07/10/12 19:09:45 bytJYZsX
あ、それと「秋田杣薪割斧」をネットで見つけたんだけど、レールで
作られた斧って使い物になるのかな？ 土佐物より頑丈って事はないよな？
URLﾘﾝｸ(outback.cup.com)
833:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:15:18 vWl1YAqA
妄想語り癖の酷い子だなw
834:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:20:44 T28+DZ6F
実売5000円以下でキャンプ用途なんかで使う手斧ならどんなのがいいかな
835:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:27:00 bytJYZsX
>>833
趣味で、使えない「日本刀や鉞」持ってるより現実的だと思うけど？
それに、此れは直ぐに使う用途があるんだよ。 薪を割るんだが、割った先の用途は教えないよ。
楽しいな、楽しいな・・・
836:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:37:10 Eo2Z1J7t
土佐光善のハツリ用鉞で薪割りをするつもりだったのか・・・
まあ、趣味は人それぞれだから別にいいけど
>>834
手斧の出番は無いと思うけどな、今時のキャンプじゃ
ホムセンの安い（2000円位であるでしょ）鉈でいいんじゃね？
何十ｋｇも薪割するって訳でも無いだろうし
837:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:39:21 T28+DZ6F
>>836
手斧の出番はないですか…
ナタが良いんですね、検討してみます
ありがとうございました
838:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 19:45:05 bytJYZsX
>>836
「ハツリ用鉞」って何ですか？ 教えて～、薪割り用じゃないのですか？
>>834
手斧は思ったより使いずらいと思うね。 マサカリよりパワーがないし・・・、
鉈より柄が不安定だし。 最近、オイラは両刃の鉈を使ってみたが刃こぼれも無く
良く切れる（菊堂、火造り鍛造東型両刃鉈＝主に割るために小型オノ・木割りとして）
と書いてあるホームセンターで３０００円弱。
839:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 20:18:28 +1nVJmts
ハツリ、とは丸太の側面を削って、角材を作ること。
そのために使うマサカリじゃ。
キャンプ用の手斧は、ヤフオクで５００円程度で買えるので充分。
840:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/12 21:11:13 2cNRS0+q
>>835
哀れだな…
841:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 00:15:57 S/vm78jq
>>835
日本刀や鉞には、「亀田の介錯をする」という使い道があるじゃろ。
ま、あやつには竹ノコギリがお似合いじゃが。
842:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 11:08:01 D4YDqxhA
>>839
そんじゃさ、あんなでかい（土佐光善）のでハツルなんて、よっぽどでかい
丸太をハツルんだね。 今じゃ、チェンソーも有るし我々には無用の長物？って感じ。
ハツル用が出てきたら↓でも買うよ。 ４６００円だって、２７８００円からすれば
タダみたいな物だ。
URLﾘﾝｸ(sv25.wadax.ne.jp)
843:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 11:10:30 xF98Vd5E
>841
いいねえ それ。
粗塩をまぶして使うのが吉。
844:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 16:51:21 D4YDqxhA
洋物の斧の産地は、針葉樹林帯じゃないか？
洋物で堅い広葉樹や照葉樹なんて切れるのか？
845:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 18:27:14 gMfHN968
だから洋式の両刃斧は、一方を広葉樹用、もう一方を針葉樹用に
研ぎを変えてある。
846:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/13 19:38:38 D4YDqxhA
>>845
何丁もってんだ？ ヘイヘイホー。
847:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 00:15:26 O72/jItt
＞８４６
５丁。
848:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 08:09:35 AtnY0FZy
>>844 ＞洋斧で広葉樹＜ 無問題。
現に熱帯の黒檀など超硬質の広葉樹も洋斧で伐採されている。
むしろ、堅いなら堅いで節も含めて全体が均質な広葉樹より、普通の部分は柔らかいが節だけ異常に堅い針葉樹を
切る方が刃を傷めやすいので、アメリカなどでは広葉樹を切る刃は鋭角に、針葉樹を切る刃は鈍角に研ぐ。
849:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 21:54:54 iFUhJH5A
>>848
良く分かったけど、今どきチェンソーも使わずに斧で切るのか？
オイラは昨日、トヨクニの四万十薪割り注文したよ。 他に気になるのは秋田のレールで
作った斧だけど、秋田の見栄っ張りが作った斧って信用できない？ 値段も見栄っ張り？
あと、作る時季によって刃物の出来が違うか心配だ。 夏場の斧は大丈夫だろうか？
850:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 22:00:09 WjHve9oq
ワリイネ おいらはあそこ信用していない。
851:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 22:04:44 iFUhJH5A
>>850
トヨクニ？
852:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/14 22:43:53 WjHve9oq
斧や鉞専門の鍛冶も居るのに、なんでかねと・・・・
853:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 00:22:29 J37qNLtP
>>849
そうだよ。斧が現役で伐採用に使われている地域は結構ある。
東南アジアにはチェーンソーが買えない貧乏人、音を聞かれたくない密伐採者などがいっぱいいるし、
マングローブも塩水で機械が傷むという理由で斧で伐採する人が多い。
ところで、レール鋼は炭素量が0.6-0.7パーセントくらいある。
これはドイツ製の斧に用いられている鋼材の0.4-0.5パーセントより多く、
日本製の斧の鋼材の0.8-1.0パーセントより少ない。
なので、正しい熱処理をすればそれなりに使える斧ができると思う。
薪割り斧のような鋭い刃を必要としない斧用なら十分かと。
でも、そんな値段で買いたい品物ではないな。
854:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 03:21:31 4HeMfi6V
炭素量が0.4パーセントありゃよゆうで硬度60超える
もっとも当たりハズレがあるから刃物鋼のカタログ表示は
どれも0.5パーセントぐらいあるけどな
855:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 09:28:34 Y4+ToSpc
不正解
856:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 17:43:34 ckJBApx+
>>853
たいへん勉強になりました。 でも、斧とチェーンソーの間に「鋸」がありますよ。
君たちは、筋肉隆々で伐採用の斧を振り回して木を伐採することに魅力を感じるのですか？
857:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 19:13:55 xnhUYOp5
ノコで立ち木の伐採はやらないよ、倒した後に切り分けに使う
858:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/15 19:56:24 J37qNLtP
>>856
西洋の丸太切り大会の選手はともかく、開拓時代のアメリカやニュージーランドの木こりも
現代の東南アジアや中国の斧を使う木こりも別に筋肉隆々ではない。
伐採に怪力は必要ない。持久力、というか辛抱強さは多少要るが、コツさえ憶えれば
普通の体格、体力の人が巨木を伐り倒すのは難しいことではない。
鋸と斧を併用して伐採することはよく行われたが、鋸だけで伐採することはまずない。
また、鋸というのは結構高価なもので、大木を切れるほどの大きな鋸は下手なチェーンソーより値が張る。
859:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/16 19:00:32 WaP5yNy/
四万十薪割りキタ～。 刃を親指で擦ったら親指の皮が剥けた！
キシラデコールを塗ろうと思ってたんだけど柄が塗装済みのようだ。
研いでから使うのか？
860:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/16 20:17:43 L6fIwdpu
今時、研いで刃を付けなきゃ使えない物など売り物にならんだろ、フツー
861:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/16 21:04:26 0GZ2sex6
最近、和式オノを買った者なんですが、これはオノに限らずハンマー、
農作業用のクワみたいな物など、すべてが当てはまるんですが、木の
ハンドルに本体をはめて、そこにクサビ？を打ち込んで抜け止めしていますが、
これがスッポ抜けるんじゃないかという心配で思いっきり使えないんです。
これは大丈夫なんですか？
862:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/16 21:17:59 wYhENLQl
斧や鍬は仮止めしてあるだけの場合もあるから、よく見て緩そうだったら
自分でしっかり仕込み直すのがいい。
ハンマーはほとんどが最初からしっかり仕込んであり、まず大丈夫。
863:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/16 23:21:27 +gSP7mp0
和式の鍬や斧の楔は完全に打ち込まれていないね。
それに柄の中に打ち込むのではなく、鉄部と柄の間に差し込んである。
何故だろうか。
864:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 06:53:14 pYXlOJH6
>>861
オイラは四万十薪割りを指先のように気を使い頭を使い薪を割るのが楽しみ。
って事で、柄の付け根を傷めないように薪割りはクサビ大、中必要か？
それと、クサビ品質にコダワル必要あんの？
865:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/17 18:19:48 MDS/nlXF
>>863
柄が収縮するから、流通過程や使っていると緩んでくるのでクサビを打ち込む
鉄の部分が錆びてくると摩擦抵抗が増すので抜けにくくなる
大工が抜けては困る部分の釘に酢を塗って打ち込むのと同じ理由
866:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 00:00:22 X6y6O+EV
自作柄の斧で薪割りした感想。
桜は案外割りやすい。乾いたナラは桜よりも割りにくい。
そして、キハダだかミズキの木だと思われる木は相当割りにくい。
さらに薪割りのように「縦に振る」操作では、伐採のように「横に振る操作」よりも
柄が太いほうが使いやすい。細い柄の斧で薪を割れば、掌の親指の付け根に相当な負担がかかる。
最後に、「伐採斧で薪割りするものではない」。
後で見たら刃こぼれだらけ。
867:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 09:03:43 3FgIBvzp
（´-`）.｡oO（ この人､当たり前のことばかり並べ立てて何が言いたいんだろう? ）
868:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 10:36:14 14I7AcXD
当たり前のことが、実は重要なんじゃね？
869:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 12:26:19 r9NVWuxX
>>866
刃こぼれした斧は何製ですか？
870:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 12:40:33 r9NVWuxX
そう言えば、日本製の薪割り斧は外国製よりスリムって事は刃が頑丈ってことか？
日本製の伐採斧ってあんの？
871:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/20 18:42:55 xuJJddYn
＞外国製よりスリム
？？
日本製の方がスリムでコンパクトだが？
＞日本製の伐採斧ってあんの？
大型の物は無いが、長野とかではまだ売られている
872:866
07/10/20 21:16:21 JP0kzyCc
刃こぼれした斧は６年ほど前に古道具市で買った古い洋斧です。
メーカー不明。刻印も何もなし。
その柄が朽ちていたので、抜いてその柄を見本に木を削って新しい柄を作った。
元の柄より多少太め、つまりその辺で売られている西洋斧の柄より太めだが、
縦に振り下ろす操作にはものすごく手に馴染みがいい。
西洋人は日本人より手がデカイだろうに、普通の西洋斧を握って「細い」と感じたりしないのだろうか。
自分は日本人としても手が小さいのに。
ナラは西洋では樽にも使われる木なので、もっと割りやすいだろうと思ってました。
自分はいつも薪割できる環境になく、「当たり前のこと」に触れる機会も少ない無いわけで。
873:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 07:36:55 PwfrLCYk
＞普通の西洋斧を握って「細い」と感じたりしないのだろうか。
日本の鉛筆は海外の規格に準拠したJIS規格でサイズが決められ作られているが
日本人の手には太すぎる、と思って使っている？
874:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 08:40:58 Xa8gHt9q
伐採＝横や斜めに振る動作では柄は細めの方が使いやすいように感じる
太い柄の斧で伐採するとすっぽ抜けそうで怖い
薪割りより伐採の方が複雑で大きいスイングをするからかもしれないね
以下、枝分かれや節の無いまっすぐな丸太、という条件に統一して比べてみた場合
広葉樹のほうが針葉樹より割りにくい
広葉樹の中では桜は割りやすい ナラは桜より割りにくいが、割りやすい部類に入る
柔らかい木は割りやすいが、カシや唐木のような極端に堅い木も案外割りやすい
割りにくいのはクス、タブ、ホルトノキなどのような、中程度の堅さで粘りのある木で、
衝撃を吸収してしまうので刃先は刺さるが全体をまっぷたつに割るのは難しい
875:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 08:41:10 UVPx8BaD
オイラは先日、四万十薪割りを使った。 手斧では割れない節ありの杉材を割った。
その過程で四万十薪割りは切れると言うか刺さるのが分ったが薪は割れない。
クサビも使ってみたがクサビも節に撃つと割れる場合があったが今ひとつって所だ。
そんな中、Ｄ２で買った菊堂両刃鉈は刃に角度がありパカって割れる（節の無い部分に）。
割れないときは鉈が跳ね返り刺さらない事も有った。 で、パカって割れるのは気持ちいい。
四万十は堅い薪を割るのは良いかも？ あと、針葉樹用の薪割が欲しくなった。
光善のハツリ斧は角度があった様な、あれは針葉樹用の薪割では？
876:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 09:28:31 jt9FQUKb
>>875
っ（ダブルヘッドの斧）
877:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 18:43:02 Lx1GDNqb
>光善のハツリ斧は角度があった様な、あれは針葉樹用の薪割では？
それは質問？
他者の書き込みを信用する必要は無い、２ｃｈは特に情報の取捨選択は自己責任で
その鉞を作っている所を「自分で探して」「自分で電話して」「自分が納得するまで」「自分で確認」すればいい
878:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/21 19:09:03 Xa8gHt9q
ハツリ斧はハツリ＝削り用で、伐採用でも薪割り用でもない。
昔は大型のハツリ斧が、伐採した丸太の根元部分の張り出しを削り落としたり、丸太を削って角材にするために使われた。
西洋にも同じ用途のブロードアックスという巨大な斧があった。
現在も製造、使用されている大工用ハツリ斧はハツリ斧の中では比較的小型のもので、
主に梁にするための曲がりくねった松の丸太を削るために使われている。
879:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/22 00:57:30 JMVbBTov
ハツリ斧は毛も剃れるほどギンギンに研ぐんだ。
そんなので薪割ったら刃こぼれしまくりだよ。
880:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/22 18:30:40 txz34Wa6
>>879
そんな斧じゃないよ。 ９０ｃｍの長さで薪割りぐいらい大きくて、ボン・キュウ・ボンの型で
鈍角の刃で良く研いてはあるが、刃の先端よる衝撃波で針葉樹の薪をパカって割る感じだよ。
針葉樹だから刃こぼれはしないと思う。 鋭角な四万十薪割りだって、ホームセンターの鉈でも刃こぼれしないし…
881:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/22 19:58:22 X1ySRrP4
ハツリ斧は蕎麦切り包丁に似ている。
882:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/22 22:09:24 aUGVZ9nE
＞刃の先端よる衝撃波で
振り下ろすと音速を超えるのか(w
883:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/23 21:09:34 OBPDxFvT
>>881
ハツリ斧とは、こんな奴だよ（これは小型）。 刃先がボンとデカイだろ！
URLﾘﾝｸ(sv25.wadax.ne.jp)
>>882
スローで見れば衝撃で薪が波打ってると思うよ。 たぶん鋭角の斧は衝撃派が小さい。
884:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/23 21:14:58 uiKn0Cp8
＞スローで見れば衝撃で薪が波打ってると思うよ。
ソースキボン
しかしそれは衝撃波では無く、振動波では無いのだろうか・・・？
885:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/23 21:27:15 yAsW63Go
＞８８３
それは薪割り斧やろ？
ハツリ斧はこのようなものだ。材木の側面を一度に削れるように、刃渡りが大きい。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
886:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/23 21:43:46 OBPDxFvT
>>885
そうだよな。 だから、土佐光善のハツリ斧って最初に言ったの誰なんだよ。
オイラは、テッキリこれがハツリ斧だと思った。
887:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/10/23 21:55:30 W/POruPB
>>880 針葉樹は柔らかいけど、
大き目の木を割るとき節にあたると横方向に力がかかるので
あんがい刃こぼれしたりする。それだけ注意。
888:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/23 22:09:51 obMaPo4b
薪割り斧に堅い木を叩いたら刃こぼれするような鋭利な刃を付けること自体が間違っている。
それに、たとえ刃こぼれしなくても、薪割り斧に鋭利な刃は良くない。
繊維の曲がった木を割る場合、刃が鋭いと繊維を切りながら直進しようとするので食い込んで止まってしまう。
鈍い刃は繊維を切らないで曲がりに沿って進むので食い込むことが少ない。
889:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 08:38:22 D+mKRefF
なんか刃物初心者のコテが参入してる…
890:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 19:16:43 ++8h19eR
>>885
文盲？難しい漢字は読め無い？
＞◆土佐特製◆小型薪（マキ）割斧 700g
どう読むとハツリ斧と読めるんだか・・・
地域差で斧の形状は変わる、>885のリンク先と同型がキミの住んでる地域でハツリ斧として
売られているとは限らないよ？
キミが見た斧がどんな物か知らないが、キミの地域ではその斧がハツリとして流通しているんじゃ無いの？
891:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 20:20:56 4NDSlHky
>>890
そんじゃさ、薪割り斧でハツリが出来るものなのか？ 普通はできないよね。 だったら、
>>883のはハツリ斧って言っても変じゃないんじゃないか？ って思った訳よ！
892:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 20:43:54 4NDSlHky
>>888
言っとくけど、四万十薪割りはノミのように節に食い込みます。
893:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 20:47:21 4NDSlHky
更に言うと、四万十薪割りは台座まで割っちゃいます。
894:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/24 21:43:13 J2nd33mT
四万十薪割りでID:4NDSlHkyの頭をカチ割って中身を調べますか？
895:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/25 17:29:07 HE4yxukN
>>894
やめておけ、四万十薪割りがもったいない。
後始末も大変だし。
896:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/26 16:55:26 zGgyBgMN
カチ割っても>>894に調べる能力なし！
それでは質問、銘のない斧と銘のある斧は買う人（素人？）はどう捉えれば良いのですか？
897:http://eatcosmo.exblog.jp ◆fSCjliEebk
07/10/26 17:04:42 MVh3zFT+
URLﾘﾝｸ(eatcosmo.exblog.jp)
898:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/26 17:06:54 JZCOyLUm
>>896
？？
日本語訳キボン
899:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/26 21:29:48 s+FqRhoF
どうせ四万十薪割りでカチ割られたID:zGgyBgMNの頭蓋から覗くのは、シワのないツルツルした腐れノー味噌だ。
精密検査などしなくとも一目瞭然！
900:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/27 21:02:41 RaqemSsw
>>899
そんなに、おまえの脳味噌が自慢か？ ならトヨクニの根切り斧はなんで「木馬斧」って言うんだ？
根切り斧は根を切る斧なのか、それとも枝を切る斧なのか知ってるか？ それとも伐採用なのか？
901:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/27 21:51:07 JIEA6XkH
>>899 奇形が偉そうなこと書き込んでるんじゃねーよww
902:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/27 22:16:03 njEofNsz
結局のところ四万十薪割りはそんなにいい品なのか？
903:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/27 22:45:04 T12nGaLX
可もなく不可もなくだよ
初心者の一本目としては良いよ
904:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/28 09:48:24 UtcjT46B
>可もなく不可もなくだよ
ようするに、「優」または「良」ってところか？
905:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/28 10:33:39 iEhQWAkB
>可もなく不可もなくだよ
それで、あの価格では、落第だなw
906:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/28 22:09:50 UtcjT46B
お前ら、本当はガキじみた洋斧派だろ！
907:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/28 23:41:56 L832GBF8
四万十薪割り馬鹿にされてそんなに悔しいのか。
この場合、被害者はむしろ四万十薪割りだろう。
908:小野 真尼亜
07/10/30 11:31:12 xzEmNFuf
>>906
もっぱらグレンスフォシュ愛用してます。
909:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 15:51:55 T3Jj46vk
グレンスの「薪割り鎚」？
910:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:02:52 CxTmCP75
消防用斧で何かお勧めの品ありませんでしょうか？
家はボロいし地震も来るかもしれんて事で、
一本用意しておきたいと思っているのですが
911:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:21:59 bcZlwtxl
ジャック＝ニコルソンから譲ってもらいなさい。
912:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:31:56 0WI8blbF
バールも用意しとけ、でかいバールの威力は予想以上に凄い働きする！！
どでかい石も動くんだから、でも自分が潰されたら・・・
913:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:35:27 0WI8blbF
>>908
斧だか、槌だか、楔だか分んない物なんかしんじないよ。
914:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 21:58:14 CxTmCP75
ごついバールと大ハンマーは用意したよ。後は斧とスコップでもと思ってます
でも家がぼろいから就寝中にでも地震が来たら、バールで石転がす前に俺ぺしゃんこ
915:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/30 22:39:56 85Pr2RQq
消防用なら刃があまり硬くない洋斧の大きいのなら何でもいいんじゃないか。
釘やネジの入った材木や新建材をぶっ叩くんだから刃は潰れても欠けないのがいい。
916:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 03:21:48 P4RLVs6k
潰れた家の下敷きになって
「ギギギ あんちゃん、熱いよ・・・」
917:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 20:12:08 TSMbxWJl
>>910
こんなのどうだろ？
URLﾘﾝｸ(public.sakura-rubber.co.jp)弁慶
918:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 20:16:14 qxtzjULZ
2回地震経験したけどバールがあるなら斧はムリに必要ないんじゃないかな？！
後はライトと予備電池とか調理器具とかに金かけたほうが良いと思う
919:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 21:09:59 OU80R3/X
色々と助言ありがとうございます
例え刃が潰れても硬質な物より、て事は鈍器に近い質になるんですね消防斧は
代用利きそうな大型ハンマーと絶賛のバールがあれば大体事足りるのかな
後、弁慶見てきたけどどうも個人には販売して無いみたい
920:名前なカッター(ノ∀｀)
07/10/31 21:10:32 kTq02n9a
大型バールは各家庭に１本常備しておきたいが、斧は隣組の集会所に１、２本あればいいと思う。
誰でもそれなりに使えるバールと違って、大斧を使いこなせる人なんかそう多くはいないんだし。
921:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 02:53:37 ZkxEfD0T
ここで消防洋斧やツルハシいろいろ買える。
でも消防洋斧は高すぎるな・・・
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
922:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 09:01:42 YCuCMj9D
> 大斧を使いこなせる人なんかそう多くはいないんだし。
このスレにすら殆ど居ないからね
923:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 15:18:50 8Lvs6vgm
うちにあった斧を研いでみたが使い道がねぇｗｗｗ
3年前までは薪で風呂を焚いてたけどリフォームで潰しちゃった。
その後祖父も亡くなって残された斧が2本にでかいハンマーと楔。
どうしたものか。
924:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 16:25:21 JM5h5Evh
>>923
バカだね～、これから田舎では薪ストーブブームになるかもしれんのに！
オイラがリホームするなら、だんぜん薪ストーブいれる。 でも、金が無い～
925:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 16:37:42 8Lvs6vgm
薪の風呂は風情はあったかも知れんけど面倒でねぇ。
ガキの頃からやらされてたおかげで焚きつけはうまくなった。
残った薪の使い道も考えんとなぁ。
926:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 16:48:20 JM5h5Evh
薪風呂は核家族じゃ無理だと思うよ。 オイラは近くの温泉に行けばいいし
薪ストーブは田舎のスローライフ（倹約は美徳）には必需品じゃね。 燃料はタダ（チャンソー燃料だけ）だし
927:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 17:00:20 oVMnyoU5
薪ストーブはすでにブームだよ
どちらかと言うと金持ちの趣味的な所があるけど
928:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 17:11:57 bPkm4gIb
ただ、薪は何かの時にすぐに火を消せないという欠点があるな。
ましてや地震でも起こった日には・・・
929:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 18:46:08 JM5h5Evh
>>927
そうだよな、薪は斧一丁で作れるけど薪ストーブはリホームがいるからな、クソー
930:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 18:49:28 jOUXsBtN
火を付けて暖かくなるまでタイムラグもある
だから、ファンヒーターが横に置いてある所が多い
>>927
据付工事代金も含めれば１００万越えもザラだからな
薪を買えば笑っちゃう値段だし、間伐材を切り出すにも設備投資がシャレにならん
931:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 19:25:47 bPkm4gIb
薪ストーブの使い方を知らないド素人が薪ストーブのある家にお呼ばれしたときに、
「好意のつもりで」水をぶっかけて消した、なんていう話がある。
鉄板のストーブならともかく、鋳物製でこれやられたらヒビが入って大損害だ。
932:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 20:12:59 h04sSFce
斧と薪ストーブがある家なんて素晴らしい
凶器もあって焼却まで自宅でおｋ
933:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 20:40:00 zc+qh8tP
>>931
薪ストーブがお釈迦になりそうな話だ・・・
ブリキの”時計型”薪ストーブなら、新品に取り替えても高くないが、
有名メーカーの鋳物製とかだったらと考えると、あぁ考えるだに恐ろしい。
934:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/01 23:03:29 d3AZGl9e
>>932
陶芸用の登り窯や炭焼き窯はともかく、薪ストーブで遺体の焼却は無理だとおもわれ。
935:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 00:13:38 GRJ+a8TM
薪つんだ家は周辺で最近珍しくないんだが・・・
週末とか薪割りしていたり自分の会社の社員集めてBBQとかの光景よく見るけど、周辺で殺人事件の噂きかないけどね
だいたいデカい住宅と車もそれなりのやつで金に困っての殺人は無さそうだな
936:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 00:37:12 5GsRLEUO
金があったらあったで今度は遺産や会社乗っ取り、さらには強盗殺人が起こるだろう。
でも斧でぶっ殺したら血が出まくりで証拠が残る。
ストーブで焼いたら臭いで近隣に怪しまれる。
ロープで絞め殺すか毒盛って殺し、遺体は山林に埋めるのがベストかと。
937:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 11:26:24 5GsRLEUO
旧式の時計型薪ストーブやルンペンストーブは上のフタをあけて釜をはめ込めるが、
西洋式の薪ストーブなんかはただ鉄板の上に薬缶を載せることしかできない。
これは不便だな。
938:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 11:44:44 hk4QngAj
>鉄板の上に薬缶
洋式厨房はガスが普及するまでは、みんなソウだったが・・・・
939:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 13:13:06 ZJfL/jHY
外国から持ち込まれたものだろうが、ブータンで見たかまど兼薪ストーブは便利そうだった。
ふたがドーナツ型の大小複数のリングになっていて、内側の小さい方から順番に
リングを外したり嵌めたりして火力を調節できるようになっている。
欧米のどこかのものだと思うけど、どこの国の様式なのか知ってる人いませんか？
940:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 14:17:13 GRJ+a8TM
>>939
そのタイプ見たことあるな、多分雪国科学の新作展示会の広告で見たはずだったような・・・
けっこう今はポピュラーなのかも？
941:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 18:56:41 GeTXozhc
>>939
オリジナルが何処なのかは知らないが、日本でもそういう形式のカマドは江戸時代からある
焼物の輪をはめサイズを調整する
おそらく海外でも鉄製品が一般化する１５世紀以前から類似の方法が使われていたと思われる
942:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 20:36:54 ZJfL/jHY
なるほど、そうでしたか。まあ、割合簡単に思いつきそうな仕組みだから、
各地で別々に同じようなものができたのかもしれませんね。
私が見たときは使っている人の手際がよく素早くはめたり外したりしていたこともあり、
斬新なアイデアだと感心しましたが、かなり古い歴史があるんですね。
943:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/02 21:54:22 5GsRLEUO
ネットで見たら、ガラス窓から炎が見えてどっしりした形の鋳物薪ストーブも
大半が支那製なんだな。
ガッカリ。
944:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 01:25:45 Dmvt51wi
>>943
今すぐ、君の使っているそのマウス、ひっくり返してごらん？
「Made In China」って書いてない？
945:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 01:38:16 TU2pqAwh
アレ？
家のには、「Maｉd In China」と・・・・・
946:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 09:00:11 Dvz2t0Bl
>>944
Made in Swiss って書いてあった
キーボードの方は Made In China
947:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/03 09:39:00 qtEZdOUR
こんなのがあればいいなー、などと思いながらも、本体にも置き場所にも手が出そうにない。
URLﾘﾝｸ(www.handinhandjp.com)
948:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/04 10:39:53 YzjMGHqH
まさかウィキの斧の頁があらしや編集合戦にあうとは思わなかった。
これも例の事件のせいか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
949:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/05 20:31:13 5b4H9ggb
今日、ちと聞いた話によるとサンルームを作って薪ストーブを置けば良いんでないかと、
まあ、どっちにしてもオイラは金が無い～
950:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 07:18:52 0Kj2SrGL
暖炉や薪ストーブの類は、家の奥の日あたりの悪い場所に設置されるものではないか。
日あたりがよくて温かいサンルームに置いても意味ない気が。
戸外から薪を運び込みやすいだろうが。
951:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 11:51:18 CBvLZscX
>>950
オイラの家は木造なんじゃ、薪ストーブなど置く炉など無い～
だから、燃えないサンルームを作り（張り出して）置ければいいんでないかいって訳。
貧乏人のアイディアを馬鹿にして面白いか？ これだから、金持ちはいやなんだ。
952:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/07 21:37:44 CBvLZscX
菊堂の木割りオノを買ってしまった。 刃先の角度は四万十の１．５倍ぐらい有る
刃に銘がなく如何見ても安物にしか見えないがラベルに自信作だと書いてある！
後は木を割って、その自信とやらを確かめるだけだ。
953:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 20:56:05 3+P6HnHt
なぜ和斧は、頑なに直線柄を守っているのか？
954:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 21:00:21 r1ih2+8L
使いやすい物が残る、って程度の話でしょ？
955:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/08 21:23:17 PT7FPknA
> なぜ和斧は、頑なに直線柄を守っているのか？
実際にはそうでもないよ
956:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 14:53:35 0bm7bxAg
>>11なんという名作映画を持ち出すんだw
映画は悪者が使って最後にはその悪者は退治されるというので終ってるから
OKになってる
スクールデイズ、ひぐらしってキモオタアニメ見てみたけど
やりっぱなしなんだよ私怨OKでお咎めなしで終ってる
せめてボートで生首抱いて終るんじゃなくて牢屋で終らせてたらまだましだったかも
まぁ制作会社はひどいもので驚かせて金稼ぐつもりだから作品というより道具
957:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/14 14:56:03 0bm7bxAg
>>29そのおばちゃんの中には人の家のもの盗んだり
部屋とかいろいろ見て井戸端会議のネタにするんだよな。。。
いいとこもあるけどわるいとこもある
958:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 16:27:14 UD3sjyIA
ホムセンで薪ストーブ見たら2万5千円程度から商品いろいろあったな
ただ薪の置き場とかも含めてムリだし買わないけど
959:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 19:46:44 FhdErYj4
斧スレ連中は、みんな薪ストーブが欲しいのか？
おいらも死ぬまでにサンルーム作るのが夢だ。 しかし、サンルームでは家の中が丸見えで・・・夜はどうすればいいんだ？
960:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:02:29 gCKKYsrh
逆に考えるんだ、サンルームに裸で寝そべっていてもご近所から見られないほど広い庭を持てばイイ、と
961:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:08:56 FhdErYj4
>>960
そんな事は誰でも分かる。 それが出来ないから困ってるんだろ！
せめて、ショールムで暮らしてると思えば住めない事も無いといってくれると思った。
962:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:09:47 c4WyZkfm
サンルームはカーテンでも用意すればOKじゃね？
夏場は光が入らないようにしないとクーラーの効果落ちまくるし。
葦簀（よしず）なんかで目隠しもアリ。夜は中が明るいと見えまくるけどな。
963:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:10:55 gCKKYsrh
サンルームが作れて薪の置き場に困らないほど広い庭を持つのが夢だ。
と言えばいいじゃ無い？
964:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 20:19:42 c4WyZkfm
庭に木を植えないとやっぱり見えまくる。
しかし植えたら植えたで落ち葉雑草の片づけが大変な罠。
爺さん死んで庭に無農薬無肥料のみかんが勝手に育ってるが
間引いてないんでつぶが小さくてあまり美味しくない。
庭あっても維持が大変。
965:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 21:27:14 6CFCrfLx
サンルームが作れて薪の置き場に困らないほど広い庭を持ち
その庭の維持をする使用人(庭師)を雇えるくらい裕福になるのが夢だ
と言えばいいじゃ無い？
つーか庭の手入れ､週1,2日の契約でシルバー人材派遣とか頼むと安く付くぞ
966:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/15 23:38:51 oILzVtof
薪ストーブつきサンルームより、囲炉裏のほうがいい。
囲炉裏で魚をあぶり焼きにして、灰の中で芋やお焼き焼くの。
クッキングストーブって、西洋料理専用だな。
あれで中華の炒め物や和の焼き魚は作れそうにない。
967:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 09:04:18 oPfrdjad
囲炉裏って、
家の中が煙たくなって煤だらけになりそう、あんまり暖かくならなさそう、
っていうイメージがあるんだけど、実際はどうなの？
968:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 18:46:40 PqlFquoQ
囲炉裏は煙を家屋の中に入れ煤を付けるためもある、材木や竹の防虫効果が目的
現在の建築様式では大型の換気扇等の設備が必要になる
ホテルなんかでは実際にそうやって煙や煤を外に出している
暖房の効果を目的としていないので（でなきゃ夏は蒸し風呂状態だ）冬もたいして暖かくなる物でも無い
969:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 18:52:18 oL4Z6CKi
そういやむき出しの梁に風呂敷で包んだ保存食なんかをスモークする目的もあったような
970:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/16 18:53:20 oL4Z6CKi
むき出しの梁に風呂敷で包んだ保存食「をぶら下げて」
だった。訂正。
971:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/17 01:48:41 faMvjnZB
秋田なんかでは、囲炉裏の上に吊るしていぶした大根でタクアンを漬けるんだな。
複雑な味のが出来上がる。
囲炉裏を使っていたころは、煙の燻製効果のせいで茅葺屋根は50年はもったが、
最近では囲炉裏が使われなくなり、燻製効果もなくなって茅葺屋根は20年しかもたない。
972:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/17 15:53:13 iKaMszun
鰊御殿もそんな話で有名だなぁ
973:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/17 21:29:24 7SX+DSQr
鰊御殿の屋根は大抵は瓦かトタンだよ。
974:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/17 22:50:25 x9XOYmWC
ニューギニアや小スンダ列島の山村には竪穴式住居が一部に残っているが、
あれも床の中央部に囲炉裏のようなものがあって常時煙が出ている。
煙は貯蔵食料の薫製に利用されていることは少ないが、家と屋根の耐朽性の向上や
煙は蚊や毒虫の侵入を防ぐのには役立っているようだ。
家の大きさに対して囲炉裏はかなり大きく作られているので暖房効果も結構ある。
寝床はある程度暖かく、さほど煙たくない地上50cm前後の高さに作られていることが多い。
975:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/18 20:33:05 /u85LcjL
ニューギニア、小スンダ列島辺りでは暖房効果など必要無いんじゃ・・・
976:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/18 20:50:09 WJxUqkd1
緯度は低いが、標高はある
977:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/21 20:18:39 pZWa/iRn
データを取りました。
四万十薪割り角度２１°、杉材がバクって割れる。
菊堂の薪割り角度２９°、杉材がパカって割れる。
菊堂の鉈２７°、杉材がパカって割れる。
後は、光善の薪割の角度と音を調べてみたい。
978:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/21 22:23:18 xT3lt32L
なんかほのぼのとしたレスですね。
樫やナラのような広葉樹材もやってみて下さい。
979:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/25 00:53:17 C+dk/7O2
菊堂の鉈購入したいのですがどこで買えますか それと鋼の材質とか、どこの鍛冶屋さんなのか教えて下さい
980:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 00:26:15 +A4Mlnit
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)l50
981:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 02:51:21 IzKLqwB+
うめ
982:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 11:59:57 iWo4Rqff
じぃさんが大正生まれの大工だったんで
家には鉈、ヨキがゴロゴロ、鍬みたいな皮剥ぐやつまである
じじぃが死んだらどうすっかな
983:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 16:41:18 qcgSoedH
TV番組で薪ストーブの雪国科学の取材やってる。
薪わりに使ってるのは洋斧っぽいな。
設置費用含め70～100万か～
984:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/28 23:26:30 IzKLqwB+
うめ
985:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 01:09:30 DWFPeCDq
うめ
986:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 03:46:46 DWFPeCDq
うめ
987:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 04:32:49 Fx/Z41O1
埋め
988:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 05:34:13 ZKCvsHRu
梅
989:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 05:37:32 ZKCvsHRu
梅
990:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 08:19:37 xkiOharR
小野
991:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 19:52:46 CntMZ9de
梅にうぐいす
992:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 22:38:23 DWFPeCDq
うめ
993:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/29 23:15:05 J0xPfNW2
ウグイスがとまる梅の木に斧を振り下ろす。
994:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 00:13:48 PP37WGpS
梅の木の下には・・・
995:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 00:15:38 OM54FwS5
何かが埋め
996:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 00:19:13 9TsWsJK9
斧で切り刻まれた死体が埋まっている・・・
997:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 00:45:10 I3NjAhlZ
うめ
998:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 01:28:14 I3NjAhlZ
うめ
999:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 01:41:24 uDxYM5pF
埋め
1000:名前なカッター(ノ∀｀)
07/11/30 01:41:56 uDxYM5pF
ラスト
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