07/03/12 00:51:56 rj9iR3CM
>>429
マシェットは高校生のころ（15年くらい前）買ったことあるな。
やはり「こんなんじゃ切れネーよ」と砥石を駆使し刃付け。
サバゲの食事での薪作りに使用するが、もちろんガチガチに刃欠け。
初めて「切れりゃいいってもんじゃない」ことに気付いた。
その後何度か使用するが、ハンドルのピンが2本取れちゃって不能に。
431:ハチマキ
07/03/12 19:29:01 ckYncahK
切れるよろこびってメーカーの竹割り鉈は背中まで鋼が入ってまして、改造
するのに最適です。剣鉈風にするとか。
なになに？焼きが入ってるから加工出来ない？ そんなことはありません。
グラインダーに切断砥石を付けてやればイッパツですよ。
なになに？焼きが鈍るだろう？ 水につけながら少しずつ切りましょう。
その後はホムセンで売ってる電動水砥石でオッケー！
まあ二千円の竹割り鉈なんで気楽に気長に。
432:一 ◆///rOmnweQ
07/03/12 20:46:26 IWOfJGTc
>>430
たしかに鋭い切れ味がなくとも、重さと長さでカバーできますね。
とはいえ本日、砥石でしっかり刃付けをしましたが、なんだか変な砥ぐ感触。
ステンレスの物差しをガリガリゾリゾリけずってる感触。
切れるようにはなったが、紙を綺麗にきったり、力をいれずに食い込むような切れ味は得られませんでした。
コールドスチールのマチェットも刃がないようですが、とんでもない切れ味を発揮するようですね。
買ってみたくなってしまった・・・
433:355
07/03/12 21:36:31 Zp5oMGz1
>>491
「気分はもう戦争」のキャラクター？
オンタリオマチェットは派手に欠けても薄刃なので割と研ぎやすい､
刃渡りに任せて何でもぶった切るのに結構使えちゃったりするからなあ。
ちなみに、先ほど派手に刃欠けした鉈と同じような使い方をしても（ヒノキの枝打ちなど）､
弾性がある分刃こぼれはしなかった。
434:363
07/03/13 01:23:23 RvjlMCHc
マシェット出した。シースの砥石？でシュインシュインと。
右手に雷神九寸、左手にマシェット・・・家族には見せられんな。
435:一 ◆///rOmnweQ
07/03/14 00:32:43 6+m84ZxZ
>>433
お、俺の菊一文字が・・・
オンタリオやCSのマチェットって、切れるんでしょうか？
自分のスチールマチェットがどの程度の性能なのかはわかりませんが、刃をつけて研いで、山で使った感想だと
①枝打ちが楽にできる、木への食い込み(鉈用途)は微妙
②粘りがほとんどない。かなり曲がるけど、曲がったまま。
③茎や葉や紙などがすっぱり切れるような切れ味がない。
④ハンドルが固い樹脂なので、衝撃がもろに伝わる(分解してビニールテープを巻いていくらか改善)
436:最強番町 ◆uVrKHGPKdI
07/03/14 09:10:55 z9trJdDs
シンザンはナタのニックネームがあった。
俺といい感じたらね、
だん
だんひどくなるけど
やっぱ、問題ないほうだったね。
437:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/14 17:52:52 nAASQQxs
>>435
＞オンタリオやCSのマチェットって、切れるんでしょうか？
マチェット全般に言える事だが、元々鋭い刃付けをする前提では造っていない
南米とかの柔らかく水分の多い潅木や蔓等を薙ぎ払う使い方に特化した道具で
日本の木質で水分が少な植生では使いにくいのは当然かと
沖縄や八丈島のような亜熱帯性気候なら使い道もあるだろうが、本州じゃわざわざ使いにくい道具を使っているだけでしょうね
まあ、本人が納得して使う分にはいいんじゃ無いですか？
438:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/03/14 18:14:35 09PJJ365
>>435 オンタマは非常に靭性があって
１０度くらい曲がっても元に戻ります。
切れ味は研げば紙を切れるくらいの切れ味になりますが、
幾分か柔らかいので長切れはしないかと。
439:一 ◆///rOmnweQ
07/03/15 00:52:13 ZCpwiQFO
>>437
特に今の時期なんて余計に使い道はないでしょうな(笑)
ただ藪払い以外にも火箸みたいな使い道もありそうですし、なにより安いのでなんの気兼ねもなく使えるのがうれしい。
乾燥しきった枯れ枝でも、切り払えるくらいには研げました。
フキとかなら簡単になぎ払っていけそう。
>>楠さん
オンタマw さすがオンタリオって感じですね。既に自分のは緩やかなS字のように曲がりくねっております。
CSのラテンマチェットは、バイスにはさんで180度曲げるデモやってますが、あのあとまっすぐ戻るかが疑問。
曲げたところで映像終わってますから。
440:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/16 20:54:52 8zld36Lh
ヤフオクの１００円スタートマチェってどうだろう。
炭素鋼とかいてあるけど
441:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/16 21:34:57 0FXKMytW
なんじゃこりゃ
剣のせい
442:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 15:54:20 bOX4FZCC
以前ここで取り上げられてた「泊鉈」を地元のテレビがとりあげた番組（10年くらい前）をアップロードしたいと思っているんですが、需要ありますかね？mp4ファイルで300Mちかくあるんですが？
443:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 17:30:22 oe3/Y19u
You Tubeだったら全世界目がけての発信だから とても意義があると思います。
世界では似た形状の刃物も有りますし、ゲームで「あの刃物は何だ？」という疑問も
有るでしょう。（ゲームは世界中売られてるから 結構皆見てるでしょう）
もし それで世界に有名な刃物にでもなれば地域経済に良い影響が出るのでは？
444:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 22:31:24 bOX4FZCC
442です。443さん ありがとうございます。残念ながらYou Tube は100M 10分以内らしいです。
3分割くらいしなきゃだめだろうなぁ。ちょと面倒。
445:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 09:59:36 48BuskDM
URLﾘﾝｸ(senbiya.nomaki.jp)
ここのコルスチのマチェット、恐ろしい切れ味だね。
アルミ缶が切れるとかありえん
446:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 10:58:38 1YBlsewY
やり方判ってれば一工夫でトタン板（波じゃない方）でも出来る事だ
しっかり柄を付け先端に遠心力でピンと張るよう先端に錘付け
確実に振り抜く事と安全にその後止める（体や周辺にぶつけない）状況作り
これがあればアルミ缶程度楽勝、刃がついてる必要も乏しい
トタン板より厚い刃だが十分薄く、トタン板より鋭く砥げる分が厚みのハンデを相殺
それだけのこと
447:一 ◆///rOmnweQ
07/03/23 18:51:50 Rp7Hx0T0
>>445
すばらしいですね。アルミ缶はわかりませんが、自分のマチェットではどうやっても、枝をあんな感じにきれいに切ることは不可能です。
切れるにはきれますが、切り口がほんとに汚い。
今日、物置小屋で段ボールを万力に固定してリン社長の真似してたら、
万力に軽く直撃して大胆に刃こぼれ・・・というか刃がフニャリと凹み、さらにめくれた。
こんなに軟らかくていいんか・・・・？
448:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 19:10:27 aEOyUNm2
マチェットってのは元々そういうモンだ
449:一 ◆///rOmnweQ
07/03/23 23:17:40 Rp7Hx0T0
↑ですかー。まあこうやってガリガリ遠慮なく削れるのも持ち味ですね。
キャベツに切りつけてみましたが、案外簡単に切れますね。
ちなみに、ヤフオクでパンガマチェット落としました。なんかマチェットにはまってきてる俺がいる。
450:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 04:32:31 lXXvXjcE
オフ会の日時と場所の訂正
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
451:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 15:10:50 dULyexC4
いいかげんリンク貼れよ。
452:名前なカッター(ノ∀｀)：
07/03/24 22:57:50 Hj4xHlxK
>>450
しっかり警察に情報を送っている。
全員集合したところで、参加者全員銃刀法違反で逮捕されるからな
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおく
覚えとけよ
453:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 23:03:58 dULyexC4
うるせぇよマルチ
454:名前なカッター(ノ∀｀)：
07/03/24 23:21:33 Hj4xHlxK
>>453
確かに逮捕の心配は無い
なぜなら誰もお前ごときの企画に参加しないからだ
よく自覚しろ、この無能野郎
455:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 23:47:19 dULyexC4
俺を誰だと思ってるんだ？
456:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/25 15:18:32 URhGLmk0
皆さんに是非知ってもらいたいことがあります！信じられないでしょうけど本当です！俺の体験を読んでびっくりすると思います。
俺はランボー３という超強力な軍用ナイフを買ったばかりだけど、昨日親父と行ったホーマックという工具店で鋼典竹割ナタという細長い四角いナイフを持ってた二千円で買って家の外で昔使ってた勉強机と水道水とダンボールを試し切りしまくったんです。
本当に信じられませんが固い木の机もダンボールもランボーより昨日買った鋼典竹割ナタのほうが超早く破壊できるんです！！
流しっぱなしにした水道水も全力で切ってみたんですがランボー３より鋼典竹割ナタが切断力抜群に切れるんです！
でも俺の考えではこれだけのナイフが軍用ナイフにならない理由は長く使えないからだと思います！
戦争で長く戦ったりすると途中で壊れるかもしれないけど一回だけ使う特殊作戦には鋼典竹割ナタが最強だと思います！でもランボー３は最初は最強じゃないけど長く使ってるとだんだん強くなってくナイフなのでお金がある人は買ったほうがいいです！
来月になったらもう一本鋼典竹割ナタを買います！
457:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/25 18:31:13 vJjFk7P5
マルチうぜぇ
458:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/26 16:35:39 cj9iAwlt
>>456
どうでもいいけどモチツケ
459:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/27 16:22:35 7CAmGtIS
泊鉈Part1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
泊鉈Part2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
泊鉈Part3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/27 20:10:17 q/gJkhpD
泊鉈いいなぁ…
461:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/30 22:44:37 0PWVRzZu
オフ会開催
神奈川県と言うより首都圏のオフ会と思って下さい。
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
462:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/02 11:54:22 Grnk0QHS
泊鉈の加治屋さん
今76歳のはずだけど、まだ仕事してるのかな？
自分は一つ持ってるけど、初めからものすごく鋭い刃が付いていて
産毛が剃れた。これで木に叩きつけても刃こぼれしないとは。
形も歪みが無く、見事な裏ｽｷ。
青紙だ白紙だいうけど、この人は鋼材についてはいっさい何も言わない。
そしてこの品質、この鉈こそ本物って感じがした。
463:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/04/03 18:24:16 vVJAeu1a
マチェットでもこれくらいの竹は簡単に切れることが判明。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
464:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 19:42:41 Qx2Tu3In
>>462
俺も泊鉈を編鞘と一緒に買ったよ。
ほんとにいい鉈だな。
芝刈りには最適だよ。
きれいに研ぐなら、コッパ砥をＲが合うように加工して仕上げ研ぎするといいぞ。
465:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 20:32:51 Pc4yIeYX
鋼材は何つかってるんだろうね
玉鋼だったら笑う。もう使えねえ、もったいなくて。
466:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 21:30:35 8rOXv2ZG
一太刀オンリーなら軟鋼フラットバーに刃付けしたものでも可能かもな
このサイズの竹なら
ゴールデンウイークあたりに余裕があったらやってみよう
467:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 23:17:05 smYadvAV
>>459
GJ!
越前型の石突き付き鉈って、刃が湾曲してるから研ぐのが難しいよね。
鎌みたいに、鉈のほうを固定しておいて細い手持ち砥石で研ぐのがいいのかな？
468:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 23:55:33 XQrw5JlS
>>465
糸引ってラピュタの連載（かくまつとむ）で出てたような。
469:楠 ◇KUSU/IrBdQ
07/04/05 17:30:01 9uiRI/fY
ハハハ、青竹が竹輪のようだ！
>>468
○ラピタ
470:468
07/04/05 19:01:32 Cn9SVGOW
かたじけない。
471:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/06 01:28:30 f2hVh2i3
オフ会開催
神奈川県民限定じゃないので、皆さん気楽に参加して下さい。
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
472:363
07/04/15 00:27:36 dOie5Um0
剣鉈買ってきた。初仕事は桃瀬えみるのDVD開けだ。
きれいに開けられました。
473:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/16 15:14:21 qMsd7fvE
>>472
俺の楊枝と勝負しろ～
474:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/18 09:56:48 +7EGRiq5
俺のフィンガーネイルの方が高性能だぜ？
475:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/21 08:47:12 0Xqd8gGL
鉈を使った山仕事とか憧れる。
自分の山なんて持ってないわけだが。
476:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/22 01:48:51 H0a8wqXE
ようつべの鉈の動画は神動画
ぜひ見てみるといい
みてるなら、もう一度見ろ
477:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/23 21:21:45 Lhu2Ituh
今度上級生との喧嘩にオンタマ持って行きます！
478:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/23 21:24:10 OhWaZWL5
オンタリオマシェットもって行くというならば、通報します。
温泉卵ぶつけると言うのなら、あなたは食い物を大切にしない非国民です。
温泉卵一緒に食べて仲直りすると言うならば、ほめてつかわす。
479:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/25 16:10:46 ViaEn2BL
ｵﾝﾀﾏで犯るの？
ｳﾎｯ
480:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/25 23:44:22 Xr2W65Q/
脅してﾚｲﾌﾟするなら、斧のほうがいいよ。
481:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 07:49:26 HKmgfqNt
つまり、上級生と喧嘩したあとで脅してレイプしたかった訳か
482:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 09:01:37 xL0IO2o3
そういえばその上級生が男とは書いてないな。
483:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 13:50:04 hRZiWcVs
４７７が女かもしれない。
484:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/29 15:10:01 L/LndfrL
肉屋で売ってる佐治さんの黒打剣ナタが気になる。どなたかインプレか、
インプレの載ってるサイトをお願いできませんでしょうか。
485:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/03 19:40:37 Kaavjyo4
鉈の刃が欠けたため、一日かかって直した。
でも小刃の幅が３ミリにもなってしまったが、あり？
切刃も必死で研いだが、なかなか減らない。
486:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/04 12:17:34 KqBb9U03
砥石なに使ってるの？
487:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/04 15:18:52 mFU0vA2x
ぶっちゃけ耐水ペーパー
488:485
07/05/06 22:18:46 Ruew7wbq
>486
整形はシャプトンＭ５のモスです。
もう半日位頑張れば何とかなる気がするが、正直もう辛い。
それ以前に、砥石を修正するのが疲れる。
誰かにダメだしして貰わないとやる気が起きないってのが正直なところ。
切れ味は変わらないけど、抵抗が大きいせいか、
気持ち食い込む力が落ちた気がする。
489:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/06 22:27:13 Ap7S0fEd
鉈の大修正なら、
リョービの刃物研ぎグラインダーを買いなされ。
替ディスク1枚買っとけば万全。
490:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 00:01:42 hxVUtoa1
安い縦型水研機の方が勝手が良いけどな、どう考えても
491:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 00:38:57 E1FwVWEs
>>488
ディスクグラインダーなら３Kぐらいであるから買っとくと良いよ。
それと、モスよりオレンジの方がはるかに研削力がある。
492:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 01:12:00 xNLJzRBy
浅井丸勝の鉈はどうなのかな。包丁は好評だけど…
突撃しようかな。
493:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 01:16:15 vq+xKNiP
>>492
未使用品ってあるけど、錆ない？
開始価格高杉だと思う。
折れは凸しないけど。
494:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:36:46 +AELuhLd
山歩き用の刃物が欲しいのですが、
日本の山で藪や枝を切り払ったりするとしたら、何が適していますか？
泊鉈、角鉈、剣鉈、
ククリ、マシェット、コルスチのパンガマシェット、ククリマシェット、ラテンマシェットetc
495:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:52:19 FVu8FbwJ
＞日本の山で藪や枝を切り払ったりするとしたら、何が適していますか？
切り払う規模によるな、背より高い笹薮を想定してるならエンジン式の草刈機でも手におえないし
そこそこ整備された林道なら草刈り鎌で十分だろう
他人の土地に入るなら刃物など持ち歩かない、マジ通報されるぞ
496:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:54:27 HYmbIv94
ってか、他人の土地なら勝手に入るなよ？
497:楠
07/05/13 21:08:53 vx/nKUJQ
>>494 日本の山は、
森の中なら何も持たなくても歩けますので
「山歩き」なら何も持たなくてもいいです。
んで、柴か何かを切り払うのなら
ウナギ鉈とか鉈鎌とか万能鉈などと言われる
先が鎌状になった鉈が使いやすいです。
使用頻度が低いなら、そこに挙げられた何を使っても
あまり変わらないので好きなものをどうぞ。
498:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:14:11 +lHBkPH0
登山の藪漕ぎで、ナタやマシェットでなぎ払いながら進むことはない。 道の整備・マーキングで
使う程度だ。
499:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:25:29 ERzMRP9h
藪漕ぎというのは、方向を定めたら泳ぐように枝を
押さえて進んでいくので刃物を使うことはないが…
沢とか登るときの方が鉈の出番はあるな…
500:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:39:50 qXmD1Qo2
>>494
鎌
501:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:50:29 aY775jlF
ディスクグラインダーで欠け鉈を研ぐ話だが、１００均のナイロンディスクが結構良いぞ。
＃320で結構荒いイメージだったが、土台の部分が強固なナイロンたわし見たいなもんで
そこに金剛砂をまぶしてあるの。ディスクペーパーもかなり使える。
なんといっても土台が柔でたわむから、鉈のハマグリが自然にうまくいくんだ。
ジスクは力在るから仕事楽ね。繊細な仕上げは？かもしれん。
コストも安いしね。お勧めオススメ。
502:494
07/05/14 03:07:14 zSk34LLl
みなさんレスありがとうございます。
>他人の山に勝手に…
もちろんその様なことはしません。
あまりに凄い藪は迂回します。
うなぎ鉈というのを調べました。とても使いやすそうで欲しくなりました。
鎌状になっているものが便利そうな気がしてきました。
山歩きや雑木林の散策をしてみたいので、せっかくだから何か持ちたいんです。
503:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/14 19:10:51 GzljD+KP
なら杖なり持てばよかろ
うなぎ鉈は竹林でも所有していないなら使い所はほとんど無いと思うよ
504:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/14 19:22:32 jVQ3/cHH
造林用の大鎌でも持てば？
柄が長いので杖の代わりにもなる。
505:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 16:30:29 36AgAPXY
この秋からうちの山の杉・ヒノキの枝打ちをしようと考えてるのですが、
そろそろ鉈デビューしたいと思ってます。
（今までは怖くて鋸でシコシコ切ってた。）
親父はヨキと称する斧で打っていますが、刃渡り10センチ程度の斧で
枝を正確に打つ自信はありません。
こんな私にはどんな鉈がお勧めですか。
よろしくお願いします。
506:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 22:25:45 Knt9AZdR
ヨキってたしか
地域によって、鉈を指したり斧をさしたり両方をさしたりするんじゃなかったっけ
でもまぁ>>505の言ってるのは
土佐型？の枝打ち鉈っぽい気がするんだけど
URLﾘﾝｸ(h-machine.jp)
507:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 23:55:12 PDuvg/Yz
>>505
とりあえず買え。ホムセン行け。片刃、両刃どっちでもいい。使いながら学べ。
関東に住んでいるなら「コメリ」だな。4,000円あれば十分だ。
508:５０７
07/05/17 00:09:41 Zh+JPyB6
通販もここなら安心だ。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.utihamono.com)
509:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 00:10:25 UxBaRDgf
>こんな私にはどんな鉈がお勧めですか。
何も勧めない、そのままノコギリを使いつづける事を推奨
スカ食ってバランス崩して事故がおきてからじゃ遅い
ヨキなり枝打ち鉈なり何を使うにしても、使い方といっしょに出来る人に教えてもらった方がいい
510:楠
07/05/17 00:29:11 vp8Zv+0Y
枝打ちは両刃だと思ったけど
地方によって違うのかな。
ここは下手なもの買うより
父親と同じモノを使って
上達するのが一番の近道な気がします。
先輩が近くにいるのは貴重なことですし、
素人があれこれやっても
結局、全部無駄になったりするので…
511:５０７
07/05/17 00:51:42 Zh+JPyB6
>>509
>>510
そうくると思った。
>>505
明日、朝一で買って来い。１８０mm（6寸）鞘鉈2000円～3000円のヤツだ。
話はそれからだ。
512:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 00:57:10 H1noZtvd
>関東に住んでいるなら「コメリ」だな。
おいおいそこは新潟資本だろお、やはり関東はカインズホームで決まりだんべ。
でも燕三条という供給地を抱えるコメリは金物系強いね。
513:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 01:46:09 UxBaRDgf
>>510
＞枝打ちは両刃だと思ったけど地方によって違うのかな。
ウチの辺りは、両刃、片刃では無く
刃がストレートな物を鉈、斧のように刃がアールになっている物を枝打ちと呼び分けてる
こんな感じ↓
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
514:505
07/05/17 18:06:44 rmGopaOj
とりあえず、ありがとうございます。
もう少しロムして勉強します。
515:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/24 04:02:29 5RwehjYx
24インチのラテン最近見ないんだけど、デカすぎて自主規制かな?
516:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/31 11:31:08 mHd2eEFP
>>515
オクでよく見かけるよ
517:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/03 00:19:52 JkFpuBZ1
>>515 日本の山でどうやって使うの？
518:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/03 10:26:10 u1YRjbTH
奇声を上げながら振り回す。
519:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/04 20:53:24 rxl7zUFj
>>518 気持ちよさげだな。
520:３６３
07/06/15 22:43:41 GjUUeDfW
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
剣鉈でDVDのパッケージ開けにチャレンジ。
良く切れる刃物ってやっぱイイよね。厄介なセロファンがいとも簡単に剥がれました。
521:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 05:13:47 TxReUA/y
鉈の鞘とか柄はどうしてる？自作？
樫に柿渋が実用的だと思うんだが・・・。
522:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 12:06:06 jYasUJVN
朴は腐りにくく、なおかつ衝撃を吸収してくれる。
523:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 15:18:56 yCwftemV
朴は鞘用だね。柄は普通樫だが、衝撃吸収力と丈夫さを兼ね備えた
トネリコ、イタヤカエデ、カマツカ、グミなどのほうがいい。
柄の自作は簡単なので最初に付いてきた柄が折れたら自作するんだが、
鞘は工程が面倒なので作りたいと思いつつ作ったことがない。
524:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 19:33:54 x1H8sOyq
以前はグミを切て来て柄を自作してたが、今は面倒なのでホムセンで買ってきてる(w
エンビパイプをバーナーで炙って整形、紐付けて鞘にしてる
525:一
07/06/23 23:01:38 aMwgQjf4
テレビで白神山地のマタギがでてきてナタを自慢してたぞー。
526:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/24 01:55:32 UEwWRfoq
>>525
どんな鉈でしたか？
527:525 じゃないが俺も見た。
07/06/24 10:07:44 l6UQhi4j
ナガサ？かどうかは分からなかったが、セカンドポイントがしっかり付いた剣鉈だった。
７～８寸くらいかな
528:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/24 22:05:48 w4lEOUSs
なるほど、やっぱり鞘の方が難しいのですか。
ありがとう。
529:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/25 18:54:20 AcdPz8FR
マッドマックスに出てくる暴走族の頭目トゥーカッターが使っていた巨大な共柄角鉈、
オーストラリアに行った折に探してみたがどこにも売っていなかった。
よその国からの輸入品なのか映画用の特注品なのか？
CG無しで車の窓を割り、屋根を切り破っていたからハリボテではなさそうだが。
530:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 00:11:50 NS2ZFyQQ
>>525,527
俺もあの場面見た。本物が使ってる剣鉈って
地元の鍛冶屋に特注なのかな？
店がわかれば注文して使ってみたい。
531:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 21:45:25 gW+pXXB8
>>530
白神山地の青森県側の目屋マタギだったら、弘前市内の鍛冶屋の製品を使っている可能性が高いと思われる。
以前、岩木山に春山スキーに行った時、弘前の街中でたまたま鍛冶屋を二軒見かけて立ち寄ったことがあるけど、
なかなか良さそうな剣先鉈が置いてあったよ。同じような鉈を何本も持ってたから、買わなかったけど。
532:530
07/06/26 21:57:16 NS2ZFyQQ
>>531
詳しい情報サンクスです。
白神山地にも行ってみたいけど、弘前に行く機会があったら探してみるよ。
ネットでも検索してみる。
533:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 23:03:27 D0S71viG
>>532
ネットで検索して見つかったらこのスレで教えてください。
534:↑
07/06/27 00:13:10 iW+LkUuG
自分でも調べろよ
535:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 00:15:56 ja7xO03T
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)～bq9t-tkhm/kajiya.html
ここらへんが役立ちそう。
他にも「実家が鍛冶屋」という女性のブログが引っかかったがイマイチ面白くなかったお。
536:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 00:21:21 ja7xO03T
んでもってナガサだったら ここが最安値のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
537:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 06:59:36 VzL6L9fR
ふう…
538:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 17:21:46 LWQeqRAx
鉈とマシェットて異なる物なの？
539:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 17:59:11 b9byYmy2
林檎とアップル みたいなもん
540:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 19:05:42 6XxGWZto
蜜柑とオレンジみたいなもん
541:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 20:57:01 i+8t0jpV
コンンビアリバーの1万5千円のフォールディングを山で使って壊してしまった・・・orz
次は燕三で鉈買おうと思うけど、ウメガイも展示されていた。
ウメガイって両刃だけど使いづらいかな？
542:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:02:03 XvfzvDgL
使いやすい物なら誰だって買うし、使ってるでしょ・・・
543:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:08:42 i+8t0jpV
ウメガイって本でしか見たことなかったから。
両刃の刃物はやはり辞めておきます(^_^;)
544:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:17:15 Kt3IaNYZ
539の例えは間違いだが540の例えは妥当
545:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 02:36:20 i+URoIhR
>>543
諸刃の良い所は刃毀れしたときに、もう一方の刃を使える。
546:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 02:48:52 0BTGKDtT
>>536
先代と当代では切れ味etcに差はあるのでしょうか？
547:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 10:36:15 bcrdaiyR
>>539-540
ではマシェットで鉈の様に薪
を割る事は出来るんですね？
548:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 15:45:57 wEIumSIu
>>547
>>544
549:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 19:31:45 gAeVrNYZ
>>547
じゃあおまいは夏みかんやハッサクを蜜柑みたいに剥けるというんだな。
550:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 20:26:49 1O/btM7e
>>546
先代の晩年の作は当代が作っていた、なんて話も聞くけどな
使ってる鋼が昔の物と違う、と言う話も聞くが何から何に変わったのかって話しをトンと聞かない
どの道先代の物はもう手に入らないと思うので気にしても仕方が無いかと
551:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 23:48:04 wbeLP1HY
どいつもこいつも口を開けば「切れ味」だなあ
552:粗鉈
07/07/06 01:13:35 kDi1ZWd/
>>547
ここで質問する前にマシェット買え。
>>551
そだな。
ロクに砥げない香具師ほど「切れ味」だな。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/06 22:07:21 pCKXfkCU
ナガサってすごい切れ味だな。
ここ見て欲しくなったよ。
URLﾘﾝｸ(www.jupiter.sannet.ne.jp)
554:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:29:26 5orOTfBt
>>553
買えばいいじゃん。
555:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:47:38 +diHETPe
もう夏なんだよなあ
556:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 22:04:35 /+MErpDD
>>553
青紙ってやっぱ切れ味いいのかな？？
刃渡り15cm以下のナイフが一本欲しい、けど高い。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 07:46:09 I2jIm+Qg
買う気があるなら自分で調べろ。
以上
558:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 13:47:08 fW+kXzAC
青紙のナイフが欲しいけど、結構競り負ける。
4kくらいで欲しいんだけどw、だめだね・・・
最近は、国産の片刃で薄めで刃渡り12～15cmくらいの渓流刀みたいなのが欲しい。
ちょっと趣向が違うけど、最近ではﾊｯﾄﾘの青紙ボーイを最後競り負けた。
ナイフと言っても特に大型ナイフは使わないし、10kくらいになると、どうしても引いてしまう。
559:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 14:53:05 gZgTBcwz
>>556
出たな切れ味くん
560:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 13:57:23 RLFKSZBH
で、マシェットで真樹は割れるんですか？
561:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 21:49:47 lADFp7PM
出来るけど
一撃で割れないと薪に挟まれちゃって
効率が悪い
厚身の斧 鉈があれば迷わずそっちを使う
562:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 22:09:22 ugigRqtI
>>561
構うな。
563:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:31:06 bj251eUx
山刀、剣鉈系の刃物を作らせて一番上手いのはやっぱり日野浦さんかな？
ネットに出てもすぐに売れちゃうみたいだし。
564:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:47:38 53P2+x/Z
難しい話だね。
初見客がネットの伝聞で買ってるかもしれないし
常連客が使わないでコレクションとして収集しているだけかもしれない。
まぁ、厳密な性能試験をした結果の評判では無いだろう。
565:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:54:28 53P2+x/Z
鍛冶屋で個人名で有名な５人の内には入るよな。
製作所単位で評判の良い鍛冶屋も多いが。
ただ営林の本職相手の鍛冶屋は客一人々に合わせた注文打ち。
ネットで不特定多数に通販してる店は見栄え優先ではないか？
566:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 06:00:19 53P2+x/Z
とは言え、味方屋の鉈は持ってるが。
成形はハンマーじゃなくてグラインダーだ。
機械ハンマー使用でも手打ちと称する世界だけどな。
567:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 08:02:42 SStm7P2a
今時整形ハンマーを使わず手打ちってのは よっぽどの超高級品か鄙びた田舎の農鍛冶くらいだろ。
名前の出てる日野浦さんだって動力ハンマーだぞ。研ぎは手で丁寧にしておられるが。
大体薪割りなんざ 二千円くらいの角鉈で充分。
尚薪割りは刃厚がないと割りにくいんで薄刃は役に立たない。
案外っていうと失礼だが佐治武士氏の角鉈は実に使いやすく刃が持つ、意外に安い。
流石 もとはといえば鉈鍛冶だけのことはある。試してみ、損しないから。
568:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 23:29:57 vQ34wgSI
>>563
>>564
>>565
>>566
>>567
早朝からゴクローサン
569:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/16 17:11:24 tBJ3i8Kr
よし、分かった。
じゃ二千円の角鉈で真樹を頭から割ってみる！
570:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:00:08 ZSCnZcIJ
浅井氏のV金10号渓流刀持ってる方います？
錆に強いと聞きましたが実際どうでしょう？
571:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:49:35 ErTTftaV
ステン鋼じゃなく普通のステンレスで挟んでるんだから側面は錆に強いだろ。
でも刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
どの程度の対錆性を求めているか分からないが、ステン鋼のナイフより錆に強い。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 23:24:17 1JScE+TJ
V金10号は「ステンレス刃物鋼」
573:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 01:46:13 A86icsjO
>>572
だから
「浅井氏のV金10号渓流刀」は
ブレードがV金10号無垢じゃないんだって！
普通のステンレスで挟んでるんだから。
知識が無い奴、話の流れが理解できないバカは書き込むなよ。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 02:28:33 H8CQFhYx
バカが無知晒して正論バカにするほど滑稽な物は無いという見本がここにある
無垢かどうかは関係無く【V金10号は「ステンレス刃物鋼」】
ステンレス刃物鋼をステンレス軟鋼で挟んでるものが刃先以外の錆対策だ（刃先が錆びる）と思ってる段階で救い様の無いバカ
硬軟複層とすることでの全体平均で見ての柔軟化による折損耐力向上や
硬い部分を刃先だけにできる事での砥ぎ勝手（加工性）向上によるコストダウン（価格反映）
材料費そのものの節約（ステンレス・非ステンレス共に刃物鋼は地金用軟鋼より高い）等のため
刃金がステンレスなのに地金がステンレスじゃない（錆びる）ようじゃ話にならんから
地金もステンレスと言うだけの事
硬軟重ねるのは加工時･使用時両面での長所となる物理性状を獲得するためが第一
単純炭素鋼や低合金鋼（代表例：青紙、普通はひっくるめて炭素鋼扱い）をステンレスでカバーするのが全てじゃない
刃と地の耐食性の差は存在するのは事実だが元から一般使用においては無視できるレベル
刃先を錆びさせる扱いなら普通のステンレスも錆びる
刃物使いの常識の範疇で錆びる事はまずない
錆びさせるなら余程扱いに問題が有ると言う事、それこそモノグサ主婦並みに
575:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 03:08:56 2tFy8CUR
なんだ普通のステンレスって。
ステンレスはステンレス鋼のことだろ常考。
鋼じゃないステンレスなんてねぇよ。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 08:16:03 YfqzDkSn
焼きの入らないステンレス軟鋼といっても多くの種類があって耐錆性もさまざま。
18-8くらいだとうっかりすると錆びてしまうが、18-12くらいになると滅多に錆びない。
ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
577:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 12:10:37 P0y/u6d5
浅井氏 V金10号渓流刀
は錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
購入検討中なので所有者のレポなどいただけませんか？
578:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:02:36 0rRdPgyn
2～3年使ってますけど特に素晴らしいというほどではないけど 結構切れ味は良い。
確かにサビには強いけど ほったらかして良いとかいう物では無い。
天然砥で研ぐ場合 かなり石によって相性が出ます。
普通の炭素鋼の和式刃物の手入が出来るユーザーなら何も問題なし。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:33:17 scNKHl7B
>錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
「名品」っ釣りなのか？バカのふりをしてるのか？
錆に関しては上に書いてある。では切れ味は？
V金10号は高級刃物鋼と言われている。でも浅井氏 V金10号渓流刀 の価格なら他の製品も高級刃物鋼を使っている。
「錆びにくく切れ味良い高級品」であって値段を考えると抜群に素晴らしいというほどではないと思う。
580:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:41:51 scNKHl7B
では剣鉈の名品は？って事だけど
有名な人は錆びやすい炭素鋼の和式刃物の人が多いから
サビに強いが条件なら浅井氏 V金10号渓流刀は良い選択だと思う。
ホムセンの３千円ステンレス鉈よりは「名品」だよ。
581:577
07/07/23 16:36:42 P0y/u6d5
レスありがとうございます。
名品の意味を取り違えてました
申し訳ありません。
炭素鋼の鉈も使用していて手入れもしてますが
山奥から帰宅してみると錆が浮いてることが多々ありまして
神経質過ぎるんですが気になってしまうんです
とっさの雨降りや草木の汁などでは
錆びにくい鉈を探してました
購入して使用してみます
多数のレスありがとうございました！
582:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 16:47:21 H8CQFhYx
>ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
真っ当に切れるステンレス刃物地金用ならの18-8クラスと思って間違いない
砥ぎ勝手考えられてる結果磨き易い成分調整にされてるから
「絶対錆びない」を標榜するほどの必要が無いため
583:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 21:02:26 rUZL/6D0
>581
実際に山に持って行くけど錆びるのは気になるというのなら、普通の鉈でも地金の部分に
クリアラッカーを塗っておけば、塗った部分は数日くらいなら少々濡らしても大丈夫。
刃の部分は少々錆びても、帰宅してから研げばキレイに錆は落ちるので問題ない。
漁師が使うマキリなど、炭素鋼を海水まみれにして平気で使っているのだから、
本当に野外で使用する人は、あまり錆に対してナーバスになる必要はないと思う。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 22:09:59 YfqzDkSn
錆ってマメに落としていると毎回新しく柔らかい赤錆が出て食材や手を汚すけど、
落ち着くと頑丈な黒錆になって少々擦れても他のものに付きにくくなるから
神経質に落とさないほうがいい場合もある。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:34:30 sXsjA8hB
>>574
話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
君の長文の後に質問者が>>577と書いている。要するに知りたい事は「錆びにくいのか？切れ味するどいのか？」
それを質問者が興味無い事をダラダラ長文で･･･。
君が知識をひけらかしたいのは分かったが要領良く話す訓練をしたらどうだ？
要領が悪い＝バカだぞｗ
後、>>574-576に書いてある事を俺は知っている。質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
応用が利く＝利口って事だｗｗｗ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:58:55 UBlOKhmL
>>585
意図的に間違えることを「レベルを合わせる」っていうの？
マルテンサイトだなんだというのを避けるなら、単に「刃物用」と言えばいいだけだよ。
意図的に間違えてもわかりやすくもならないし、齟齬をうむだけ。
わかってるなら間違いを怪訝に思うわけで、尚更間違える道理がないし、要領も悪いんじゃないの？
わざわざ俺は知ってるって言って強がってるみたいだけど、残念ながらただ知識がなかっただけとしか思えないよね。
本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシなのに。
強がるだけなんだとしても、ググるなりしてそうしたほうが説得力はあるよねｗ
それに今更そんなレスつけるのも話の流れが理解できてないんじゃないかな。 バカだと思う。
587:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:08:21 ZHWxV3k2
>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
それを
>質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
と言うのだからそのバカっぷり推して知るべし
ゆえに
>話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
「自己紹介乙」と、結論付けるのがこれほどふさわしい者も珍しい
588:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:51:28 ZQKiPT0p
２人ともウゼー
589:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 02:13:04 GdXiwuAw
>>586
>意図的に間違えることを
>尚更間違える道理がないし
どの部分？具体的に
>本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシ
２chでそんな無駄な事はしたくないな。それにググってコピペすれば「レベルの高い」話はいくらでも出来るだろ？
>>587
>>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
>これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
>絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
はっ？ 思い込みが烈し過ぎないか？ それともマジバカ？
君の頭の中は錆びる・錆びないでステンレス・非ステンレスなのか？>>576を読め！
俺様が相手をするレベルじゃないぞ。鋼材の成分表を見てクロム含有量を自習しろ。話はそれからだ。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 13:36:56 ZHWxV3k2
10号だけに限らずV金が地金用ステンレスより錆びるという段階で
本物のバカだと言う事がまだ解ってないと見える
地金用のステンレスは「砥ぎ磨く事が前提」のため、加工性優先で
そもそもそれほど高耐蝕な品は使われない
磨けば済む上に高耐蝕だと耐食性とのトレードオフで
無駄に磨きにくくなるためにな
V金10号自体、耐食性の順位付けをマラソンに例えれば
トップにこそ立ちはしないが10人程度の先頭集団の真ん中あたりを
常にキープしてるぐらい優秀な刃物鋼
それが砥ぎ勝手のためにそれほど高耐蝕でもない地金に先んじて錆びる？
バカ以外の何に出来る発言だ？
濃塩酸でエッチングしても同じだけ溶かすのに地金の倍以上の時間を要するのに
（同じ条件で銀紙なら刃の方が若干速く減る）
591:581
07/07/24 15:29:41 LEKgTt8b
素人が的を得ない質問してしまったせいで
荒れてしまい申し訳ありません
普通の炭素鋼の鉈より錆を気にしなくていいのか
普通の炭素鋼の鉈と箱だしで同程度の切れ味なのか
それが知りたかっただけなんです
的を得ない質問してしまったことをお詫びいたします
申し訳ありません。
マターリとしていただければ幸いです
皆さんすいませんでした。
592:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 17:17:04 7G5+6ksr
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
気にするな。
そもそもナイフや和式刃物は趣味・嗜好品。元々正解が無い。
回答者同士が己の信条に殉じて激突すれば良い。その死闘の中から真実が見えてくる。
593:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:36:26 AoQIFMpb
はたから見て思ったが>>592はかっこいい
594:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:51:50 ZQKiPT0p
>>591
「的」は「射る」もの
「得る」のは「「当」
俺から言えるのはこれだけだ
っつーか、ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
595:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 15:28:58 YyEekb7p
>ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
この一行で済む結論に
何レス無駄に使ってるのかｗ
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
まさに「基地外に刃物」
596:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 20:31:27 Y86QKJ2P
盛り上がればいいじゃないか
夏休みだもん
597:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 01:21:49 mwc+RxPL
マシェット買ったか？
598:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 08:20:52 JI3zK447
＞597
御禁制になる前に買いあさってる。
599: ◆Usa74VnLFs
07/07/26 12:20:52 2W+0c0vr
白鷹
600:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:39:54 nxjYS+yb
V金の話題（武装ＳＳの話題）になると発狂レスする常駐者がいたね。
常陸安木を貶す事に執着してた。今回もV金10号と銀紙で比較してる。
601:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:49:20 nxjYS+yb
あれ？発狂するのは愛知性交だっけ？
うろ覚えでスレ汚しスマソ
602:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 17:12:44 /f276btj
安来鋼狂信者がV金（より正しくは武生特殊鋼材）を
こじつけ叩きしようと躍起になるのが常駐してる（今は過去形かもしれない）
中心活動地は包丁スレ
他称を「１号」と言う
代表発狂発言（意訳）に
白紙は錆びない
銀紙はステンレスではないから切れる
安来鋼を心材（刃材）にした利器材は無い
＝利器材で安来鋼を名乗る物は全て武生特殊鋼材の作った偽物
（当然いくつものメーカーが安来鋼を刃部分に入れた積層鋼材を生産しているのが事実）
関西に鍛造する鍛冶屋は居ない
本物の鍛冶屋は三条（新潟）だけ
等々
今回湧いたのは「V金の耐食性について明らかに無知な決め付けによる嘘をついたバカ」
であり、V金（特に10号）と銀紙（特に3号）では
原材料価格 V＞銀
実用レベルでの最高硬度 V＜銀（V：６２程度、銀：６４程度、通常どちらも59～62の範囲で製品化する場合多し）
耐食性 V＞銀（V≧地金用ステンレス軟鋼＞銀＞＞＞＞青紙白紙等）
耐摩耗性 V＞銀 （このため砥ぎ手の手癖と砥石の相性により人によってはV金は砥ぎ難いと言われる）
刺身包丁のような鋭角でキンキンに刃付けする場合の仕上がり性 V≦銀（砥ぎ手次第の部分大、上級者なら同等）
靭性（耐摩耗性との複合で≒刃持ち） V＞銀
概ねこんな感じになるのが実態
明らかな間違いを指摘されてもその事実を自身の狂気ゆえ理解できず
逆ギレ発狂してた輩が居たと言うのが今回の顛末
603:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 21:34:44 9KM8fs6O
>>599
白鷹さん、あなたの切出しは陸奥の廃材が地金っていうだけで、どうしてそんなに高いんですか？
604:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 22:15:32 9z8sQFba
ひぐれ鉈という鉈があったな
「ひぐらしのなく頃に」の出現を予言したような名前だ
605:↑
07/07/27 03:40:08 +Sfww/Ua
ｹｯ、腐れヲタがよ
606:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 01:42:18 06eJ8I3d
またにわかヲタか
607:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 20:45:43 Xs2TatPh
年老いた野鍛冶が鉈を打ってる動画を見ると、無性に作ってもらいたくなる。
URLﾘﾝｸ(www.media-sd.co.jp)
608:sage
07/08/08 15:07:08 xywPxp/1
八年前、初めてナイフ（ランボー）買ったときは、
「俺のランボーナイフは剃刀より切れ味いいし絶対刃こぼれしないし絶対錆びないし絶対壊れないしこれさえあればどんな戦場からも生還できるぜ！鉈なんてランボーで真っ二つに両断できるぜ！」
って考えてたが、刃物に対する興味を完全に失った今になって初めて認めることができる。
「普通の鉈が一番良い。」
609:↑
07/08/08 23:51:35 ciL9shck
まぁ、アレだ、とりあえず、sageるならちゃんとsageろや、な
610:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/14 00:01:01 z+NhygTC
ソース
URLﾘﾝｸ(cafe.naver.com)
日本語訳
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
611:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 11:48:42 5rG7AVOP
３代目西根捻氏と、４代目西根登氏のつくったナガサの違いってなに？
612:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 14:16:47 4lHs/dQb
それくらい調べればすぐわかるだろうよ
ageるならもっとましな話題出せ
613:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:11:16 Ab51Qj1k
某ブログにちょこっと書かれてたなあ
614:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:17:54 DtCa+xvQ
>>613
先代の方がハンドルば太いって言うの？
鉈目的で使うならハンドルは木の方が良いと思うけど・・・
615:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 17:13:55 5rG7AVOP
戦前のヤスキ鋼つかわれているってちらっと見たんだけど、
４代目は青紙って書いてあったんだよね。。。。。。。。
616:感動したからあげとく
07/08/18 17:40:03 5rG7AVOP
URLﾘﾝｸ(www.matagi-nagasa.com)
二十数年前、ナイフメーカーの相田義人さんが、我が家の工場にオートバイで
立ち寄って、山刀に目を留めたのが全ての始まりでした。
その山刀が「又鬼山刀」です。
またぎ伝統の刃物、又鬼山刀を全国に紹介して頂き、
日本中から注文が来る刃物に成長させていただきました。
主人は、皆様のお陰を持ちまして、職人として大輪の花を咲かせ、
二年前に他界いたしました。 主人の魂、またぎの魂は又鬼山刀の中に
生き続けております。
617:カラス ◆vIsh6ucJcs
07/09/01 01:02:01 kjiScNj+
●古刀でサビサビのを２本買ってきて打ってもらうといい。人の血を吸った
鋼だからね。いいもんできるよ。俺のは+玉鋼で地元の若人が挑戦してる。
完成が楽しみ！
618:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/01 04:10:03 Zy6/t2/f
イカリヤのホームページチェックしてみて下さい！イロイロあって面白いですよ！
619:一（inネットカフェ
07/09/01 15:04:29 f6bYe+mX
>>616
あって話とかしてみたかったですね。。。
620:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 08:14:46 0z22XD8S
ナガサ購入を検討中のものです。
キャンプ、釣り用に適したサイズを教えてください。
７寸か６寸かで迷っています。
ご教示を。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 12:50:47 s9+I0rhA
今キャンプと釣りでどの位のサイズのどんな刃物を使ってるの？
それと同じ位のサイズでいいんじゃ無い？
622:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:18:07 lWBk13RK
でかいナイフって案外使い道ない。最近、刃渡り15cmの間切買ったけど、これでも大きく感じる。
切れ味はまぁまぁか。片刃だし、刃の裏が反っているからなんでもスコスコ切れる。
実際、キャンプに行っても木を切るなんてことはあまりないし、刃渡り12cm位が一番ベストなのかな、
と思う今日この頃。
623:ぴーちゃん
07/09/09 13:40:18 AlleD282
>>620
６寸か７寸かだったら、どっちでも好きなほう買えばいい。
関係ないがナガサっていえば、「錆で大変」というイメージがあるな。俺だけか？
624:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:46:19 YFNFHd1t
>>620
６寸でも７寸でも大して変わらない。
釣った魚を捌くにはペティナイフ等の小型の包丁、
流木や倒木を切って薪を作るのにはノコギリを
使う方が圧倒的に実用的。
ナガサを含め剣先鉈や大型ナイフは、想像する
ほど役に立たない。
625:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 16:24:49 COBz9aK1
ナガサは狩猟専用の刃物。
626:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:29:59 ELI2TgcF
620
参考になります、有難うございます。
７寸にしようかと。これっと言って主な使い道はないのですが、
汎用性がききそな７寸で。
調べたらふくろナガサと木柄があるんですね、
木柄の方が使いやすいかな。
道具として１本欲しい刃物ですね。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:47:32 A4YkjcII
木柄の７寸５分を持ってるけど、
ちょっと使い勝手をスポイルするほどの長さ＆重量だよ。
包丁代わりに台所で魚捌いたこと有るんだけど、ウチの調理台狭くてさ。
はみ出してた柄に手が当たって爪先のすぐ横にドスッと…
刃物使っててあんときほど血の気が引いたことは無い。
628:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:48:51 A4YkjcII
ちなみに、
捌くには捌けたけど、やっぱりそういう用途には包丁の方がいいな、と思った。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:49:57 Vg2UBv+5
俺なら中ー小型ナイフを別に買って、鉈は7寸のほうにするな。
鉈の鉈たる機能はある程度の大きさ（重さ）によって発揮されるので
小さい鉈はナンセンス、というのが俺の持論。
出番は普通なら少ないが、意図的に出番を作ってやればいい。
少し話は違うが、庭木、特に果樹が多くて薪でバーべキューをよくやる
俺の家では手斧や鉈は毎月数回は出番がある。
例えば、庭木の剪定は鋏や鋸でやるが、切った枝をゴミ袋に入るように
短く切るのは手斧か鉈でやると圧倒的に速い。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 21:11:05 lWBk13RK
>>623
鋼はちょっと油断すると直ぐに錆びる。アウトドアで実際に使うとなると切れ味を多少犠牲にしても
ステンレスの方が良い。
>>624
でかいナイフって不便だよね。
>>628
そりゃそうだ。一般家庭だと、鋼の包丁は直ぐに錆びてしますから、ステンレスだな。
631:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 22:18:33 04nqOyg5
持ち山があったり、竹やぶが家にあったり､
ヒノキの枝打ちするとか、
実際鉈を結構使うけどな､田舎だと。
632:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 23:14:56 ywfZfX8Z
>>620
遠藤ケイさんの【熊を殺すと雨が降る】の著作
P.177からナガサの記述がありますよ ご参考されてみたらどうでしょうか
私も7寸と4寸5分のフクロナガサ使用してますが
釣りやキャンプらなら4.5寸利用ですね 山篭りは7寸ですが
革ベルトの確認して購入されてください
秋田杉のケースは紐でくくりますので、ベルトとかに吊るす場合は
ケース改造必要ですね........ こなれるまで、ナガサをケースから抜くのが硬いです
633:ぴーちゃん
07/09/09 23:46:58 Y8SiLtdL
今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
フクロナガサ欲しくなったな。確かジョイフル本田ひたちなかに九寸あったな。
コレクションで1本買っとくか。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 06:10:44 /RRPIVyS
故西根稔氏のフクロナガサは今でも手に入るかな。
オクに出るの待つしかないか・・・
タケーだろうな。
635:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 12:26:25 1/cpGyXh
流通在庫が在ると思うが
同じ考えの人が多いから
ネット通販じゃ無理だろ
いなかの刃物店を探せ！
636:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:47:49 0bMHg6/A
>>631
チェンソー、草刈り機、替え刃式ノコギリ、等々の道具に駆逐され
安い角鉈以外は仕入れても売れなくて困ってるとさ、田舎の金物屋は
使わないから研ぎ減りしないんで買い換え需要もほとんど無いそうな
>>633
＞今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
一人書き込んでれば三十人ROMってる、が２ｃｈのお約束だ
637:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:52:34 Uea0Hl3K
つ ホウ酸団子
638:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:21:05 aHY9n6DO
>>635
近所の金物店で故西根稔作フクロナガサを発見したぞ。
相当年売れ残っているようだ。
柄が少しさびているが、買い！か？
７寸で２万３０００円ぐらいだったかな。
639:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:32:36 toattF9W
秋田県？
640:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:43:00 jjOh1Ke+
現行品でフクロナガサ7寸 26,250円（税込）だから
落とせる程度の錆なら絶対に「買い!!!」
641:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 22:56:10 U4ZP9iQA
先代ﾓﾉだったら問答無用で買いでしょ。一万上乗せでも売れると思うけどな・・・
642:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/12 00:12:00 A/ItdFGh
8寸の剣鉈を使っているのですが、
腰に下げるときは、右と左のどちらに下げるのが正しいのでしょうか？
ちなみに右利きです。
643:sage
07/09/12 00:20:38 P863pAzk
左が抜きやすいと思う。
>>638
買ってﾔﾌｵｸにだせば一儲けできるよ。
644:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 00:17:43 1xusEOAM
>>642
右の後ろ気味やろ？
左に提げると右手一本では抜きにくいし
帯に挟んだ刀じゃあるまいし・・・
645:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 01:02:49 UJcYTm5a
>>642
「正しい」ってのはないと思うよ
右でも左でも、自分の抜きやすい位置に下げればいい
646:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/17 17:15:18 cVV+tVTf
>>643
先代のフクロならどのくらいで落札されるんだろう？
647:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 13:59:31 QMiynKR+
20万ぐらいかなあ
648:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 14:51:05 iUll3tWk
へぇ～そんなに価値あんの???
俺なら出しても４万ぐらいだが・・・
649:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:34:18 bAzZpdKv
先代の9.5寸のフクロナガサで十数万、これは8寸で必要充分としてた先代が
大きなものも作ってみようと鍛ったから数が少ないから。
でも実際に使用しているユーザーは殆ど居ないと思う。
実際8寸があれば事足りるしね。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:43:34 bAzZpdKv
書き忘れたけどナガサの鞘は秋田杉で良いものなんだけどデフォが紐。
しかも普通の木鞘より太く 出っ張りの部分が長い為 市販品の木鞘用皮バンドは
木鞘を改造しないと使えません。
これをやっちゃうとオクで買いたたかれますが 実用派の人は改造済みを購入すべき。
特に9.5寸は抜くだけで大変です。
651:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:55:23 CYHUyRla
鉈とは実際に人を殺せるものなんですか？
652:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 18:44:38 Nul/WmSR
ニュースとか見ない人？包丁でも人は殺せますよ
>>649
＞これは8寸で必要充分としてた先代が
先代が実際使ってたのは７寸じゃ無かったっけ？
柄にビニールテープの赤をグルグル巻きにしてある写真をナイマガだったかで見た覚えが
653:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:20:08 f+rbvTIk
京田辺の少女は、ヒグラシの泊鉈の注文方法がわからなかったから
かわりに斧を使ったのか？
654:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:24:09 Ylas91DG
＞652
実寸がそれくらいだったと思う。俺も同じ本を見たが 製造段階から7寸なのか
研ぎ減ったんで7寸になっちまったのか判らない。
あまり体の大きな人では無かったから 元々大きなナガサは不向きだったんでは。
655:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:27:40 +yM6b+he
誰か先代のナガサをオクに出さないかなぁ～
656:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:41:19 RbVdlQto
たまに出ているよ。
でも、ナイフや鉈に2万以上は出せないな・・・
実用品だったら、包丁なんてかなりの安値で良いものが多いし、包丁を買うのも悪くはないと思う。
ナイフもあってもそれほど使わない。
657:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 22:35:42 8wvlTBfv
つまんねー事言うなって。ロマンだよ、ロマン。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 09:05:13 W7fmXw2z
満たされない気持ちを埋めるために刃物買ってんだよな 俺は
趣味に使うお金は無駄じゃないと思うぜ
659:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 10:05:04 it0Z8REg
趣味にどんどん金をつかう事によって景気回復。
660:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:08:37 DYtjoNXM
佐治さん以外で蛤刃の山刀を上手に作る鍛冶屋って誰がいますか？
661:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:12:20 G5+WSFGr
無名の野鍛冶でも上手な人は多いよ。
662:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:46:56 EJUCP8+s
昔 IBSで買ったアウトドア・チョッパーとかという
ステンレスの片刃の鉈が一番で番が多いかな…
男鹿の鍛冶屋の四寸五分のフクロナガサかな?
佐治とかのはシャレで持っているようなものだな…
663:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:56:14 1YIFAtiB
鉈で他人を殺害することは合法？
664:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:58:50 1YIFAtiB
>>660
蛤刃は研ぎ方だと思われ・・・
665:↑
07/09/20 21:45:12 Tvdkb31T
そうとは限らん
666:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 21:50:39 cdL0ASx1
＞＞663
時と場合によるさ、戦場で敵兵を鉈で斬り殺しても勲章が増えるだけだし。
チャソコロ強盗共に押し入られ、自分や家族の防戦の為 手近に有った鉈を振り回しても正当防衛だ。
現在のイラクでアメ公が現地人を鉈で斬殺してもマスゴミにバレなきゃ合法だろ。
現在の日本で鉈振り回して他人を傷つけたり 縦んば殺したら 勿論死刑だがな。
667:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 22:19:41 1G9YP3Wr
先代のフクロナガサが評価されてるのは理解できるし否定もしないけど
四代目のフクロナガサが先代に比べて劣っているの？
なんか四代目が過小評価されてない？
668:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:15:23 zG7VKCd2
>>666
相手にすんな。
669:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:16:06 6TRwXD2G
先代だけが話題に上るのは（話題レベルでの評価は）
既に新たに作られる事の無いレア性の上乗せゆえ
性能的にはなんら劣らない
そこが解らないミーハーが喚いてる分が多々あるが
670:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:32:00 Utoh0P4h
これでもう泊鉈は製造中止か？
671:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:22:16 Ln+sSBjK
>>669
とあるブログの主のオヤジさんが先代の愛用者なんだそうで、
４代目のを山に持ってった際、「これはオモチャだな」的な事を
言い放ったらしい
たま～にキャンプで使うか使わないか程度のごく普通の人には
大した変わりは無いんだろうと思うけどね
672:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:50:23 sUe3ELQv
最近になって和式刃物がむしょうに欲しくなって来ました。
キャンプや登山泊で小型の洋物ナイフやアーミーナイフを愛用
してましたが、大型の剣鉈も一つ欲しいっす。
自分は広島に住んでますが、近辺で（岡山、山口、島根含む）
お奨めのショップがありましたら教えてください。
よろしくおねがいしまぁす。
673:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:01:14 /t4TOjm2
>>671
>山に持ってった際
じゃなくて
「息子が買った４代目のを見て」だったと希ガス。
ブレードとハンドルの接合部分を見ての感想だと記憶する。
674:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:51:39 oHWyON8a
>>672
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
岡山まで含めていいなら、ご当地ということでこのへんはどうか。
オンライン通販には載ってないけど、剣鉈も売ってる。
桃太郎祭りで実演販売するみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
675:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 15:56:38 3U6OQaw1
>>667
先代のフクロを持っている連中は、３代目が亡くなって
レアアイテムになると思っていたのに４代目がフクロを
継承して作っているのをどこか面白くなく感じていると
いう面も多分にあるような気がするね。
だから先代を必要以上に祭り上げて、自分のコレクション？
の優越性を高めたがっている。
４代目のフクロをオモチャだなどと言ったというブログの
オヤジにしても、自分のフクロの正統性を信じたいあまり、
一生懸命あら探しして難癖付けてるようにしか感じないけどな。
実際は先代物も当代物も全く変わらんし、むしろ当代の鍛冶の
仕事が丁寧というのは、以前から定評あるよ。
676:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:10:29 pewwh+Ix
当たり前にＡ級品作れる人でも
極まれに特Ａ級やＳ級が出来上がる
当然若い次代より先代先々代の方が関わった期間の長さゆえその絶対数は多い
仮にアベレージで同等でもその頂点クラスの製造実績には
先代のそれと同じキャリアをもってしなければ達する事は難しい
で、ユーザーは自分が持ってるのはＡ級でもＳ級持ってるつもりで話をする
要するにプラシーボ
当代がＡ+級作ってても自分の持つ先代のＡ級が上に見える
677:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:25:54 K/GmeeFG
別にいいじゃあねえか、当人が素晴らしいもんだと思って使ってんだったら。
脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
678:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 17:07:46 pewwh+Ix
先代が素晴らしいと思うのは勝手だが（事実素晴らしい）
それがいわれの無い当代非難になってるから
「少なくともそこは違う」（意訳）と論拠付きで言われるだけの事
>脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
それこそ｢ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」で切り返されて終わり
間違えてはいけないのは、現状が
「脇からごちゃごちゃ言ったために切り返されてる」結果だと言うこと
679:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 19:17:03 QbDnLnl+
>>672
尾道からしまなみ海道渡って高知においで。
日曜日には高知市内で日曜市ってのをやってて常設店舗の
刃物屋も５～６軒あって、そこも縁台出して販売してるよ。
林業、狩猟、漁業向けなどの刃物がごっそりあるよ。
自分の彼女が広島出身で、クルマでしょっちゅう行ったり
来たりしてるからそんなに遠くないよ。 と思うけど・・
680:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 20:10:39 WpGwBu7Q
当代の鍛冶の仕事が丁寧というのは、
見るだけで判るよ。
ネットの写真だとフクロの合わせが整っている。
先代マンセーは思い込みだろうな。
誰か同条件で比較テストしてクレクレ
681:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:25:21 oRzcCfoH
造り的には当代、先代では遜色はないのでは。
かえって仕上げは丁寧になっている感じ。
ただ先代のものはもう手に入らないということでレアになっている
だけのことでしょ。数少ないものほど欲しがるのは、人の性でしょう。
趣味の世界だからいいんじゃないの。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:53:59 lXgW09nw
当代だって病気や怪我をしない保証がないんだから後継者育成して欲しい。
自分は当代のナガサしか知らんけど、これだって何時までも購入できる保証も無いし。
この前の集中豪雨で被害にあって大変らしいから心配。
683:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:56:23 2g2P0Zm/
フクロナガサの８寸注文しました。
凄い楽しみ。
684:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:58:45 pewwh+Ix
鋼付けと鍛えに関しては
７寸以上の出刃包丁ちゃんと打てる鍛冶屋ならどうにでもなる
加えて鉈鎌系が本職ならなお良し
最悪後継は居なくても受託生産元は確保できる、確実に
685:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 22:49:07 t2sskeO4
先代も当代もまったく遜色ないと思うよ。
>>682
後継者はちゃんと育ってるから安心しなさい。
686:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 04:43:40 NeHHN7Pm
ナガサはフクロと木柄はどちらがおすすめですかね。
またキャンプや魚（黒鯛）をさばくのに使うのは何寸ぐらいが使いやすいですか。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:34:50 mnJ3QZ9/
普通に使うなら木柄、見せびらかし自慢する用ならフクロでいいんじゃね？周りにドン引きされるけど
薪割り程度なら、売ってる中の一番短いのでいい
食い物切る用は兼用せず専用の包丁を使おう
腹痛おこして本人はそれで本望かもしれないが、周りの迷惑になる
688:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:43:36 YokcZ+yM
なんだかんだ言っても料理には包丁が一番なのだ。
5千円あれば相当良いの買えるしね。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 19:37:13 NNt/CpC6
まとめ
キャンプでの使用は周りがドン引きするのでやめたほうが良い。
690:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:10:51 Zf7gKy1z
えっ、じゃあどんな場面で何に使うんですか？
691:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:28:23 1ehMm8SM
決まってるじゃないかｗ
冷暖房完備の書斎で、クマと格闘する場面を想像するのに使う。
692:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:31:49 Zf7gKy1z
眺めながらニヤリッってやつか。
693:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:32:23 YokcZ+yM
庶民のキャンプにナイフを持ち出すのは反則ですよ。
694:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:35:54 1ehMm8SM
この板の「キャンプ」ってどんなキャンプか判らないが
オートキャンプや登山のキャンプに剣鉈は周りがドン引きするだろう。
釣りキャンプでギリギリ。マキリと角鉈の方がウケはいいと思う。
楠氏のキャンプは林道の途中に泊まってオンタマを振り回している狂乱キャンプだ。
常識人ならアウトドアでもナイフの出番は少ないものだ。
キャンプではツールナイフとフルーツナイフの組み合わせがベストかな？
695:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:38:51 YokcZ+yM
ツールナイフに包丁・まな板が一番らくじゃない？
誰もいないとこ行って、ナイフや斧や鉈を振り回しても誰もどん引きしないとおもうけど。
昔はよくしました。でも、秋田。
696:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:44:12 NA9x5sok
>>690
鉄砲撃ちの人には大人気だよ>長寸のフクロナガサ
やっぱり最後のマタギがべた褒めしてるから欲しくなるんだよね
697:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:56:00 YokcZ+yM
狩猟するとなると、銃の免許は必要だし、色々面倒だ。
698:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/09/23 23:22:14 rAFRCL81
>>694 そんな辻斬りチックに言わなくてもｗ。
私は大型ナイフを比較的使う人間だけど、
「採取」を目的としない限り使うことはない。
だからキャンプと言うか、旅にはフォルダー一本で十分。
余談ですが、成人してから初めて「キャンプ」に行ったら
あまりのナイフの使わなさに驚いた事がある。
「刃物板で、キャンプでナイフを使う人って何に使っているんだ？」ってね。
一般のキャンプで使う刃物は包丁が一番便利だと思いますよ。
699:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 00:30:31 Hhr0NGrA
何を採取しているのだろう？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
700:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 00:52:13 fGuByRla
田舎の山に行くと山菜とか山のように生えているよ。そういうのは刃渡り15cm以上のナイフも
大いに役にたつ。
キャンプに行ってもたき火すると服は臭くなるしあまりお勧めできない。しかも、歳食うと体が
脂性になるから毎日シャワーを浴びないと死ぬ。キャンプとか山登りが平気で出来るのは
20代前半までと言うことに最近気がついた。
701:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 01:25:40 Yj8pwrr8
誰かまとめて。
702:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 01:34:10 fGuByRla
シャワー付きのオートキャンプしか出来ない野郎には、ツールナイフで十分。
日帰りの山菜採りには、多少大きめのナイフが重宝するかもしれない。
料理には包丁が一番。
今の時代、キャンプでもたき火はしないので、鉈なんて要らない。
703:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 02:20:59 P6YzHxm4
>>702
◎ よく出来ました
とするとシースナイフは「ユニフレームつるばみ山菜掘り」が最強か？と思ったら
凄いナイフを発見してしまった。マニアの発想を超える構造、ある意味で実用性最高か？
きのこ狩り用 山菜ナイフ
URLﾘﾝｸ(www.utihamono.com)
704:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 11:55:36 pjQc+wAn
>>703
これなら周りも引かないね。調理までできれば人気者だ。
さて、薪割りの場面に遭遇したらどうする？
１・マチェット
２・高い鉈（１０Ｋくらい）
３・安物鉈（３Ｋくらい）
オイラは３。
705:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 14:05:12 lKPLXdwP
ひぐらしの「泊鉈」ってこんなの？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
しかし世間には鉈と斧の区別がつかない香具師が多いんだなッス
706:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 16:01:02 yOQrPa+l
泊鉈はもっと内湾してない？
707:源流
07/09/24 17:47:29 YTLnSw9q
リアルに東北の田舎に住んでて山菜採りや源流釣りやります。大型ナイフ使って山菜採るってドンナ山菜ですか？
ハッキリ言って鉈は邪魔なだけで活躍しません…
むやみやたらに雑木伐採して森林破壊するなら別ですが。熊が怖いので気休めで持ってるだけ
キノコは薄刃の鎌がヨロシ
708:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 17:58:08 fGuByRla
>>707
大型ナイフって言うか、私の場合は間切ナイフって言う素朴なナイフです。威圧感は全然ないけど、
刃渡りは15cm位あるし、青紙・片刃だからよく切れます。値段も安い。
709:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/24 22:35:42 wMcJTdJm
>>705
URLﾘﾝｸ(www.tosahamono.com)
泊鉈は自分で検索してちょ
710:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 00:55:17 EOroJHMx
>>600
英語版でhitachi VG-10なんていわないでね。
VG-10はhitachiは作っていません。
711:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 08:14:07 nqDJQ2dM
泊鉈で出てこない時は「箸付鉈」でも同じものが出てきます。
地方によって呼称が違うんですね。
712:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 16:12:57 5GLkrvA5
鉈で片刃と両刃があるけれど、どちらの方が使い勝手が良いですか。
両方持っている方で良く使う方を教えてください。
713:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 16:58:47 nqDJQ2dM
＞712
使いやすさではなく使用法で片刃と両刃が存在する、昔は全て両刃だった。
理由については「鍛冶屋の教え」かくまつとむ著小学館文庫P228～232に詳しい。
山の斜面で体を支えながら肩手で枝を斬り落とすのに片刃だと持替える必要が有るが両刃だと
そのまま斬り落とせる。シャープさと研ぎ安さでは片刃だが 一般的には両刃が合目的とのこと。
714:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:22:48 5GLkrvA5
なるほどそうなんですか。
自分は山の斜面で使うことはまずないと思いますが、
キャンプでの薪割りを主な使用と考えています。
参考になりました。有難うございます。
715:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:33:38 pWYpUB3n
薪割りのために鉈を買うのは的外れもいいとこ
枝打ちみたいな他用途もあって、なおかつ
厚みのある程度ある刃物は一つしかもてないから
選択肢が鉈一つになると言うだけで
薪割りだけ見ればどう考えても斧が上手、切れる刃すら付ける必要ない
他の用途は小刀だの包丁だの個別に持てよと言う事になる
716:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 17:52:18 uKghAprl
>>713
良く理解出来まシェ―ン。
片刃鉈を持替えたらどういう効果が生まれるのかいな？
ど素人にも分かるようにもう少し詳しく説明してチョ。
717:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 19:03:33 JHARUnD7
ある程度以上太い丸太を鉈で割るのは至難だし、柄の構造も
ハードな薪割に耐えられるようにはできていない。自分の経験だが、
案外簡単に目釘が折れたり柄が割れたりする。
しかし薪割に鉈が向いていないとは一概には言えない。
細い薪を更に細く割って焚き付けにするとか、竹を割って燃やす、
とかの用途なら斧よりむしろ鉈のほうが使いやすい。
キャンプでの薪割り程度には鉈でも手斧でもどちらでも構わないと思う。
718:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 20:10:12 nqDJQ2dM
>716
どうやら「枝打ち」が判らないようだけど 木の不要な枝を落として上に伸びるようにすること。
木の枝を落とす時には まず枝の下を軽く叩いて切れ目を入れておいて 今度は上から思い切り
叩くわけ。この時片刃だと どちらかで自分の手を幹で擦る事になるよね。
だから切れ目の部分が上下でズレてしまうから うまく枝が落とせない。
両刃だと持替えずに打てるでしょ？
ホントに巧い職人だと奇麗に切れ目が揃うから力なんか殆ど使わず ポンッと落ちる。
719:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 20:14:55 nqDJQ2dM
ごめん言葉足らずなんで追加。
枝打ちで枝を切るのは「幹とスレスレの部分」。
だから足場の悪い場所でも幹に手をこすってケガしないように両刃の鉈を使う。
720:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 21:07:32 tMLPHMU/
ID:nqDJQ2dMは人が好いなｗ
>>716
この板に粘着している「質問して回答が有ると『釣れた』と喜ぶ」房だろうが
本気で知りたければ“「鍛冶屋の教え」かくまつとむ著小学館文庫P228～232”を読め
苦労しないと知識が身に付かないぞ。
ついでに遠藤ケイ氏、関根秀樹氏、 尾上卓生氏、その他の著書は繰り返し読んで座右の書にしろ。これは命令だ！
一郎とかじゃなくてなｗ
721:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 21:48:01 S4h38hxV
秋だし読書も大切だけど、経験が１番重要。
分子レベルの話しもアリますが分子レベル見ても為にならん！し著者も勘違い？してる事も。
とりあえず枝打ちは節の無い木材確保ですね。
薪割りは斧が良いです。
斧で鉛筆削りなんてのもオツかと（笑）
両刃、片刃共に材質や使用する人使い方などで可にも不可にも、やはり経験が重要です。
722:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 22:29:14 nqDJQ2dM
ん まあネタにマジレスってくらいだし 他の人でも「あ、そういうこと」っていう人もいるかも。
それから鉈ってえと「片刃」みたいに思っている人が多いんで、ちょいと昔は両刃の方が多かったんだよ、と。
そうそう「斧」も「ヨキ」って爺さん世代は呼んでるな。横溝正史みたいだけど「オノ」って言い出したのは
昭和も40年頃からだそうな。
でもなあGERBERのヨキじゃあ何となく合わないね。
723:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/26 22:52:24 JHARUnD7
おのはそんなに新しい言葉じゃないね。もっと古い辞書にも出ているから。
江戸時代やそれ以前は形状や用途、時代によってよき、たつき、まさかりなどの呼び名があって、
斧ならなんでもよきと呼ぶようになったのは江戸後期から明治にかけてらしい。
よきの前に用途を付けて切りよき、削りよき、割りよき、などと呼び分けた。
斧に関しては佐原真「斧の文化史」、吉川金次「斧・鑿・鉋」を読まなければなるまい。
鉈などの両刃と片刃の問題に関しては朝岡康二「野鍛冶」が一番詳しく書いてある。
724:ぴーちゃん
07/09/27 00:50:38 qQMGZZsy
おまいらが斧の話ばっかするから・・・斧欲しくなったじゃねーか。
とりあえず、ジョイフル本田で「片手斧」でも買ってみるか。
また使わない刃物が増えちゃうナ。
725:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 00:59:09 d9ok88Hc
斧で誰か襲うの？
726:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 01:45:46 /L2rHQfV
>>720知りたいなら自分で調べろって、それじゃあ何の為のコミュニティーだよ。
727:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 02:49:17 HuIM5nqd
オレは>>720じゃねーけど、安易に何でもかんでも教えるのは反対。
簡単に得た知識は簡単に忘れる。忘れてまた訊く。で、また忘れる。
「○○を読むと良いよ」ってアドバイスがあるだけでもマシじゃね？
728:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 11:22:21 aWLfAq7q
全然関係ない話でｽﾝﾏｿﾝ
何年か前、北海道でヒグマに襲われて鉈で闘って倒しただか撃退しただかってニュースあったね
729:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 11:27:19 FkPDXKmV
＞723
あ、逆にオノっていうのが古いんですねえ。
ヨキってのが古くてオノが新しい呼び方なんだと信じてた トンクス。
教える教えないに関してはググっても出ないよーとか相手次第だなあ。
他人に質問する態度じゃないのが時々いるよね。
そういう時は無視しちゃってる。
730:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:21:08 kywDUU+e
>>728
スマップ草薙の親類（在日）が子熊をメッタ刺しにして殺した事件だね。
芝犬ぐらいのまだ赤ん坊の子熊が「もうやめて！」って人間の子供みたいに頭を前足で抱え込んだところを
まだ追い込んで刺しまくったそうだ。前足から頭まで貫通したキズがあったらしい。
さすがにこれはえげつない、って地元の猟友会からも白い目で見られたっていう誤実弾。
731:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:25:07 vt4uqXWf
なんか「熊のプーさん」を嬲り殺しにした図を思い描いた..........カワイソ。
だけど 親熊が至近距離に居たんじゃないの？
732:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:41:01 kywDUU+e
>>731
母親からはぐれた迷子の子熊だよ。
空腹であまりのひもじさに人間にすがって来たらしい。
すがった相手が悪かった。この糞爺が。子熊なら殺れるとばかりにメッタ刺しにしたらしい。
自慢げにインタビューされてたからな。
この事件を聞いたときディルの事件を連想してやるせなかったよ。
733:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:44:24 FkPDXKmV
親熊と格闘して仕留めたんだったら威張ってもいいけどなあ。
そんなの虐殺じゃん。
734:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:46:32 UfcDMBAu
熊なんて害獣だろ
県によって違うが、年間の駆除数なんかも定められてる
小熊だろうが親熊だろうが人里近くにいたのなら、駆除もしくは捕獲されるのが当たり前
ましてや駆除する側の猟友会が白い目で見るなんてありえんよー
ちなみに小熊殺しは青森だったきがする。 北海道のは知らね
735:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:50:09 kywDUU+e
青森だったか北海道だったかは知らん。
「子熊をメッタ刺しで殺した草薙の親類が猟友会からも白眼視」ってのは事実だし。
736:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:55:55 CP0Gz8OM
>>729
ヨキのほうが新しいってわけじゃないけど、オノも相当古くからある呼び名ということで。
オノという呼称が登場したのは昭和40年とか、そんなに新しくないことは確かで、
少なくとも今の年寄りたちが生まれるはるか前からあった。
737:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 13:58:15 aWLfAq7q
>>734
人里じゃなくてじーさんが山に入ったような気がする
738:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 15:14:17 /L2rHQfV
>>727名前も年齢も何も知らない相手をネット上で教育しようとしてるわけだね君は。
アホか？
人間性に問題がある社会のはぐれ者としかか思えん。
739:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 15:53:49 Four113r
>>738
オマエモナ～
小熊メッタ刺しは読んで悲しくなったよ。
芝犬ぐらいの赤ん坊の子熊を見てジジイは「勝てる」って喜んでメッタ刺ししたんだろうな。
で「熊に勝った」と自慢話。
>>734
世の中には基地外が多いけど、駆除する側だって生き物を殺す不快感は有ると思うよ。
牛肉食べながら「捕鯨反対」って言うぐらいに矛盾してるけど。
世界中で漁師も猟師も子供は獲らないようにしているでしょ？
まぁ、資源の効率利用の面もあるけど。
740:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 18:00:46 cbR63Ska
＞世界中で漁師も猟師も子供は獲らないようにしているでしょ？
籠漁以外は今も事実上（文字どおり）一網打尽だよ、それじゃ漁業資源が枯渇するってんで
人工孵化させた稚魚を放流したり、漁獲を制限してる
741:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/27 21:06:40 nV7UxmA3
>>740
それが子グマの嬲り殺しとどんな関係があるのか？
742:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 03:50:30 UWs3vrxP
>>738
匿名の掲示板なんぞにちょろっと質問するだけで、簡単に答えを得られると思ってるアフォがうざいだけだ。
で、オマエさんは「名前も年齢も何も知らない相手」を「人間性に問題がある社会のはぐれ者」と言い切るわけか。へぇ～w
743:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 05:31:47 NuU3qCSb
>>739
牛は人間が食べるための動物だから食べてもいいの。
鯨は可愛いから食べるなんてとんでもないの。
わかったぁ？
744:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 06:58:56 tZ8yqNOj
>>743
鯨は人間が食べるための動物だから食べてもいいの。
牛は可愛いから食べるなんてとんでもないの。
わかったぁ？
745:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 08:18:49 EkYee4oB
＞738
ここは「便所の落書き2ch」だお。教育ねえ 最もかけ離れた行為でつね。
社会のはぐれ者............社会の落伍者とかヒッキー ニートなんでもござれのパワーが大事。
でも 質問の答えを知ってたら教えるよ 俺は。
746:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/28 16:31:16 tBY9hvws
【ひぐらし完全終了のお知らせ】同級生をなたで切りつける 香川・尽誠学園高
1 ： 美容師(愛知県)：2007/09/28(金) 10:48:51 ID:+5zwcmwI0 ?PLT(16001) ポイント特典
同級生をなたで切りつける 香川・尽誠学園高
2007年09月28日10時42分
２８日午前８時ごろ、香川県善通寺市生野町の私立尽誠学園高（田山棟信校長、８４８人）から「生徒がけがをした」と１１９番通報があった。
県警善通寺署や同高などによると、１年生の教室内で男子生徒（１５）が同級生の男子生徒（１５）をなた（刃渡り１６センチ）で切りつけたという。
善通寺市消防本部によると、なたで殴られた１人の後頭部の切り傷は、搬送時にすでに校医の処置で出血が止まっていた。
２人とも歩いて救急車に乗り込むなど命に別条はない。県警が刃物の入手先や詳しい動機を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
747:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/29 06:42:01 mfrOBV49
>>744
メル欄もちゃんと嫁
748:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 01:04:24 hqOXYH8m
厚手の鎌を購入しました。
淡水釣行時の場所整備、枝払いが目的です。
休日が楽しみ。
749:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 18:18:44 JMNfeuHA
小型斧より鉈の方がすぐれてると思うのは俺だけか？
750:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 22:19:40 +tTsb5gl
最近、丹沢とかだとヒルが大発生しているって言うし、あんま藪こぎとかしたくないな。
刃物は部屋の中でにやにや見つめているのが一番良いと思う。
751:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 22:27:38 9yTLQYaL
>>749
そう、お前だけ。
正解は用途による。
この板でよく出てくる「薪割り」には小型斧が向いている。少なくとも剣鉈よりは。
この板の「薪割り」は丸太からの薪割りか小枝を拾って長さを揃えるのか判別できない。
まぁ
刃物は部屋の中でにやにや見つめているのが一番良いと思う。
752:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/01 23:47:48 TwEIz6KO
> 730
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
この事件か？
753:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/02 21:50:50 /av9zF63
刃物は部屋の中でにやにや・・・新品未使用の刃物でも十分に楽しめるが、
使い込んで沢山の思い出がある刃物を眺める楽しみは格別だ。
754:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/03 00:31:22 iHc3GuH6
個人の趣味だから
しかし使い道ない刃物を買い集める奴の神経がわからん
出番のない刃物などなんの価値もないわな
755:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/03 00:56:50 hp7iI+mP
日本刀スレに突撃してこい
756:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 07:32:13 aGuTJGqV
ああ、ナガサが欲しい。
秋田まで行くか。
757:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 09:13:33 TN9+1cCx
秋田まで行かなくとも ここが安いよ、ってか俺ここで購入したんだわ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
758:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 11:57:11 MD2HOSB0
宣伝乙
759:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/05 12:53:08 bFSlUyAh
いやいや9.5寸の大型ナガサが ほぼ在庫してるのはここだけなんで、俺もここから購入。
マジ値段を比べてみ？もっとも9.5寸なんて大き過ぎて不便。
8寸で充分。
760:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 09:29:17 C4RYppXC
宣伝が貼られているから（確証は無いけど）ここが本家本元、たぶん。
URLﾘﾝｸ(www.matagi-nagasa.com)
どうせなら西根さんから直接買ったら？
761:惹句座立派 ◆YKfdGKG/M2
07/10/08 10:01:04 RzWyTajI
トンクス
実は故西根 稔さん（三代目西根正剛）のフクロナガサも持ってるんだが こうなると勿体無くて。
実用でガンガン使う為に当代のが欲しい。
だいたい先代は11月になると猟期の準備に入っちゃって猟期が終わるまで待つもんだったが.........
西根 登（四代目西根正剛）氏はマタギってか 猟はしないのかな？
762:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 15:12:32 yV6bpmXj
>>760
ナガサ工場が浸水したとかでてるんだがｗ
763:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 17:43:30 kg+/O0yk
＞ご婚礼の際の「守り刀」として、装飾性の高い「木の柄ナガサ」が喜ばれております。
嫁の持参品となると、今の時代ではちょっとなぁ・・・
764:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 21:39:01 ffchD6lr
西根稔さん作の８寸フクロナガサを使って８年目になるよ。
枝打ち、魚の三枚降ろし、ちょっとした木工細工等に使って
いる。里山にキノコ採りに行くときは、勿論護身用として
約２ｍの熊槍兼杖代わりの棒と一緒に持参している。
刃こぼれなど何回もあり、現在は新品時よりも１ｃｍ位細身
になってしまったが、まだまだ現役。
道具だからどんどん使ってやった方が、故西根稔さんも天国で
喜んでくれるのではないかなあ～。
765:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/08 21:42:22 aOBEF4BJ
９月末に袋山刀八寸を直接電話で注文したら一週間で届いたよ。
細かい注文も時間をかければ出来るって言ってたんで
４寸５分の木の柄を出刃包丁の代わりに注文しようかと思案中。
766:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 13:06:35 jslujfat
ナガサ大人気だな
俺は片刃が合わないみたいでダメだった
両刃の注文した人っている？
767:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 14:17:34 OAx+XMr7
両刃の注文もOKなはずだよ！
１度電話で問い合わせてみたら。
自分も片刃のやつしか持ってないので、いづれは１本両刃のナガサを
注文したいと思っている。
768:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 16:31:29 vLEwAkvq
そうかあ、当代は猟はやらないんだな 多分。
やっぱ先代のは大事に扱おう、合わせ目のところの刃体部の構造が少し違う。
何か理由が有っての細工なんだろ、と。
769:惹句座立派 ◆YKfdGKG/M2
07/10/09 18:26:49 u9TZlwVu
ナガサって あの独特のウラスキがポイントなんじゃなかったっけ？
合わないって勿体無いなあ、と。
俺柄付きの3.5寸とフクロの8寸で全てのアウトドアを賄ってるクチです。
9.5寸も興味は有るけど でかいんだろうなあ。
770:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 20:52:07 ZeiSLAfv
両刃と片刃はどちらがいいとか悪いとかではなく、慣れの問題。
両刃を使い慣れるとたまに片刃を使うと調子が狂う。逆もそう。
ただし日頃から両方を使っていれば、どちらも使いこなせる。
大きさの問題は、自分の体格と膂力に左右されるので、限界を超えると
著しく使いにくくなり、少々の慣れでは克服できない。
9.5寸のナガサを使いこなすのは並の体格と力では無理でしょう。
771:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/09 21:07:28 ZSVFZtkf
>>768
写真を見る限りメタボな体型だから、猟はやってなさそうだな。
772:765
07/10/10 20:41:07 g3xgl44/
袋柄山刀用に革鞘を作ってもらったよ
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
773:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/10 20:51:58 vVX9COmu
イラン突っ込みかもしれんが
数回使うだけで先端が底を突き破るんじゃ無いか？その固定方法では
刺し込み口に金属製の金具を付けるかしないと自重で革がダレちゃうでしょ
774:765
07/10/10 21:38:13 g3xgl44/
>>773
刃先にはゆとりを持たせてあるし中２枚刃当ての革を挟んでるけど駄目かな？
URLﾘﾝｸ(user.wazamono.jp)
775:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 22:17:35 eapDl7Qu
有名鍛冶以外で（佐治氏、西根氏、日野浦氏など）山刀を
作らせて上手な鍛冶屋さんがいましたら教えてください。
ホームページがある鍛冶屋さんだと嬉しいです。
色々と検索してみましたがあまり出てきませんでした・・・
776:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 22:27:39 f3KC6Wz4
>>775
影浦工房って言うのが良いらしいけど、直接の注文しか受けないみたい。レポよろしく。
連絡先はググれば直ぐに判る。
777:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/11 23:05:26 KgcdSEum
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)～kaji-kan/
上米良鍛冶、結構安くやってくれる。
自分のデザイン画とかペーパーモデルを送って何回か相談して造ってもらった。
778:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 14:55:38 MTLLg/pD
775です。
>>776
影浦工房は知ってるんですが四国の山奥まで直接注文に行くのは
厳しいですね・・・注文しようか考えた時期もあったんですが諦めました。
交通費だけで安い山刀が買えそうな気がします。
>>777
そこは知りませんでした。ありがとうございます。
他にも上手い鍛冶屋さんのホームページを知っている方が
いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
779:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 18:19:53 tpDC0ct/
>四国の山奥まで直接注文に行くのは
鍛冶屋を直接尋ねるつもりなら、関東圏とか大雑把な住んでる地域を書いたほうがいいぞ
でないと、もう誰もレス付けなくなると思う
780:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:32:52 IMyepXH0
775は通販でもいいんじゃない？
鍛冶屋を直接尋ねるって、影浦工房さんが直接の注文しか受けないみたいだからでしょ？
>他にも上手い鍛冶屋さんのホームページを知っている方が･･･
教えた方は「最高の人」を教えたつもりなんだよ。
>>776さんは伝聞だけど>>777さんは自分が注文したんだよ！
「他の人」って言い方は>>777さんに失礼だよ！！！
775は最初に自分の好みをはっきり言ったら？
片刃が得意な人や白紙が得意な人とかいるんだから。
そもそも客観的な評価なんて山刀には無いよ。趣味の道具なんだから。
鉋とかなら昔の大工さん達の評判が聞けるだろうけど。
781:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:42:25 IMyepXH0
775はこれを読め！
日本鍛冶紀行―鉄の匠を訪ね歩く
かくま つとむ 大橋 弘
ワールドフォトプレス
もう一回言うけど、教えた方は「最高の人」を教えたつもりなんだよ。
「他の人を教えろ」って言うなら自分で探せよ！
または、上記の本で自分が選んだ鍛冶屋さんの山刀を
「××持ってる人いますか？感想を教えて下さい」って聞くとか。
どちらにしても鍛冶屋さんと相談しながら775の好みを伝えて注文打ちするのが良いと思う。
775が経験に基く自分の好みを持っているなら。
782:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 11:20:57 //5I8Gb+
>>781
気持ちは判るけど怒りすぎ
質問者と回答する人の趣旨が多少食い違うことってあるよ
775は言葉は丁寧だけどそっけなくて棒読みっぽい部分を直したらいかがでしょ
仲良くしよねーｗ
783:777
07/10/13 11:29:39 xF98Vd5E
上米良さんは農鍛冶がベースなんで何でも請け負って貰えますよ。
HPを見ると解るけど もう芸術品クラスから魚撮り用のヤスまで。
TELでも話し合いをしながら鍛ってもらったけど感じの凄くいい人でしたっけ。
784:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 11:35:13 34FCVTE9
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､//////////////∧／ ／ 厶∨ﾍ l
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＼////////////∧l ｜ | ｜ | /ヽ !
＼///////////∧ ! ! ﾊ l / / | / ,
＼ ＼//////////∧. l | |､__,ｨ弋´ | ｀/''ナ一!-/ / /
＼ ＼,/////////∨、 ヽ ヽ＼f乞ヾ、 /ｨ乞ミk/ / / /
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＼ ヽ////////∧ ＼ ヾ 弋ｿ 弋:zソ/ ／ /
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ヽ ヽ///////∧ ｀ヽ、 ｰっ ／_'７´ ,.ｲ|
ヽ ＼//////∧ ＞､ _,ｨ / / ｀
ヽ ヽ,/////∧/7／!/ ｀丁 / ／／
＼ ヽ/////∧/ ＿＿_ ,. イﾍ! / ／,イ┐
ヽ ヽ/////ヾヽ ヽ:::::::::|´ﾉ / ,／!/／:::::／｀ィ─- ､
｀ 丁￣∧二∧_＼ ヽ::::::ﾄ'´｀! / ／::::::／／´ ヽ
| / f'ヽ'￣_,.）.|＼ ＼l'´｀ｌ //:::::::／／ |
|/ | ,.）! ＼ !_イ/-─' ,イ ／ !
r | ´ 〉＼＿_ヽ／￣￣/ | ／ |
ﾚ'| ノ!,.ヘ / ７￣￣ ´ r_'´＿,. - 、 ﾉ
/__/ /／ ヽ | /´＿＿_ ｀ヽ /
/ｰ/ イﾍ,／´__ ＼ /, -─ｰ ｀ヽ Y
こんなの作ってくれるとこないかなぁ？
785:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 11:39:16 DEZpXg2C
あれ？どっかのスレで女の子が鍛冶屋さんに頼んで作ってもらったって
写真まで出てたよな。
786:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 23:29:04 vANcq5Te
＞７８５
これ？
URLﾘﾝｸ(office-saiun.to)
787:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/18 19:50:50 XMr1R0lA
男鹿の米田鍛冶屋ではどうか? ここで八寸の両刃のフクロナガサを
白紙２号で黒打ちで作ってもらった。
京都三条のの菊一文字でもフクロナガサはおいてあるな? 製作は?だが…
788:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/18 20:04:20 7w26e8a4
>>786
やたらとゴツイ鉈だな。
>>787
使い心地はどうですか？
鉈だと先っぽが尖ってない方がなんか格好いい気がする。何か買おうかな。
789:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 19:04:00 35IQTheQ
>>787の鉈など使い物にならん。 あいつ、薪を割ったことあんの？
あの長さは砥ぎすらいし、あの先の出っ張りは完全に薪を打破できん。
おいらは、Ｄ２で買った鉈が気に入った。 もう一丁欲しいと思ってる。
790:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:08:03 RpEKi/I2
甲伏の日本刀は組成品という印象だが? やはり四方詰めだよな?
791:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:24:59 F21Yeabx
日本語でOK
792:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/19 23:57:32 QvE4RDmX
かぶせ の にほんとう は 粗製品 といういんしょうだが OK？
793:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 00:34:21 iaOwDZMT
こうぶせでいいだろ
かぶせ と言うのは ふいんき を ふんいきと言ってるような印象を受ける
794:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 06:07:33 pKocxapg
かぶとぶせ、とならったもれはいたんか
795:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 12:33:57 r9NVWuxX
>>784
作ってもらえる身分なら（金持ち？）、ナギナタでも作ってもらえよ。
鉈はホームセンターで十分
796:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 15:17:56 9tbeH/ts
>作ってもらえる身分なら（金持ち？）
林業が盛んな時、鉈は基本的には注文打ちだったんだよ。
鍛冶屋は使用者の体格や使用状況で仕様の微調整をする。
797:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 18:39:17 xuJJddYn
そんな半世紀も前の話を今のご時世されても・・・
798:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 01:53:43 SWCC8Q4Q
いや、今の鍛冶屋も普通に注文打ちを引き受けるよ。
図面を描いて形と大きさを指定できることはもちろん、ある程度は鋼材も選べる。
その鍛冶屋の設備と技術でできる物ならたいていは作ってくれる。
ただし、武器っぽい形のは断られるし、使用目的と合わない形だと変更を勧められる。
799:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 07:45:00 HXvqhxlk
話の流れが読め無いのか？思いつきでレス付けると失笑を買うぞ
量産品に比べると高価だし納期も安定しないから
>作ってもらえる身分なら（金持ち？）
と言われてるんだが？
誰も注文打ちを受けてくれる鍛冶屋が居ない、などと言ってないぞ
800:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 22:40:29 wlrN2/Z+
購入相談
ならし（竹）を作るのに片刃の鉈を親父にプレゼントしようと思うんだが、どれがいいかな
今使ってるのも165mmだが研ぎ減ってきてる
68歳なので重すぎるのはダメだし、やっぱり165mmかな
予算は５万までなら出せる
ちょっと調べたら日野浦氏のが良さげだけど、あの裏スキはどうなの？
801:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 00:10:38 atyEIuJI
在野の鍛冶屋が判って鍛えた代物なら
1万で十二分な性能を発揮する
砥ぎローテ用に複数持ってる方が良いかもな
枯れ竹なら硬度と粘りの高次元のバランスが求められるが
青竹なら粘りとマルテンサイト組織のキメの細かさが第一
安目の品の方がその点理に適った物多し
802:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 18:53:47 UXzjS7AP
>>799
は？あんたこそ実際に頼んだ経験もなしに想像でレス付けると恥かくぞ。
奇抜なデザインとか常識外れのサイズでない限り、注文打ちしてもらっても特に高価にはならないよ。
その鍛冶屋さんの標準品と変わらないか、せいぜい２、３割増し程度の値段。
それともあんたの近所の鍛冶屋さんはぼったくるのか？