先代の方がハンドルば太いって言うの？
鉈目的で使うならハンドルは木の方が良いと思うけど・・・
615:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 17:13:55 5rG7AVOP
戦前のヤスキ鋼つかわれているってちらっと見たんだけど、
４代目は青紙って書いてあったんだよね。。。。。。。。
616:感動したからあげとく
07/08/18 17:40:03 5rG7AVOP
URLﾘﾝｸ(www.matagi-nagasa.com)
二十数年前、ナイフメーカーの相田義人さんが、我が家の工場にオートバイで
立ち寄って、山刀に目を留めたのが全ての始まりでした。
その山刀が「又鬼山刀」です。
またぎ伝統の刃物、又鬼山刀を全国に紹介して頂き、
日本中から注文が来る刃物に成長させていただきました。
主人は、皆様のお陰を持ちまして、職人として大輪の花を咲かせ、
二年前に他界いたしました。 主人の魂、またぎの魂は又鬼山刀の中に
生き続けております。
617:カラス ◆vIsh6ucJcs
07/09/01 01:02:01 kjiScNj+
●古刀でサビサビのを２本買ってきて打ってもらうといい。人の血を吸った
鋼だからね。いいもんできるよ。俺のは+玉鋼で地元の若人が挑戦してる。
完成が楽しみ！
618:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/01 04:10:03 Zy6/t2/f
イカリヤのホームページチェックしてみて下さい！イロイロあって面白いですよ！
619:一（inネットカフェ
07/09/01 15:04:29 f6bYe+mX
>>616
あって話とかしてみたかったですね。。。
620:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 08:14:46 0z22XD8S
ナガサ購入を検討中のものです。
キャンプ、釣り用に適したサイズを教えてください。
７寸か６寸かで迷っています。
ご教示を。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 12:50:47 s9+I0rhA
今キャンプと釣りでどの位のサイズのどんな刃物を使ってるの？
それと同じ位のサイズでいいんじゃ無い？
622:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:18:07 lWBk13RK
でかいナイフって案外使い道ない。最近、刃渡り15cmの間切買ったけど、これでも大きく感じる。
切れ味はまぁまぁか。片刃だし、刃の裏が反っているからなんでもスコスコ切れる。
実際、キャンプに行っても木を切るなんてことはあまりないし、刃渡り12cm位が一番ベストなのかな、
と思う今日この頃。
623:ぴーちゃん
07/09/09 13:40:18 AlleD282
>>620
６寸か７寸かだったら、どっちでも好きなほう買えばいい。
関係ないがナガサっていえば、「錆で大変」というイメージがあるな。俺だけか？
624:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:46:19 YFNFHd1t
>>620
６寸でも７寸でも大して変わらない。
釣った魚を捌くにはペティナイフ等の小型の包丁、
流木や倒木を切って薪を作るのにはノコギリを
使う方が圧倒的に実用的。
ナガサを含め剣先鉈や大型ナイフは、想像する
ほど役に立たない。
625:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 16:24:49 COBz9aK1
ナガサは狩猟専用の刃物。
626:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:29:59 ELI2TgcF
620
参考になります、有難うございます。
７寸にしようかと。これっと言って主な使い道はないのですが、
汎用性がききそな７寸で。
調べたらふくろナガサと木柄があるんですね、
木柄の方が使いやすいかな。
道具として１本欲しい刃物ですね。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:47:32 A4YkjcII
木柄の７寸５分を持ってるけど、
ちょっと使い勝手をスポイルするほどの長さ＆重量だよ。
包丁代わりに台所で魚捌いたこと有るんだけど、ウチの調理台狭くてさ。
はみ出してた柄に手が当たって爪先のすぐ横にドスッと…
刃物使っててあんときほど血の気が引いたことは無い。
628:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:48:51 A4YkjcII
ちなみに、
捌くには捌けたけど、やっぱりそういう用途には包丁の方がいいな、と思った。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:49:57 Vg2UBv+5
俺なら中ー小型ナイフを別に買って、鉈は7寸のほうにするな。
鉈の鉈たる機能はある程度の大きさ（重さ）によって発揮されるので
小さい鉈はナンセンス、というのが俺の持論。
出番は普通なら少ないが、意図的に出番を作ってやればいい。
少し話は違うが、庭木、特に果樹が多くて薪でバーべキューをよくやる
俺の家では手斧や鉈は毎月数回は出番がある。
例えば、庭木の剪定は鋏や鋸でやるが、切った枝をゴミ袋に入るように
短く切るのは手斧か鉈でやると圧倒的に速い。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 21:11:05 lWBk13RK
>>623
鋼はちょっと油断すると直ぐに錆びる。アウトドアで実際に使うとなると切れ味を多少犠牲にしても
ステンレスの方が良い。
>>624
でかいナイフって不便だよね。
>>628
そりゃそうだ。一般家庭だと、鋼の包丁は直ぐに錆びてしますから、ステンレスだな。
631:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 22:18:33 04nqOyg5
持ち山があったり、竹やぶが家にあったり､
ヒノキの枝打ちするとか、
実際鉈を結構使うけどな､田舎だと。
632:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 23:14:56 ywfZfX8Z
>>620
遠藤ケイさんの【熊を殺すと雨が降る】の著作
P.177からナガサの記述がありますよ ご参考されてみたらどうでしょうか
私も7寸と4寸5分のフクロナガサ使用してますが
釣りやキャンプらなら4.5寸利用ですね 山篭りは7寸ですが
革ベルトの確認して購入されてください
秋田杉のケースは紐でくくりますので、ベルトとかに吊るす場合は
ケース改造必要ですね........ こなれるまで、ナガサをケースから抜くのが硬いです
633:ぴーちゃん
07/09/09 23:46:58 Y8SiLtdL
今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
フクロナガサ欲しくなったな。確かジョイフル本田ひたちなかに九寸あったな。
コレクションで1本買っとくか。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 06:10:44 /RRPIVyS
故西根稔氏のフクロナガサは今でも手に入るかな。
オクに出るの待つしかないか・・・
タケーだろうな。
635:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 12:26:25 1/cpGyXh
流通在庫が在ると思うが
同じ考えの人が多いから
ネット通販じゃ無理だろ
いなかの刃物店を探せ！
636:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:47:49 0bMHg6/A
>>631
チェンソー、草刈り機、替え刃式ノコギリ、等々の道具に駆逐され
安い角鉈以外は仕入れても売れなくて困ってるとさ、田舎の金物屋は
使わないから研ぎ減りしないんで買い換え需要もほとんど無いそうな
>>633
＞今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
一人書き込んでれば三十人ROMってる、が２ｃｈのお約束だ
637:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:52:34 Uea0Hl3K
つ ホウ酸団子
638:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:21:05 aHY9n6DO
>>635
近所の金物店で故西根稔作フクロナガサを発見したぞ。
相当年売れ残っているようだ。
柄が少しさびているが、買い！か？
７寸で２万３０００円ぐらいだったかな。
639:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:32:36 toattF9W
秋田県？
640:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:43:00 jjOh1Ke+
現行品でフクロナガサ7寸 26,250円（税込）だから
落とせる程度の錆なら絶対に「買い!!!」
641:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 22:56:10 U4ZP9iQA
先代ﾓﾉだったら問答無用で買いでしょ。一万上乗せでも売れると思うけどな・・・
642:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/12 00:12:00 A/ItdFGh
8寸の剣鉈を使っているのですが、
腰に下げるときは、右と左のどちらに下げるのが正しいのでしょうか？
ちなみに右利きです。
643:sage
07/09/12 00:20:38 P863pAzk
左が抜きやすいと思う。
>>638
買ってﾔﾌｵｸにだせば一儲けできるよ。
644:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 00:17:43 1xusEOAM
>>642
右の後ろ気味やろ？
左に提げると右手一本では抜きにくいし
帯に挟んだ刀じゃあるまいし・・・
645:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 01:02:49 UJcYTm5a
>>642
「正しい」ってのはないと思うよ
右でも左でも、自分の抜きやすい位置に下げればいい
646:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/17 17:15:18 cVV+tVTf
>>643
先代のフクロならどのくらいで落札されるんだろう？
647:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 13:59:31 QMiynKR+
20万ぐらいかなあ
648:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 14:51:05 iUll3tWk
へぇ～そんなに価値あんの???
俺なら出しても４万ぐらいだが・・・
649:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:34:18 bAzZpdKv
先代の9.5寸のフクロナガサで十数万、これは8寸で必要充分としてた先代が
大きなものも作ってみようと鍛ったから数が少ないから。
でも実際に使用しているユーザーは殆ど居ないと思う。
実際8寸があれば事足りるしね。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:43:34 bAzZpdKv
書き忘れたけどナガサの鞘は秋田杉で良いものなんだけどデフォが紐。
しかも普通の木鞘より太く 出っ張りの部分が長い為 市販品の木鞘用皮バンドは
木鞘を改造しないと使えません。
これをやっちゃうとオクで買いたたかれますが 実用派の人は改造済みを購入すべき。
特に9.5寸は抜くだけで大変です。
651:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:55:23 CYHUyRla
鉈とは実際に人を殺せるものなんですか？
652:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 18:44:38 Nul/WmSR
ニュースとか見ない人？包丁でも人は殺せますよ
>>649
＞これは8寸で必要充分としてた先代が
先代が実際使ってたのは７寸じゃ無かったっけ？
柄にビニールテープの赤をグルグル巻きにしてある写真をナイマガだったかで見た覚えが
653:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:20:08 f+rbvTIk
京田辺の少女は、ヒグラシの泊鉈の注文方法がわからなかったから
かわりに斧を使ったのか？
654:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:24:09 Ylas91DG
＞652
実寸がそれくらいだったと思う。俺も同じ本を見たが 製造段階から7寸なのか
研ぎ減ったんで7寸になっちまったのか判らない。
あまり体の大きな人では無かったから 元々大きなナガサは不向きだったんでは。
655:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:27:40 +yM6b+he
誰か先代のナガサをオクに出さないかなぁ～
656:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:41:19 RbVdlQto
たまに出ているよ。
でも、ナイフや鉈に2万以上は出せないな・・・
実用品だったら、包丁なんてかなりの安値で良いものが多いし、包丁を買うのも悪くはないと思う。
ナイフもあってもそれほど使わない。
657:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 22:35:42 8wvlTBfv
つまんねー事言うなって。ロマンだよ、ロマン。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 09:05:13 W7fmXw2z
満たされない気持ちを埋めるために刃物買ってんだよな 俺は
趣味に使うお金は無駄じゃないと思うぜ
659:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 10:05:04 it0Z8REg
趣味にどんどん金をつかう事によって景気回復。
660:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:08:37 DYtjoNXM
佐治さん以外で蛤刃の山刀を上手に作る鍛冶屋って誰がいますか？
661:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:12:20 G5+WSFGr
無名の野鍛冶でも上手な人は多いよ。
662:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:46:56 EJUCP8+s
昔 IBSで買ったアウトドア・チョッパーとかという
ステンレスの片刃の鉈が一番で番が多いかな…
男鹿の鍛冶屋の四寸五分のフクロナガサかな?
佐治とかのはシャレで持っているようなものだな…
663:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:56:14 1YIFAtiB
鉈で他人を殺害することは合法？
664:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:58:50 1YIFAtiB
>>660
蛤刃は研ぎ方だと思われ・・・
665:↑
07/09/20 21:45:12 Tvdkb31T
そうとは限らん
666:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 21:50:39 cdL0ASx1
＞＞663
時と場合によるさ、戦場で敵兵を鉈で斬り殺しても勲章が増えるだけだし。
チャソコロ強盗共に押し入られ、自分や家族の防戦の為 手近に有った鉈を振り回しても正当防衛だ。
現在のイラクでアメ公が現地人を鉈で斬殺してもマスゴミにバレなきゃ合法だろ。
現在の日本で鉈振り回して他人を傷つけたり 縦んば殺したら 勿論死刑だがな。
667:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 22:19:41 1G9YP3Wr
先代のフクロナガサが評価されてるのは理解できるし否定もしないけど
四代目のフクロナガサが先代に比べて劣っているの？
なんか四代目が過小評価されてない？
668:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:15:23 zG7VKCd2
>>666
相手にすんな。
669:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:16:06 6TRwXD2G
先代だけが話題に上るのは（話題レベルでの評価は）
既に新たに作られる事の無いレア性の上乗せゆえ
性能的にはなんら劣らない
そこが解らないミーハーが喚いてる分が多々あるが
670:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:32:00 Utoh0P4h
これでもう泊鉈は製造中止か？
671:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:22:16 Ln+sSBjK
>>669
とあるブログの主のオヤジさんが先代の愛用者なんだそうで、
４代目のを山に持ってった際、「これはオモチャだな」的な事を
言い放ったらしい
たま～にキャンプで使うか使わないか程度のごく普通の人には
大した変わりは無いんだろうと思うけどね
672:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:50:23 sUe3ELQv
最近になって和式刃物がむしょうに欲しくなって来ました。
キャンプや登山泊で小型の洋物ナイフやアーミーナイフを愛用
してましたが、大型の剣鉈も一つ欲しいっす。
自分は広島に住んでますが、近辺で（岡山、山口、島根含む）
お奨めのショップがありましたら教えてください。
よろしくおねがいしまぁす。
673:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:01:14 /t4TOjm2
>>671
>山に持ってった際
じゃなくて
「息子が買った４代目のを見て」だったと希ガス。
ブレードとハンドルの接合部分を見ての感想だと記憶する。
674:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:51:39 oHWyON8a
>>672
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
岡山まで含めていいなら、ご当地ということでこのへんはどうか。
オンライン通販には載ってないけど、剣鉈も売ってる。
桃太郎祭りで実演販売するみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
675:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 15:56:38 3U6OQaw1
>>667
先代のフクロを持っている連中は、３代目が亡くなって
レアアイテムになると思っていたのに４代目がフクロを
継承して作っているのをどこか面白くなく感じていると
いう面も多分にあるような気がするね。
だから先代を必要以上に祭り上げて、自分のコレクション？
の優越性を高めたがっている。
４代目のフクロをオモチャだなどと言ったというブログの
オヤジにしても、自分のフクロの正統性を信じたいあまり、
一生懸命あら探しして難癖付けてるようにしか感じないけどな。
実際は先代物も当代物も全く変わらんし、むしろ当代の鍛冶の
仕事が丁寧というのは、以前から定評あるよ。
676:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:10:29 pewwh+Ix
当たり前にＡ級品作れる人でも
極まれに特Ａ級やＳ級が出来上がる
当然若い次代より先代先々代の方が関わった期間の長さゆえその絶対数は多い
仮にアベレージで同等でもその頂点クラスの製造実績には
先代のそれと同じキャリアをもってしなければ達する事は難しい
で、ユーザーは自分が持ってるのはＡ級でもＳ級持ってるつもりで話をする
要するにプラシーボ
当代がＡ+級作ってても自分の持つ先代のＡ級が上に見える
677:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:25:54 K/GmeeFG
別にいいじゃあねえか、当人が素晴らしいもんだと思って使ってんだったら。
脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
678:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 17:07:46 pewwh+Ix
先代が素晴らしいと思うのは勝手だが（事実素晴らしい）
それがいわれの無い当代非難になってるから
「少なくともそこは違う」（意訳）と論拠付きで言われるだけの事
>脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
それこそ｢ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」で切り返されて終わり
間違えてはいけないのは、現状が
「脇からごちゃごちゃ言ったために切り返されてる」結果だと言うこと
679:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 19:17:03 QbDnLnl+
>>672
尾道からしまなみ海道渡って高知においで。
日曜日には高知市内で日曜市ってのをやってて常設店舗の
刃物屋も５～６軒あって、そこも縁台出して販売してるよ。
林業、狩猟、漁業向けなどの刃物がごっそりあるよ。
自分の彼女が広島出身で、クルマでしょっちゅう行ったり
来たりしてるからそんなに遠くないよ。 と思うけど・・
680:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 20:10:39 WpGwBu7Q
当代の鍛冶の仕事が丁寧というのは、
見るだけで判るよ。
ネットの写真だとフクロの合わせが整っている。
先代マンセーは思い込みだろうな。
誰か同条件で比較テストしてクレクレ
681:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:25:21 oRzcCfoH
造り的には当代、先代では遜色はないのでは。
かえって仕上げは丁寧になっている感じ。
ただ先代のものはもう手に入らないということでレアになっている
だけのことでしょ。数少ないものほど欲しがるのは、人の性でしょう。
趣味の世界だからいいんじゃないの。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:53:59 lXgW09nw
当代だって病気や怪我をしない保証がないんだから後継者育成して欲しい。
自分は当代のナガサしか知らんけど、これだって何時までも購入できる保証も無いし。
この前の集中豪雨で被害にあって大変らしいから心配。
683:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:56:23 2g2P0Zm/
フクロナガサの８寸注文しました。
凄い楽しみ。
684:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:58:45 pewwh+Ix
鋼付けと鍛えに関しては
７寸以上の出刃包丁ちゃんと打てる鍛冶屋ならどうにでもなる
加えて鉈鎌系が本職ならなお良し
最悪後継は居なくても受託生産元は確保できる、確実に
685:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 22:49:07 t2sskeO4
先代も当代もまったく遜色ないと思うよ。
>>682
後継者はちゃんと育ってるから安心しなさい。
686:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 04:43:40 NeHHN7Pm
ナガサはフクロと木柄はどちらがおすすめですかね。
またキャンプや魚（黒鯛）をさばくのに使うのは何寸ぐらいが使いやすいですか。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:34:50 mnJ3QZ9/
普通に使うなら木柄、見せびらかし自慢する用ならフクロでいいんじゃね？周りにドン引きされるけど
薪割り程度なら、売ってる中の一番短いのでいい
食い物切る用は兼用せず専用の包丁を使おう
腹痛おこして本人はそれで本望かもしれないが、周りの迷惑になる
688:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:43:36 YokcZ+yM
なんだかんだ言っても料理には包丁が一番なのだ。
5千円あれば相当良いの買えるしね。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 19:37:13 NNt/CpC6
まとめ
キャンプでの使用は周りがドン引きするのでやめたほうが良い。
690:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:10:51 Zf7gKy1z
えっ、じゃあどんな場面で何に使うんですか？
691:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:28:23 1ehMm8SM
決まってるじゃないかｗ
冷暖房完備の書斎で、クマと格闘する場面を想像するのに使う。
692:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:31:49 Zf7gKy1z
眺めながらニヤリッってやつか。
693:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:32:23 YokcZ+yM
庶民のキャンプにナイフを持ち出すのは反則ですよ。
694:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:35:54 1ehMm8SM
この板の「キャンプ」ってどんなキャンプか判らないが
オートキャンプや登山のキャンプに剣鉈は周りがドン引きするだろう。
釣りキャンプでギリギリ。マキリと角鉈の方がウケはいいと思う。
楠氏のキャンプは林道の途中に泊まってオンタマを振り回している狂乱キャンプだ。
常識人ならアウトドアでもナイフの出番は少ないものだ。
キャンプではツールナイフとフルーツナイフの組み合わせがベストかな？
695:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:38:51 YokcZ+yM
ツールナイフに包丁・まな板が一番らくじゃない？
誰もいないとこ行って、ナイフや斧や鉈を振り回しても誰もどん引きしないとおもうけど。
昔はよくしました。でも、秋田。
696:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:44:12 NA9x5sok
>>690
鉄砲撃ちの人には大人気だよ>長寸のフクロナガサ
やっぱり最後のマタギがべた褒めしてるから欲しくなるんだよね
697:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:56:00 YokcZ+yM
狩猟するとなると、銃の免許は必要だし、色々面倒だ。
698:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/09/23 23:22:14 rAFRCL81
>>694 そんな辻斬りチックに言わなくてもｗ。
私は大型ナイフを比較的使う人間だけど、
「採取」を目的としない限り使うことはない。
だからキャンプと言うか、旅にはフォルダー一本で十分。
余談ですが、成人してから初めて「キャンプ」に行ったら
あまりのナイフの使わなさに驚いた事がある。
「刃物板で、キャンプでナイフを使う人って何に使っているんだ？」ってね。
一般のキャンプで使う刃物は包丁が一番便利だと思いますよ。
699:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 00:30:31 Hhr0NGrA
何を採取しているのだろう？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
700:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 00:52:13 fGuByRla
田舎の山に行くと山菜とか山のように生えているよ。そういうのは刃渡り15cm以上のナイフも
大いに役にたつ。
キャンプに行ってもたき火すると服は臭くなるしあまりお勧めできない。しかも、歳食うと体が
脂性になるから毎日シャワーを浴びないと死ぬ。キャンプとか山登りが平気で出来るのは
20代前半までと言うことに最近気がついた。
701:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 01:25:40 Yj8pwrr8
誰かまとめて。
702:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 01:34:10 fGuByRla
シャワー付きのオートキャンプしか出来ない野郎には、ツールナイフで十分。
日帰りの山菜採りには、多少大きめのナイフが重宝するかもしれない。
料理には包丁が一番。
今の時代、キャンプでもたき火はしないので、鉈なんて要らない。
703:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 02:20:59 P6YzHxm4
>>702
◎ よく出来ました
とするとシースナイフは「ユニフレームつるばみ山菜掘り」が最強か？と思ったら
凄いナイフを発見してしまった。マニアの発想を超える構造、ある意味で実用性最高か？
きのこ狩り用 山菜ナイフ
URLﾘﾝｸ(www.utihamono.com)
704:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 11:55:36 pjQc+wAn
>>703
これなら周りも引かないね。調理までできれば人気者だ。
さて、薪割りの場面に遭遇したらどうする？
１・マチェット
２・高い鉈（１０Ｋくらい）
３・安物鉈（３Ｋくらい）
オイラは３。
705:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 14:05:12 lKPLXdwP
ひぐらしの「泊鉈」ってこんなの？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
しかし世間には鉈と斧の区別がつかない香具師が多いんだなッス
706:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 16:01:02 yOQrPa+l
泊鉈はもっと内湾してない？
707:源流
07/09/24 17:47:29 YTLnSw9q
リアルに東北の田舎に住んでて山菜採りや源流釣りやります。大型ナイフ使って山菜採るってドンナ山菜ですか？
ハッキリ言って鉈は邪魔なだけで活躍しません…
むやみやたらに雑木伐採して森林破壊するなら別ですが。熊が怖いので気休めで持ってるだけ
キノコは薄刃の鎌がヨロシ
708:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 17:58:08 fGuByRla
>>707
大型ナイフって言うか、私の場合は間切ナイフって言う素朴なナイフです。威圧感は全然ないけど、
刃渡りは15cm位あるし、青紙・片刃だからよく切れます。値段も安い。
709:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 22:35:42 wMcJTdJm
>>705
URLﾘﾝｸ(www.tosahamono.com)
泊鉈は自分で検索してちょ
710:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 00:55:17 EOroJHMx
>>600
英語版でhitachi VG-10なんていわないでね。
VG-10はhitachiは作っていません。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 08:14:07 nqDJQ2dM
泊鉈で出てこない時は「箸付鉈」でも同じものが出てきます。
地方によって呼称が違うんですね。
712:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 16:12:57 5GLkrvA5
鉈で片刃と両刃があるけれど、どちらの方が使い勝手が良いですか。
両方持っている方で良く使う方を教えてください。
713:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 16:58:47 nqDJQ2dM
＞712
使いやすさではなく使用法で片刃と両刃が存在する、昔は全て両刃だった。
理由については「鍛冶屋の教え」かくまつとむ著小学館文庫P228～232に詳しい。
山の斜面で体を支えながら肩手で枝を斬り落とすのに片刃だと持替える必要が有るが両刃だと
そのまま斬り落とせる。シャープさと研ぎ安さでは片刃だが 一般的には両刃が合目的とのこと。
714:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:22:48 5GLkrvA5
なるほどそうなんですか。
自分は山の斜面で使うことはまずないと思いますが、
キャンプでの薪割りを主な使用と考えています。
参考になりました。有難うございます。
715:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:33:38 pWYpUB3n
薪割りのために鉈を買うのは的外れもいいとこ
枝打ちみたいな他用途もあって、なおかつ
厚みのある程度ある刃物は一つしかもてないから
選択肢が鉈一つになると言うだけで
薪割りだけ見ればどう考えても斧が上手、切れる刃すら付ける必要ない
他の用途は小刀だの包丁だの個別に持てよと言う事になる
716:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:52:18 uKghAprl
>>713
良く理解出来まシェ―ン。
片刃鉈を持替えたらどういう効果が生まれるのかいな？
ど素人にも分かるようにもう少し詳しく説明してチョ。
717:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 19:03:33 JHARUnD7
ある程度以上太い丸太を鉈で割るのは至難だし、柄の構造も
ハードな薪割に耐えられるようにはできていない。自分の経験だが、
案外簡単に目釘が折れたり柄が割れたりする。
しかし薪割に鉈が向いていないとは一概には言えない。
細い薪を更に細く割って焚き付けにするとか、竹を割って燃やす、
とかの用途なら斧よりむしろ鉈のほうが使いやすい。
キャンプでの薪割り程度には鉈でも手斧でもどちらでも構わないと思う。
718:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 20:10:12 nqDJQ2dM
>716
どうやら「枝打ち」が判らないようだけど 木の不要な枝を落として上に伸びるようにすること。
木の枝を落とす時には まず枝の下を軽く叩いて切れ目を入れておいて 今度は上から思い切り
叩くわけ。この時片刃だと どちらかで自分の手を幹で擦る事になるよね。
だから切れ目の部分が上下でズレてしまうから うまく枝が落とせない。
両刃だと持替えずに打てるでしょ？
ホントに巧い職人だと奇麗に切れ目が揃うから力なんか殆ど使わず ポンッと落ちる。
719:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 20:14:55 nqDJQ2dM
ごめん言葉足らずなんで追加。
枝打ちで枝を切るのは「幹とスレスレの部分」。
だから足場の悪い場所でも幹に手をこすってケガしないように両刃の鉈を使う。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 21:07:32 tMLPHMU/
ID:nqDJQ2dMは人が好いなｗ
>>716
この板に粘着している「質問して回答が有ると『釣れた』と喜ぶ」房だろうが
本気で知りたければ“「鍛冶屋の教え」かくまつとむ著小学館文庫P228～232”を読め
苦労しないと知識が身に付かないぞ。
ついでに遠藤ケイ氏、関根秀樹氏、 尾上卓生氏、その他の著書は繰り返し読んで座右の書にしろ。これは命令だ！
一郎とかじゃなくてなｗ
721:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 21:48:01 S4h38hxV
秋だし読書も大切だけど、経験が１番重要。
分子レベルの話しもアリますが分子レベル見ても為にならん！し著者も勘違い？してる事も。
とりあえず枝打ちは節の無い木材確保ですね。
薪割りは斧が良いです。
斧で鉛筆削りなんてのもオツかと（笑）
両刃、片刃共に材質や使用する人使い方などで可にも不可にも、やはり経験が重要です。
722:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 22:29:14 nqDJQ2dM
ん まあネタにマジレスってくらいだし 他の人でも「あ、そういうこと」っていう人もいるかも。
それから鉈ってえと「片刃」みたいに思っている人が多いんで、ちょいと昔は両刃の方が多かったんだよ、と。
そうそう「斧」も「ヨキ」って爺さん世代は呼んでるな。横溝正史みたいだけど「オノ」って言い出したのは
昭和も40年頃からだそうな。
でもなあGERBERのヨキじゃあ何となく合わないね。
723:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 22:52:24 JHARUnD7
おのはそんなに新しい言葉じゃないね。もっと古い辞書にも出ているから。
江戸時代やそれ以前は形状や用途、時代によってよき、たつき、まさかりなどの呼び名があって、
斧ならなんでもよきと呼ぶようになったのは江戸後期から明治にかけてらしい。
よきの前に用途を付けて切りよき、削りよき、割りよき、などと呼び分けた。
斧に関しては佐原真「斧の文化史」、吉川金次「斧・鑿・鉋」を読まなければなるまい。
鉈などの両刃と片刃の問題に関しては朝岡康二「野鍛冶」が一番詳しく書いてある。
724:ぴーちゃん
07/09/27 00:50:38 qQMGZZsy
おまいらが斧の話ばっかするから・・・斧欲しくなったじゃねーか。
とりあえず、ジョイフル本田で「片手斧」でも買ってみるか。
また使わない刃物が増えちゃうナ。
725:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 00:59:09 d9ok88Hc
斧で誰か襲うの？
726:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 01:45:46 /L2rHQfV
>>720知りたいなら自分で調べろって、それじゃあ何の為のコミュニティーだよ。
727:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 02:49:17 HuIM5nqd
オレは>>720じゃねーけど、安易に何でもかんでも教えるのは反対。
簡単に得た知識は簡単に忘れる。忘れてまた訊く。で、また忘れる。
「○○を読むと良いよ」ってアドバイスがあるだけでもマシじゃね？
728:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 11:22:21 aWLfAq7q
全然関係ない話でｽﾝﾏｿﾝ
何年か前、北海道でヒグマに襲われて鉈で闘って倒しただか撃退しただかってニュースあったね
729:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 11:27:19 FkPDXKmV
＞723
あ、逆にオノっていうのが古いんですねえ。
ヨキってのが古くてオノが新しい呼び方なんだと信じてた トンクス。
教える教えないに関してはググっても出ないよーとか相手次第だなあ。
他人に質問する態度じゃないのが時々いるよね。
そういう時は無視しちゃってる。
730:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:21:08 kywDUU+e
>>728
スマップ草薙の親類（在日）が子熊をメッタ刺しにして殺した事件だね。
芝犬ぐらいのまだ赤ん坊の子熊が「もうやめて！」って人間の子供みたいに頭を前足で抱え込んだところを
まだ追い込んで刺しまくったそうだ。前足から頭まで貫通したキズがあったらしい。
さすがにこれはえげつない、って地元の猟友会からも白い目で見られたっていう誤実弾。
731:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:25:07 vt4uqXWf
なんか「熊のプーさん」を嬲り殺しにした図を思い描いた..........カワイソ。
だけど 親熊が至近距離に居たんじゃないの？
732:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:41:01 kywDUU+e
>>731
母親からはぐれた迷子の子熊だよ。
空腹であまりのひもじさに人間にすがって来たらしい。
すがった相手が悪かった。この糞爺が。子熊なら殺れるとばかりにメッタ刺しにしたらしい。
自慢げにインタビューされてたからな。
この事件を聞いたときディルの事件を連想してやるせなかったよ。
733:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:44:24 FkPDXKmV
親熊と格闘して仕留めたんだったら威張ってもいいけどなあ。
そんなの虐殺じゃん。
734:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:46:32 UfcDMBAu
熊なんて害獣だろ
県によって違うが、年間の駆除数なんかも定められてる
小熊だろうが親熊だろうが人里近くにいたのなら、駆除もしくは捕獲されるのが当たり前
ましてや駆除する側の猟友会が白い目で見るなんてありえんよー
ちなみに小熊殺しは青森だったきがする。 北海道のは知らね
735:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:50:09 kywDUU+e
青森だったか北海道だったかは知らん。
「子熊をメッタ刺しで殺した草薙の親類が猟友会からも白眼視」ってのは事実だし。
736:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:55:55 CP0Gz8OM
>>729
ヨキのほうが新しいってわけじゃないけど、オノも相当古くからある呼び名ということで。
オノという呼称が登場したのは昭和40年とか、そんなに新しくないことは確かで、
少なくとも今の年寄りたちが生まれるはるか前からあった。
737:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:58:15 aWLfAq7q
>>734
人里じゃなくてじーさんが山に入ったような気がする
738:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 15:14:17 /L2rHQfV
>>727名前も年齢も何も知らない相手をネット上で教育しようとしてるわけだね君は。
アホか？
人間性に問題がある社会のはぐれ者としかか思えん。
739:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 15:53:49 Four113r
>>738
オマエモナ～
小熊メッタ刺しは読んで悲しくなったよ。
芝犬ぐらいの赤ん坊の子熊を見てジジイは「勝てる」って喜んでメッタ刺ししたんだろうな。
で「熊に勝った」と自慢話。
>>734
世の中には基地外が多いけど、駆除する側だって生き物を殺す不快感は有ると思うよ。
牛肉食べながら「捕鯨反対」って言うぐらいに矛盾してるけど。
世界中で漁師も猟師も子供は獲らないようにしているでしょ？
まぁ、資源の効率利用の面もあるけど。
740:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 18:00:46 cbR63Ska
＞世界中で漁師も猟師も子供は獲らないようにしているでしょ？
籠漁以外は今も事実上（文字どおり）一網打尽だよ、それじゃ漁業資源が枯渇するってんで
人工孵化させた稚魚を放流したり、漁獲を制限してる
741:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 21:06:40 nV7UxmA3
>>740
それが子グマの嬲り殺しとどんな関係があるのか？
742:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 03:50:30 UWs3vrxP
>>738
匿名の掲示板なんぞにちょろっと質問するだけで、簡単に答えを得られると思ってるアフォがうざいだけだ。
で、オマエさんは「名前も年齢も何も知らない相手」を「人間性に問題がある社会のはぐれ者」と言い切るわけか。へぇ～w
743:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 05:31:47 NuU3qCSb
>>739
牛は人間が食べるための動物だから食べてもいいの。
鯨は可愛いから食べるなんてとんでもないの。
わかったぁ？
744:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 06:58:56 tZ8yqNOj
>>743
鯨は人間が食べるための動物だから食べてもいいの。
牛は可愛いから食べるなんてとんでもないの。
わかったぁ？
745:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 08:18:49 EkYee4oB
＞738
ここは「便所の落書き2ch」だお。教育ねえ 最もかけ離れた行為でつね。
社会のはぐれ者............社会の落伍者とかヒッキー ニートなんでもござれのパワーが大事。
でも 質問の答えを知ってたら教えるよ 俺は。
746:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 16:31:16 tBY9hvws
【ひぐらし完全終了のお知らせ】同級生をなたで切りつける 香川・尽誠学園高
1 ： 美容師(愛知県)：2007/09/28(金) 10:48:51 ID:+5zwcmwI0 ?PLT(16001) ポイント特典
同級生をなたで切りつける 香川・尽誠学園高
2007年09月28日10時42分
２８日午前８時ごろ、香川県善通寺市生野町の私立尽誠学園高（田山棟信校長、８４８人）から「生徒がけがをした」と１１９番通報があった。
県警善通寺署や同高などによると、１年生の教室内で男子生徒（１５）が同級生の男子生徒（１５）をなた（刃渡り１６センチ）で切りつけたという。
善通寺市消防本部によると、なたで殴られた１人の後頭部の切り傷は、搬送時にすでに校医の処置で出血が止まっていた。
２人とも歩いて救急車に乗り込むなど命に別条はない。県警が刃物の入手先や詳しい動機を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
747:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/29 06:42:01 mfrOBV49
>>744
メル欄もちゃんと嫁
748:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 01:04:24 hqOXYH8m
厚手の鎌を購入しました。
淡水釣行時の場所整備、枝払いが目的です。
休日が楽しみ。
749:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 18:18:44 JMNfeuHA
小型斧より鉈の方がすぐれてると思うのは俺だけか？
750:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 22:19:40 +tTsb5gl
最近、丹沢とかだとヒルが大発生しているって言うし、あんま藪こぎとかしたくないな。
刃物は部屋の中でにやにや見つめているのが一番良いと思う。
751:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 22:27:38 9yTLQYaL
>>749
そう、お前だけ。
正解は用途による。
この板でよく出てくる「薪割り」には小型斧が向いている。少なくとも剣鉈よりは。
この板の「薪割り」は丸太からの薪割りか小枝を拾って長さを揃えるのか判別できない。
まぁ
刃物は部屋の中でにやにや見つめているのが一番良いと思う。
752:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 23:47:48 TwEIz6KO
> 730
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
この事件か？
753:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/02 21:50:50 /av9zF63
刃物は部屋の中でにやにや・・・新品未使用の刃物でも十分に楽しめるが、
使い込んで沢山の思い出がある刃物を眺める楽しみは格別だ。
754:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/03 00:31:22 iHc3GuH6
個人の趣味だから
しかし使い道ない刃物を買い集める奴の神経がわからん
出番のない刃物などなんの価値もないわな
755:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/03 00:56:50 hp7iI+mP
日本刀スレに突撃してこい
756:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 07:32:13 aGuTJGqV
ああ、ナガサが欲しい。
秋田まで行くか。
757:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 09:13:33 TN9+1cCx
秋田まで行かなくとも ここが安いよ、ってか俺ここで購入したんだわ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
758:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 11:57:11 MD2HOSB0
宣伝乙
759:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 12:53:08 bFSlUyAh
いやいや9.5寸の大型ナガサが ほぼ在庫してるのはここだけなんで、俺もここから購入。
マジ値段を比べてみ？もっとも9.5寸なんて大き過ぎて不便。
8寸で充分。
760:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 09:29:17 C4RYppXC
宣伝が貼られているから（確証は無いけど）ここが本家本元、たぶん。
URLﾘﾝｸ(www.matagi-nagasa.com)
どうせなら西根さんから直接買ったら？
761:惹句座立派 ◆YKfdGKG/M2
07/10/08 10:01:04 RzWyTajI
トンクス
実は故西根 稔さん（三代目西根正剛）のフクロナガサも持ってるんだが こうなると勿体無くて。
実用でガンガン使う為に当代のが欲しい。
だいたい先代は11月になると猟期の準備に入っちゃって猟期が終わるまで待つもんだったが.........
西根 登（四代目西根正剛）氏はマタギってか 猟はしないのかな？
762:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 15:12:32 yV6bpmXj
>>760
ナガサ工場が浸水したとかでてるんだがｗ
763:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 17:43:30 kg+/O0yk
＞ご婚礼の際の「守り刀」として、装飾性の高い「木の柄ナガサ」が喜ばれております。
嫁の持参品となると、今の時代ではちょっとなぁ・・・
764:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 21:39:01 ffchD6lr
西根稔さん作の８寸フクロナガサを使って８年目になるよ。
枝打ち、魚の三枚降ろし、ちょっとした木工細工等に使って
いる。里山にキノコ採りに行くときは、勿論護身用として
約２ｍの熊槍兼杖代わりの棒と一緒に持参している。
刃こぼれなど何回もあり、現在は新品時よりも１ｃｍ位細身
になってしまったが、まだまだ現役。
道具だからどんどん使ってやった方が、故西根稔さんも天国で
喜んでくれるのではないかなあ～。
765:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 21:42:22 aOBEF4BJ
９月末に袋山刀八寸を直接電話で注文したら一週間で届いたよ。
細かい注文も時間をかければ出来るって言ってたんで
４寸５分の木の柄を出刃包丁の代わりに注文しようかと思案中。
766:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 13:06:35 jslujfat
ナガサ大人気だな
俺は片刃が合わないみたいでダメだった
両刃の注文した人っている？
767:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 14:17:34 OAx+XMr7
両刃の注文もOKなはずだよ！
１度電話で問い合わせてみたら。
自分も片刃のやつしか持ってないので、いづれは１本両刃のナガサを
注文したいと思っている。
768:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 16:31:29 vLEwAkvq
そうかあ、当代は猟はやらないんだな 多分。
やっぱ先代のは大事に扱おう、合わせ目のところの刃体部の構造が少し違う。
何か理由が有っての細工なんだろ、と。
769:惹句座立派 ◆YKfdGKG/M2
07/10/09 18:26:49 u9TZlwVu
ナガサって あの独特のウラスキがポイントなんじゃなかったっけ？
合わないって勿体無いなあ、と。
俺柄付きの3.5寸とフクロの8寸で全てのアウトドアを賄ってるクチです。
9.5寸も興味は有るけど でかいんだろうなあ。
770:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 20:52:07 ZeiSLAfv
両刃と片刃はどちらがいいとか悪いとかではなく、慣れの問題。
両刃を使い慣れるとたまに片刃を使うと調子が狂う。逆もそう。
ただし日頃から両方を使っていれば、どちらも使いこなせる。
大きさの問題は、自分の体格と膂力に左右されるので、限界を超えると
著しく使いにくくなり、少々の慣れでは克服できない。
9.5寸のナガサを使いこなすのは並の体格と力では無理でしょう。
771:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 21:07:28 ZSVFZtkf
>>768
写真を見る限りメタボな体型だから、猟はやってなさそうだな。
772:765
07/10/10 20:41:07 g3xgl44/
袋柄山刀用に革鞘を作ってもらったよ
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
773:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/10 20:51:58 vVX9COmu
イラン突っ込みかもしれんが
数回使うだけで先端が底を突き破るんじゃ無いか？その固定方法では
刺し込み口に金属製の金具を付けるかしないと自重で革がダレちゃうでしょ
774:765
07/10/10 21:38:13 g3xgl44/
>>773
刃先にはゆとりを持たせてあるし中２枚刃当ての革を挟んでるけど駄目かな？
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
775:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 22:17:35 eapDl7Qu
有名鍛冶以外で（佐治氏、西根氏、日野浦氏など）山刀を
作らせて上手な鍛冶屋さんがいましたら教えてください。
ホームページがある鍛冶屋さんだと嬉しいです。
色々と検索してみましたがあまり出てきませんでした・・・
776:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 22:27:39 f3KC6Wz4
>>775
影浦工房って言うのが良いらしいけど、直接の注文しか受けないみたい。レポよろしく。
連絡先はググれば直ぐに判る。
777:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 23:05:26 KgcdSEum
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)～kaji-kan/
上米良鍛冶、結構安くやってくれる。
自分のデザイン画とかペーパーモデルを送って何回か相談して造ってもらった。
778:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 14:55:38 MTLLg/pD
775です。
>>776
影浦工房は知ってるんですが四国の山奥まで直接注文に行くのは
厳しいですね・・・注文しようか考えた時期もあったんですが諦めました。
交通費だけで安い山刀が買えそうな気がします。
>>777
そこは知りませんでした。ありがとうございます。
他にも上手い鍛冶屋さんのホームページを知っている方が
いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
779:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 18:19:53 tpDC0ct/
>四国の山奥まで直接注文に行くのは
鍛冶屋を直接尋ねるつもりなら、関東圏とか大雑把な住んでる地域を書いたほうがいいぞ
でないと、もう誰もレス付けなくなると思う
780:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:32:52 IMyepXH0
775は通販でもいいんじゃない？
鍛冶屋を直接尋ねるって、影浦工房さんが直接の注文しか受けないみたいだからでしょ？
>他にも上手い鍛冶屋さんのホームページを知っている方が･･･
教えた方は「最高の人」を教えたつもりなんだよ。
>>776さんは伝聞だけど>>777さんは自分が注文したんだよ！
「他の人」って言い方は>>777さんに失礼だよ！！！
775は最初に自分の好みをはっきり言ったら？
片刃が得意な人や白紙が得意な人とかいるんだから。
そもそも客観的な評価なんて山刀には無いよ。趣味の道具なんだから。
鉋とかなら昔の大工さん達の評判が聞けるだろうけど。
781:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:42:25 IMyepXH0
775はこれを読め！
日本鍛冶紀行―鉄の匠を訪ね歩く
かくま つとむ 大橋 弘
ワールドフォトプレス
もう一回言うけど、教えた方は「最高の人」を教えたつもりなんだよ。
「他の人を教えろ」って言うなら自分で探せよ！
または、上記の本で自分が選んだ鍛冶屋さんの山刀を
「××持ってる人いますか？感想を教えて下さい」って聞くとか。
どちらにしても鍛冶屋さんと相談しながら775の好みを伝えて注文打ちするのが良いと思う。
775が経験に基く自分の好みを持っているなら。
782:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 11:20:57 //5I8Gb+
>>781
気持ちは判るけど怒りすぎ
質問者と回答する人の趣旨が多少食い違うことってあるよ
775は言葉は丁寧だけどそっけなくて棒読みっぽい部分を直したらいかがでしょ
仲良くしよねーｗ
783:777
07/10/13 11:29:39 xF98Vd5E
上米良さんは農鍛冶がベースなんで何でも請け負って貰えますよ。
HPを見ると解るけど もう芸術品クラスから魚撮り用のヤスまで。
TELでも話し合いをしながら鍛ってもらったけど感じの凄くいい人でしたっけ。
784:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 11:35:13 34FCVTE9
//////////////∧ ／ ／ ,、 ,、 ヽ
､//////////////∧／ ／ 厶∨ﾍ l
. ＼/////////////∨´/ / / / ! ｌ
＼////////////∧l ｜ | ｜ | /ヽ !
＼///////////∧ ! ! ﾊ l / / | / ,
＼ ＼//////////∧. l | |､__,ｨ弋´ | ｀/''ナ一!-/ / /
＼ ＼,/////////∨、 ヽ ヽ＼f乞ヾ、 /ｨ乞ミk/ / / /
＼ ､ ////////∧ヽ ＼∨f:::::} ｀ l:::::::::::ﾚﾒ / /
＼ ヽ////////∧ ＼ ヾ 弋ｿ 弋:zソ/ ／ /
＼ ､///////.∧／ ＼ ゝ , ／ ／ /
ヽ ヽ///////∧ ｀ヽ、 ｰっ ／_'７´ ,.ｲ|
ヽ ＼//////∧ ＞､ _,ｨ / / ｀
ヽ ヽ,/////∧/7／!/ ｀丁 / ／／
＼ ヽ/////∧/ ＿＿_ ,. イﾍ! / ／,イ┐
ヽ ヽ/////ヾヽ ヽ:::::::::|´ﾉ / ,／!/／:::::／｀ィ─- ､
｀ 丁￣∧二∧_＼ ヽ::::::ﾄ'´｀! / ／::::::／／´ ヽ
| / f'ヽ'￣_,.）.|＼ ＼l'´｀ｌ //:::::::／／ |
|/ | ,.）! ＼ !_イ/-─' ,イ ／ !
r | ´ 〉＼＿_ヽ／￣￣/ | ／ |
ﾚ'| ノ!,.ヘ / ７￣￣ ´ r_'´＿,. - 、 ﾉ
/__/ /／ ヽ | /´＿＿_ ｀ヽ /
/ｰ/ イﾍ,／´__ ＼ /, -─ｰ ｀ヽ Y
こんなの作ってくれるとこないかなぁ？
785:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 11:39:16 DEZpXg2C
あれ？どっかのスレで女の子が鍛冶屋さんに頼んで作ってもらったって
写真まで出てたよな。
786:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 23:29:04 vANcq5Te
＞７８５
これ？
URLﾘﾝｸ(office-saiun.to)
787:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/18 19:50:50 XMr1R0lA
男鹿の米田鍛冶屋ではどうか? ここで八寸の両刃のフクロナガサを
白紙２号で黒打ちで作ってもらった。
京都三条のの菊一文字でもフクロナガサはおいてあるな? 製作は?だが…
788:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/18 20:04:20 7w26e8a4
>>786
やたらとゴツイ鉈だな。
>>787
使い心地はどうですか？
鉈だと先っぽが尖ってない方がなんか格好いい気がする。何か買おうかな。
789:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 19:04:00 35IQTheQ
>>787の鉈など使い物にならん。 あいつ、薪を割ったことあんの？
あの長さは砥ぎすらいし、あの先の出っ張りは完全に薪を打破できん。
おいらは、Ｄ２で買った鉈が気に入った。 もう一丁欲しいと思ってる。
790:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:08:03 RpEKi/I2
甲伏の日本刀は組成品という印象だが? やはり四方詰めだよな?
791:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:24:59 F21Yeabx
日本語でOK
792:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:57:32 QvE4RDmX
かぶせ の にほんとう は 粗製品 といういんしょうだが OK？
793:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 00:34:21 iaOwDZMT
こうぶせでいいだろ
かぶせ と言うのは ふいんき を ふんいきと言ってるような印象を受ける
794:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 06:07:33 pKocxapg
かぶとぶせ、とならったもれはいたんか
795:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 12:33:57 r9NVWuxX
>>784
作ってもらえる身分なら（金持ち？）、ナギナタでも作ってもらえよ。
鉈はホームセンターで十分
796:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 15:17:56 9tbeH/ts
>作ってもらえる身分なら（金持ち？）
林業が盛んな時、鉈は基本的には注文打ちだったんだよ。
鍛冶屋は使用者の体格や使用状況で仕様の微調整をする。
797:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 18:39:17 xuJJddYn
そんな半世紀も前の話を今のご時世されても・・・
798:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 01:53:43 SWCC8Q4Q
いや、今の鍛冶屋も普通に注文打ちを引き受けるよ。
図面を描いて形と大きさを指定できることはもちろん、ある程度は鋼材も選べる。
その鍛冶屋の設備と技術でできる物ならたいていは作ってくれる。
ただし、武器っぽい形のは断られるし、使用目的と合わない形だと変更を勧められる。
799:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 07:45:00 HXvqhxlk
話の流れが読め無いのか？思いつきでレス付けると失笑を買うぞ
量産品に比べると高価だし納期も安定しないから
>作ってもらえる身分なら（金持ち？）
と言われてるんだが？
誰も注文打ちを受けてくれる鍛冶屋が居ない、などと言ってないぞ
800:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 22:40:29 wlrN2/Z+
購入相談
ならし（竹）を作るのに片刃の鉈を親父にプレゼントしようと思うんだが、どれがいいかな
今使ってるのも165mmだが研ぎ減ってきてる
68歳なので重すぎるのはダメだし、やっぱり165mmかな
予算は５万までなら出せる
ちょっと調べたら日野浦氏のが良さげだけど、あの裏スキはどうなの？
801:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 00:10:38 atyEIuJI
在野の鍛冶屋が判って鍛えた代物なら
1万で十二分な性能を発揮する
砥ぎローテ用に複数持ってる方が良いかもな
枯れ竹なら硬度と粘りの高次元のバランスが求められるが
青竹なら粘りとマルテンサイト組織のキメの細かさが第一
安目の品の方がその点理に適った物多し
802:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 18:53:47 UXzjS7AP
>>799
は？あんたこそ実際に頼んだ経験もなしに想像でレス付けると恥かくぞ。
奇抜なデザインとか常識外れのサイズでない限り、注文打ちしてもらっても特に高価にはならないよ。
その鍛冶屋さんの標準品と変わらないか、せいぜい２、３割増し程度の値段。
それともあんたの近所の鍛冶屋さんはぼったくるのか？
803:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 19:12:59 8KXmARBy
>>800
使う本人が選ばなきゃ意味無いでしょ、使い勝手は本人しか判らないんだから
今使ってる鉈を買った店でオヤジさんと一緒に選べばいいじゃ無いか、お代はキミが払えばいい
プレゼントして驚かしたい、みたいな自己満足ならワガ道を行けばいい
この鉈は一万円もした凄いヤツなんだぜ、言い添えて
そして、オヤジさんは研ぎ減った鉈を使いつづけ、プレゼントが倉庫のコヤシになるのも、又一興
804:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 22:27:51 ni7z/IXC
>･･･そして、オヤジさんは研ぎ減った鉈を使いつづけ････
う～ん、泣けるね～。
>>803の言うとおりだよね。
805:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 22:33:45 atyEIuJI
鋼切れるまで使えよ
使えるんだから
刃物の消耗起因の寿命は
「鋼が減り切って無くなる」か
「減った結果の大きさ・形状が実用に適さなくなる」事
「包丁の柄が腐って持てなくなる」や
「削り落とすと鋼が無くなる深い錆」なんて言う手入れ不良系は別問題
806:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 09:42:22 JFuIoT3U
いや、鉈の場合は
研ぎ減りして使いづらくなりはじめてから
本当に使えなくなるまでの幅がえらく広いから
早めに次期鉈を買って慣らしておくのが正解じゃないのか？
807:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 18:36:53 Q7V6dTd6
落としたり、忘れたりで無くなる前に予備を用意しておく、って意味ならアリかと＞次期鉈購入
808:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 20:39:50 056NdG14
「鉈」と「山刀」の違いは？
自分は角鉈は「鉈」、先が尖った剣鉈や蛮刀は「山刀」だと思っている。
809:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 20:53:25 Q7V6dTd6
明確な境界線はありませんので、貴方が鉈、山刀だと思った物が鉈であり山刀です
ただ、他の人達の賛同を得られるとは限りません、境界線ありませんから
>>805
利器材なら背中まで入ってるな＞鋼(w
810:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/06 21:53:25 3DKrcX9q
俺のオヤジは新しい鉈を小屋に置いておいたらさっそく新しいのを使ってたぞ。
古いのは俺に命じて研ぎ直しと柄の交換をさせてから、予備として仕舞い込んだ。
研ぎ減ると軽くなって叩き切るときの効きが悪くなるので、新しい重いのがいいらしい。
811:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/10 08:28:21 L/q+2gx7
ちょっと前、久々にうちの山に行って、
ヒノキの枝打ちと下草刈りをしてきたんだが、
普通の鉈じゃあ、しなる雑木の下草が切れねえ～。
こんな時に海老鉈が役に立つんだろうな。
812:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 07:30:36 NdJWMtwG
つ 草刈り機
813:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 13:02:30 ainfRozq
山に入ったら、蚊、ダニ、ヒル、毛虫、ムカデ、蛇なんかが出てきそうで怖くて行けない。
でも、正直、蜂や熊は怖いとは思わないな。
814:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 14:08:07 MEFiXxzj
女の子みたいだなw
815:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 14:11:54 Wzq7Wa7N
>>813
リアルで熊と遭遇してみーちびるぞ（*´∀｀*）ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ・・・
816:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 18:43:43 4zOY+llz
>>813
つ【ムヒαEX】
817:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 19:49:54 oVNtLwIl
北海道だからヤマビルとムカデはいないが、蚊、ダニ、蛇は茶飯事だ。正直
言って熊は恐い。熊に出会って襲われないのが何よりだが、もし襲われた時に
は抵抗した方が助かる可能性が高いそうだ。樹の反対側に回り込んで、熊が前
足を出してくるたびに鉈で反撃し、ついに熊が立ち去ったという例がある。そ
こで山に入る時には鈴を着け、素早く振ることのできる鉈を携帯している。実
際に役立つかどうか分からないが、持っていると気休めにはなる。
818:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/11 20:14:23 G8T6RtUf
>>814
さすがよく観察している。
女の子って猛獣とか獰猛で凶悪な男とかはあんまり怖がらないんだよな。
あまりにも大胆なのでよく殺されたり大怪我したりしているけど。
819:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/24 21:26:19 z9f1Ooiq
８寸、600グラムの鉈で枝打ち、間伐に行ってきた。
結果。
帰って、メンテしてみると、刃こぼれだらけ・・・orz。
直径20センチぐらいのヒノキをえらい苦労して倒したのが悪かった。
俺の腕の筋肉痛もかなりやばい。
枝は遠心力で切るより、刃の重さで切る方が楽そうだな。
次の鉈は刃に重心がある刃幅８センチ、４寸ぐらいの鉈にする予定。
820:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/24 21:43:56 HxgM3YEg
＞８寸、600グラムの鉈で枝打ち
竹割ナタクラスか、そりゃ刃毀れするわな
821:819
07/11/25 10:12:47 FA3PQqU6
普通の鉈なんですが、長さの割りに重さが足りないように思います。
枝打ちは問題ないと思いますが、立木に直角に刃を入れたのがいけなかったかと。
枝打ちの時や、立木に斜め４５度で刃を入れた時と衝撃が違いましたので。
ちなみに両刃で、刃幅は５センチ、刃厚は５ミリぐらいで、
刃付けは、蛤刃、少なくても丸刃になってます。
822:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 10:36:28 kcVvaNkm
鋸買え。
823:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 21:13:48 94DXzJIT
枝打ちって・・・・
まさかとは思うが
幹から枝が出ている一番付け根の所に
上から刃を入れたりしてないよな？
824:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 21:58:12 FA3PQqU6
その通り。付け根というより瘤になってるところ。
825:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 18:40:20 4LUQ0Whn
そんな所に刃を入れたら水が入って黒が刺すだろ・・・
826:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/26 22:12:46 RKZqVbk/
まだまだ商品にしないから大丈夫・・・なはず。
827:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 02:43:20 jKsPc8M8
菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい
828:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 06:35:50 US/gxVJL
そんなの自分で調べろ。
829:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/27 15:49:13 9qhsFVdF
何が目的か？前にも同じ事を書いていた。
第一、鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんも知らないで
何故買いたいのか？
830:通行人
07/11/27 23:30:26 vqcGRTIK
>>813
ﾋﾙ･ﾀﾞﾆ除けにはストッキング履くといいよ
831:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 13:21:54 g1eIhyfp
貴方のナイフを私の○○○に挿れて…
URLﾘﾝｸ(photo.awalker.jp)
832:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:02:50 Yvl1ak1n
日本の刃物の水準って高いんですかね？
自分は和刃物より海外の刃物の方に目がいってしまうんですが‥
和刃物の良さを是非教えてください。
833:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:38:16 xyNQgdoC
それぞれ
834:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 17:01:52 BcsJg9JH
>海外の刃物
実際はGサカイ/MOKI/ハットリあたりのOEMだったりするのな。
835:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 17:31:44 k6Q0xg72
海外物の良さを語ってから質問しる無礼者！
836:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 20:13:45 vDr0MByx
>>832
海外のステンレス鋼のものと比べると和式刃物の方が
良く切れるし食い込みが良い。
837:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 21:09:06 8Jzh/I4m
832は土人房だろ？
煽りが弱いよｗ
838:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 00:46:55 nRGFNda7
日野浦さんの山刀って相当人気があるみたいだな。
ネットで出してる店があるけどすぐに売れてしまってる。
839:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 04:28:02 isPPd6Hc
日野浦さんの角鉈を買ったけど、
最初のはヒビが入っていて交換した。
店側も交換せざるえないヒビだった。
（こんなヒビでも日野浦さん自身の検品ＯＫか？）
しかし２本目もヒビが入っている。
もう、こういう物だと思って諦めた。
日野浦マンセーは信じないかもしれないが
現物（２本目）が手元にあるから見に来い。
>ネットで出してる店があるけどすぐに売れてしまってる。
「売り切れ」とずーっと表示して煽ってるんだよ。
840:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 10:37:52 4dr5rdZ1
見に来てなんて言わないで、Upよろしく
841:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 10:39:40 wOA6IQGd
工作員が暗躍しているな・・・
842:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 13:25:41 05zvd4eN
これ、日野浦氏に訴えられるぞ。
843:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 19:16:07 uZxt1gRZ
>>839
本当なら画像をうｐしてくれ。
844:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 19:28:23 A7++BapE
>>459のリンク先の鍛冶屋さんで
最近購入した人はいますか？
845:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 20:49:22 KpZ1y6rd
海外物はつかってなんぼみたいな感じなんだが
どうも日本のはもったいなくてつかえない
ていうかつかってから手入れしようにも研ぎ師のような真似ができない
846:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 03:30:29 ROb0mfb2
ひぐらしなく頃のナタは女に扱えるしろものではない
先端がとがってる時点でナタとは呼べないような気がする
むろんあれに対して金属バットで対抗する事はまず無理
最低でもクロモリのパイプじゃないと厳しい
847:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 15:39:21 8OZ5hXih
鉈持った気持ち悪い女が襲ってきたら
俺鉄砲持ってても逃げるわ･･･怖いがな
848:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 15:54:12 bz2+Jigq
この板の住人なら
「ヒャッホー！ 正当防衛成立！」
と叫んで迎撃するだろ
849:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 22:54:25 RiNJbL6I
あー、過剰防衛になると思うし、俺の７寸角鉈では、受け流しもできない。
俺はきっと逃げる。動かない木の枝でも、狙いとおりに当てられない腕なもので。
ところで、今使ってる鉈が嵩張るし、重過ぎるからもう少し軽いのが欲しいけど、
自分にあった刃物にたどり着くには、何本も買わなきゃいけないのかな？
850:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/01 23:48:05 bz2+Jigq
鉈は重量はあるものの斬撃しかできないから殺し合いには向かないと思う。
851:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:07:50 e0bO8Mov
>自分にあった刃物にたどり着くには、何本も買わなきゃいけないのかな？
妄想を捨てて専門店で相談すれば平気だと思うよ。
どうせ素人が遊びで使うんだろ？
852:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:18:07 raOORyAJ
刺殺ならダガーにきまってる
一般的な片刃では、内臓は意外に丈夫だから刺してもすりぬけてしまい
威力は半分になるよ。
諸刃のダガーで刺してぐりっとやればどんな刃物よりデカイダメージを与える
853:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 01:32:00 busnxSSL
>>852
鉈ナタ山刀スレでイキナリ何を言うてんの･･･？
854:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 06:06:04 PQhFcE4/
タガー( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
855:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/02 23:55:15 5ka3s7rR
>>846
リーチで金属バットがナタに勝っていれば
殴り倒すことは容易だろう
金属バットが樫の六尺棒でも同じだ
856:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 00:24:49 n4Spxvtr
逆に金属バットで武装した相手と鉈で戦えと言われても無理だな
根本的に対人戦闘には向いていない
857:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 02:55:42 SJWSamgy
よほど体術や小太刀術に優れていなければ無理だな
あとフィリピンのカリ武術とかのエキスパートとか
858:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 07:29:06 x5amBdOM
そんな人ならそもそも鉈をチョイスしないかと
昔みたいに風呂焚きやクド炊きに使う用に各家庭にあった時代では無いのだし
859:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 08:36:18 ydYttiaj
鉈で金属バットの相手と...一か八か投げ付けるしかないな。
まず鞘を投げて牽制し、間髪を入れず本体を投げる。
外したらもちろん全速で逃げる。
もちろん、金属バット持ちが複数いたら最初から降伏すべきなのはいうまでもない。
860:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 11:27:39 YM1Ytnh5
>>856
金属バットの攻撃をかわして、懐に入らないといけないからなあ…。
ってか、そこまで出来たんだったら、鉈で攻撃せずにそのまま
相手を投げるな。自分の場合。
861:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 18:55:26 ARii6aGY
鉈の話だと過疎っているのに･･･
スレが伸びているから見てみたら
この板の住人にとってナイフ＝対人用なんだね。
>>848は正しい
862:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:07:58 m78368Uh
菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい
863:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:19:17 ARii6aGY
>>862
>>829嫁
864:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:24:42 HAkmf4MX
金属バット相手なら、鉈より槍か斧だ。
865:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 20:33:59 m78368Uh
>>863なめとんか
866:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/03 21:31:10 V9FpAdI+
別になめてないけど
鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんかも知らないで
何故買いたいのか？
しかも何度も書き込むのか？
教えておくれ
867:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/04 00:49:14 k/TxtaTL
>>866やかましボケおまえひっこんどけアホ
868:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/06 06:33:40 KbtpIp5x
久しぶりに来たらキモい流れになってるな…
869:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/07 20:13:14 fcfKeltl
レナのナタは別格だろ？ところであのタイプは実在するのかな？
870:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 05:35:25 h373vD8O
趣味で持つので、見た目は墨流しとかダマスカスの鉈が欲しい。
でも、高級品の古式軟鉄や錬鉄にも心が揺れる。
871:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/08 10:29:35 oNH6fARb
YOU！両方買っちゃえYO！
872:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 02:41:00 sCwgLrDb
晒し上げ
873:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 20:45:54 iVVdXnaK
山奥に入るのでよい刃物探してます
藤原敏氏の狩猟刀に惹かれますが
所有者いらっしゃいましたら使用感お聞かせください
874:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:35:05 ipEOdKgS
山奥で何をするんですか。
狩猟をしなければ狩猟刀を選ぶ特別な利点はないと思いますが。
実用だけで選ぶなら大き過ぎない角鉈（万一転んでも刺さらない）と
丈夫なフォールディングナイフあたりがあれば十分かと。
875:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/10 22:42:35 2zqq6ALA
借りて軽作業やっただけだが色々と持ち手を選ぶ代物だ
「錆の問題を除けばZDPも粉末ハイスもこれには勝てない」とは所有者の弁
確かに非常に硬いのにきめ細かく粘る、限界超えると曲がらずに
あっさり折れる方向性の焼きが入ってるがその限界は非常に高い
ただし実用の人ゆえ拵え関係は非常に粗い、佐治やレッドオルカレベルを
期待してると絶対失望する
876:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/11 22:15:21 0iBDoDVR
>>869トビ付き鉈。
薪割り用の鉈で振り落としても出っ張り部のおかげで切っ先が欠けにくい。
らしい。
877:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 00:12:42 Dtu3yHeW
藤匠ナイフ、ここんところオクに出ないね
製作がとぎれているのか他で売れてるのかはわからないけど
878:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 02:50:07 r3nl0y5/
>>876
でもあんな長いのは無いみたいね
879:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 18:35:08 mqx6hTBk
妄想用以外なら１尺で十分でない？
880:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/15 22:46:39 DdhrFqy7
鍛冶屋さんに注文で打ってもらうなら10インチ（25.4センチ）が｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
881:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 12:02:52 h1re+O2+
俺が個人的に欲しいのは、刃渡り15センチまで、
全長30センチ程度、重さ600グラム程度の鉈。
趣味で枝打ちしてるけど、木に登った状態で７寸の鉈を
取り出す時、腕を攣りそうになる。
882:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 18:35:04 eVBd1KNk
ヤフオクで出ているオボチョとかいう料理用の鉈がかなりそれに近い。
重さ580グラム、刃渡り14cm、峰の厚さ７ミリだそう。
一応断っておくが私とその出品者に面識は無く何の関わりもない。
883:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/16 18:39:42 nu5vfeRa
一応礼儀だから、出品者乙
884:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/18 00:01:09 DbWdqHsh
鉈は細くて長い７寸程度、折れが深い方が個人的に使いやすい
885:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 12:47:53 UsOz1Gv+
これから青紙スーパーの鉈（剣鉈）買いに行くよ。
886:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 15:31:55 AQpYzuCi
行けば。
887:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/21 23:46:11 MgIxoF9L
>>885 どんな大きさか知りませんが、なんとなく使うのが恐い鋼材ですね。
個人的には、刺身包丁のように引き切るとか、切り出しのように削るとかの
用途の硬度の鋼と思ってます。使ったらレポよろ。
888:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/23 12:01:35 t1Ce+1jF
あさいまるかつの鉈の切れ味は凄い
889:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/24 06:46:15 Y539q6eV
包丁もな・・・。
でも、この人、実用性、効率性に徹していて、
趣味で持ちたいと思えるようなものが少ない。
一本ありゃ十分と思う俺は、ズブの素人。
890:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/24 21:59:17 Y539q6eV
泊鉈でググってたら、ひぐらしの・・・で、
１キロ超の鉈を注文した方が居た。
意味もなくでかい鉈もいいよな。
刃長30センチ、刃幅10センチ、刃厚１センチ、
全長60センチ、重さ２キロの角鉈とか・・・。
俺の体力では扱えんが、欲しい・・・。
891:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 13:43:53 kQ0vWi6Z
大艦巨砲主義じゃないけど、巨大なものにあこがれるよね。
いやソレそのものか。
列車砲とかもシビレル。
オレも30cmのナイフとか持ってるが…、使い辛いったらありゃしない！
892:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 15:24:18 havX1prU
大きい鉈は袋閉じをあけるのに便利なんだお。
893:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 20:36:02 sulkEexc
60センチ、２㌔の鉈なら直径10センチぐらいの立木を一刀両断できそう。
誰もいない山奥で思いっきり暴れてみたいんだよな。
藪漕ぎも速さではなく重さで切るという感じで。
柄も丈夫じゃないとすぐに折れそうだが・・・。
894:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/28 20:54:44 F5EA6zUo
無意味な自然破壊はご法度だよ
895:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 07:17:45 LWqiYzxr
>>893
勢い余って自分のスネでも切るのがオチかと。
896:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 10:07:03 /E+XZcTf
>>893
折れも、厨房、工房のとき斧で山奥の杉の木を何本かぶっ倒した。。
若いときに一度はやるべき。流石に年食うとそんなことする気力もなくなるけどね。
鉈は基本的に小枝を払ったり、木を割ったりするモノで大木を切り倒すモノではないと思う。
897:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/29 19:46:21 Y0/Z+bTI
>>896
杉の木倒した時点でとまっておいて良かったな。
杉の木の次は人を・・とならないで。
898:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 18:32:09 ikyO5O3f
杉の方が切り応えあるから、人には進まない。
次は電柱か、樫か・・・。
899:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 19:18:25 PMyFaJGF
マルタだな。
900:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 20:37:51 zRuURifo
木に斧を振り下ろせば木屑が飛び散るが、
マルタに斧を振り下ろせば肉片とリンパ液と鮮血と内臓が飛び散るんだよ。
あげく６０年以上もネチネチ言われて謝罪と賠償と援助要求されるんだよ。
どっちが切りごたえあるか・・・
901:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 20:59:48 /GxPRxEN
>>900
マルタは共産主義者の小説家が捏造した話だろ。
902:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 21:14:47 Sw1gCBdc
う～ん、･･････。
少なくとも、英米ソを含む世界各国にある細菌兵器や毒ガスの研究をしていた部隊ではある。
英米ソも細菌兵器や毒ガスの人体実験をしていただろう。
日本もそれと同程度には罪が有ると考える。
ただし特亜の国々は植民地支配の謝罪と賠償を白人に要求しないのは不当と考える。
英国はつい先頃まで香港を植民地にしていた。
その他、欧州諸国は世界各地に現在も植民地を持っている。
昔の日本を非難する日本国内の団体は、なぜ現在ある植民地を避難しないのだろう。
903:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 21:20:00 PIrRY7z2
七三一部隊は栄養剤を作っていただけです。
904:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:19:24 cZYMBNWh
>>902
白人様に支配されたのはしかたがない。が・・
かつて文化や稲作を伝えてやった、文化の劣る
島国の土人どもに支配されるのは許しがたい。
905:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:36:21 ivvtBsVT
>英国はつい先頃まで香港を植民地にしていた
これについては「彼らは我々に文化を与えてくれた」というのが謝罪や賠償を要求しない理由の一つなんだそうだよ。あんまりピンと来ないけど。
906:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 22:51:55 zRuURifo
＞９０５
それはおいしんぼ情報だろ？
おうしんぼなんか偏向しまくりの支那マンセーマンガ。
最近の中国食品騒動でも、「農薬教えた日本が悪い」「安さを求める日本が悪い」だもの。
そういえば２０００年前には英国は島国の土人の集まりで、のちにローマに支配された。
近代、英国が七つの海を支配したことについて、イタリア人は嫉妬したりしなかったのだろうか。
907:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/30 23:42:28 cCfIHXff
>>906
>イタリア人は嫉妬したりしなかったのだろうか。
う～～ん、これはどうも、「天下は持ち回り」理論が正しいようで
まあ、王朝の末裔でパワー無し
908:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 00:44:17 AThfO4+3
イタリア人は国家意識が希薄だから英国に嫉妬はしないんじゃないか？
特に大英帝国全盛期にイタリアは統一国家では無かったし。
国より自分が女にもてて自分の家族が裕福になる方が重要なのでは。
第二次大戦のイタリア降伏後、イタリアの若者は「ナチスドイツを追い出せ」とゲリラとして山にこもった。
その前に女を「これからナチ野郎と戦ってくる」と言って口説いた。
で、女とやったら山にこもって連合軍がドイツ軍を撃退するのを何もしないで待つ。
ドイツ軍が居なくなったら山から下りてきて自分がいかに勇敢に戦ったか話して女を口説く。
現在のイタリアには「おじいちゃんは勇敢にナチスドイツと戦った」って話しか伝わっていない。
ローマ帝国の呪い
ソマリア（映画ブラックホークダウンで有名）でもイラクでもイタリア軍が味方した方が必ず負ける。
戦力比も補給力も関係無しにイタリア軍が味方した方が必ず負ける。
さて、アフガン戦争は
909:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 03:07:54 3I/5cgzQ
オイシンボは最悪
910:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 09:52:09 ay5/jHtX
ヲイヲイ、なんで鉈の話が外国の話になるんだよ。
鉈の話しようぜ。
911:名前なカッター(ノ∀｀)
07/12/31 09:56:55 cY0vq3wX
サバイバルナイフスレ他でスルーされてるんで遊び相手を探してこっちに流れて来たんでしょう
２，３日スルーすれば何処かへ行くでしょうから放置しておけばいいさ
912: 【ぴょん吉】 【441円】
08/01/01 12:01:44 TH3TfxDD
勝てば官軍、負ければ賊軍、それだけっすよ？
ところで、江戸時代の鉈とかはどっかで手に入らないかな？
913:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 12:04:03 TH3TfxDD
ぴょ、ぴょん…orz
そーいや昨晩、カエルの夢見たな。
内容はギャグだった。
914:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 14:07:11 RbcSw1Rm
ヤフオクで鉈、山刀で検索すれば古い品が出るんじゃないか？
915:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/01 14:46:24 Bh7b/NXw
日本刀の折れたのを作り直したとかじゃ無きゃないんじゃないかねぇ
916:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 17:03:07 4YLL5k/2
>>915 あ、それ家にあったが、重さが全然足りない。
戦後、斧が買えずに刀を折って鉈を二つ作ったんだとよ。
その内の１本を鍛冶屋に頼んでナイフにしてもらったけど、
思ったとおりのものはできず、切れ味もイマイチ。
元が悪いか、腕が悪いか、注文が悪いか・・・
917:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 19:43:52 6McA27JL
元の日本刀がたいしたもんじゃ無かったのだろうな
それなりの物なら折らずに換金して斧なり買っただろうし
918:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/02 20:03:28 2ScIhxdK
日本刀は「良い物はとてつもなく良い」が
粗悪品はとことん粗悪
そして絶対数では粗悪品の方がはるかに多い上
古い中堅実用域品は消耗して残らない
結果現存品は両極端化する
919:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/12 21:14:31 dTW3Fzos
さっきBS朝日で最後のマタギといわれる松橋氏を取材した番組をやってたけど、
山菜採りの時にフクロナガサを使ってた。パッと見だとあれは六寸か七寸だね。
５cmくらいの枝を切ってた場面があったが、すごい切れ味だった。
釣行なんかもあったけど、マタギの知恵と勘はすごいよ。素手で３７センチのイワナ捕まえたりな。
６９歳らしいが元気なもんだったよ。
920:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/12 23:35:56 x4tgRJWU
>>919
本人乙
921:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/14 21:53:48 oJCH7eOV
玄米茶噴いた
素手で尺岩魚を捕らえ袋ナガサを自在に操り
2ちゃんねるで自演する６９歳シカリ・・・って
どんだけ超人だよ
922:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/14 23:35:10 Xt9h4QOu
>>920-921
99 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/09/15(土) 23:30:52 ID:uRkUmaJ2 [ KD124208006055.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ＢＳ朝日、午後８時からの「アドベンチャーフィッシング マタギ」見ましたか？渓流のサイトフィッシングで、目印無しで、釣り糸の動きを見極め、
尺上イワナを抜き上げる阿仁の里のマタギ（７０歳くらいの方）の技に感動しました。また、イワナは、普段から体を小砂利に擦っているためか、
腹部が鈍感になっているため、浅場で、魚の逃げ込んだ岩の下に手を入れ、イワナをお腹からキャッチし、見事に手掴みに成功しました。
３７ｃｍのイワナです。まさに神技です。なお、小型魚はリリースし、決して捕りすぎない、次の時代に資源を残して釣る。技術もさることながら、
自然に対する謙虚な姿勢がとても印象的でした。ちなみに、本日、中山峠を降りたところのポイントで午前中、毛針を流してきましたが、
意外と雨脚強く、早々と気持ちが折れ、不発でした。皆さんの釣果はいかがでしたか？
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.com)
俺も見てたが何年か前にもやってたようだぞ
923:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/16 18:10:46 66GVULSY
フクロナガサって共柄ですよね？
枝打ったりしたときに手が痛くならないのでしょうか？
それが心配でどうにも購入に踏み切れません。
924:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/16 18:25:01 +z8HSf3Z
>>923
太い枝を打ったりすると次第に手首が痛くなります。
小枝や蔓を切るくらいなら問題はありません。
でも寒いときは握ると冷たいし、熊と戦う予定でもなければ
普通の木柄のナガサを選んだ方が快適に使えると思います。
925:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/17 00:43:20 dilzVeK8
>>923
袋ナガサ持ってるけど
あれを非常時に槍に・・・・・というのは妄想。
（フクロが細すぎてあれに生木を突っ込んだのではどう考えても強度不足。
マタギは杖と組み合わせて使う）
実用なら木柄、ﾊｧﾊｧしたいならフクロでどうぞ。
926:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/18 23:55:30 zx1tb9jX
大変遅レスでｽﾏｿ、袋ってなんだか魅力的だったんだけどｿｳｶｰ
お金に余裕のあるときにどこかで巡り合ったら買うかも？程度に留めておこうと思います。
そういえば袋槍なんかも旅人が腰に下げていて、いざというとき杖にかぶせて使用したらしいです。
なんて書いたらまたちょっと欲しくなってしまいました！？
927:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 08:58:18 5/BlwxgU
猟とか料理以外で使うなら、普通の腰鉈とか角鉈の大きくて重いのが一番いいと思う。
車で山に行って、６時間程度暴れてくるぐらいなら重さは気にしなくていいはず。
俺は、８寸、600㌘程度の鉈を使っているが、強度の不安と枝打ち以外に支障はない。
理想は８寸、１㌔程度の鉈だが、構造上目釘とか柄の強度はなかなか上げられないん
だろうな。
928:名前なカッター(ノ∀｀)
08/01/19 09:54:24 Rb5slyMH
じいさんのじいさんが使ってた鉈を発見したんだが
左利き用だったから俺には使えない・・・