07/02/01 20:45:33 D0ul+eSD
四寸の和式小刀、五寸の剣鉈、七寸のフクロナガサ
山の高度ではなく、藪や植生、登山道の有無などのレ
ベルが上がることで携帯するものが違ってくる
壁なら首にかけたスパイダルコだけになるが…
301:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/01 21:49:43 IlJ+yDMm
ナタを採用したのはバンブーが相手だったからじゃなかったけ？
302:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/01 22:11:22 2jUOXq5o
実際にはベトナムでは密林を切り進むことは少なかったんじゃないかな。
木や竹を切り倒して通過することはそこを通過したことを明らかに示す行為で、
なるべく痕跡を残さないように行動するという目的に反するから。
303:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/01 22:53:43 HZOnF4Gp
藪払いにはこのサイト
URLﾘﾝｸ(www.tosa-muneishi.co.jp)
に載っている共柄鉈(石突無)がとても向いてます。
私は、測量の仕事で山に入った時に、その鉈を使いますがとても良いです。
雑木も雑草(イバラ、シダ等)も難なく切り払えます。雑木も、大体10センチ
ぐらいまでなら難なく切り倒せましたし、先のカーブしているところが雑草を切る
時にちょうど良い感じです。
304:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/01 22:55:25 XvqDJ4WI
なるほどね。不必要に薙ぎ払っちゃうと問題ありか。
マシェットは薄いので、切り詰めてしまえば不便。
そこで角鉈か。納得。
情報サンクス。
305:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 01:10:20 UDuJyxt6
鉈って初めて使ったけど
叩っ斬るって感じなんだね
カミソリみたいに切れるもんだと思ってたorz
306:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 01:14:31 UDuJyxt6
ちなみに斬ったのはダンボールだからｗ
連レスｽﾏｿ
307:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 03:54:37 Q5oPiUEB
汚穢屋
308:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 06:20:38 scrCzkHK
斧とナイフの中間という感じですな>鉈
309:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 08:13:38 Vug0RK5s
>>305
鉈の話題ならここは外せない
URLﾘﾝｸ(touken.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(touken.jugem.jp)
310:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 00:23:42 PIDAd8wo
実際問題として藪払いならマチェットのがサイズ的にも重量的にも優れてる
鉈なんかいちいち藪払いに使えないし
やはり鉈は「払う」んじゃなく純粋に「叩き斬る」ためのものだと思うな
餅は餅屋
311:山刀
07/02/03 12:01:37 yDjDHgnP
山刀を買おうと思っているんですが、できる限り大きい物を探しています。
私が見つけたもので６０ｃｍぐらいの物がありました。それ以上の大きさ
の物はないんでしょうか？誰かご存知の方がいらっしゃいましたらお教え
ねがえないでしょうか。
312:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 14:08:00 q26LJeQW
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
313:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 14:17:06 T1g4IRs0
「自慢で鍛えた」って何だよｗ
314:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 15:29:55 DZLeLTTH
そんな鉄屑で熊と戦うとかＷ
どこのガキが出品してんだよ。
>>311オンタマに７１ｃｍのモデルがある。五千円。
315:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/04 16:16:18 mf3wDXZe
>>311
これでも買ったら？
つURLﾘﾝｸ(www.kings.ne.jp)
316:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/06 12:41:55 5u4vb4Vq
両手でも使えんぞコレｗ
317:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 00:03:40 Q+Y/THhM
>>316
いや使える。
年に一度、思い切り振り下ろすだけのためのククリだからね。
>>311が使い道を語らない以上、ナイフのほうの本来の使い道で
語られても文句は言えない。
・・・でも山刀じゃないよな。
318:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 05:18:23 8dYFce3X
>>317
儀式って牛の首を一刀両断するのに使うのかな？
その手の動画を見た記憶がある。 このサイズなら腰斬にもラクに使えるな。
319:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 12:04:01 BAZQ3VDN
>>317
なるほど、そういう使い方しかできないワケだｗ
実戦闘の役には立たないな
320:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 18:38:42 zooj1+VM
>>315
これ、もう「ナイフ」じゃねえだろwwwwwwwwwwwwww
321:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 18:40:03 zooj1+VM
つか>>315のコレ、銃刀法に触れないか？
322:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 22:23:49 ds3Wom6o
>>321
ナタだと言い張ってお巡りさんを納得させられれば合法。
刀剣だと判断されれば違法。
323:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 22:47:33 Ui9/KTL0
いっそ1トン以上の、世界一の力持ちでも持ち上げられないナイフなら
形状に関係なく違法にはならないだろうな。
いや、100kgもあれば純装飾品と看做されるには十分か。
324:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/02/08 19:10:21 Wi3KwlMi BE:257985476-2BP(1000)
>>323
>100kgもあれば純装飾品
鉄板焼き屋でもしますかｗ
325:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 22:07:57 Su0OIAPq
「まあ、鉄板焼きに使えないこともないけどな」
その理屈だと、ベルセルクの「ドラゴン殺し」は
漫画板の暇な人が計算して推定重量600kg、とかやってたけど・・・・・
326:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 01:22:14 LA4DEDvG
600kgって！一昔前の軽自動車の重さだなあ。
327:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 09:17:59 hGtp8QF4
たとえば・・・
厚さ2cm
幅(平均)30cm
長さ200cm
単純に掛けて12000cm^3。簡単にいえば12リットル。
テツの比重をかけてだいたい100kg。
厚さ、幅はもっとあるかも知れないが
剣だから長方形じゃなくて多少は先細りだし。
328:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 10:50:24 +uJFnK/K
>>327
アルミで作れば振り回せないまでも、持ち上げることはできるかもしれない。
329:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 15:45:34 9tvTJ6zC
関羽の青龍刀は49kgあったそうだ
330:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 20:57:11 Z2LhDQX/
>>329
嘘つくな。
82斤×約220g＝約18kgだ。
三国時代の単位はいわゆる尺貫法とは違うぞ。
331:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 01:06:49 H4x7SEaq
>>328
階段用の手摺り棒と同じくらいだ。
真ん中持って持ち上げるならともかく、柄を持って
持ち上げるのはたぶんムリ。
332:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 10:56:06 Bp13hRml
>>330
その18ｋｇってのも誇張だろうね、そんなに重いわけない
武器としてマトモに使えん
マトモに使ってなかったかもしれないが
ポン刀が普通2ｋｇないけど素人さんは振り回されるよ
333:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 11:33:44 MAtgdSGH
>>332
なんら確固たる資料が残ってないんだ、気にするな。
334:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 14:03:35 AAQ7VA3e
じゃ、いっそ80ｋｇ位にしておこう。
335:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 23:28:02 yxxvQ6uz
白髪三千条の国なんだから800ｋｇでもいいな
336:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/11 22:48:01 ZclJwmDY
8ton位あったほうがハッタリが効いていいかな
337:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 01:48:00 tNTpZkpg
青龍刀を地面に立て、小脇に抱えた敵を突き刺すわけだ
338:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 03:26:15 4aXGhmv0
>>337
果たして刀なのか構造物なのか怪しいところだなｗ
339:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 20:36:39 qmkhk5X5
リングの四隅に
関羽の大刀、張飛の蛇鉾、あと呂布と許猪の得物が立ってる様を
想像して吹いた
340:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 10:44:36 BX0alOz4
こんな記事が。ＧさんＧＪ！！！
ブラジル人男性、危機一髪で孫をヘビから救出 2月12日13時48分配信 ロイター
［サンパウロ ９日 ロイター］ ブラジルのサンパウロ郊外の農場に住む６６歳の男性が、体長５メートルのヘビに巻きつかれた８歳の孫（少年）を自力で助け出した。男性はヘビと３０分近く格闘したという。９日付の地元紙が報じた。
動物学者らは、もし男性が悲鳴を耳にしなかったら、少年はヘビに食べられていただろうとしている。
このヘビは世界最大種のアナコンダで、毒を持たない代わりに、獲物を絞め付けて窒息死させる。
少年は７日に、男性が所有する農場に流れる小川の近くで友達らと遊んでいたところ、ヘビに襲われたという。
同紙の取材に対し少年は「ヘビはすごく速かった。何かする時間なんて無かった。おじいちゃんはヒーロー。僕は死ぬのがとても怖かった」と語った。
男性が少年の悲鳴を聞いたのは家に向かっての車の運転中。すぐに小川の中に飛び込んでヘビを引き離しにかかったが、ヘビは男性のことも締め付けようとしてきたという。
男性はその後、石やなたを使ってヘビを殺害。「これまでの人生で最も恐ろしい光景だった。死んでしまうと叫んでいる孫にヘビは完全に巻き付いていた」と語った。
最終更新:2月12日13時48分
↓画像
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なたっていうけど、どんなのかな？ マシェット？
341:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 11:04:33 6mt9xUBC
>>340
これは殺されるわ・・・俺でも無理・・・
342:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 11:13:02 ZHTbgs26
メキシコからアマゾンにかけてはマシェットが主流で、チリやアルゼンチンでは剣鉈そっくりの刃物が主流みたい。
テレビで見た原住民の所持品をそのまま信じるなら。
343:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 18:15:59 wxD8471w
Ｇさんカッコええｗｗ
どんな風に戦ったんだろう？そもそも大蛇の心臓とかなんて一体どこにあるのやら。ひたすら斬撃、刺突を繰り返したのかな。
344:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 22:22:16 msvxgO4b
アオダイショウを捕獲した経験から言うと
頭以外はどこも一緒に見えるので
ひたすら頭狙いしかないかと。
345:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 15:44:52 zUXGCvpq
刃物あるなら胴部裂けばいいだけでは？
いちいち頭探さんでもいいのでは
中ごろから分断そてやればいい
焦らずノコで木を切る要領でな
346:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 11:27:33 46Dn4Vr/
頭潰さないと時間かかるよ
347:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 04:41:05 bATcePyM
ヘビって生命力強いから胴体切っただけだと攻撃してきそうだな。
そういえば、昔通学途中でジジィはマムシの頭を石で潰してた。
気持ち悪かった。
348:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 19:08:38 9vbnFZpn
漬物石でクソスレの１のチンチン潰すように、蛇の頭潰したの？
349:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/20 01:58:19 YEb4gqVb
クソスレを立てた1って、オデッサのような秘密結社にキンタマ潰されてたんだ・・・
350:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 05:50:18 7iGAitwA
番犬数匹を飲み込んだアナコンダがいるとかなんとか
351:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 14:43:00 8YmxDYjz
>>325
ｳｫﾚﾝに頼めばﾁﾀﾝで切れ味のいいのつくってくれるんじゃない？
あいつそういうのすきそうだし
それでアナコンダと戦うんだ
富豪の方、注文してみてください。
352:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 15:32:14 4fLJrosj
>>330
本で調べてもっと悲しいことを知りました。
関羽が活躍した時代には青龍えん月刀はまだ作られていなかったそうです。
つまり「関羽に青龍刀」は後の時代の創作なんだそうです。
353:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/23 18:27:56 i3XQuiXe
登山板のナイフ鉈斧スレ、もう落ちてるジャン。
刃物板のせいで、むこうは完璧用なしだな。
354:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/24 02:27:26 s7T2s3zH
>>352
そら邪馬台国の時代だもんなー。
あんまりリアルに考証すると悲しくなるよなー。
>>353
それはサーバ移転に伴う足切りのせいだと思われ・・・・。
355:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/27 23:22:42 0qMw45Rf
片刃の角鉈でヒノキの枝打ちしたら、思い切り刃こぼれ！
それだけにとどまらず、刃のラインが歪んで波状に湾曲！
片刃は枝打ちには向かないとはあるが、
ここまで脆い物なのか？
ちなみにホームセンターで売っている量販品で､「経典（かねのり）」製。
高価なものではないが､そうそう悪いものだとも思わないので､
生木の枝打ちが片刃にとってシビアなのか､
しのぎまでベタ研ぎしたのが悪かったのか。
素直に両刃か手斧使えばよかったと後悔。
356:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/27 23:44:52 HKMJkGg9
>355
ちゃんとしたものなら片刃でもびくともしないぞ。
産毛を剃れる鋭さでも、ヒノキの生木や枯竹切っても、よっぽど刃筋を間違えない限り大丈夫。
357:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/27 23:59:39 0qMw45Rf
ホムセン鉈はやっぱり安物と。
鋼まで歪むんだからな～
まあ太いヒノキの枝って､芯が結構硬いっていうのもわかったが。
358:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/28 00:44:59 /qDdltHS
造林（柱用針葉樹の節消し目的の下枝払い）用は必ず片刃
359:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/28 01:27:36 Z+QcUtNi
ここでは両刃のほうがいいと書いてある。
他のところでも片刃は食い込みで幹に傷がつくからよくないといってる所が
けっこうあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.hokuriku.ne.jp)
360:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/28 01:29:59 Z+QcUtNi
ここも片刃は枝打ちには向かないとある。
URLﾘﾝｸ(www.findow.com)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
刃がこぼれやすいみたい。
361:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/28 01:51:18 /qDdltHS
幹に逆さに抱きつき下から上へ刃表が幹側になるよう振り抜く
最後に上から綺麗に削り落とす（この段階で片刃が生きる）
節を消すと言う意味ではおそらく最高峰の技能と言える
京都は北山杉の手入れで行われるこだわりぬいた結果生まれた手法
362:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 00:37:24 IwtIg493
鉈入門用として、安価な鉈を探しているんですが、お勧めありますか？
ネットで探すと正義作が良さそうなんですが
363:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 00:45:23 cPP+64AB
>>362
味方屋
364:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 00:54:48 IwtIg493
>>363
おー、良さそうですね。
鉈に関しては全くの素人なんですが、皆さんは刃渡り何cm位をお使いなんでしょう？
予算からすると小さいのしか買えないですが…
365:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 05:37:14 ECW9+H//
>>364
六寸前後で十分
熊と対決する妄想には一尺が必要だがあんなもの実用には長すぎて邪魔で仕方が無い
366:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 08:31:15 2jyfUYPT
安いのだったら ここは？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
367:355
07/03/03 19:27:24 PxGIRZXK
>>355だが、今日落としたヒノキの枝をぶつ切りにしてたら刃が2ｃｍほどバッキリ逝きました。
ちなみに鉈は >>366の「鋼典」製ですww
ホムセンで買った代物だが、オレの使い方がそう過酷だともおもわんけどなあ。
参考までに、刃が逝った画像どっかにうｐしようか？
368:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 19:35:37 odgJNsSZ
鉈って先が尖っているのとそうでないのがあるけど、尖ってないほう値段が圧倒的に安い。
正直、山で使う分には尖ってなくても良いと思うのですが、どうなんでしょうか？
万能ナイフと言う観点から考えると、尖っていたほうが良いと思うのですが・・・
369:363
07/03/03 21:46:43 BlpQAT4e
>>367
枝ってどれくらいの太さ？
ブツ切りは鋸を使ったほうがいいよ。
>>368
とりあえず好きなほうを買ってみれば。
某ホームセンターで八寸の剣鉈（片刃）発見。1万円なり。
370:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/03 21:48:37 7OW963bg
>>367
遠藤ケイは、樹皮を剥ぐのに
剣鉈の切っ先を便利に使ってたけどねぇ。
あとは・・・・・思いつかん。
ナイフを持ってないなら切っ先が付いていると重宝すると思うが、
別にナイフを持ってる時は要らないような・・・・。
最終的には個人の好みだけどね。
371:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 00:29:56 c5Vjokcj
枝をぶつ切りか…
俺はどんな鉈であれ怖いからやった事はないな。
ぶつ切りにしたいなら、枝を鉈で払った後、素直に斧やノコを使う。
鉈の場合、枝に対して刃筋は素直に斜めにしか入れた事がない。
372:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 19:43:31 V1u+WHNJ
俺もだなぁ・・・怖いしマジ危ないよな・・・
373:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 22:35:37 NB+dzI2u
質問です。
裏から見ると、鋼の部分って地に比べるとほんのり黄色いですね。
ところが刃筋から幅１㎝弱、青黒っぽいんですが、焼が違うでしょうか？
それとも単に裏すきと押してある部分で、研ぎの仕上げが違うからだけなんでしょうか？
ご存知の方、お願いします。
おじいちゃんみたいに地金ギリギリまで使いたいから、
青黒い部分しか焼が入ってないんならちょっと残念。
374:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 22:49:21 V1u+WHNJ
＞鋼の部分って地に比べるとほんのり黄色いですね。
いいえ、多分塗ってある油分が酸化してるのでは無いか、と
＞裏すきと
とあるので、片刃の角鉈か何かだと思われますが
バフかけ後に色が変わっているなどアリエナイと思われますので、何かの理由で色でも付けたのでは無いか
と、思われます
正直、画像でもうｐしてもらわないと、ワケワカメ・・・
375:355
07/03/04 23:07:19 TsY+Mr4F
鉈の刃毀れ画像
こんなに割れちゃった
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
376:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 23:32:19 V1u+WHNJ
こんな事を書くと気分を害されるかもしれないけれども
正直、使い方の問題でそ・・・
377:363
07/03/04 23:39:53 weX3aSW4
>>375
もしかして、上からカナヅチかなんかで叩いた？
無理したらアカンよ。
378:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/04 23:41:18 ikklwpYn
峰叩きとかのやったらバカ確定な事やりまくってる痕跡が見える
品のせいにする以前の問題山積と見た
結論
高級品買おうが結局二の舞確実
もっと安いの使い捨てとけ
解ってりゃ安物でもっと綺麗に永く使えるのは確実
379:363
07/03/04 23:48:24 weX3aSW4
>>378
同意。
オイラには>>375がグロ画像に見える。
380:355
07/03/04 23:54:24 TsY+Mr4F
いんにゃ、峰は叩いとらんよ
確かこれは身を柄に合わせるときに金槌で叩いて調整したときの傷かなんかだと思う。
あと、片刃で薪割りもしないよ。ハンマーなんかでぶったたいたりなんかはしない。
使ったのは竹きりと枝打ちのみ。
381:355
07/03/04 23:59:42 TsY+Mr4F
そういや、肥え壺を割るときに峰で叩いたことがあったな。
峰の痕はそんときの傷かな。
同じように使った両刃の枝打ち鉈（おたふく型）はぜんぜん刃がこぼれなかった。
382:373
07/03/04 23:59:55 NB+dzI2u
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
こんな感じです、下手な写真ですが。
383:363
07/03/05 00:08:24 Pme3ENgT
>>380
ふ～ん。オイラは薪割りしてるよ。ホムセンの安物の片刃だけど平気だよ。
ただ、刃を入れる場所には気を使うけどね。
384:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/05 00:15:30 xoDlHgS2
>>355
刃を薄く砥ぎすぎてたんじゃないのかな。
>>382
返りを取るために刃先だけ少しバフをかけてるようにも見える。
385:355
07/03/05 00:16:08 psw3b8zy
峰は上から見れば綺麗なもんだべ。派手に叩いたりしてないっしょ？
URLﾘﾝｸ(aor8200.hp.infoseek.co.jp)
あと、汚い画像だけど､身に色がついてるのは樹脂で､錆とかじゃねーからな。
>>383
地所の手入れに使うだけで､薪にはしないから割らないんだよね。
割るなら両刃のほうがいいらしい。
薪ストーブ欲しいけどな。
386:363
07/03/05 01:20:51 Pme3ENgT
>>385
オイラ、薪割りはキャンプでやるんだ。両刃欲しいけど今はコレで間に合ってる
職業が大工だから刃物の扱いには拘っちゃう。言いすぎに聞こえたのならスマソ。
全然関係ないけど、先日「関兼常 雷神九寸」を購入（鑑賞用）しました。
自室で「うひょひょ～」と楽しんでます。これ足に落としたら床まで貫通しちゃうだろうな。
オヤスミ。
387:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/05 01:55:51 QyahNPK7
>>386
それ確か青紙スーパーだったな。いいよな。
388:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/05 20:28:37 45kcM9/+
>>363
>>355他数字コテ
おまいら紳士だな～。いい雰囲気だよ。
近所のホムセンで三条刃物の切れるよろこびってブランドの
剣鉈が一万円で売ってたんだけど買おうかな～。
誰か持ってない？
389:355
07/03/06 00:00:02 +BsDfjgM
>>388
そのブランド、近所のホムセンにも売ってるわ。
銘っつーか､「切れる喜び｣なんていう名前がなぁ～www
390:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/06 00:12:14 5Pm88n7x
HP見たら比較的新しいブランドなんだね。
URLﾘﾝｸ(www.kireruyorokobi.jp)
８寸の剣鉈が１万円とは激安だね。
新聞記事とか見る限りモノは悪くなさそう。
買おうかな。
391:355
07/03/06 00:41:24 +BsDfjgM
その激安剣鉈､たしか片刃じゃなかったかな。
392:388
07/03/07 21:24:15 kOX9Z1pw
片刃だったっけ？ 気づかなかったなあ。
393:一 ◆///rOmnweQ
07/03/08 02:35:51 zGW0bDev
対山装備ということで、友人と揃って、イーカンパニーという自衛隊や米軍装備をうってる会社の、
スチールマシェットを購入したのですが、性能とかどうでしょうか？
値段が値段なんであまり期待はしませんし、荒く使う予定なんでいいんですが、
｢スチール｣ってのがなんか引っ掛かるんですよねぇ。。
CSとかオンタリオにしときゃよかったかな？
394:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 03:24:30 RgQovnjV
大型ナイフ板より
974
てめぇら、山での熊対策の最後の手段である刃物。
一体、何を携行しておるのだ？
ナイフ・鉈などを問わず、ここに示されよっ！！！
大型でナイト意味無いよっ！！！！
グゥヴゥボォオオオオオオオオオオ！！！！
981
ここでの話は最終手段である。
より軽い物を選択したくなるのは解りますが、フォルダーナイフや小型のシースナイフ
だけでは頼り無く思われます。ハードな使用用途には向いておりません。
小生はフォルダーナイフ＋刃長最低20センチ位以上のシースナイフを携行して逝きます。
『ぁっ、ぁっ、ぁぁ～。』(センとチヒロの顔無し氏)談
熊の生態等々の知識も欠かせません。
URLﾘﾝｸ(www.yasei.com)
上は主にヒグマですが参考の一つまでに。スプレーも考えてもエエのよ。
だ～か～らっ！ここは大型ナイフ板だっ！！！
手前らはどのナイフに信頼持っておるのだっ！！！！！
ここにサラセ！！！！！ジマンでも良いぞよ！！！！！！
やる気無いなら、マスでもカいておれっ！！！！！！！！！
以上の次第であるが餓鬼ばかりでロクな答えが返ってこんのである。
よって、日ノ本の刃物を愛用しておる皆に答えを求めたいっ！！！
熊対策の最後の手段、どのような品を携行して逝っておるのかっ！！！
今こそサラすのじゃっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
395:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/03/08 03:30:59 MUQvhIaB
「板」と「スレ」と「レス」の違いを調べてみよう
396:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 03:41:31 RgQovnjV
マサシゲのイメージが落ちる。
故に名を変えよっ！
397:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 03:43:08 RgQovnjV
マサシゲの名が腐る。ユエに名を変えよっ！
398:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 17:34:35 asqUAzFn
>355
遅レスだけど・・・
俺が持っている2000円ちょいくらいの片刃のナタは
固くても節目でも木を相手に無茶な使い方しても、
それほど刃こぼれしたことが無いよ。
幹に食い込んで巻きついている針金を切ったら刃こぼれしたけど。
ハズレに当たったんでないのかなぁ?
399:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 18:10:42 HqvR7UVV
上でも書いてる人も居るが、使い方の問題でしょ
>肥え壺を割るときに峰で叩いたことがあったな。
ハンマーと勘違いしてるようだから他の使い方も似たようなもんでしょ
400:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/08 23:52:02 LrwoiunZ
何か面白そうなのでオーダーしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.knifecenter.com)
鉈じゃないけどこれも。
URLﾘﾝｸ(www.knifecenter.com)
401:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/09 02:22:36 iAu/Y0L0
>>400
ウッドマンズパルいいね～
WWⅡの時にも使われてたって話だからどんなのか気になってた。
届いたらレポよろ。
402:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/09 22:36:23 iP2R0++d
>>400
色気も何も無いけど、タイムプルーフされた実用具としての存在感みたいなものを感じるね。>ウッドマンズパル
下の大型スキニング包丁wも味が有るなあ。台所で普段使いにしても面白そう。
403:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 02:38:53 VpzUW7vu
実際熊とか猪相手にナタよりもハンマーや斧やバールの方が役に立つよな。
404:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 02:40:52 /ex1ga3p
発炎筒なんかの方がよっぽど効果的だと思うが・・・
ｸﾏ～と戦おうと考えるのは間違っ手いる。
405:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 03:57:59 V/6pSua1
お前らは熊の話題は荒れるっていつになったら気がつくのかと…
406:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 04:25:05 Zd+4fY8K
アメリカに熊を飼ってる奴いたな。
アメリカに熊と素手で戦う為の戦闘服作ってる奴いたな。
407:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 04:34:54 /ex1ga3p
飛び道具なしでｸﾏ～と戦おうなんて無謀もいいところ。
下手な刃物や武器より、発炎筒とかスプレーの方が全然有効と思う。
野生動物は基本的に臆病なので自分の知らない相手はなるべく避けるものだ。
408:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 04:36:26 of9o1AZK
やっぱり武板にもう一回立てる？
クマーｽﾚｗ
409:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 04:42:45 /ex1ga3p
リュックに鈴付けて発炎筒持ってｸﾏ～注意報の出ていない時山に入ればまづ大丈夫だと思うけど・・
それより、ヘビが怖い。
410:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 09:42:20 FK5yQPPY
熊か猪相手くらいしか思いっきり斧やハンマー振るう機会ないじゃん。
411:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 10:15:26 Zd+4fY8K
仮に直撃したとして、次の瞬間には君自身の頭と胴体が真っ二つに引き裂かれるか頭蓋骨を噛み砕かれるかして死ぬ。
412:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 13:39:02 lcMZcxZh
>>406
> 熊と素手で戦う為の戦闘服
あれって、ロクに動けなさそうだし、飛び道具でも持ってなかったら
逃げるしかない気が。
413:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 18:01:43 mEx8a1ee
ちゃいますねん。皆はん誤解されてますねん。
猟師とちゃいますねん。ほやから、熊狩りとちゃいますねん。
銃もってまへんねん。
ほやから、熊とは出会いたくありまへんねん。
ほやから、音出すとか色々やりもって山に入りますねん。
ほやけど、熊も人も運悪くハチアワセする時もありますねん。
距離が近過ぎる等で襲われる時もありますねん。
ほんでもって、そこでどないするか、また、何使うか。
ほ～ゆ～事、考えとくのは必要ですねん。
ほやから、熊さん対策スレが必要ですねん。
小熊のそばには母熊がおりますねん。たいそう危険ですねん。
URLﾘﾝｸ(www.yasei.com) 参考の一つとして。
こりゃ～どないしてもスレ立てなあかんの～～。
熊さんスレ立てる方は神様です。
414:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 18:31:37 Zd+4fY8K
日本人は和式鉈を携帯した。
一方、アメリカ人は大口径拳銃と折りたたみナイフを携帯した。
415:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 18:55:02 26JdWqcz
熊対策に刃物が有効？
バカじゃねーの？
原チャリで出しても40ｋｍ/ｈしか経験の無い若葉マークが
F1の300ｋｍ/ｈからのブレーキングの
ノウハウを論じるようなもの
現実はそのスタートラインにも立ててないのにゴールを語るその愚かさ
この手のバカは持ってる事に満足して「遭遇を避ける」事を怠り
いざ遭遇したら抜く事もできずに殺されて終わり
熊相手に刃物振って生き残ったと言う話は
普段から使ってる人間ゆえとっさに動けたからこそ
参考とやらにしても
「死んだフリ」はまさにその通りだが
「ガススプレイ」が無責任な妄言と言うのは所詮現実知らず
刃物の何たるかも知らずに「刃物持て」と言う馬鹿者にとってだけ
スプレイの方が「まだマシ」な物だと言うだけ
416:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 19:02:29 Zd+4fY8K
鉈で倒したとは言え、遭遇した熊のほとんどは生まれたての小熊であったり犬サイズの月の輪熊ばかりである。
417:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 19:15:28 s99F4PHH
鹿、狸、狐には会ったことがあるが、熊はないな、幸い
418:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 19:32:35 1KzYlw2v
麻酔銃で弱らした獣をポン刀やマグナムの試しに使う現実知ってますか？
419:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 20:35:03 s99F4PHH
しらね
420:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 21:12:34 My4pr5sS
防衛省に納品される防弾チョッキは豚だって聞いたことあるが
421:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 21:19:51 s99F4PHH
しんね、このすれに価値なし
後は固定とニートで度ーぞ
422:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/10 23:50:46 jPT6so0i
熊厨隔離用 （気治外含む）
クマー（熊）を銃無しの近接戦闘で倒すスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
423:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 14:17:49 xQC6fPQZ
宗次の鉈ってどうですか？ 味わいのある仕上がりで、値段も１万くらいなので・・・
424:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 15:23:44 KVOWLBfb
415は体もどうしようもありませんが、頭も足りません・・・なははははははははは。
人生のウップン晴らしは、ほかでどうぞ。なははははははは。
オウチでマスかいておれっよっと。
425:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 15:49:09 s2aDDnYR
424はあまりの頭の貧弱さから自己紹介のカモフラージュでしか他者をけなせません
（自分のことが基準でそれ以外の状況が想像できない）
426:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 15:53:40 KVOWLBfb
425さんへ
なはははははは。わらかしよんの～～～腹が痛いよん。なはははははははは。
自己分析したの？ なははははははははは。わらかしよんの～～。ど～じょ。
427:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 18:01:01 bopwxPgZ
>>423
貴方が何に使うのか判らないので何もアドバイスできませんねぇ・・・
薪割り程度ならホムセンで2000円も出せば全く問題は無いし
眺めてﾊｧﾊｧしたいなら、その基準は貴方以外は誰にも判りません
428:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/11 18:07:17 i8fopnh1
>>423
ああ、宗次はいいね。
すっきりと垢抜けて、田舎くさくないところがニクイねぇ。
429:一 ◆///rOmnweQ
07/03/11 19:19:43 gDzb46EO
イーカンパニーでスチールマシェットを買いました。刃がついてないので、グラインダーで刃付け。
問い合わせたところ、なんとあのままの刃で使うのがマチェットというものらしい。
しかも刃付けすると銃刀法に違反するかもしれないとまで言われたw
適当な刃付けでも、重さと長さでヤバイくらいの切断力。
鋼材も聞いたが、正式発表がないので不明だとのこと。
430:363
07/03/12 00:51:56 rj9iR3CM
>>429
マシェットは高校生のころ（15年くらい前）買ったことあるな。
やはり「こんなんじゃ切れネーよ」と砥石を駆使し刃付け。
サバゲの食事での薪作りに使用するが、もちろんガチガチに刃欠け。
初めて「切れりゃいいってもんじゃない」ことに気付いた。
その後何度か使用するが、ハンドルのピンが2本取れちゃって不能に。
431:ハチマキ
07/03/12 19:29:01 ckYncahK
切れるよろこびってメーカーの竹割り鉈は背中まで鋼が入ってまして、改造
するのに最適です。剣鉈風にするとか。
なになに？焼きが入ってるから加工出来ない？ そんなことはありません。
グラインダーに切断砥石を付けてやればイッパツですよ。
なになに？焼きが鈍るだろう？ 水につけながら少しずつ切りましょう。
その後はホムセンで売ってる電動水砥石でオッケー！
まあ二千円の竹割り鉈なんで気楽に気長に。
432:一 ◆///rOmnweQ
07/03/12 20:46:26 IWOfJGTc
>>430
たしかに鋭い切れ味がなくとも、重さと長さでカバーできますね。
とはいえ本日、砥石でしっかり刃付けをしましたが、なんだか変な砥ぐ感触。
ステンレスの物差しをガリガリゾリゾリけずってる感触。
切れるようにはなったが、紙を綺麗にきったり、力をいれずに食い込むような切れ味は得られませんでした。
コールドスチールのマチェットも刃がないようですが、とんでもない切れ味を発揮するようですね。
買ってみたくなってしまった・・・
433:355
07/03/12 21:36:31 Zp5oMGz1
>>491
「気分はもう戦争」のキャラクター？
オンタリオマチェットは派手に欠けても薄刃なので割と研ぎやすい､
刃渡りに任せて何でもぶった切るのに結構使えちゃったりするからなあ。
ちなみに、先ほど派手に刃欠けした鉈と同じような使い方をしても（ヒノキの枝打ちなど）､
弾性がある分刃こぼれはしなかった。
434:363
07/03/13 01:23:23 RvjlMCHc
マシェット出した。シースの砥石？でシュインシュインと。
右手に雷神九寸、左手にマシェット・・・家族には見せられんな。
435:一 ◆///rOmnweQ
07/03/14 00:32:43 6+m84ZxZ
>>433
お、俺の菊一文字が・・・
オンタリオやCSのマチェットって、切れるんでしょうか？
自分のスチールマチェットがどの程度の性能なのかはわかりませんが、刃をつけて研いで、山で使った感想だと
①枝打ちが楽にできる、木への食い込み(鉈用途)は微妙
②粘りがほとんどない。かなり曲がるけど、曲がったまま。
③茎や葉や紙などがすっぱり切れるような切れ味がない。
④ハンドルが固い樹脂なので、衝撃がもろに伝わる(分解してビニールテープを巻いていくらか改善)
436:最強番町 ◆uVrKHGPKdI
07/03/14 09:10:55 z9trJdDs
シンザンはナタのニックネームがあった。
俺といい感じたらね、
だん
だんひどくなるけど
やっぱ、問題ないほうだったね。
437:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/14 17:52:52 nAASQQxs
>>435
＞オンタリオやCSのマチェットって、切れるんでしょうか？
マチェット全般に言える事だが、元々鋭い刃付けをする前提では造っていない
南米とかの柔らかく水分の多い潅木や蔓等を薙ぎ払う使い方に特化した道具で
日本の木質で水分が少な植生では使いにくいのは当然かと
沖縄や八丈島のような亜熱帯性気候なら使い道もあるだろうが、本州じゃわざわざ使いにくい道具を使っているだけでしょうね
まあ、本人が納得して使う分にはいいんじゃ無いですか？
438:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/03/14 18:14:35 09PJJ365
>>435 オンタマは非常に靭性があって
１０度くらい曲がっても元に戻ります。
切れ味は研げば紙を切れるくらいの切れ味になりますが、
幾分か柔らかいので長切れはしないかと。
439:一 ◆///rOmnweQ
07/03/15 00:52:13 ZCpwiQFO
>>437
特に今の時期なんて余計に使い道はないでしょうな(笑)
ただ藪払い以外にも火箸みたいな使い道もありそうですし、なにより安いのでなんの気兼ねもなく使えるのがうれしい。
乾燥しきった枯れ枝でも、切り払えるくらいには研げました。
フキとかなら簡単になぎ払っていけそう。
>>楠さん
オンタマw さすがオンタリオって感じですね。既に自分のは緩やかなS字のように曲がりくねっております。
CSのラテンマチェットは、バイスにはさんで180度曲げるデモやってますが、あのあとまっすぐ戻るかが疑問。
曲げたところで映像終わってますから。
440:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/16 20:54:52 8zld36Lh
ヤフオクの１００円スタートマチェってどうだろう。
炭素鋼とかいてあるけど
441:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/16 21:34:57 0FXKMytW
なんじゃこりゃ
剣のせい
442:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 15:54:20 bOX4FZCC
以前ここで取り上げられてた「泊鉈」を地元のテレビがとりあげた番組（10年くらい前）をアップロードしたいと思っているんですが、需要ありますかね？mp4ファイルで300Mちかくあるんですが？
443:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 17:30:22 oe3/Y19u
You Tubeだったら全世界目がけての発信だから とても意義があると思います。
世界では似た形状の刃物も有りますし、ゲームで「あの刃物は何だ？」という疑問も
有るでしょう。（ゲームは世界中売られてるから 結構皆見てるでしょう）
もし それで世界に有名な刃物にでもなれば地域経済に良い影響が出るのでは？
444:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/22 22:31:24 bOX4FZCC
442です。443さん ありがとうございます。残念ながらYou Tube は100M 10分以内らしいです。
3分割くらいしなきゃだめだろうなぁ。ちょと面倒。
445:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 09:59:36 48BuskDM
URLﾘﾝｸ(senbiya.nomaki.jp)
ここのコルスチのマチェット、恐ろしい切れ味だね。
アルミ缶が切れるとかありえん
446:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 10:58:38 1YBlsewY
やり方判ってれば一工夫でトタン板（波じゃない方）でも出来る事だ
しっかり柄を付け先端に遠心力でピンと張るよう先端に錘付け
確実に振り抜く事と安全にその後止める（体や周辺にぶつけない）状況作り
これがあればアルミ缶程度楽勝、刃がついてる必要も乏しい
トタン板より厚い刃だが十分薄く、トタン板より鋭く砥げる分が厚みのハンデを相殺
それだけのこと
447:一 ◆///rOmnweQ
07/03/23 18:51:50 Rp7Hx0T0
>>445
すばらしいですね。アルミ缶はわかりませんが、自分のマチェットではどうやっても、枝をあんな感じにきれいに切ることは不可能です。
切れるにはきれますが、切り口がほんとに汚い。
今日、物置小屋で段ボールを万力に固定してリン社長の真似してたら、
万力に軽く直撃して大胆に刃こぼれ・・・というか刃がフニャリと凹み、さらにめくれた。
こんなに軟らかくていいんか・・・・？
448:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/23 19:10:27 aEOyUNm2
マチェットってのは元々そういうモンだ
449:一 ◆///rOmnweQ
07/03/23 23:17:40 Rp7Hx0T0
↑ですかー。まあこうやってガリガリ遠慮なく削れるのも持ち味ですね。
キャベツに切りつけてみましたが、案外簡単に切れますね。
ちなみに、ヤフオクでパンガマチェット落としました。なんかマチェットにはまってきてる俺がいる。
450:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 04:32:31 lXXvXjcE
オフ会の日時と場所の訂正
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
451:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 15:10:50 dULyexC4
いいかげんリンク貼れよ。
452:名前なカッター(ノ∀｀)：
07/03/24 22:57:50 Hj4xHlxK
>>450
しっかり警察に情報を送っている。
全員集合したところで、参加者全員銃刀法違反で逮捕されるからな
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおく
覚えとけよ
453:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 23:03:58 dULyexC4
うるせぇよマルチ
454:名前なカッター(ノ∀｀)：
07/03/24 23:21:33 Hj4xHlxK
>>453
確かに逮捕の心配は無い
なぜなら誰もお前ごときの企画に参加しないからだ
よく自覚しろ、この無能野郎
455:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/24 23:47:19 dULyexC4
俺を誰だと思ってるんだ？
456:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/25 15:18:32 URhGLmk0
皆さんに是非知ってもらいたいことがあります！信じられないでしょうけど本当です！俺の体験を読んでびっくりすると思います。
俺はランボー３という超強力な軍用ナイフを買ったばかりだけど、昨日親父と行ったホーマックという工具店で鋼典竹割ナタという細長い四角いナイフを持ってた二千円で買って家の外で昔使ってた勉強机と水道水とダンボールを試し切りしまくったんです。
本当に信じられませんが固い木の机もダンボールもランボーより昨日買った鋼典竹割ナタのほうが超早く破壊できるんです！！
流しっぱなしにした水道水も全力で切ってみたんですがランボー３より鋼典竹割ナタが切断力抜群に切れるんです！
でも俺の考えではこれだけのナイフが軍用ナイフにならない理由は長く使えないからだと思います！
戦争で長く戦ったりすると途中で壊れるかもしれないけど一回だけ使う特殊作戦には鋼典竹割ナタが最強だと思います！でもランボー３は最初は最強じゃないけど長く使ってるとだんだん強くなってくナイフなのでお金がある人は買ったほうがいいです！
来月になったらもう一本鋼典竹割ナタを買います！
457:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/25 18:31:13 vJjFk7P5
マルチうぜぇ
458:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/26 16:35:39 cj9iAwlt
>>456
どうでもいいけどモチツケ
459:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/27 16:22:35 7CAmGtIS
泊鉈Part1 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
泊鉈Part2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
泊鉈Part3 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/27 20:10:17 q/gJkhpD
泊鉈いいなぁ…
461:名前なカッター(ノ∀｀)
07/03/30 22:44:37 0PWVRzZu
オフ会開催
神奈川県と言うより首都圏のオフ会と思って下さい。
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
462:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/02 11:54:22 Grnk0QHS
泊鉈の加治屋さん
今76歳のはずだけど、まだ仕事してるのかな？
自分は一つ持ってるけど、初めからものすごく鋭い刃が付いていて
産毛が剃れた。これで木に叩きつけても刃こぼれしないとは。
形も歪みが無く、見事な裏ｽｷ。
青紙だ白紙だいうけど、この人は鋼材についてはいっさい何も言わない。
そしてこの品質、この鉈こそ本物って感じがした。
463:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/04/03 18:24:16 vVJAeu1a
マチェットでもこれくらいの竹は簡単に切れることが判明。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
464:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 19:42:41 Qx2Tu3In
>>462
俺も泊鉈を編鞘と一緒に買ったよ。
ほんとにいい鉈だな。
芝刈りには最適だよ。
きれいに研ぐなら、コッパ砥をＲが合うように加工して仕上げ研ぎするといいぞ。
465:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 20:32:51 Pc4yIeYX
鋼材は何つかってるんだろうね
玉鋼だったら笑う。もう使えねえ、もったいなくて。
466:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 21:30:35 8rOXv2ZG
一太刀オンリーなら軟鋼フラットバーに刃付けしたものでも可能かもな
このサイズの竹なら
ゴールデンウイークあたりに余裕があったらやってみよう
467:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 23:17:05 smYadvAV
>>459
GJ!
越前型の石突き付き鉈って、刃が湾曲してるから研ぐのが難しいよね。
鎌みたいに、鉈のほうを固定しておいて細い手持ち砥石で研ぐのがいいのかな？
468:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/04 23:55:33 XQrw5JlS
>>465
糸引ってラピュタの連載（かくまつとむ）で出てたような。
469:楠 ◇KUSU/IrBdQ
07/04/05 17:30:01 9uiRI/fY
ハハハ、青竹が竹輪のようだ！
>>468
○ラピタ
470:468
07/04/05 19:01:32 Cn9SVGOW
かたじけない。
471:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/06 01:28:30 f2hVh2i3
オフ会開催
神奈川県民限定じゃないので、皆さん気楽に参加して下さい。
『日時』
４月７日土曜日 開始は正午
『場所』
相模川高田橋周辺の河川敷
詳しくは
刃物ニュース速報＆雑談スレ
レス７９２を見て下さい
472:363
07/04/15 00:27:36 dOie5Um0
剣鉈買ってきた。初仕事は桃瀬えみるのDVD開けだ。
きれいに開けられました。
473:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/16 15:14:21 qMsd7fvE
>>472
俺の楊枝と勝負しろ～
474:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/18 09:56:48 +7EGRiq5
俺のフィンガーネイルの方が高性能だぜ？
475:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/21 08:47:12 0Xqd8gGL
鉈を使った山仕事とか憧れる。
自分の山なんて持ってないわけだが。
476:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/22 01:48:51 H0a8wqXE
ようつべの鉈の動画は神動画
ぜひ見てみるといい
みてるなら、もう一度見ろ
477:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/23 21:21:45 Lhu2Ituh
今度上級生との喧嘩にオンタマ持って行きます！
478:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/23 21:24:10 OhWaZWL5
オンタリオマシェットもって行くというならば、通報します。
温泉卵ぶつけると言うのなら、あなたは食い物を大切にしない非国民です。
温泉卵一緒に食べて仲直りすると言うならば、ほめてつかわす。
479:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/25 16:10:46 ViaEn2BL
ｵﾝﾀﾏで犯るの？
ｳﾎｯ
480:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/25 23:44:22 Xr2W65Q/
脅してﾚｲﾌﾟするなら、斧のほうがいいよ。
481:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 07:49:26 HKmgfqNt
つまり、上級生と喧嘩したあとで脅してレイプしたかった訳か
482:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 09:01:37 xL0IO2o3
そういえばその上級生が男とは書いてないな。
483:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/26 13:50:04 hRZiWcVs
４７７が女かもしれない。
484:名前なカッター(ノ∀｀)
07/04/29 15:10:01 L/LndfrL
肉屋で売ってる佐治さんの黒打剣ナタが気になる。どなたかインプレか、
インプレの載ってるサイトをお願いできませんでしょうか。
485:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/03 19:40:37 Kaavjyo4
鉈の刃が欠けたため、一日かかって直した。
でも小刃の幅が３ミリにもなってしまったが、あり？
切刃も必死で研いだが、なかなか減らない。
486:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/04 12:17:34 KqBb9U03
砥石なに使ってるの？
487:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/04 15:18:52 mFU0vA2x
ぶっちゃけ耐水ペーパー
488:485
07/05/06 22:18:46 Ruew7wbq
>486
整形はシャプトンＭ５のモスです。
もう半日位頑張れば何とかなる気がするが、正直もう辛い。
それ以前に、砥石を修正するのが疲れる。
誰かにダメだしして貰わないとやる気が起きないってのが正直なところ。
切れ味は変わらないけど、抵抗が大きいせいか、
気持ち食い込む力が落ちた気がする。
489:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/06 22:27:13 Ap7S0fEd
鉈の大修正なら、
リョービの刃物研ぎグラインダーを買いなされ。
替ディスク1枚買っとけば万全。
490:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 00:01:42 hxVUtoa1
安い縦型水研機の方が勝手が良いけどな、どう考えても
491:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 00:38:57 E1FwVWEs
>>488
ディスクグラインダーなら３Kぐらいであるから買っとくと良いよ。
それと、モスよりオレンジの方がはるかに研削力がある。
492:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 01:12:00 xNLJzRBy
浅井丸勝の鉈はどうなのかな。包丁は好評だけど…
突撃しようかな。
493:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/07 01:16:15 vq+xKNiP
>>492
未使用品ってあるけど、錆ない？
開始価格高杉だと思う。
折れは凸しないけど。
494:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:36:46 +AELuhLd
山歩き用の刃物が欲しいのですが、
日本の山で藪や枝を切り払ったりするとしたら、何が適していますか？
泊鉈、角鉈、剣鉈、
ククリ、マシェット、コルスチのパンガマシェット、ククリマシェット、ラテンマシェットetc
495:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:52:19 FVu8FbwJ
＞日本の山で藪や枝を切り払ったりするとしたら、何が適していますか？
切り払う規模によるな、背より高い笹薮を想定してるならエンジン式の草刈機でも手におえないし
そこそこ整備された林道なら草刈り鎌で十分だろう
他人の土地に入るなら刃物など持ち歩かない、マジ通報されるぞ
496:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 20:54:27 HYmbIv94
ってか、他人の土地なら勝手に入るなよ？
497:楠
07/05/13 21:08:53 vx/nKUJQ
>>494 日本の山は、
森の中なら何も持たなくても歩けますので
「山歩き」なら何も持たなくてもいいです。
んで、柴か何かを切り払うのなら
ウナギ鉈とか鉈鎌とか万能鉈などと言われる
先が鎌状になった鉈が使いやすいです。
使用頻度が低いなら、そこに挙げられた何を使っても
あまり変わらないので好きなものをどうぞ。
498:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:14:11 +lHBkPH0
登山の藪漕ぎで、ナタやマシェットでなぎ払いながら進むことはない。 道の整備・マーキングで
使う程度だ。
499:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:25:29 ERzMRP9h
藪漕ぎというのは、方向を定めたら泳ぐように枝を
押さえて進んでいくので刃物を使うことはないが…
沢とか登るときの方が鉈の出番はあるな…
500:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:39:50 qXmD1Qo2
>>494
鎌
501:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/13 21:50:29 aY775jlF
ディスクグラインダーで欠け鉈を研ぐ話だが、１００均のナイロンディスクが結構良いぞ。
＃320で結構荒いイメージだったが、土台の部分が強固なナイロンたわし見たいなもんで
そこに金剛砂をまぶしてあるの。ディスクペーパーもかなり使える。
なんといっても土台が柔でたわむから、鉈のハマグリが自然にうまくいくんだ。
ジスクは力在るから仕事楽ね。繊細な仕上げは？かもしれん。
コストも安いしね。お勧めオススメ。
502:494
07/05/14 03:07:14 zSk34LLl
みなさんレスありがとうございます。
>他人の山に勝手に…
もちろんその様なことはしません。
あまりに凄い藪は迂回します。
うなぎ鉈というのを調べました。とても使いやすそうで欲しくなりました。
鎌状になっているものが便利そうな気がしてきました。
山歩きや雑木林の散策をしてみたいので、せっかくだから何か持ちたいんです。
503:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/14 19:10:51 GzljD+KP
なら杖なり持てばよかろ
うなぎ鉈は竹林でも所有していないなら使い所はほとんど無いと思うよ
504:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/14 19:22:32 jVQ3/cHH
造林用の大鎌でも持てば？
柄が長いので杖の代わりにもなる。
505:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 16:30:29 36AgAPXY
この秋からうちの山の杉・ヒノキの枝打ちをしようと考えてるのですが、
そろそろ鉈デビューしたいと思ってます。
（今までは怖くて鋸でシコシコ切ってた。）
親父はヨキと称する斧で打っていますが、刃渡り10センチ程度の斧で
枝を正確に打つ自信はありません。
こんな私にはどんな鉈がお勧めですか。
よろしくお願いします。
506:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 22:25:45 Knt9AZdR
ヨキってたしか
地域によって、鉈を指したり斧をさしたり両方をさしたりするんじゃなかったっけ
でもまぁ>>505の言ってるのは
土佐型？の枝打ち鉈っぽい気がするんだけど
URLﾘﾝｸ(h-machine.jp)
507:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/16 23:55:12 PDuvg/Yz
>>505
とりあえず買え。ホムセン行け。片刃、両刃どっちでもいい。使いながら学べ。
関東に住んでいるなら「コメリ」だな。4,000円あれば十分だ。
508:５０７
07/05/17 00:09:41 Zh+JPyB6
通販もここなら安心だ。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.utihamono.com)
509:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 00:10:25 UxBaRDgf
>こんな私にはどんな鉈がお勧めですか。
何も勧めない、そのままノコギリを使いつづける事を推奨
スカ食ってバランス崩して事故がおきてからじゃ遅い
ヨキなり枝打ち鉈なり何を使うにしても、使い方といっしょに出来る人に教えてもらった方がいい
510:楠
07/05/17 00:29:11 vp8Zv+0Y
枝打ちは両刃だと思ったけど
地方によって違うのかな。
ここは下手なもの買うより
父親と同じモノを使って
上達するのが一番の近道な気がします。
先輩が近くにいるのは貴重なことですし、
素人があれこれやっても
結局、全部無駄になったりするので…
511:５０７
07/05/17 00:51:42 Zh+JPyB6
>>509
>>510
そうくると思った。
>>505
明日、朝一で買って来い。１８０mm（6寸）鞘鉈2000円～3000円のヤツだ。
話はそれからだ。
512:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 00:57:10 H1noZtvd
>関東に住んでいるなら「コメリ」だな。
おいおいそこは新潟資本だろお、やはり関東はカインズホームで決まりだんべ。
でも燕三条という供給地を抱えるコメリは金物系強いね。
513:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/17 01:46:09 UxBaRDgf
>>510
＞枝打ちは両刃だと思ったけど地方によって違うのかな。
ウチの辺りは、両刃、片刃では無く
刃がストレートな物を鉈、斧のように刃がアールになっている物を枝打ちと呼び分けてる
こんな感じ↓
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
514:505
07/05/17 18:06:44 rmGopaOj
とりあえず、ありがとうございます。
もう少しロムして勉強します。
515:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/24 04:02:29 5RwehjYx
24インチのラテン最近見ないんだけど、デカすぎて自主規制かな?
516:名前なカッター(ノ∀｀)
07/05/31 11:31:08 mHd2eEFP
>>515
オクでよく見かけるよ
517:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/03 00:19:52 JkFpuBZ1
>>515 日本の山でどうやって使うの？
518:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/03 10:26:10 u1YRjbTH
奇声を上げながら振り回す。
519:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/04 20:53:24 rxl7zUFj
>>518 気持ちよさげだな。
520:３６３
07/06/15 22:43:41 GjUUeDfW
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
剣鉈でDVDのパッケージ開けにチャレンジ。
良く切れる刃物ってやっぱイイよね。厄介なセロファンがいとも簡単に剥がれました。
521:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 05:13:47 TxReUA/y
鉈の鞘とか柄はどうしてる？自作？
樫に柿渋が実用的だと思うんだが・・・。
522:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 12:06:06 jYasUJVN
朴は腐りにくく、なおかつ衝撃を吸収してくれる。
523:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 15:18:56 yCwftemV
朴は鞘用だね。柄は普通樫だが、衝撃吸収力と丈夫さを兼ね備えた
トネリコ、イタヤカエデ、カマツカ、グミなどのほうがいい。
柄の自作は簡単なので最初に付いてきた柄が折れたら自作するんだが、
鞘は工程が面倒なので作りたいと思いつつ作ったことがない。
524:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/23 19:33:54 x1H8sOyq
以前はグミを切て来て柄を自作してたが、今は面倒なのでホムセンで買ってきてる(w
エンビパイプをバーナーで炙って整形、紐付けて鞘にしてる
525:一
07/06/23 23:01:38 aMwgQjf4
テレビで白神山地のマタギがでてきてナタを自慢してたぞー。
526:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/24 01:55:32 UEwWRfoq
>>525
どんな鉈でしたか？
527:525 じゃないが俺も見た。
07/06/24 10:07:44 l6UQhi4j
ナガサ？かどうかは分からなかったが、セカンドポイントがしっかり付いた剣鉈だった。
７～８寸くらいかな
528:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/24 22:05:48 w4lEOUSs
なるほど、やっぱり鞘の方が難しいのですか。
ありがとう。
529:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/25 18:54:20 AcdPz8FR
マッドマックスに出てくる暴走族の頭目トゥーカッターが使っていた巨大な共柄角鉈、
オーストラリアに行った折に探してみたがどこにも売っていなかった。
よその国からの輸入品なのか映画用の特注品なのか？
CG無しで車の窓を割り、屋根を切り破っていたからハリボテではなさそうだが。
530:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 00:11:50 NS2ZFyQQ
>>525,527
俺もあの場面見た。本物が使ってる剣鉈って
地元の鍛冶屋に特注なのかな？
店がわかれば注文して使ってみたい。
531:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 21:45:25 gW+pXXB8
>>530
白神山地の青森県側の目屋マタギだったら、弘前市内の鍛冶屋の製品を使っている可能性が高いと思われる。
以前、岩木山に春山スキーに行った時、弘前の街中でたまたま鍛冶屋を二軒見かけて立ち寄ったことがあるけど、
なかなか良さそうな剣先鉈が置いてあったよ。同じような鉈を何本も持ってたから、買わなかったけど。
532:530
07/06/26 21:57:16 NS2ZFyQQ
>>531
詳しい情報サンクスです。
白神山地にも行ってみたいけど、弘前に行く機会があったら探してみるよ。
ネットでも検索してみる。
533:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/26 23:03:27 D0S71viG
>>532
ネットで検索して見つかったらこのスレで教えてください。
534:↑
07/06/27 00:13:10 iW+LkUuG
自分でも調べろよ
535:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 00:15:56 ja7xO03T
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)～bq9t-tkhm/kajiya.html
ここらへんが役立ちそう。
他にも「実家が鍛冶屋」という女性のブログが引っかかったがイマイチ面白くなかったお。
536:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 00:21:21 ja7xO03T
んでもってナガサだったら ここが最安値のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
537:名前なカッター(ノ∀｀)
07/06/27 06:59:36 VzL6L9fR
ふう…
538:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 17:21:46 LWQeqRAx
鉈とマシェットて異なる物なの？
539:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 17:59:11 b9byYmy2
林檎とアップル みたいなもん
540:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 19:05:42 6XxGWZto
蜜柑とオレンジみたいなもん
541:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 20:57:01 i+8t0jpV
コンンビアリバーの1万5千円のフォールディングを山で使って壊してしまった・・・orz
次は燕三で鉈買おうと思うけど、ウメガイも展示されていた。
ウメガイって両刃だけど使いづらいかな？
542:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:02:03 XvfzvDgL
使いやすい物なら誰だって買うし、使ってるでしょ・・・
543:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:08:42 i+8t0jpV
ウメガイって本でしか見たことなかったから。
両刃の刃物はやはり辞めておきます(^_^;)
544:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/04 21:17:15 Kt3IaNYZ
539の例えは間違いだが540の例えは妥当
545:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 02:36:20 i+URoIhR
>>543
諸刃の良い所は刃毀れしたときに、もう一方の刃を使える。
546:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 02:48:52 0BTGKDtT
>>536
先代と当代では切れ味etcに差はあるのでしょうか？
547:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 10:36:15 bcrdaiyR
>>539-540
ではマシェットで鉈の様に薪
を割る事は出来るんですね？
548:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 15:45:57 wEIumSIu
>>547
>>544
549:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 19:31:45 gAeVrNYZ
>>547
じゃあおまいは夏みかんやハッサクを蜜柑みたいに剥けるというんだな。
550:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 20:26:49 1O/btM7e
>>546
先代の晩年の作は当代が作っていた、なんて話も聞くけどな
使ってる鋼が昔の物と違う、と言う話も聞くが何から何に変わったのかって話しをトンと聞かない
どの道先代の物はもう手に入らないと思うので気にしても仕方が無いかと
551:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/05 23:48:04 wbeLP1HY
どいつもこいつも口を開けば「切れ味」だなあ
552:粗鉈
07/07/06 01:13:35 kDi1ZWd/
>>547
ここで質問する前にマシェット買え。
>>551
そだな。
ロクに砥げない香具師ほど「切れ味」だな。
553:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/06 22:07:21 pCKXfkCU
ナガサってすごい切れ味だな。
ここ見て欲しくなったよ。
URLﾘﾝｸ(www.jupiter.sannet.ne.jp)
554:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:29:26 5orOTfBt
>>553
買えばいいじゃん。
555:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 20:47:38 +diHETPe
もう夏なんだよなあ
556:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/07 22:04:35 /+MErpDD
>>553
青紙ってやっぱ切れ味いいのかな？？
刃渡り15cm以下のナイフが一本欲しい、けど高い。
557:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 07:46:09 I2jIm+Qg
買う気があるなら自分で調べろ。
以上
558:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 13:47:08 fW+kXzAC
青紙のナイフが欲しいけど、結構競り負ける。
4kくらいで欲しいんだけどw、だめだね・・・
最近は、国産の片刃で薄めで刃渡り12～15cmくらいの渓流刀みたいなのが欲しい。
ちょっと趣向が違うけど、最近ではﾊｯﾄﾘの青紙ボーイを最後競り負けた。
ナイフと言っても特に大型ナイフは使わないし、10kくらいになると、どうしても引いてしまう。
559:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/08 14:53:05 gZgTBcwz
>>556
出たな切れ味くん
560:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 13:57:23 RLFKSZBH
で、マシェットで真樹は割れるんですか？
561:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 21:49:47 lADFp7PM
出来るけど
一撃で割れないと薪に挟まれちゃって
効率が悪い
厚身の斧 鉈があれば迷わずそっちを使う
562:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/12 22:09:22 ugigRqtI
>>561
構うな。
563:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:31:06 bj251eUx
山刀、剣鉈系の刃物を作らせて一番上手いのはやっぱり日野浦さんかな？
ネットに出てもすぐに売れちゃうみたいだし。
564:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:47:38 53P2+x/Z
難しい話だね。
初見客がネットの伝聞で買ってるかもしれないし
常連客が使わないでコレクションとして収集しているだけかもしれない。
まぁ、厳密な性能試験をした結果の評判では無いだろう。
565:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 05:54:28 53P2+x/Z
鍛冶屋で個人名で有名な５人の内には入るよな。
製作所単位で評判の良い鍛冶屋も多いが。
ただ営林の本職相手の鍛冶屋は客一人々に合わせた注文打ち。
ネットで不特定多数に通販してる店は見栄え優先ではないか？
566:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 06:00:19 53P2+x/Z
とは言え、味方屋の鉈は持ってるが。
成形はハンマーじゃなくてグラインダーだ。
機械ハンマー使用でも手打ちと称する世界だけどな。
567:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 08:02:42 SStm7P2a
今時整形ハンマーを使わず手打ちってのは よっぽどの超高級品か鄙びた田舎の農鍛冶くらいだろ。
名前の出てる日野浦さんだって動力ハンマーだぞ。研ぎは手で丁寧にしておられるが。
大体薪割りなんざ 二千円くらいの角鉈で充分。
尚薪割りは刃厚がないと割りにくいんで薄刃は役に立たない。
案外っていうと失礼だが佐治武士氏の角鉈は実に使いやすく刃が持つ、意外に安い。
流石 もとはといえば鉈鍛冶だけのことはある。試してみ、損しないから。
568:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/14 23:29:57 vQ34wgSI
>>563
>>564
>>565
>>566
>>567
早朝からゴクローサン
569:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/16 17:11:24 tBJ3i8Kr
よし、分かった。
じゃ二千円の角鉈で真樹を頭から割ってみる！
570:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:00:08 ZSCnZcIJ
浅井氏のV金10号渓流刀持ってる方います？
錆に強いと聞きましたが実際どうでしょう？
571:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 22:49:35 ErTTftaV
ステン鋼じゃなく普通のステンレスで挟んでるんだから側面は錆に強いだろ。
でも刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
どの程度の対錆性を求めているか分からないが、ステン鋼のナイフより錆に強い。
572:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/22 23:24:17 1JScE+TJ
V金10号は「ステンレス刃物鋼」
573:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 01:46:13 A86icsjO
>>572
だから
「浅井氏のV金10号渓流刀」は
ブレードがV金10号無垢じゃないんだって！
普通のステンレスで挟んでるんだから。
知識が無い奴、話の流れが理解できないバカは書き込むなよ。
574:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 02:28:33 H8CQFhYx
バカが無知晒して正論バカにするほど滑稽な物は無いという見本がここにある
無垢かどうかは関係無く【V金10号は「ステンレス刃物鋼」】
ステンレス刃物鋼をステンレス軟鋼で挟んでるものが刃先以外の錆対策だ（刃先が錆びる）と思ってる段階で救い様の無いバカ
硬軟複層とすることでの全体平均で見ての柔軟化による折損耐力向上や
硬い部分を刃先だけにできる事での砥ぎ勝手（加工性）向上によるコストダウン（価格反映）
材料費そのものの節約（ステンレス・非ステンレス共に刃物鋼は地金用軟鋼より高い）等のため
刃金がステンレスなのに地金がステンレスじゃない（錆びる）ようじゃ話にならんから
地金もステンレスと言うだけの事
硬軟重ねるのは加工時･使用時両面での長所となる物理性状を獲得するためが第一
単純炭素鋼や低合金鋼（代表例：青紙、普通はひっくるめて炭素鋼扱い）をステンレスでカバーするのが全てじゃない
刃と地の耐食性の差は存在するのは事実だが元から一般使用においては無視できるレベル
刃先を錆びさせる扱いなら普通のステンレスも錆びる
刃物使いの常識の範疇で錆びる事はまずない
錆びさせるなら余程扱いに問題が有ると言う事、それこそモノグサ主婦並みに
575:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 03:08:56 2tFy8CUR
なんだ普通のステンレスって。
ステンレスはステンレス鋼のことだろ常考。
鋼じゃないステンレスなんてねぇよ。
576:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 08:16:03 YfqzDkSn
焼きの入らないステンレス軟鋼といっても多くの種類があって耐錆性もさまざま。
18-8くらいだとうっかりすると錆びてしまうが、18-12くらいになると滅多に錆びない。
ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
577:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 12:10:37 P0y/u6d5
浅井氏 V金10号渓流刀
は錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
購入検討中なので所有者のレポなどいただけませんか？
578:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:02:36 0rRdPgyn
2～3年使ってますけど特に素晴らしいというほどではないけど 結構切れ味は良い。
確かにサビには強いけど ほったらかして良いとかいう物では無い。
天然砥で研ぐ場合 かなり石によって相性が出ます。
普通の炭素鋼の和式刃物の手入が出来るユーザーなら何も問題なし。
579:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:33:17 scNKHl7B
>錆びにくく切れ味するどい名品ってことでしょうか？
「名品」っ釣りなのか？バカのふりをしてるのか？
錆に関しては上に書いてある。では切れ味は？
V金10号は高級刃物鋼と言われている。でも浅井氏 V金10号渓流刀 の価格なら他の製品も高級刃物鋼を使っている。
「錆びにくく切れ味良い高級品」であって値段を考えると抜群に素晴らしいというほどではないと思う。
580:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 13:41:51 scNKHl7B
では剣鉈の名品は？って事だけど
有名な人は錆びやすい炭素鋼の和式刃物の人が多いから
サビに強いが条件なら浅井氏 V金10号渓流刀は良い選択だと思う。
ホムセンの３千円ステンレス鉈よりは「名品」だよ。
581:577
07/07/23 16:36:42 P0y/u6d5
レスありがとうございます。
名品の意味を取り違えてました
申し訳ありません。
炭素鋼の鉈も使用していて手入れもしてますが
山奥から帰宅してみると錆が浮いてることが多々ありまして
神経質過ぎるんですが気になってしまうんです
とっさの雨降りや草木の汁などでは
錆びにくい鉈を探してました
購入して使用してみます
多数のレスありがとうございました！
582:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 16:47:21 H8CQFhYx
>ただ単にステンレスと言われてもどのくらい錆に強いか分かるわけない。
真っ当に切れるステンレス刃物地金用ならの18-8クラスと思って間違いない
砥ぎ勝手考えられてる結果磨き易い成分調整にされてるから
「絶対錆びない」を標榜するほどの必要が無いため
583:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 21:02:26 rUZL/6D0
>581
実際に山に持って行くけど錆びるのは気になるというのなら、普通の鉈でも地金の部分に
クリアラッカーを塗っておけば、塗った部分は数日くらいなら少々濡らしても大丈夫。
刃の部分は少々錆びても、帰宅してから研げばキレイに錆は落ちるので問題ない。
漁師が使うマキリなど、炭素鋼を海水まみれにして平気で使っているのだから、
本当に野外で使用する人は、あまり錆に対してナーバスになる必要はないと思う。
584:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/23 22:09:59 YfqzDkSn
錆ってマメに落としていると毎回新しく柔らかい赤錆が出て食材や手を汚すけど、
落ち着くと頑丈な黒錆になって少々擦れても他のものに付きにくくなるから
神経質に落とさないほうがいい場合もある。
585:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:34:30 sXsjA8hB
>>574
話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
君の長文の後に質問者が>>577と書いている。要するに知りたい事は「錆びにくいのか？切れ味するどいのか？」
それを質問者が興味無い事をダラダラ長文で･･･。
君が知識をひけらかしたいのは分かったが要領良く話す訓練をしたらどうだ？
要領が悪い＝バカだぞｗ
後、>>574-576に書いてある事を俺は知っている。質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
応用が利く＝利口って事だｗｗｗ
586:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 00:58:55 UBlOKhmL
>>585
意図的に間違えることを「レベルを合わせる」っていうの？
マルテンサイトだなんだというのを避けるなら、単に「刃物用」と言えばいいだけだよ。
意図的に間違えてもわかりやすくもならないし、齟齬をうむだけ。
わかってるなら間違いを怪訝に思うわけで、尚更間違える道理がないし、要領も悪いんじゃないの？
わざわざ俺は知ってるって言って強がってるみたいだけど、残念ながらただ知識がなかっただけとしか思えないよね。
本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシなのに。
強がるだけなんだとしても、ググるなりしてそうしたほうが説得力はあるよねｗ
それに今更そんなレスつけるのも話の流れが理解できてないんじゃないかな。 バカだと思う。
587:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:08:21 ZHWxV3k2
>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
それを
>質問者のレベルに合わせて表現しただけ。
と言うのだからそのバカっぷり推して知るべし
ゆえに
>話の流れが理解できないバカほど滑稽な物は無いという見本がここにある。
「自己紹介乙」と、結論付けるのがこれほどふさわしい者も珍しい
588:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 01:51:28 ZQKiPT0p
２人ともウゼー
589:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 02:13:04 GdXiwuAw
>>586
>意図的に間違えることを
>尚更間違える道理がないし
どの部分？具体的に
>本当に知ってるなら、さらに「レベルの高い」話をして示すほうが幾分マシ
２chでそんな無駄な事はしたくないな。それにググってコピペすれば「レベルの高い」話はいくらでも出来るだろ？
>>587
>>刃材のV金10号の部分は他のV金10号と同じ。まぁ、刃先の部分だから錆びても研げば落とせるが。
>これは「V金10号は錆びる＝非ステンレス」と言う明らかに無知な間違いが根本に無ければ
>絶対に出てこない文章、別名「真っ赤な嘘」
はっ？ 思い込みが烈し過ぎないか？ それともマジバカ？
君の頭の中は錆びる・錆びないでステンレス・非ステンレスなのか？>>576を読め！
俺様が相手をするレベルじゃないぞ。鋼材の成分表を見てクロム含有量を自習しろ。話はそれからだ。
590:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 13:36:56 ZHWxV3k2
10号だけに限らずV金が地金用ステンレスより錆びるという段階で
本物のバカだと言う事がまだ解ってないと見える
地金用のステンレスは「砥ぎ磨く事が前提」のため、加工性優先で
そもそもそれほど高耐蝕な品は使われない
磨けば済む上に高耐蝕だと耐食性とのトレードオフで
無駄に磨きにくくなるためにな
V金10号自体、耐食性の順位付けをマラソンに例えれば
トップにこそ立ちはしないが10人程度の先頭集団の真ん中あたりを
常にキープしてるぐらい優秀な刃物鋼
それが砥ぎ勝手のためにそれほど高耐蝕でもない地金に先んじて錆びる？
バカ以外の何に出来る発言だ？
濃塩酸でエッチングしても同じだけ溶かすのに地金の倍以上の時間を要するのに
（同じ条件で銀紙なら刃の方が若干速く減る）
591:581
07/07/24 15:29:41 LEKgTt8b
素人が的を得ない質問してしまったせいで
荒れてしまい申し訳ありません
普通の炭素鋼の鉈より錆を気にしなくていいのか
普通の炭素鋼の鉈と箱だしで同程度の切れ味なのか
それが知りたかっただけなんです
的を得ない質問してしまったことをお詫びいたします
申し訳ありません。
マターリとしていただければ幸いです
皆さんすいませんでした。
592:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 17:17:04 7G5+6ksr
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
気にするな。
そもそもナイフや和式刃物は趣味・嗜好品。元々正解が無い。
回答者同士が己の信条に殉じて激突すれば良い。その死闘の中から真実が見えてくる。
593:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:36:26 AoQIFMpb
はたから見て思ったが>>592はかっこいい
594:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/24 21:51:50 ZQKiPT0p
>>591
「的」は「射る」もの
「得る」のは「「当」
俺から言えるのはこれだけだ
っつーか、ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
595:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 15:28:58 YyEekb7p
>ステン鋼と炭素鋼なんだからすぐに分かれよそんくらい
この一行で済む結論に
何レス無駄に使ってるのかｗ
質問者を差し置いて回答者同士でバトルするのが刃物板の伝統。
まさに「基地外に刃物」
596:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/25 20:31:27 Y86QKJ2P
盛り上がればいいじゃないか
夏休みだもん
597:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 01:21:49 mwc+RxPL
マシェット買ったか？
598:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 08:20:52 JI3zK447
＞597
御禁制になる前に買いあさってる。
599: ◆Usa74VnLFs
07/07/26 12:20:52 2W+0c0vr
白鷹
600:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:39:54 nxjYS+yb
V金の話題（武装ＳＳの話題）になると発狂レスする常駐者がいたね。
常陸安木を貶す事に執着してた。今回もV金10号と銀紙で比較してる。
601:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 14:49:20 nxjYS+yb
あれ？発狂するのは愛知性交だっけ？
うろ覚えでスレ汚しスマソ
602:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 17:12:44 /f276btj
安来鋼狂信者がV金（より正しくは武生特殊鋼材）を
こじつけ叩きしようと躍起になるのが常駐してる（今は過去形かもしれない）
中心活動地は包丁スレ
他称を「１号」と言う
代表発狂発言（意訳）に
白紙は錆びない
銀紙はステンレスではないから切れる
安来鋼を心材（刃材）にした利器材は無い
＝利器材で安来鋼を名乗る物は全て武生特殊鋼材の作った偽物
（当然いくつものメーカーが安来鋼を刃部分に入れた積層鋼材を生産しているのが事実）
関西に鍛造する鍛冶屋は居ない
本物の鍛冶屋は三条（新潟）だけ
等々
今回湧いたのは「V金の耐食性について明らかに無知な決め付けによる嘘をついたバカ」
であり、V金（特に10号）と銀紙（特に3号）では
原材料価格 V＞銀
実用レベルでの最高硬度 V＜銀（V：６２程度、銀：６４程度、通常どちらも59～62の範囲で製品化する場合多し）
耐食性 V＞銀（V≧地金用ステンレス軟鋼＞銀＞＞＞＞青紙白紙等）
耐摩耗性 V＞銀 （このため砥ぎ手の手癖と砥石の相性により人によってはV金は砥ぎ難いと言われる）
刺身包丁のような鋭角でキンキンに刃付けする場合の仕上がり性 V≦銀（砥ぎ手次第の部分大、上級者なら同等）
靭性（耐摩耗性との複合で≒刃持ち） V＞銀
概ねこんな感じになるのが実態
明らかな間違いを指摘されてもその事実を自身の狂気ゆえ理解できず
逆ギレ発狂してた輩が居たと言うのが今回の顛末
603:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 21:34:44 9KM8fs6O
>>599
白鷹さん、あなたの切出しは陸奥の廃材が地金っていうだけで、どうしてそんなに高いんですか？
604:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/26 22:15:32 9z8sQFba
ひぐれ鉈という鉈があったな
「ひぐらしのなく頃に」の出現を予言したような名前だ
605:↑
07/07/27 03:40:08 +Sfww/Ua
ｹｯ、腐れヲタがよ
606:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 01:42:18 06eJ8I3d
またにわかヲタか
607:名前なカッター(ノ∀｀)
07/07/28 20:45:43 Xs2TatPh
年老いた野鍛冶が鉈を打ってる動画を見ると、無性に作ってもらいたくなる。
URLﾘﾝｸ(www.media-sd.co.jp)
608:sage
07/08/08 15:07:08 xywPxp/1
八年前、初めてナイフ（ランボー）買ったときは、
「俺のランボーナイフは剃刀より切れ味いいし絶対刃こぼれしないし絶対錆びないし絶対壊れないしこれさえあればどんな戦場からも生還できるぜ！鉈なんてランボーで真っ二つに両断できるぜ！」
って考えてたが、刃物に対する興味を完全に失った今になって初めて認めることができる。
「普通の鉈が一番良い。」
609:↑
07/08/08 23:51:35 ciL9shck
まぁ、アレだ、とりあえず、sageるならちゃんとsageろや、な
610:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/14 00:01:01 z+NhygTC
ソース
URLﾘﾝｸ(cafe.naver.com)
日本語訳
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
611:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 11:48:42 5rG7AVOP
３代目西根捻氏と、４代目西根登氏のつくったナガサの違いってなに？
612:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 14:16:47 4lHs/dQb
それくらい調べればすぐわかるだろうよ
ageるならもっとましな話題出せ
613:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:11:16 Ab51Qj1k
某ブログにちょこっと書かれてたなあ
614:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 15:17:54 DtCa+xvQ
>>613
先代の方がハンドルば太いって言うの？
鉈目的で使うならハンドルは木の方が良いと思うけど・・・
615:名前なカッター(ノ∀｀)
07/08/18 17:13:55 5rG7AVOP
戦前のヤスキ鋼つかわれているってちらっと見たんだけど、
４代目は青紙って書いてあったんだよね。。。。。。。。
616:感動したからあげとく
07/08/18 17:40:03 5rG7AVOP
URLﾘﾝｸ(www.matagi-nagasa.com)
二十数年前、ナイフメーカーの相田義人さんが、我が家の工場にオートバイで
立ち寄って、山刀に目を留めたのが全ての始まりでした。
その山刀が「又鬼山刀」です。
またぎ伝統の刃物、又鬼山刀を全国に紹介して頂き、
日本中から注文が来る刃物に成長させていただきました。
主人は、皆様のお陰を持ちまして、職人として大輪の花を咲かせ、
二年前に他界いたしました。 主人の魂、またぎの魂は又鬼山刀の中に
生き続けております。
617:カラス ◆vIsh6ucJcs
07/09/01 01:02:01 kjiScNj+
●古刀でサビサビのを２本買ってきて打ってもらうといい。人の血を吸った
鋼だからね。いいもんできるよ。俺のは+玉鋼で地元の若人が挑戦してる。
完成が楽しみ！
618:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/01 04:10:03 Zy6/t2/f
イカリヤのホームページチェックしてみて下さい！イロイロあって面白いですよ！
619:一（inネットカフェ
07/09/01 15:04:29 f6bYe+mX
>>616
あって話とかしてみたかったですね。。。
620:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 08:14:46 0z22XD8S
ナガサ購入を検討中のものです。
キャンプ、釣り用に適したサイズを教えてください。
７寸か６寸かで迷っています。
ご教示を。
621:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 12:50:47 s9+I0rhA
今キャンプと釣りでどの位のサイズのどんな刃物を使ってるの？
それと同じ位のサイズでいいんじゃ無い？
622:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:18:07 lWBk13RK
でかいナイフって案外使い道ない。最近、刃渡り15cmの間切買ったけど、これでも大きく感じる。
切れ味はまぁまぁか。片刃だし、刃の裏が反っているからなんでもスコスコ切れる。
実際、キャンプに行っても木を切るなんてことはあまりないし、刃渡り12cm位が一番ベストなのかな、
と思う今日この頃。
623:ぴーちゃん
07/09/09 13:40:18 AlleD282
>>620
６寸か７寸かだったら、どっちでも好きなほう買えばいい。
関係ないがナガサっていえば、「錆で大変」というイメージがあるな。俺だけか？
624:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 13:46:19 YFNFHd1t
>>620
６寸でも７寸でも大して変わらない。
釣った魚を捌くにはペティナイフ等の小型の包丁、
流木や倒木を切って薪を作るのにはノコギリを
使う方が圧倒的に実用的。
ナガサを含め剣先鉈や大型ナイフは、想像する
ほど役に立たない。
625:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 16:24:49 COBz9aK1
ナガサは狩猟専用の刃物。
626:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:29:59 ELI2TgcF
620
参考になります、有難うございます。
７寸にしようかと。これっと言って主な使い道はないのですが、
汎用性がききそな７寸で。
調べたらふくろナガサと木柄があるんですね、
木柄の方が使いやすいかな。
道具として１本欲しい刃物ですね。
627:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:47:32 A4YkjcII
木柄の７寸５分を持ってるけど、
ちょっと使い勝手をスポイルするほどの長さ＆重量だよ。
包丁代わりに台所で魚捌いたこと有るんだけど、ウチの調理台狭くてさ。
はみ出してた柄に手が当たって爪先のすぐ横にドスッと…
刃物使っててあんときほど血の気が引いたことは無い。
628:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:48:51 A4YkjcII
ちなみに、
捌くには捌けたけど、やっぱりそういう用途には包丁の方がいいな、と思った。
629:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 20:49:57 Vg2UBv+5
俺なら中ー小型ナイフを別に買って、鉈は7寸のほうにするな。
鉈の鉈たる機能はある程度の大きさ（重さ）によって発揮されるので
小さい鉈はナンセンス、というのが俺の持論。
出番は普通なら少ないが、意図的に出番を作ってやればいい。
少し話は違うが、庭木、特に果樹が多くて薪でバーべキューをよくやる
俺の家では手斧や鉈は毎月数回は出番がある。
例えば、庭木の剪定は鋏や鋸でやるが、切った枝をゴミ袋に入るように
短く切るのは手斧か鉈でやると圧倒的に速い。
630:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 21:11:05 lWBk13RK
>>623
鋼はちょっと油断すると直ぐに錆びる。アウトドアで実際に使うとなると切れ味を多少犠牲にしても
ステンレスの方が良い。
>>624
でかいナイフって不便だよね。
>>628
そりゃそうだ。一般家庭だと、鋼の包丁は直ぐに錆びてしますから、ステンレスだな。
631:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 22:18:33 04nqOyg5
持ち山があったり、竹やぶが家にあったり､
ヒノキの枝打ちするとか、
実際鉈を結構使うけどな､田舎だと。
632:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/09 23:14:56 ywfZfX8Z
>>620
遠藤ケイさんの【熊を殺すと雨が降る】の著作
P.177からナガサの記述がありますよ ご参考されてみたらどうでしょうか
私も7寸と4寸5分のフクロナガサ使用してますが
釣りやキャンプらなら4.5寸利用ですね 山篭りは7寸ですが
革ベルトの確認して購入されてください
秋田杉のケースは紐でくくりますので、ベルトとかに吊るす場合は
ケース改造必要ですね........ こなれるまで、ナガサをケースから抜くのが硬いです
633:ぴーちゃん
07/09/09 23:46:58 Y8SiLtdL
今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
フクロナガサ欲しくなったな。確かジョイフル本田ひたちなかに九寸あったな。
コレクションで1本買っとくか。
634:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 06:10:44 /RRPIVyS
故西根稔氏のフクロナガサは今でも手に入るかな。
オクに出るの待つしかないか・・・
タケーだろうな。
635:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 12:26:25 1/cpGyXh
流通在庫が在ると思うが
同じ考えの人が多いから
ネット通販じゃ無理だろ
いなかの刃物店を探せ！
636:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:47:49 0bMHg6/A
>>631
チェンソー、草刈り機、替え刃式ノコギリ、等々の道具に駆逐され
安い角鉈以外は仕入れても売れなくて困ってるとさ、田舎の金物屋は
使わないから研ぎ減りしないんで買い換え需要もほとんど無いそうな
>>633
＞今日だけでレス伸びたな。何人ココ見てんだ？
一人書き込んでれば三十人ROMってる、が２ｃｈのお約束だ
637:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 19:52:34 Uea0Hl3K
つ ホウ酸団子
638:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:21:05 aHY9n6DO
>>635
近所の金物店で故西根稔作フクロナガサを発見したぞ。
相当年売れ残っているようだ。
柄が少しさびているが、買い！か？
７寸で２万３０００円ぐらいだったかな。
639:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:32:36 toattF9W
秋田県？
640:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 21:43:00 jjOh1Ke+
現行品でフクロナガサ7寸 26,250円（税込）だから
落とせる程度の錆なら絶対に「買い!!!」
641:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/10 22:56:10 U4ZP9iQA
先代ﾓﾉだったら問答無用で買いでしょ。一万上乗せでも売れると思うけどな・・・
642:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/12 00:12:00 A/ItdFGh
8寸の剣鉈を使っているのですが、
腰に下げるときは、右と左のどちらに下げるのが正しいのでしょうか？
ちなみに右利きです。
643:sage
07/09/12 00:20:38 P863pAzk
左が抜きやすいと思う。
>>638
買ってﾔﾌｵｸにだせば一儲けできるよ。
644:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 00:17:43 1xusEOAM
>>642
右の後ろ気味やろ？
左に提げると右手一本では抜きにくいし
帯に挟んだ刀じゃあるまいし・・・
645:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/14 01:02:49 UJcYTm5a
>>642
「正しい」ってのはないと思うよ
右でも左でも、自分の抜きやすい位置に下げればいい
646:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/17 17:15:18 cVV+tVTf
>>643
先代のフクロならどのくらいで落札されるんだろう？
647:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 13:59:31 QMiynKR+
20万ぐらいかなあ
648:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 14:51:05 iUll3tWk
へぇ～そんなに価値あんの???
俺なら出しても４万ぐらいだが・・・
649:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:34:18 bAzZpdKv
先代の9.5寸のフクロナガサで十数万、これは8寸で必要充分としてた先代が
大きなものも作ってみようと鍛ったから数が少ないから。
でも実際に使用しているユーザーは殆ど居ないと思う。
実際8寸があれば事足りるしね。
650:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:43:34 bAzZpdKv
書き忘れたけどナガサの鞘は秋田杉で良いものなんだけどデフォが紐。
しかも普通の木鞘より太く 出っ張りの部分が長い為 市販品の木鞘用皮バンドは
木鞘を改造しないと使えません。
これをやっちゃうとオクで買いたたかれますが 実用派の人は改造済みを購入すべき。
特に9.5寸は抜くだけで大変です。
651:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 15:55:23 CYHUyRla
鉈とは実際に人を殺せるものなんですか？
652:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/18 18:44:38 Nul/WmSR
ニュースとか見ない人？包丁でも人は殺せますよ
>>649
＞これは8寸で必要充分としてた先代が
先代が実際使ってたのは７寸じゃ無かったっけ？
柄にビニールテープの赤をグルグル巻きにしてある写真をナイマガだったかで見た覚えが
653:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:20:08 f+rbvTIk
京田辺の少女は、ヒグラシの泊鉈の注文方法がわからなかったから
かわりに斧を使ったのか？
654:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 13:24:09 Ylas91DG
＞652
実寸がそれくらいだったと思う。俺も同じ本を見たが 製造段階から7寸なのか
研ぎ減ったんで7寸になっちまったのか判らない。
あまり体の大きな人では無かったから 元々大きなナガサは不向きだったんでは。
655:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:27:40 +yM6b+he
誰か先代のナガサをオクに出さないかなぁ～
656:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 21:41:19 RbVdlQto
たまに出ているよ。
でも、ナイフや鉈に2万以上は出せないな・・・
実用品だったら、包丁なんてかなりの安値で良いものが多いし、包丁を買うのも悪くはないと思う。
ナイフもあってもそれほど使わない。
657:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/19 22:35:42 8wvlTBfv
つまんねー事言うなって。ロマンだよ、ロマン。
658:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 09:05:13 W7fmXw2z
満たされない気持ちを埋めるために刃物買ってんだよな 俺は
趣味に使うお金は無駄じゃないと思うぜ
659:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 10:05:04 it0Z8REg
趣味にどんどん金をつかう事によって景気回復。
660:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:08:37 DYtjoNXM
佐治さん以外で蛤刃の山刀を上手に作る鍛冶屋って誰がいますか？
661:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 19:12:20 G5+WSFGr
無名の野鍛冶でも上手な人は多いよ。
662:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:46:56 EJUCP8+s
昔 IBSで買ったアウトドア・チョッパーとかという
ステンレスの片刃の鉈が一番で番が多いかな…
男鹿の鍛冶屋の四寸五分のフクロナガサかな?
佐治とかのはシャレで持っているようなものだな…
663:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:56:14 1YIFAtiB
鉈で他人を殺害することは合法？
664:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 20:58:50 1YIFAtiB
>>660
蛤刃は研ぎ方だと思われ・・・
665:↑
07/09/20 21:45:12 Tvdkb31T
そうとは限らん
666:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 21:50:39 cdL0ASx1
＞＞663
時と場合によるさ、戦場で敵兵を鉈で斬り殺しても勲章が増えるだけだし。
チャソコロ強盗共に押し入られ、自分や家族の防戦の為 手近に有った鉈を振り回しても正当防衛だ。
現在のイラクでアメ公が現地人を鉈で斬殺してもマスゴミにバレなきゃ合法だろ。
現在の日本で鉈振り回して他人を傷つけたり 縦んば殺したら 勿論死刑だがな。
667:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 22:19:41 1G9YP3Wr
先代のフクロナガサが評価されてるのは理解できるし否定もしないけど
四代目のフクロナガサが先代に比べて劣っているの？
なんか四代目が過小評価されてない？
668:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:15:23 zG7VKCd2
>>666
相手にすんな。
669:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:16:06 6TRwXD2G
先代だけが話題に上るのは（話題レベルでの評価は）
既に新たに作られる事の無いレア性の上乗せゆえ
性能的にはなんら劣らない
そこが解らないミーハーが喚いてる分が多々あるが
670:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/20 23:32:00 Utoh0P4h
これでもう泊鉈は製造中止か？
671:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:22:16 Ln+sSBjK
>>669
とあるブログの主のオヤジさんが先代の愛用者なんだそうで、
４代目のを山に持ってった際、「これはオモチャだな」的な事を
言い放ったらしい
たま～にキャンプで使うか使わないか程度のごく普通の人には
大した変わりは無いんだろうと思うけどね
672:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 00:50:23 sUe3ELQv
最近になって和式刃物がむしょうに欲しくなって来ました。
キャンプや登山泊で小型の洋物ナイフやアーミーナイフを愛用
してましたが、大型の剣鉈も一つ欲しいっす。
自分は広島に住んでますが、近辺で（岡山、山口、島根含む）
お奨めのショップがありましたら教えてください。
よろしくおねがいしまぁす。
673:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:01:14 /t4TOjm2
>>671
>山に持ってった際
じゃなくて
「息子が買った４代目のを見て」だったと希ガス。
ブレードとハンドルの接合部分を見ての感想だと記憶する。
674:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 02:51:39 oHWyON8a
>>672
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
岡山まで含めていいなら、ご当地ということでこのへんはどうか。
オンライン通販には載ってないけど、剣鉈も売ってる。
桃太郎祭りで実演販売するみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.shop.niimi.okayama.jp)
675:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 15:56:38 3U6OQaw1
>>667
先代のフクロを持っている連中は、３代目が亡くなって
レアアイテムになると思っていたのに４代目がフクロを
継承して作っているのをどこか面白くなく感じていると
いう面も多分にあるような気がするね。
だから先代を必要以上に祭り上げて、自分のコレクション？
の優越性を高めたがっている。
４代目のフクロをオモチャだなどと言ったというブログの
オヤジにしても、自分のフクロの正統性を信じたいあまり、
一生懸命あら探しして難癖付けてるようにしか感じないけどな。
実際は先代物も当代物も全く変わらんし、むしろ当代の鍛冶の
仕事が丁寧というのは、以前から定評あるよ。
676:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:10:29 pewwh+Ix
当たり前にＡ級品作れる人でも
極まれに特Ａ級やＳ級が出来上がる
当然若い次代より先代先々代の方が関わった期間の長さゆえその絶対数は多い
仮にアベレージで同等でもその頂点クラスの製造実績には
先代のそれと同じキャリアをもってしなければ達する事は難しい
で、ユーザーは自分が持ってるのはＡ級でもＳ級持ってるつもりで話をする
要するにプラシーボ
当代がＡ+級作ってても自分の持つ先代のＡ級が上に見える
677:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 16:25:54 K/GmeeFG
別にいいじゃあねえか、当人が素晴らしいもんだと思って使ってんだったら。
脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
678:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 17:07:46 pewwh+Ix
先代が素晴らしいと思うのは勝手だが（事実素晴らしい）
それがいわれの無い当代非難になってるから
「少なくともそこは違う」（意訳）と論拠付きで言われるだけの事
>脇から ごちゃごちゃ言うこたあねえやな。
それこそ｢ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」で切り返されて終わり
間違えてはいけないのは、現状が
「脇からごちゃごちゃ言ったために切り返されてる」結果だと言うこと
679:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 19:17:03 QbDnLnl+
>>672
尾道からしまなみ海道渡って高知においで。
日曜日には高知市内で日曜市ってのをやってて常設店舗の
刃物屋も５～６軒あって、そこも縁台出して販売してるよ。
林業、狩猟、漁業向けなどの刃物がごっそりあるよ。
自分の彼女が広島出身で、クルマでしょっちゅう行ったり
来たりしてるからそんなに遠くないよ。 と思うけど・・
680:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 20:10:39 WpGwBu7Q
当代の鍛冶の仕事が丁寧というのは、
見るだけで判るよ。
ネットの写真だとフクロの合わせが整っている。
先代マンセーは思い込みだろうな。
誰か同条件で比較テストしてクレクレ
681:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:25:21 oRzcCfoH
造り的には当代、先代では遜色はないのでは。
かえって仕上げは丁寧になっている感じ。
ただ先代のものはもう手に入らないということでレアになっている
だけのことでしょ。数少ないものほど欲しがるのは、人の性でしょう。
趣味の世界だからいいんじゃないの。
682:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:53:59 lXgW09nw
当代だって病気や怪我をしない保証がないんだから後継者育成して欲しい。
自分は当代のナガサしか知らんけど、これだって何時までも購入できる保証も無いし。
この前の集中豪雨で被害にあって大変らしいから心配。
683:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:56:23 2g2P0Zm/
フクロナガサの８寸注文しました。
凄い楽しみ。
684:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 21:58:45 pewwh+Ix
鋼付けと鍛えに関しては
７寸以上の出刃包丁ちゃんと打てる鍛冶屋ならどうにでもなる
加えて鉈鎌系が本職ならなお良し
最悪後継は居なくても受託生産元は確保できる、確実に
685:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/21 22:49:07 t2sskeO4
先代も当代もまったく遜色ないと思うよ。
>>682
後継者はちゃんと育ってるから安心しなさい。
686:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 04:43:40 NeHHN7Pm
ナガサはフクロと木柄はどちらがおすすめですかね。
またキャンプや魚（黒鯛）をさばくのに使うのは何寸ぐらいが使いやすいですか。
687:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:34:50 mnJ3QZ9/
普通に使うなら木柄、見せびらかし自慢する用ならフクロでいいんじゃね？周りにドン引きされるけど
薪割り程度なら、売ってる中の一番短いのでいい
食い物切る用は兼用せず専用の包丁を使おう
腹痛おこして本人はそれで本望かもしれないが、周りの迷惑になる
688:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 12:43:36 YokcZ+yM
なんだかんだ言っても料理には包丁が一番なのだ。
5千円あれば相当良いの買えるしね。
689:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 19:37:13 NNt/CpC6
まとめ
キャンプでの使用は周りがドン引きするのでやめたほうが良い。
690:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:10:51 Zf7gKy1z
えっ、じゃあどんな場面で何に使うんですか？
691:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:28:23 1ehMm8SM
決まってるじゃないかｗ
冷暖房完備の書斎で、クマと格闘する場面を想像するのに使う。
692:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:31:49 Zf7gKy1z
眺めながらニヤリッってやつか。
693:名前なカッター(ノ∀｀)
07/09/23 21:32:23 YokcZ+yM
庶民のキャンプにナイフを持ち出すのは反則ですよ。