【祭り?】au2008春機種会場【葬式?】at KEITAI
【祭り?】au2008春機種会場【葬式?】 - 暇つぶし2ch403:白ロムさん
08/01/30 15:23:36 nwwFbTknO
このコピペには少なからずとも俺も同意せざるを得ない。
W41HからP905iにしたけど文字入力のレスポンスとかは断然41Hが上
キャッシュ力もないし使い勝手は間違いなくauが良い。自分のPCと連携できない奴には905は使いこなせないから素直にauにしといた方が良い
エロ動画を隠そうにも、ほぼオールロック状態のパーソナルロックとかいうのしかないし、auからドコモにすると不満点だらけ
お気に入りリストからの引用もできない。

404:白ロムさん
08/01/30 15:24:05 nwwFbTknO
5万円一括購入した905i自体がauに全然及ばない
905iとauではGPSのコールドスタートに10倍(auなら3秒,905なら30秒)
差があった
W-DCMAとCDMA2000 1x WINの根本的なシステムの違いに絶望



405:白ロムさん
08/01/30 15:24:31 nwwFbTknO
1:白ロムさん :2007/12/26(水) 18:57:19 ID:QklT+F/n0
ドコモ利用者の声 ナビスレより

509 :携帯電話情報通知しません:2007/12/19(水) 04:45:08 ID:Ko9RGWRY0 >>507
俺もそれ期待して2年,相変わらずゼンリンはナビタイムにおよばないし
仮にアプリが追いついても5万円一括購入した905i自体がauに全然及ばない
905iとauではGPSのコールドスタートに10倍(auなら3秒,905なら30秒)
差があった
W-DCMAとCDMA2000 1x WINの根本的なシステムの違いに絶望

540 :携帯電話情報通知しません:2007/12/21(金) 01:17:52 ID:0npMlTNrO
ナビタイム使ってみたけど、ダメだった
ルートからはずれてリルートすると、Uターンしてでも前のルートに戻そうとされる
何度もそうなる
進行している方向は判断してくれないのか
こんなんじゃ使えねー



541 :携帯電話情報通知しません:2007/12/21(金) 01:23:42 ID:QcLTdsCzO
>>540
ナビタイムに限らず大抵のナビはそういう挙動だろ
勿論改善してほしいと思ってる


406:白ロムさん
08/01/30 15:25:08 nwwFbTknO
478:白ロムさん :2008/01/26(土) 07:02:47 ID:sYWsOlB5O
auの優れた点
①電波強いのでエリアに穴が無い。
②利用者に有利なサービスをドコモよりずーと先にやって来た。
③サクサク
④KCP+で更にサクサク
⑤ナビが正確で、ナビタイムとauは共同開発なので、ドコモより便利。
⑥FMが録音可能で番組表もネット接続で見れ曲名も解る。ただで音楽ゲット。貴重なFMライブも聞ける。
⑦ガジェットが凄い。
⑧ドコモはauがやった事はやる と公言し、猿まねばかり。
URLリンク(megaview.jp)


407:白ロムさん
08/01/30 15:25:59 nwwFbTknO
デジモノ大好き京太の[es]探訪というblogに次のような記述があった。

虎ノ門にある某社へ出掛けたがau端末を置いて来たので、ドコモSH903iのナビタイムを使ったが誤案内で迷った。auでは誤案内は無かった。
携帯に詳しい人に話を聞いたが、auのナビ最高、ドコモとは違ってデータがバージョンアップされている、とのこと。

408:白ロムさん
08/01/30 15:28:13 nwwFbTknO


今までのまとめ
ドコモ、ソフトバンクは電波が弱くエリアが穴だらけだから、使えない。




409:白ロムさん
08/01/30 15:34:34 kdBm+bDjO
チモ~ィ

410:白ロムさん
08/01/30 15:41:09 kdBm+bDjO
深層部まで洗脳されてる奴

>172:01/30(水) 15:14 nwwFbTknO
ドコモ、ソフトバンクの工作員がいくら頑張っても、

負け犬の遠吠え

にしか感じねえから(笑)

411:白ロムさん
08/01/30 15:58:12 cak4s8XR0
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   大人ですからね、
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   話せりゃいいんですよ
  /          `ヽ、 `/        
. /      _,;:::::::::::;;_   ``\       
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i
/   //           \i ヽ

412:白ロムさん
08/01/30 15:58:38 Unc0SCsCO
小野寺くん引責辞任しなさい

413:白ロムさん
08/01/30 16:55:30 W3JPQJLB0
もうWINじゃなくてLOSEにすべき

414:白ロムさん
08/01/30 17:00:51 LIOK7qswO
won

415:白ロムさん
08/01/30 17:10:40 TsqEkJV9O
auうんこ

416:白ロムさん
08/01/30 17:16:56 68f5kC+mO
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

417:白ロムさん
08/01/30 17:29:12 6HdgOGm7O
KCP+も延期だそうで
水子供養もやらないとな

418:白ロムさん
08/01/30 17:31:21 8XKvEgp50
auの「W56T」「W54S」、沖縄以外の発売日が未定に
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

沖縄は試験場か

419:白ロムさん
08/01/30 17:33:39 zxY0VC710
au「沖縄の人なら欠陥がみつかっても笑って許してくれそうなので^^」

420:白ロムさん
08/01/30 17:37:27 iiM1n1iH0
春モデル明らかにインセ再投入して値段下げてるだろ w
そういうことじゃないんだけどな、やっぱり判ってないんだなauの経営陣。

こんななら経産省の指導無視して以前のやり方で売った方がまし。

421:白ロムさん
08/01/30 17:52:09 Ja6AIWKuO
>>418
いつの世でも、沖縄は本土の踏み台なんだな(泣

422:白ロムさん
08/01/30 18:59:25 5aO6g5bY0
>>401
>>402
>>403
>>404
>>405
>>406
>>407
>>408
ID:nwwFbTknOの人へ!
KCP+は最強!搭載機が出たらau独り勝ち!と言ってましたよね?
以下の現実をどう思う?

①サクサクが売りのAUなのに、最新チップはもっさりでした。
W54SA(三洋電機製)の実機動作
URLリンク(jp.youtube.com)

②KCP+のバク出し実験会場を沖縄に!
KCP+端末「W56T」「W54S」の発売日沖縄を除くエリアで未定に
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

423:白ロムさん
08/01/30 19:27:57 80kJJ6/rO
沖縄は本土防衛の要衝である!

424:白ロムさん
08/01/30 20:09:38 rCzHrk+S0
ツーカー買収して、同じ運命をたどりそうだな。
近いうちにソフトバンクに買収されるだろう。

425:白ロムさん
08/01/30 20:14:12 6yunATikO
>>422
そいつは例の基地害なんでほっときなさい

426:白ロムさん
08/01/30 23:15:54 PpIqCcO9O
最近の発表会の印象
au無駄に強気、意味分かんない、天狗、顧客の希望を無視
。DoCoMo危機感が強く謙虚
SBM自由な端末多く顧客のニーズに答えようとする意志が強い。


427:白ロムさん
08/01/30 23:29:09 UKvA37qeO
契約数では全然ドコモに届かないし
純増どころかMNPでもソフトバンクに負けて
何でこんなに天狗かね・・

428:白ロムさん
08/01/30 23:39:46 pv50KElNO
>>427
まだWiMAXがあるからauはもうほどほど、適当に、ってな感じなんじゃないか?
秋冬は新機種発売してなくても純増2位だったし、auはほっといても勝手に純増すると判断してそう
デザインだけで凌げると

429:白ロムさん
08/01/30 23:41:19 R0ou+VO80
そのデザインすらダメダメになってるわけなんだが

430:白ロムさん
08/01/30 23:52:20 Ja6AIWKuO
純減しないと、逆に既存ユーザーの暗黒はさらに続くと見た。

431:白ロムさん
08/01/31 00:29:26 wVdZD2PgO
>>429
俺らの感性からするとそうなんだが、スイーツ層や女性はむしろ好感をもってるとか…
てかメール打つだけなら文字入力のレスポンスも考えてau=一番サクサクの図式は変わらないわけだし、
電波の件も一般人にかなり浸透してるのかも。
世の中メールしかしない人が多いわけだし、auはそういう層を狙ってるんじゃないか?使いやすさ重視なのもそのためで…

432:白ロムさん
08/01/31 00:45:31 XcMHAsGC0
KCP+ばかりになったらそういう層も失うんじゃね。

433:白ロムさん
08/01/31 01:46:21 vjzudoih0
春夏モデル発表は今日現在内部的には未定になっています。
というか、KCP+搭載機の発売も1月中所か現代階では殆ど未定に近い状態です。
本当言えば致命的なバグが有るため、開発現場の声はあと半年ください!って感じだそうです。
KDDIも年始早々どう収集するかについて検討会議に入る予定だそうです。
今のところ取り合えずバグ有るまま極く少数出荷してマスコミ的には人気+歩留まりの関係で
品切れという事にしておいて後から修理という名目で全機種交換という手段が第一候補だそうです。
多少の苦情がユーザーから出てもこれ以上のイメージダウンだけは避けたいとの上層部の意見だそうです。
以上某関係者の弟から正月休みで聞いた話ですがここだけの話と言うことで....

ああこの事がバレs・・・

434:白ロムさん
08/01/31 01:50:18 Jr3sZJ/vO
それ、トヨタのやり口そのまんまだなwww

435:白ロムさん
08/01/31 01:50:32 lKrzoxO20
KCP+はいつ時点で完成版が投入できてどの程度までモッサリが改善されるか
本当に半年かかるのか・・・?

436:白ロムさん
08/01/31 03:38:02 jqlV4MPq0
>>435
>本当に半年かかるのか・・・?
半年で出来ればいいとこだったりw

437:白ロムさん
08/01/31 03:46:41 hQ6pJUheO
携帯の開発は約一年。
だから今の携帯は一年前のauが調子に乗っていた頃の企画なんだよな
危機感を持ったのが秋冬ならそういう企画の携帯は冬モデルだ

438:白ロムさん
08/01/31 04:11:28 1xxt10KT0
905にして喜びの声
スレリンク(phs板:607-614番)
スレリンク(phs板:621番)
スレリンク(phs板:643番)
スレリンク(phs板:658番)

439:白ロムさん
08/01/31 15:06:50 nyUdvTGV0
うわぁ、すんげぇキティガイが発生してるなぁ。
何回か見たことあるわ、こいつID:nwwFbTknO

社員さんも大変なんだね、これからの不遇の時代を憂いて。

440:白ロムさん
08/01/31 15:11:20 g8kDOCJiO
沖縄人「(バグだらけでも)なんくるないさぁ~♪」

441:白ロムさん
08/01/31 15:13:42 fKQrVXA0O
905にして悲しみの声

F905iに換えたんですが
意外とサクサクで (w41Hにはかなわず、東芝に毛が生えた程度。auからみたら微モツサリ)


ただし不満も沢山ある
それは電波の弱さ
仕事場の喫煙所でいつもいじっているんだが
全く入らない
auなら一本は必ず入ってて使えたんだが
あと通信速度はw47T(Rev.A)とほとんど変わらない
FWVGAはi-mode使う場合は全く意味なし
上下に帯びが…広くない

地図アプリやGoogleマップはauよりも素敵。ただ精度が悪い。ロードも遅い
電池持ちは電池パックがもひとつ必要
打ち込みはauの勝ち
っょゃがだしにくい
あとauは使い勝手がシンプルだなとおもた

ぶっちゃけ54sa待たずにMNPして少し公開
auで当たり前のが出来ないんだもん

特にiモードのキャッシュが閉じる度になくなるのは痛かった
Docomoに換えたい人は54saがでてからにしたほうがいいよ

元auらーからの警告



やっぱり au>>>>>ドコモ ってことですね^_^;

442:白ロムさん
08/01/31 15:23:46 cpu8/P2/0

KDDIの悲哀
「すぐそこに見える3位転落」

ソフトバンクの「学生」割引攻勢、ドコモの新商品人気の前になすすべもないKDDI
携帯純増数での首位転落は確実の様相。そればかりかシェアの3位転落さえ予想されるほどだ。
KDDIに今何が起きているのか。

URLリンク(www.zaiten.co.jp)

443:白ロムさん
08/01/31 15:36:57 Jr3sZJ/vO
>>439
そいつなら>>441にいるぞw

444:白ロムさん
08/01/31 16:08:48 zaXo3nZsO
>>437
じゃあ夏まで糞ケータイかよ

まぁ仕方ないよ。戸田がいるからさ

W41Sも戸田なの?

445:白ロムさん
08/01/31 16:16:10 cpu8/P2/0
Rev.Aレポ by新宿

今までも私の生活圏内のRev.A対応都市で速度測定サイトを使い速度の調査をしてきました
しかし全く対応エリアである結果が出ませんでした

先週金曜に大都会新宿のど真ん中で飲み会があり、測定して来ました
結果は
平均してほんのちょっと40~60kbps位の向上が見られました
 Rev.A端末:330~530kbps
非Rev.A端末:330~470kbps

EZWebを使う上での体感としては
残念ながら変化ないように思えます

やはり
URLクリックした後、相手サーバからコンテンツを読み込む前の接続にエライ時間が掛かる感じなのは、
Rev.A非対応端末と同じでした

Rev.A対応エリア内にいても、コンテンツ接続に掛かる時間が変わらないのなら、
接続不可が解消できても今以上のサクサク感が得られる事がないのではという不安を持ちました。
つまりFOMAのHIGH-SPEEDには対抗出来ない事になります

URLリンク(blog.auone.jp)

446:白ロムさん
08/01/31 16:17:04 xImOuA2iO
たった何ヵ月か好調だったとき開発した携帯が今発売しようとしてるやつか。この次に出てくるのは、また質素な携帯なんだろうな…

447:白ロムさん
08/01/31 17:29:07 GjmnjnlFO
61Hが一番サクサクだし使い易かった


スタジオで触った。

448:白ロムさん
08/01/31 18:41:59 zUY8jKsc0
>>442
なんかどれもこれも極端で胡散臭い雑誌だなあ。

449:白ロムさん
08/01/31 18:55:01 0H3yQCtV0
>>448
だなwネガティブな不安を煽る記事と裏ネタ系しかないw

450:白ロムさん
08/01/31 21:41:52 5kAzyYfL0

でもまあ、auの携帯がコストが掛かっていないヘボ端末なのは間違いないし、それで2年縛りを強いて
昨年のカシオみたいなリコール隠しみたいなことをやったら、間違いなく数年後には終わる罠

451:白ロムさん
08/02/01 01:57:14 c9NE2w7W0
>>450
雑誌が胡散臭いのと、そのことは別だもんね。
auも尻に火がつくといいかもとは思う。

452:白ロムさん
08/02/03 15:57:43 V1pqZT8+O
w21s神

453:白ロムさん
08/02/03 16:04:23 5pUKZU7M0
ヤフーリサーチから2008年春モデルのアンケートが消えたのは圧力ですか?

454:白ロムさん
08/02/03 16:04:39 lB0BGQo80
いやA5406CAがネ申

455:白ロムさん
08/02/03 16:09:34 3aGVhsos0
なぜPanasonicはVIERAケータイをあうで出さなかったんだ?
だせば馬鹿売れ確定なのに…。

456:白ロムさん
08/02/03 16:12:25 l2uOfNAiO
>>455
有機ELでQVGAじゃビエラの名が泣くわww

457:白ロムさん
08/02/03 16:13:25 V1pqZT8+O
禿にはドキュモのソックリ商品を提供したくせにな

458:白ロムさん
08/02/03 16:15:34 P2yjut+f0
ブランド名つけて、いきなり1円で売られちゃかなわんからな

459:白ロムさん
08/02/03 16:16:09 B2GAILtZ0
auの庭の中では、
お求め易いライフスタイル携帯しか受け入れられないのです。

460:白ロムさん
08/02/03 17:50:37 y1WVW5lL0
>>455
コスト削減

461:白ロムさん
08/02/03 17:51:03 6mFX9gSi0
auの牢屋の中では、そのライフスタイルとやらも相当に制限されそうだな。
二年縛りの手錠に、ハイスペック無しの足かせ、古参冷遇の首輪ですか。

462:白ロムさん
08/02/03 17:56:30 phobc/TUO
274:白ロムさん :2008/01/09(水) 13:41:38 ID:hgM+aQRQO [sage] >>270
このコピペには少なからずとも俺も同意せざるを得ない。
W41HからP905iにしたけど文字入力のレスポンスとかは断然41Hが上
キャッシュ力もないし使い勝手は間違いなくauが良い。自分のPCと連携できない奴には905は使いこなせないから素直にauにしといた方が良い
エロ動画を隠そうにも、ほぼオールロック状態のパーソナルロックとかいうのしかないし、auからドコモにすると不満点だらけ
お気に入りリストからの引用もできない。

463:白ロムさん
08/02/03 17:56:37 w4U4DhUSO
>>455
あうの買い方セレクトじゃ割高になるから
出したくても出せない、て感じ?
アクオスのハイエンドも似たような理由だろ
さっさと割賦始めりゃいいのにね

464:白ロムさん
08/02/03 18:48:20 frAxCwjMO
ID:KDFzXLSR0 ID:phobc/TUO エイユウうんこ 田中こうじチンカス

465:白ロムさん
08/02/03 18:59:17 V26ot2QiO
あうはソニエリが力入れてるからパナのエース級が出る事はない。

ドコモ パナ>ソニエリ

あう パナ<ソニエリ

SB パナだけ




466:白ロムさん
08/02/03 21:56:25 B2GAILtZ0
>>455
見てみたい気もする。
Wオープンスタイルの2.8インチQVGAビエラケータイ。

467:白ロムさん
08/02/03 23:02:17 ToVcDe8E0
>>466
au(笑)のためだけにグレードダウンした端末なんて出さないだろ。
高コスト端末が欲しけりゃ、低コスト路線を何とかしないとな。

468:白ロムさん
08/02/03 23:26:04 B2GAILtZ0
>>467
分からんぞ。
パナは、VIERAケータイを面展開すると言っている。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

ただ、この掲示板を見るかぎり、auヲタな皆様にとって
VGA・大画面は「もっさり・電池食い」かつ
彼らにとって全てである「ワンセグ」には不要な機能らしいので、
au市場(庭)に合わせた最適化は必要になるであろう。

事実、シャープが先行してW61Sで実施している。

※ちなみに、au秋冬春モデルの低スペックを嘆く多くの声は、
全てドキュマーによるなりすましとのことらしい。

469:白ロムさん
08/02/03 23:28:25 it7f+R/z0
>>466
売れ残ったP903iTVのガワとアンテナ替えてあうに供給するって手があるぞw

470:白ロムさん
08/02/03 23:33:54 B2GAILtZ0
>>468
×W61S→○W61SH
開くと「AQUOSケータイ」って書いてある奴。
当然、Pも「VIERAケータイ」で(「ビエラケータイ」でも可)。

471:白ロムさん
08/02/04 00:14:09 91FQnp/e0
>>468
本当に顧客が必要としていた物がわからなくなってるんじゃないか?
馬鹿すぎるauオタの所為で

472:白ロムさん
08/02/04 00:59:31 ARTxEcfa0
Pのスタンスがよく分かることじゃないか。
P905 → SBに類似機種
P705 → auに類似機種

473:白ロムさん
08/02/04 01:37:05 L8hXwCEh0
>>472

P905 → SBに類似機種 (同等か上位版)

P705 → auに類似機種 (同等以下 劣化版)

474:白ロムさん
08/02/04 09:20:14 a8DToGcxO
>>457
マジレスするとあれは禿だから出せるんだろ
同じWCDMAでプラットフォーム縛りもないから、ハードもソフトもほぼ同じのを2キャリアで出して開発費を節約してる
au向けだとQチップKCP使わなきゃならんから、ハイエンド出してもコストが回収できないって事ジャマイカ

475:白ロムさん
08/02/04 09:24:54 P+UZ7R9TO
>>462 ID:KDFzXLSR0 ID:phobc/TUO
箱庭療法
URLリンク(ja.wikipedia.org)

476:白ロムさん
08/02/04 10:01:32 Uq33cKenO
この前ネット依存のニュースでやってたな箱庭療法

477:白ロムさん
08/02/04 10:08:02 sSounbhe0
auはVGAに恨みでもあんのかな。
ユーザにとって明らかにVGAの方が良いと思うんだが。

478:ドゾー(´・ω・)っ旦~ ◆uMiZzEi3n.
08/02/04 10:09:02 5Ca4NM6zO
3キャリア出すにしても、没個性的なのは、どうかと思うけれどね。

479:ドゾー(´・ω・)っ旦~ ◆uMiZzEi3n.
08/02/04 10:13:15 5Ca4NM6zO
>>477
コンパクトさとワンセグの映りの良さを優先したんでしょ(´・ω・)
軽くてコンパクトで薄くて電池持ちがいいハイスペック端末なんて、わがままだと思うけれどね。

480:白ロムさん
08/02/04 10:13:20 sSounbhe0
有機ELが綺麗といえども、VGAの視野の広さ、
フォントや画像の綺麗さには太刀打ちできない。
W56Tとか発色綺麗なんだけど糸ミミズみたいな変なフォントで興ざめだし。
もっさりになるのが怖いんだろうか?

481:白ロムさん
08/02/04 10:42:21 C2uqSKaz0
>>477
VGAは電池持ち悪いよ。
スペックよりも使いやすさ重視のライトユーザー向けキャリア、それがAU!!

482:白ロムさん
08/02/04 12:22:18 4/iyiuv10
>>481
そういう考え方があったのか。じゃあ61Sみたいな中途半端なのださなければいいのに。

483:白ロムさん
08/02/04 13:40:16 a8DToGcxO
>>479
その割には別にコンパクトじゃないけどね

484:白ロムさん
08/02/04 14:27:52 6L9pw27IO
>>482
一応ハイスペ思考のユーザーも満足させる必要があるからだろう。
auがロースペ端末よりハイスペ端末の方を多く出すなんてことは近年全くなくなった。つまりそういうことだ。
スペックを一切求めないライトユーザーが大半

485:白ロムさん
08/02/04 15:57:01 Fil2k9Hg0
超コンパクトな部品は高い。
だからドコモの705のような機種が出せない。
705の性能で少しづつ大きさをガマンすれば部品代は意外と下がる。
少しづつの妥協の寄せ集めがあの大きさの携帯になる。

あ、画面だけは小さいほうが安いよ。

486:白ロムさん
08/02/04 16:39:33 oBY6vMOAO
ここ覗いてる人間には辛いキャリアになりつつあるのは確か

487:白ロムさん
08/02/04 17:10:52 fJucwVqxO
画面部品の共通化とかきっとすごいコストダウンだろうね。
今までメーカー別だったのが……

488:白ロムさん
08/02/04 20:20:14 9aAxwO1XO
それが客の方に還元されればいいんだけど

489:白ロムさん
08/02/04 21:40:42 6L9pw27IO
>>488
社員の給料うpしたせいで還元されません

490:白ロムさん
08/02/04 21:57:06 sG6s8Vi20
auにMNPしたこと、ちょっと後悔しています

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

auは回線の不安定さも気にかかる。これは記者の端末固有の問題なのかもしれないのだが、
メールや勝手サイトを利用する際、なかなかネットワークにつながらず、
メールを送ったりサイトを閲覧したりできない―ということがひんぱんにあ
パケット定額でそれなりの金額を支払っているだけに悔しい。

491:白ロムさん
08/02/05 20:58:49 tUPA0shlO
44Tよりいい機種が発売されなかったらDoCoMoに移行します

492:白ロムさん
08/02/05 23:30:28 5tDA1IxiO
>>491
44T自体が微妙だからなぁ…ドコモに変えることは無いと予想

493:白ロムさん
08/02/05 23:37:37 4WIuPIgp0
>>491
ハードル低すぎんだろ、常識考。

494:白ロムさん
08/02/06 11:34:14 0X0f9bS20
44Tより悪いってあんのか?
微妙な発色の液晶、半端なBluetooth、ゆらぐ二軸ヒンジ、充電台とこすれて禿げまくる塗装、
もっさりフォント、みるみる減る充電、ワンセグ・Felica無し、腐ったカメラ・・・・

495:白ロムさん
08/02/06 15:42:29 xkgrf3yRO
>>494
どこをどう取っても微妙な携帯だな…まさにライトユーザーのためのライト級携帯

496:白ロムさん
08/02/06 17:26:43 K48DHuoMO
春機種で一番サクサクはなんなんだろ

497:白ロムさん
08/02/06 21:36:43 qjroUfUD0
それはW61P

498:白ロムさん
08/02/07 01:57:48 ZVDTSFGr0
>>493
51Tまでハードルを高めては?

499:白ロムさん
08/02/07 03:19:58 Se9sEx5G0
某IT戦士もなんかテンション下がってたな
ほんと初代infobarとか銘機種出しまくってたころのワクワク感みたいなのは
いまやドコモと禿電話にいってしまった
春機種も興味惹かれるのは61Sぐらいだしなあ・・・
これでiphone他社にもってかれるんだから auも今の路線は絶対改めるべきだと思うんだが

500:白ロムさん
08/02/07 03:23:51 /G4VQbzy0
>>498
いや、断じて61PTだ。

501:白ロムさん
08/02/07 07:59:26 aEAmX8naO
>>499
絶対+べきか。

安端末に糞インフラ、それがauスタイルってことだよ。
嫌なら出ていけ、替わりの弾はプリペ1枚でいくらでも集められるんだからな。

502:白ロムさん
08/02/07 09:04:59 RpVZRF8A0
>>500
あれで2年縛られた人は2年間auを恨み続けると思う。
縛り無し(あるいは1年)の機種とかにしてあげてもいいのに。

503:白ロムさん
08/02/07 11:34:48 /G4VQbzy0
K 40,900 (82,700プリペイド含む)
┣a 74,800
┃┣3G 13,1600
┃┗2G △15,000
┃┗PP(41,800)
┗T △33,900

※純増に対するプリペイド比50.54%で過半数がプリペイド

504:白ロムさん
08/02/07 12:10:57 sUiFyPP+O
売れなさそう悲しい

505:白ロムさん
08/02/07 12:22:13 usTgej91O
もう同じもっさりならドコモ行くわ
ドコモで比較的サクサクなのはFだったか…

506:白ロムさん
08/02/07 12:50:05 +y0ZGNyj0


507:白ロムさん
08/02/09 19:03:54 CErZ2ALpO
>>494
W44TからW54SAにしたがW54SAは、かなりモッサリだぞ。
W44Tの方が使いやすい。
モッサリのW44Tがサクサクに思える。

だから、家ではW44Tを使う機会が多い。

W54SAはアップデートしてサクサクにならないと実用性が無い。

まぁ、W44Tから非KCP+機にしたらそれなりに幸せだろうが…
青葉+1GB+2軸のケータイは存在しない。


508:白ロムさん
08/02/09 21:13:56 YasVyJGt0
だれか新スレ立ててくれんかな・・・

509:白ロムさん
08/02/09 21:20:51 y6jhzuSyO
URLリンク(b.upup.be)

510:白ロムさん
08/02/11 21:24:10 9YKoGv6HO
>>505
auに一番近いのはPとNだよ。
Fとかその他機種はアプリ中などに待ち受けに戻れなかったりBGMできなかったり…
意外と盲点だから気を付けた方がいい

511:白ロムさん
08/02/11 22:48:57 jLicNZ2p0
う、そうなのか。。。
DocomoのDに変えちゃおうと思ってたのだが。。


512:白ロムさん
08/02/12 00:46:42 xBCGd2M5O
>>511
ドコモはOSが2つあるからね。結構仕様が違うから気を付けた方がいいよ
auに近い仕様なのは間違いなくPとN。その他を選ぶと少し戸惑うかもしれない。

513:白ロムさん
08/02/12 02:23:00 SXbxcjca0
長瀬がCMで 2in1 と言って分身してたじゃないか

514:白ロムさん
08/02/12 08:47:51 xOqizy+B0
>>507
特定の機種の一番ネックになってる部分と比べられてもなぁ・・・・・
W44T同世代の機種の中でも最低ランクだしなぁ・・・・

515:白ロムさん
08/02/12 11:59:59 RDXb4tXk0
いい加減44Tから変えたいがデザイン的にも機能的にも欲しい機種が全くなくて涙目
夏モデルの値下げを待つとしたら秋までこいつと付き合わなくちゃいけないのか…くそおおお

516:白ロムさん
08/02/15 02:52:44 8M/G5RUD0
つW51T


517:白ロムさん
08/02/15 07:27:03 XMQTMxFj0
┐(゚~゚)┌夏に頑張ってもらわないと、なんかauやばいよね

518:白ロムさん
08/02/15 07:39:25 rqAEIcTFO
さー春モデルの火葬準備を...

519:白ロムさん
08/02/15 17:57:01 LHEebxCe0
>>518
 氏ね

520:白ロムさん
08/02/15 19:07:01 TdytrsNR0
267 :非通知さん :2008/02/15(金) 18:15:06 ID:4ESHi+tW0
販売再開予定の「W54SA」、発売日未定に
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

どないやねんw

何がしたいねんwww

521:白ロムさん
08/02/15 19:28:51 VkqteG30O
このまま販売終了になりそうな勢いだな54SA・・

522:白ロムさん
08/02/15 19:32:47 6YRBbMVY0
えーまだ買ってないのに…

523:白ロムさん
08/02/16 03:51:53 pNlBVAFo0
54SAがほしい!って思ってる人には気の毒な話だね。

524:白ロムさん
08/02/16 05:02:16 giV8FiwP0
青く光るよね

525:白ロムさん
08/02/16 11:19:25 3xrXmJbo0
今出てる携帯ってまじで一年前に作られ始めたのかぁ・・

526:白ロムさん
08/02/17 12:19:31 OTeh2Dnw0
>>525
企画立案やデザイン起案から考えるとそうかもね・・

527:白ロムさん
08/02/18 11:10:14 eLjhCy1m0
今日の社内広告(扉脇)、新機種として6機種、うち3機種がW5X w 2機種が未発売 ww
乗り継いだ電車のDocomoの広告705iだけで11機種、うち9機種が発売中 www
auこれで大丈夫とか思ってるならマジでつぶれんじゃね・・・・

528:白ロムさん
08/02/18 12:19:41 jKAF4Q3eO
>>527
基本使用料がある限り、潰れない。
基本使用料+αによる収入に比べれば、端末の売上なんてあまり意味がない

529:白ロムさん
08/02/18 13:21:58 qtqVTvs40
905iは2ヶ月弱で5万の端末200万台以上売ってるから、それだけで1000億円以上の売上。
さらに705iも含めると結構な金額になりそう。

一方auは最近は新規タダ。機種変も1万前後でばら撒いているから売上は僅か。
確かに、端末の売上なんてあまり意味がないな。

530:白ロムさん
08/02/18 13:49:10 jKAF4Q3eO
>>529
てか、ただ単に数値出してるけど905や705の原材料費+人件費+開発費とau端末の原材料費+ryを比較して
どれだけ差があるかが気になる。その上で計算すべきだと思う

531:白ロムさん
08/02/18 13:54:42 +wIeXJze0
>>529
最近auは無料プリぺをばらまいてるから
端末の赤字はかなりの額になるのかもな


532:白ロムさん
08/02/18 14:05:11 qtqVTvs40
>>530
私は関係者じゃ無いから詳しい内訳は解りません。
しかし、常識的に考えて5万・4万円で端末を売っているキャリアと0円で配っているキャリアでは
売上に(純利益も)大きく影響を及ぼすと考えるのは当然では?

au端末の納入価格が1~2万円だとしたら、確かにあなたの言うと通りですがね。

533:白ロムさん
08/02/18 14:18:01 jKAF4Q3eO
>>532
いや、確かに。ごめん。

しかし905の元値と売値はどれくらいの差があるんだろ。
1台あたり3万5000円くらいで製造して5万で売ってるのかな

534:白ロムさん
08/02/18 14:38:22 qtqVTvs40
>>533
iPhoneの例だと、
8GB版のiPhone製品原価は265.83ドルと試算しており、小売価格は599ドルのため、その利益率は55%を超えている!
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

との事なので、905iを作っているメーカーは3万で端末を作って、ドコモに6万円で売っている感じかな?
確かドコモへの納入価格は、一律6万円ぐらいに決まっていたので。

535:白ロムさん
08/02/18 15:57:02 jKAF4Q3eO
>>534
なるほど。
つまりその話を基に適当に計算すると、ドコモの8000円割引等を含めてドコモが端末で儲かるのは(6万÷2-8000円)×(200万+α)

536:白ロムさん
08/02/18 18:40:40 hmqm/kwc0
保守


62CA 2.7inch WQVGA 折りたたみ G'z (42CAベース)
63CA 2.7inch WQVGA KCP+ 回転2軸 防水 (61CAベース) 
62H  2.9inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52Hベース)
62K  2.8inch WQVGA 回転2軸 (53Kベース)
62P  3.0inch FWVGA KCP+ 2軸回転ヒンジ (P905iベース)
62PT 2.4inch QVGA 折りたたみ (adp 6角形)
63S 3.0inch FWVGA KCP+ スライド (ウォークマン52Sベース)
64S  2.2inch QVGA GSM ストレート (海外ソニエリ携帯ベース)
63SA 2.8inch WQVGA 回転2軸 (52SAベース)
62SH 2.8inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52SHベース)
63SH 3.2inch FWVGA KCP+ サイクロイド (61SHベース)
55TⅡ 55T + おサイフ
62T  2.7inch WQVGA GSM 回転2軸 (53Tベース)
63T  3.1inch WVGA KCP+ スライド (54Tベース)

結構秋冬春で手こずった分、夏はいろいろ揃えてくる
秋冬はシャープとパナソニックが現在の茸・禿レベルのハイエンドを出してくる予定
今年はソニーのみが1年通して本気な機種を提供。

537:白ロムさん
08/02/18 22:42:07 0yjfm9780
>>536
(´・∀・`)

538:白ロムさん
08/02/18 22:56:28 j4pfTRK70
>>536
だめだな。秋冬に期待。

539:白ロムさん
08/02/18 23:04:58 eOK9uQDL0
新機種が出る度に期待を裏切られてるのに
まだ秋冬に期待できる神経がわからん。


540:白ロムさん
08/02/18 23:24:39 v0GphdzG0
>秋冬はシャープとパナソニックが現在の茸・禿レベルのハイエンドを出してくる予定
その頃シャープとパナソニックはドコモとSBにどんな端末を出してくるのか・・・

541:白ロムさん
08/02/18 23:31:38 tdxfZC0ZO
この一年京セラの機能低下が酷すぎる…
53Kと61Kでソフトの出来は上がったのかもしれんが、もっと冒険した高性能機を出してくれよ…
EZFM削除、BBEM3非搭載、充電台ウーファー無しなんて、あんまりだ…

542:白ロムさん
08/02/18 23:33:31 j4pfTRK70
京セラは機能重視ではないだろ。見た目重視じゃね?

543:白ロムさん
08/02/19 01:04:51 ox/mA9+50
京セラはコスト重視じゃないか?地味に思える。

544:白ロムさん
08/02/19 11:02:59 qu6b3nTn0
京セラはバグ重視だろ。いつも尋常じゃない

545:白ロムさん
08/02/19 16:39:22 IvQpnxbH0
保守


62CA 2.7inch WQVGA 折りたたみ G'z (42CAベース)
63CA 2.7inch WQVGA KCP+ 回転2軸 防水 (61CAベース) 
62H  2.9inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52Hベース)
62K  2.8inch WQVGA 回転2軸 (53Kベース)
62P  3.0inch FWVGA KCP+ 2軸回転ヒンジ (P905iベース)
62PT 2.4inch QVGA 折りたたみ (adp 6角形)
63S 3.0inch FWVGA KCP+ スライド (ウォークマン52Sベース)
64S  2.2inch QVGA GSM ストレート (海外ソニエリ携帯ベース)
63SA 2.8inch WQVGA 回転2軸 (52SAベース)
62SH 2.8inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52SHベース)
63SH 3.2inch FWVGA KCP+ サイクロイド (61SHベース)
55TⅡ 55T + おサイフ
62T  2.7inch WQVGA GSM 回転2軸 (53Tベース)
63T  3.1inch WVGA KCP+ スライド (54Tベース)

結構秋冬春で手こずった分、夏はいろいろ揃えてくる
秋冬はシャープとパナソニックが現在の茸・禿レベルのハイエンドを出してくる予定
今年はソニーのみが1年通して本気な機種を提供。



546:白ロムさん
08/02/20 22:01:01 FlcM4prOO
rev.A対応機種教えてほし

547:白ロムさん
08/02/20 23:22:35 xAmIVFEQO
>>546
ほとんど対応してるだろ
問題は対応エリア。Rev.Aエリアがほとんど広がっていない…
その地域が対応地域になっていたとしても、最初は役場の周りとかだけとか誰かが言ってた

548:白ロムさん
08/02/21 16:35:43 EoO/37mI0
62CA 3.0WVGA 2軸 ワンセグ カメラ5.1M 防水
(2.7inch WQVGA 折りたたみ G'z (42CAベース))
63CA 2.7WQVGA 折り畳み ワンセグ(内蔵アンテナのみ) 防水&耐衝撃(G'zを名乗るかは不明)財布無し カメラ2.1M 少量限定生産
(2.7inch WQVGA KCP+ 回転2軸 防水 (61CAベース)) 
62H  2.9インチ ワンセグ 320万画素
(2.9inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52Hベース))
62K   2.8inch WQVGA 回転2軸 (53Kベース)
62P   3.0WVGA Wオープン ワンセグ カメラ3.2M 青歯 基本的にP905iのお下がり
(3.0inch FWVGA KCP+ 2軸回転ヒンジ (P905iベース))
62PT  2.4inch QVGA 折りたたみ (adp 6角形)
63S  3.0inch FWVGA KCP+ スライド (ウォークマン52Sベース)
64S  3.0WVGA フルフェイススライド カメラ3.2M ウォークマン携帯とワンセグの初の融合がウリ
(2.2inch QVGA GSM ストレート (海外ソニエリ携帯ベース))
63SA 2.8インチ 317万画素 スライド ワンセグ 容量2G
(2.8inch WQVGA 回転2軸 (52SAベース))
62SH 2.8inch WQVGA KCP+ 回転2軸 (52SHベース)
63SH 3.2inch FWVGA KCP+ サイクロイド (61SHベース)
55TⅡ 55T + おサイフ
62T  3.2インチ ワンセグ REGZAケータイ
(フルフェイス2.7inch WQVGA GSM 回転2軸 (53Tベース))
63T  3.1inch WVGA KCP+ スライド (54Tベース)

結構秋冬春で手こずった分、夏はいろいろ揃えてくる
秋冬はシャープとパナソニックが現在の茸・禿レベルのハイエンドを出してくる予定
今年はソニーのみが1年通して本気な機種を提供。

549:白ロムさん
08/02/21 18:11:02 SGu6XkWx0
新色追加キタ━━(°Д°)━━!!!!

au、「W62SA」と「W61SH」の新色を21日より順次発売
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)


550:白ロムさん
08/02/28 21:48:00 m+K3t1l6O
きっと春のKCP+端末も5月過ぎても出ないんだろうな(笑)

551:白ロムさん
08/02/28 22:42:24 A2FH+vgEO
結局 春モデルで一番良作は何なの?

552:白ロムさん
08/02/28 22:44:17 6NuiWNVKO
>>551
洋梨

553:白ロムさん
08/02/28 23:05:34 m+K3t1l6O
洋梨ってなに?

554:白ロムさん
08/02/28 23:06:07 hX1X1Vh20
みんな何に期待してるの?
AUは低価格低性能ってわかってるのに
今後もこの路線だよ

スペック望むならドコモ


555:白ロムさん
08/02/28 23:10:38 A2FH+vgEO
じゃぁドコモに変えるわ、どこの機種が良いのかワカランが

556:白ロムさん
08/02/28 23:49:39 biXGendq0
>>555

F905i、P905i、N905i辺りがおすすめか。

ちょい低価格がいいなら、N705iあたりか。

557:白ロムさん
08/02/28 23:58:27 q42J4vxy0
URLリンク(lime1.fc2web.com)

558:白ロムさん
08/02/29 00:41:06 18831YIZO
>>555
アプリやネット起動中に待ち受けに戻りたいのならPかN

559:白ロムさん
08/02/29 01:14:57 MbGQlBmjO
>>556 558
Thanks 参考にしてみるよ

560:白ロムさん
08/02/29 19:42:53 kameod2H0
>>555
P905i
がオススメ
でも基本的にシャープがオススメだな。
しかし、シャープはSD関連が遅いのが難点…

561:白ロムさん
08/02/29 21:53:01 Ch3XbfbJ0
>>560
シャープがお勧めなのはどの点で?
ドコモもシャープ製も使った事無いから
詳しく知りたい

562:白ロムさん
08/02/29 22:36:30 18831YIZO
家族がSH904i使ってるけど、俺はあの疑似タスクに耐えられない。
ただ、各機能を個別ロックできるのは羨ましい

563:白ロムさん
08/02/29 23:36:25 kameod2H0
>>561
メニューの開きかたがauと一緒だったり、SD-Audioの曲の名前編集できたり…パナソだと携帯で名前変更とかできなかった。
今は知らんケド。
まぁ今はどこの会社もいいかもな。シャープだけ共有メモリなのは昔のはなしなのかな

564:白ロムさん
08/03/01 00:24:13 S56WR9N6O
>>563
もうどこも共有メモリだよ。

565:白ロムさん
08/03/01 00:24:51 S56WR9N6O
ドコモだけにね

566:白ロムさん
08/03/02 10:49:23 z7rLcls6O
(;・`д・´)

567:白ロムさん
08/03/02 11:16:14 4wCIizYrO
チャチャチャ ハニーフラッシュ!

568:白ロムさん
08/03/05 01:57:08 GOIlPdwI0
auは携帯機種の性能があまり望めないのは覚悟してたが、
最近サービスや付加機能もショボくなってくた。
数年前みたいにauである必要がなくなってきたな。

そろそろ潮時か。

569:白ロムさん
08/03/05 02:05:45 x7YT6BgVO
いえ潮吹きです。

570:白ロムさん
08/03/05 02:10:22 GOIlPdwI0
いいえ、ケフィアです。

571:白ロムさん
08/03/05 03:10:12 shJEcaMjO
で、どのキャリアならヲタを100%満足できるんだぜ?

572:白ロムさん
08/03/05 03:36:24 zmIQqSjcO
>>571
PC連携での規制の少なさと画像表示が300KBまで可能なSB
しかしドコモでも変換さえすればPC連携はSBと同等だし、アプリ面があまりにも強すぎる。
フルブラウザも907からOpera Mobile 9.5になるらしいからかなり良くなる
よって、6月にフルwindows(VISTA)が搭載された端末が出るウィルコムが一番ヲタに適している

573:白ロムさん
08/03/05 10:09:14 1f4L/ctdO
>>571
ヲタは複数キャリアを持っていてそれを使い分ける

1キャリアしか持ってないでグダグダ言うのはヲタではなくてただの信者

574:白ロムさん
08/03/05 10:32:19 1f4L/ctdO
>>571
ヲタは複数キャリアを持っていてそれを使い分ける

1キャリアしか持ってないでグダグダ言うのはヲタではなくてただの信者

575:白ロムさん
08/03/05 13:19:55 zmIQqSjcO
>>574
何で20分後に投稿し直したの?

576:白ロムさん
08/03/05 14:09:29 kGZxxR0mO
謎だww

577:白ロムさん
08/03/05 19:22:40 WfRBbTR70
ウンコム端末なんてどうせUMPCだろ
インテルのフォームファクタ依存なんだから
他社も同じようなの出すに決まってる
打ち上げ花火で目くらましされるのはキモヲタだけwww

578:白ロムさん
08/03/05 23:51:55 g54yWsPd0
>>577
> 他社も同じようなの出すに決まってる

auの庭では出ないから安心しろ。

579:白ロムさん
08/03/06 02:29:14 djGFgepO0
>>578
すっかり鎖国状態だもんなw

580:白ロムさん
08/03/06 18:47:08 xjdmW1Ju0
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

そろそろいい加減にしてほしいね日立。

ターゲット
>>20代後半から30代の働く女性を意識しています。


581:白ロムさん
08/03/06 18:51:07 3oPB0Ecc0
auの注文なんだろ。

582:白ロムさん
08/03/07 21:27:52 D8dUq16YO
>>575
auだからな
俺もauの通信エラーに参ってる

583:白ロムさん
08/03/07 21:28:38 D8dUq16YO
>>580
日立は駄目さー
サブディスプレイ無い

584:白ロムさん
08/03/07 21:31:07 2NyjlaEZ0
サブは慣れだろ。最初いやだったが、なくてもよくなるぞ。

585:白ロムさん
08/03/13 11:34:09 NFpu+n9bO
61のshとhで迷ってるんだけどどっちかの決定打ってある?

586:白ロムさん
08/03/13 11:59:22 lXrPZ77rO
>>585
間違いなくHだな
W61SHなんて去年夏モデルのミドル端末くらいのレベル。
デザイン重視ならその人の主観だから何も言わん

587:白ロムさん
08/03/13 12:44:02 NFpu+n9bO
どうもです

588:白ロムさん
08/03/13 12:59:52 6XP+GOdmO
61SHと61Hだと背面ディスプレイ対決だろ

61SHは、浮かび上がる多彩なLEDイルミネーション
61Hは、世界初の電子ペーパーのサブディスプレイ


それぞれ面白いので好きなほう選べ

589:白ロムさん
08/03/13 17:38:04 nP9sqeAR0
結局、auでの今オススメの機種ってなによ?

590:白ロムさん
08/03/13 21:46:23 vnikNjqgO
>>589
ありません。
辛抱強く夏、秋冬モデル待ち
それが糞ならauをやめるが吉

591:白ロムさん
08/03/14 08:56:55 20aTUObu0
>>590
まじっすか・・・
来月でW32Hを29ヶ月使ってることになるから
もうそろそろ機種変したいと思ってたんだが・・・
デザインで気に入ったのがW54SAで不具合だらけだし

まじでキャリア変えるべき??
なるべく安いところがいいんだけど
オススメない?

592:白ロムさん
08/03/14 16:06:42 l+nht6Au0
W54SAで大丈夫だ

593:白ロムさん
08/03/14 19:52:46 yUnSqGqr0
W54SAスレは不具合報告スレになってるな
全国発売前との落差がすごい

594:白ロムさん
08/03/14 22:25:40 ZxUt71jYO
                          ┗0=============0┛
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    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)


595:白ロムさん
08/03/15 10:17:08 o1yGUxUd0
発売前なんか荒らしばっかりだろ、
それに比べりゃ今は54SAの話してるんだからまだマシだよ

596:白ロムさん
08/03/15 16:11:17 Y5EaiYYYO
つか、いつからauって「女性向け」を連呼する企業になったんだよ

597:白ロムさん
08/03/15 16:30:03 8uFDEalDO
IDOの名前を捨てた時から女向けチープ携帯だよ。

598:白ロムさん
08/03/15 16:46:34 w/hd1AG7O
特に最近はインフラがヤバいから、インフラに影響の少ない女性層を以前より更に意識して狙うことにしたんだろう

599:白ロムさん
08/03/16 14:32:43 tuKbJL5j0
>>596
2007年の春あたりに「ケータイの掟」CMやりはじめた頃からかな?
あの辺りから違和感を感じ始めた

600:白ロムさん
08/03/16 19:06:31 53xSsiR5O
61PTスレの流れが神
スレリンク(keitai板)

スイーツと嫌韓と嫌韓嫌の三つ巴

601:白ロムさん
08/03/23 13:40:26 cwPFQL1zO
春モデルのキーバックライトの色を教えてください

602:白ロムさん
08/03/23 14:01:52 yRpafa0mO
>>601


603:白ロムさん
08/03/23 14:34:29 cwPFQL1zO
>>602
全機種白?

604:白ロムさん
08/03/23 14:49:44 pj5gK3C90

まだ庭使ってるのかよw

921SH持ったらあうケータイはもっともっとかすんで見えるぞw

605:白ロムさん
08/03/23 15:01:48 0CW3cgysO
チョンwww


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