07/11/30 23:30:23
>>330、332
レス有難う。床暖は予算が厳しいんでエアコンで一つ前の上位機種を狙っております。
332さんを参考にサーキュレータも調べてみます。
351:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 00:15:43
>>348
自己解決
お掃除ボタンを押してしまった模様。
352:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 00:24:49
>>350
36型も40型もたいして値段変わらないから、
コンセントの容量と相談してみるべし。
（この場合、大は小を兼ねる）
100Vしか使えない場合は40は容量足りない。
200Vが来ていれば変更は可能だが・・・
ところで、
メインブレーカの容量は十分足りてるよね。
353:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 00:49:05
暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（2007・11月改定）
種類 必要量 一般的単価 ランニングコスト 備考
灯油 0.096L \90.16/L \8.66 全国平均1623円/18Lで計算。配達灯油はもう100円ほど高い
東京ガス 0.078m3 \139/m3 \10.84 都市ガスの中では最も安い（基本料金含まず）
地方都市ガス 地方で異なり、概ね東京ガスの2倍～ 都市ガスの国内価格差は2.9倍ありプロパンと変わらない地域も
プロパンガス 0.036m3 \652/m3 \23.47 全国平均 6520円/10ｍ3
電気ストーブ. 1kW \23/kWh \23 製造年や劣化は一切関係ない。昔も今も稼動する限り効率100％
ハロゲンヒーター. 1kW \23/kWh \23 同上
カーボンヒーター. 1kW \23/kWh \23 同上
オイルヒーター 1kW \23/kWh \23 同上
エアコンＣＯＰ６ 0.167kW \23/kWh \ 3.84 製造年、価格帯、外気温、運転出力などで大きく変わる
エアコンＣＯＰ５ 0.20kW. \23/kWh \ 4.6 同上
エアコンＣＯＰ４ 0.25kW. \23/kWh \ 5.75 同上
エアコンＣＯＰ３ 0.33kW. \23/kWh \ 7.59 同上
エアコンＣＯＰ２ 0.5kW \23/kWh \ 11.5 同上
354:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 01:35:47
このスレってエアコン最強と思い込んでいる奴専用スレだな。
大方他のスレで相手にされず、新たにスレ立てたって事。
しかもエアコン最強とうたってる奴はどう見ても一人にしか思えないし（笑）
一人でこの冬頑張って（笑）
355:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 01:37:52
>>354
型落ちのしょぼくてなかなか暖まらないエアコンを早く買い換えよう！
356:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 01:38:38
176 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:10:55
>175
朝起きる、寒い！ファンヒータのスイッチＯＮ！コタツＯＮ！コタツにモグル。
寒い・・・1分ちょいでスゴイ熱風！点火後１０～２０分で快適温度
エアコンだと上のような行き当たりばったりな行動パターンにゃ不向き
だって、風が出始めるのに5分。まともな温度の風になるのにさらに5分
部屋全体が暖まるのに３０分
エアコンで２４時間全館暖房が可能な経済力が欲しい
177 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:13:53
>>176
どんなボロエアコン使ってるんだよｗ
今のエアコンは1分で温風が出て、最初から50度以上の高温の風が出るんだぞｗ
エアコンが使えないって言ってる奴はボロエアコン使ってるってバレてしまったなｗ
178 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:14:55
タイマー使え
179 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:15:13
>>176
エアコンも1分だろ。
180 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:17:15
>>176
最新型のエアコンに買い換える経済力 に訂正汁！ｗ
357:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 07:50:04
>>344
＞温度設定上げてやっとファンヒーターレベルの出力になるんだよ
熱効率とかまだ小学校じゃ勉強しないと思うから仕方ないが…
358:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 07:52:50
>>357
自己レス、344を非難してるみたいになったｽﾏｿ、念のために言っておくと
「温度設定が同じなのにエアコンじゃ暖まらない」とかしつこく言ってる奴への
皮肉だから。
359:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 08:35:31
('A`)
92 774号室の住人さん sage New! 2007/12/01(土) 02:21:21 ID:4HJhC/S0
電気のエアコンならいいけど、自分の部屋は、
プロパンガスのガスエアコンだから、去年の冬はガス代がすごいことになった。
今年は使うのをやめて、デロンギのパネルヒーターを購入、数日前から使ってるけど
６畳の部屋全体が暖まって良い感じ、あとは電気代がどのくらいかかるかだな
■■■一人暮らしの暖房・冷房■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
360:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 08:49:17
エアコン厨さん、今日も一人で頑張って（笑）
それと他のスレには顔出さない方がいいよ。
バカにされるだけだから（笑）
このスレだけにしてた方がいいよｗ
361:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 08:56:01
石油ファンヒーターを併用して、足元を温めたいという人は、
能力を小さく固定できるファンヒーターを買うのがいいよ。
そうすりゃ、灯油の消費量を抑えられるし、給油の手間も減る。
エアコン暖房だけでは無理な加湿にもなるし、エアコンが適度にサーキュレーターの役目もしてくれるので結構快適でしょ。
362:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 09:33:09
エアコン売り場行くと
2.2ｋｗの次2.8ｋｗがならんでて
2.5ｋｗの機種は力を入れてないようなんですが何で？
363:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 09:55:55
>>362
７畳とか８畳とか９畳の部屋が少ないからじゃないかなあ？
４．５畳 ６畳 10畳以上 最近のふつうの家によくある部屋の大きさってこんなんじゃね？
364:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 10:05:28
>>358
エアコンで暖房やっても寒いのは常識だろ
365:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 10:13:57
寒くないけど。
366:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:15:06
>>365
老齢のオッサンの常識だから笑ってスルーしてやれ
367:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:37:03
>>366
世間一般の常識。
じゃないとこんなにファンヒーターが売れるわけない。
エアコンついている部屋に何でわざわざ冬だけの為にファンヒーター買うの？
368:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:40:25
>>364
このスレだけは世間とズレがあるから、エアコンだけでも大丈夫らしい。
まぁ寒いのを我慢してるか、かなりの厚着をしているとの噂だからｗｗｗ
369:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:41:49
つべこべ言ってないで24度にしてみろ
370:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:52:38
転居前
多摩の某都営住宅（鉄筋コンクリート ボロ作り １重サッシ）････63平米の全部屋 ２．８ｋのエアコンのみで暖房( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
転居後
23区の新築一戸建て（木造サイディング張り。二重サッシ）・・・・17畳のＬＤＫ ５Ｋのエアコンで暖房・・・・快適すぎるんですけど。
貧乏で耐えてたからなのか な( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
371:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:56:48
>>367
＞じゃないとこんなにファンヒーターが売れるわけない。
ファンヒーター 一万円ちょい
最新型エアコン 15万円
＞エアコンついている部屋に何でわざわざ冬だけの為にファンヒーター買うの？
それはバカだから、若しくは身体の前に熱い風を吹き出す道具が欲しいから
372:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 11:58:41
>>367
ストーブ使ってたオッサンのなごりだよ、部屋全体がエアコン22度で温かくても
それじゃ我慢できない、着替える時とか熱源が身体の前にないと
寒い気がするんだろ、オッサンは部屋にいろりでも作ってりゃ良いんだよｗ
373:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 12:09:52
>>371
>>372
そう、それ。
朝、着替える時に熱風が無いと落ち着かない。
それ以外はエアコンのみで問題ない。
374:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 12:41:14
折れは夜暖房しないで眠るけど、朝ふとんの中から手を出してエアコンのスイッチ入れると、
２～３分であったかい温風が大量に出てくるから、その真下で着替え。
で、着替えが終わったら、設定温度を最低の16℃にして朝食食べたり髭そったり。
部屋に戻ったら20℃設定。でしばらくしてOFF。
ストーブやファンヒーターって、暖かくなるまでに時間かかるよね。
エアコンの方が速いし、リモコンでサッと動いてくれる。ストーブみたいに、
周りに燃えやすいものがないか一々確認しなくていいしね。
375:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 12:49:14
>>374
ガスファンヒータは10秒後には熱風でるよ。
寝室で使うと布団が燃えるかもしれないけど。。
376:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:03:51
>>373
電気ストーブかセラミックヒーターで事足りそう
>>374
うちの母もそれ、これまで石油ファンヒーターだったから寒い中布団から起きて
スイッチ入れて布団に戻って火がついたら着替えて、最悪灯油切れの時は
寒い早朝外まで灯油足しに行って…
それが今は布団からスイッチ一つで暖かいし、時間設定で毎朝起きる時間に
適温になってるから天国だと言ってた。
377:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:17:30
エアコン厨必死だなｗ
世間の常識と掛け離れた世界にいるから、仕方ないけどねｗｗｗ
378:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:21:10
>>377
世間＝低所得
ならお前の言うとおりだ。
379:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:24:34
>>377
世間の常識は常に変化する。
それが正しいとは限らない。
10年後はファンヒータ？になってるかもよ。
少なくとも、新築の家では？になりつつある。
（そもそも高高の家では燃焼型はタブー）
380:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:27:46
高高の家ってなに？
381:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:28:03
>>378
でも実際、超省エネタイプで気流制御で足下から温かいとか
そういう新世代のエアコンを求めると、ファンヒーターしか買えない
層には正直きついと思う。
382:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 13:32:49
エアコン信者の自演でスレが消化されているね（笑）
383:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 15:41:17
>>380
高気密・高断熱
384:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 15:57:34
よくわからんが、必死にエアコン卑下しているのも１人？
俺も古い家の時は、エアコン暖房なんてって思ってたけど
住まい変わって考え方変わったけどな。
正直一番安いエアコンつけた部屋あるけど、2Seasonで寒いと
思ったことはないなあ（北関東、冬の朝は連日氷点下 雪はないけど）
でも石油ストーブは捨てずに取ってある貧乏性(^^ゞ
385:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:06:01
俺長野に住んでるけどエアコン
理由はお金持ちだから
386:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:15:20
金持ちなら床暖房
387:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:15:26
我家は築三年の高高住宅、エアコン暖房で十分満足、因みに３７坪の二階建て
オール殿下住宅電気代夏場最高１万２０００円、冬場最高２万円、
で灯油注ぐ手間いらず
388:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:43:00
>>384
卑下の使い方が…
石油ストーブは置いておくと災害時や停電時には役に立つよ、
電源の要らない暖房ってそれくらいだから。
389:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:44:18
って事はこのスレってエアコン擁護派一人とエアコン卑下派一人の計二人？
俺で三人目？
390:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 16:59:02
ウチは蓄熱暖房器だけど冬期間は大体15000円前後だよ
391:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 17:17:10
>>389
ﾉ エアコン肯定
>>388
俺も卑下といえば自己卑下くらいだと思っていたので、
最近の若い連中の使い方には違和感がある。
がまあ、上のレスにもあるように常識は変わっていくからなあ。
かつては影も形も無かったヒートポンプ暖房が、
やがては主流となるんでしょう。
392:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 17:27:34
ヒートポンプ温水床暖房が最高さ。
富士通もホットマンから切替画策中。
393:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 19:05:45
5畳の部屋だけどカーボンヒーターと湯たんぽだけで十分です@埼玉
394:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 00:08:50
暖房にせよ冷房にせよ、
寒冷地（冬場の最低気温が－５度を下回るような地域が目安かな）でもない限り上位機種エアコンの勝ちです
皆書くように特に寒い時間帯だけはファンヒーターを１時間だけ回すとかは効果覿面
どうせファンヒーターの一台くらいは家にあるって人は多いでしょうから有効利用しましょう
395:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 00:10:09
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)l50
396:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 00:13:29
温暖地で断熱材入りの家限定の暖房器具エアコン
温暖地で…。
397:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 01:24:04
エアコンなんてくそwwww
セントラルヒーティングこそ最強、家中どこでも暖かいんだぜ？
398:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 06:31:04
うち、扉開放で全室エアコン使ってるから、家中どこでも暖かい。
ファンヒーター、今年はまだ出してないけど、このまま乗り切れるかな。
やっぱり断熱のしっかりしたマンションだからかな。エアコン切っていても
朝起きたときに真冬でも16℃を切ったことがなかったから。ちなみに埼玉。
399:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 08:59:20
ヒートポンプ式の床暖房。
エアコンとどっちが良いの？（設置費用は別として）
非常に気になっているのだが・・周りに使っている人が居なくて・・
400:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 10:41:18
そのその床暖とエアコンなら床暖の方が足から暖まるし
風がない分、設定温度も2度くらい低くて済む。
熱源機が同じヒートポンプなら
当然床暖に軍配が上がる。
401:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 11:25:56
床板の下を断熱してあるかどうかだな
402:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 11:42:49
>>400
効率とかは？
これって、お湯を循環させるのかい？
専用の液体なの？
>>401
床下は通常の断熱で発泡スチロールみたいなのが詰めてあった。
フローリングの上から重ねて施工でＯＫ？
403:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 11:47:51
>>402
冷静になれ、まずはホットカーペット買ってこい。
実際「暖房」とは言うが、床が冷たくないだけの場合もある。
家の構造や換気の状態でも変わる。
無駄金使う前によく考えるんだ。
404:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 11:52:00
>>402
専用の液体でなく、お湯を循環させている。
ただし、不凍液を混ぜる必要がある。
COPは4.0ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
URLﾘﾝｸ(www.daikinaircon.com)
405:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 12:43:27
床暖はコスト気にする人が使う物じゃないよね。
ホットカーペットの方がお手軽。
406:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 12:48:52
>>404
三菱のがよさげですね。
床材を貼る必要が無いのが良い。
でも、エアコンは必要ない。
床単独でも設置可能かな？
407:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 12:52:26
>>402
床下に断熱材があるなら重ね張りも可能。
ただし、床が最低でも1.5cmくらい高くなるから段差処理が必要だ。
熱源機は広さによって異なるが16畳で40クラス、22畳で56クラスの室外機と同等のものを使い、
ほぼ定格運転以下の運転。
408:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 15:21:41
>>405
床暖とホットカーペットは全く違う。
409:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 18:41:28
>>405
ホットカーペットは手軽だけど、あくまで下だけを暖める程度。
床暖房は床全体を暖めて輻射熱で部屋全体を暖めるので、快適度が全く違う。
まあケチって敷設率減らしたりすると部屋全体まで暖まらなかったりするし、
そもそも部屋全体を暖めるので快適ではあるがコストがかかるし、
ヒートポンプ給湯器も価格がめちゃ高いし、故障したら修理が大変だし、
快適さは間違いなくトップだけど手間も結構かかるのが難点だな。
410:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 19:41:39
エアコン暖房全然ダメじゃん
411:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 20:21:29
>>409
床暖の奴ならまだしも
エアコン暖房ごときで、鬼の首とったように騒いでる馬鹿は終わってるな
スレタイからして恥ずかしい
412:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 20:29:28
同意、開放式石油ファンヒーターなんて論外
そもそも排ガスを室内にまき散らすなんて…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
413:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 21:58:49
>>409
ヒートポンプ給湯器と床暖用のは違うのでは？
エコキュートの床暖機能付きと勘違いしてないか。
床暖用のは給湯器ではないぞ、循環させてる。（お湯は沸かすがな）
414:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 23:17:34
>>412
でも残念ながら解放式石油ファンヒーターが日本で一番使用されている暖房器具である事は間違いない。
415:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 23:37:30
本体価格の安さに釣られて排ガスを吸って結露やカビが生えてかわいそうな国民が多い国なんだな…
416:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 23:39:14
カビならエアコンの独壇場だねぇ
417:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 23:46:44
エアコンが一番って言いながら、寒さと乾燥を我慢してる国民がごく少数だが
いるなんて、かわいそうだなｗｗｗ
418:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 00:48:01
コタツだの火鉢だのの、体を局所的にしか暖められない貧乏臭い暖房器具にしか親しんでこなかった
日本人には、オイルヒーターの良さは理解できない。
外国では床暖房やセントラルヒーティングが当たり前。「暖房」とは体の部分を瞬時に暖める物ではなく、
一つの季節の間常に付けっぱなしにしておいて、長期的に快適な室内環境を作り出すもの。
419:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 00:58:31
>>418
だったらお前外国にでも住んどけ！
日本国はお前を必要としていないからｗｗｗ
420:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 01:16:08
今はエアコンとフローリング調ホットカーペット併用してる
ほんとはガスファンヒーターがとっても良かったけど、マンションだとガス栓増設とかがめんどい
421:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 01:23:29
ガスファンヒーター使えずに、エアコンとホットカーペットですか？
かわいそう…。
422:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 11:40:02
エアコン暖房全然ダメじゃん。
せっかく最上位機種買ったのに…。
やっぱりエアコンは夏物商品だな…。
423:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 11:55:56
>>422
熱風を身体にあびないと我慢できない人が買うものじゃない＜エアコン暖房
424:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 12:11:22
エアコンとセラムヒート併用している。
電気料金の請求書見るのが恐ろしい・・・
425:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 12:12:17
プアーな暖房環境の人には
エアコンの全室暖房は理解できんだろ。
426:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 12:54:59
今まではプアーな人向けに灯油機器があったんだが、
昨今の灯油爆上げでプアーな人がとうとう追い詰められている。
427:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 13:15:57
>>409
快適度で床暖がダントツトップなのは認めるよ。
ただ、大概の人には手間とコストで導入が難しいのが難点。
428:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 15:01:04
灯油が安かった頃は大型ファンヒータで家中暖めたりしたもんだが・・・
429:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 15:12:16
今後灯油のライバルはカセットコンロになるだろう。
3本198円で買うのと灯油を２L200円で買うのどっちが得か。
430:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 15:15:47
カセットボンベは液化ブタン250gだな
3本で750gか
灯油が圧勝じゃないか。
431:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 15:38:15
1本あたり3050Kcal/hくらいのようです。
3本で10kWhちょっとだね。
灯油なら１Lで10kWhだから
ボンベは2倍高い。
432:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:00:18
じゃあカセットボンベで部屋暖めてろ！
もしかしたらエアコンよりは暖かいかもしれんぞ！
433:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:08:44
>>431
プロパンよりは安そうだな
434:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:22:21
俺んち福島だが、試しにエアコンで暖房したら
11月の電気料金が去年より60kWh増えた。
1日18時間つけてるから大体１時間110Wって感じだね。
去年はFFヒーターで灯油を11月だけで70L使ったから、
計算すればかなり節約になった。
でも真冬は辛いかな。
12月もエアコンだけでやってみるよ。
435:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:25:11
>>434
省エネ過ぎだなｗ
温度設定は？
436:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:40:23
>>434
110Wは普通に考えて有り得ない数字。
12月エアコンだけで頑張って凍えて下さいｗｗｗ
437:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:47:22
11月はスチーム型の加湿器でしのげた。
135ｗでほとんど毎日使って1000円位かな
これからが問題・・・
438:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:48:10
エアコンの消費電力はいつになったら昨年の冷蔵庫みたいに変わるんでしょうか？
439:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:49:08
>>435-436
今の季節ならそんなもんでしょ。
まだ平均外気温が高くて効率良い上に小パワー運転でさらに効率が良い
COP12とかになりえる。
うちは消費電力が見れるエアコンだけど
20畳の一日18時間（寝ている時以外）30日で97kW
440:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:50:33
旧型や安物は今の時期が使い時だな。
真冬になったら石油ファンヒーターへ移行。
441:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 16:55:46
だね。
1日18時間の平均外気温（朝～深夜）が7℃を超えて
良循環なこの時期にエアコン使わないのは勿体無い。
マジで平均COP10以上行く。
0℃とかになると悪循環だけど。
442:434
07/12/03 16:59:41
>>439
そうなのかぁ。
11月は意外と暖かかったけどそれもあるのかも。
設定はこんな感じ
7-9時、21-1時・・・18℃
9-17時・・・・・・・21℃
17-21時・・・・・・・19℃
仕事部屋だから昼間は少し高くしてる。
443:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 17:09:50
カタログCOPは7℃条件なので、7℃以上でカタログCOPより良化する。
そして定格運転よりはるか下の出力で済むからカタログCOPより良化
（エアコンは出力を抑えると効率が跳ね上がる）
だいたい7℃で出力0.9kWの時に85ＷとかなのでCOP10少々ある（カタログ値）
なので、さらに7℃以上だと・・・信じられん数字になるｗ
と良い循環にはまるわけｗ
特に昼間に稼げるな。
444:439
07/12/03 17:15:05
>>442
うちは24～26℃だよ
昼はそれじゃ暑くて22とかに落とす場合あるけど。
445:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 17:36:08
443の説明目とおりなら、
昼間の気温の高い時に設定あげて部屋に蓄熱し
夜は設定下げて昼間の予熱で過ごすのが上手なエアコンの使い方ってことですな。
ところで時間帯別に設定温度変えられるエアコンってないよね。
434だって手動で調節してるんだろ。
446:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 17:42:24
部屋には溜められないだろーｗ
暑いわな
447:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 18:14:09
>>１
448:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 19:01:18
>>446
可愛そうなヤツ。
その程度の理解力か。
壁（断熱材）や家具を暖めておくってことだろ。
449:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 19:33:37
空気蓄熱ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
K蓄熱
450:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 19:46:37
>>448
こいつ真性の馬鹿だなｗｗｗ
451:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 19:55:33
このスレのエアコン信者は頭イカれてるから、仕方ないんじゃないの？
世間一般の常識を年寄りの常識って思い込んでいるくらいだから。
他のスレでは相手にされないから、自分でこのスレ立ち上げて自分でカタログのデータだけで得意げに語って、
それで自己満足する哀れな輩だから、
一般人から見ればバカに思えるんだろ？
452:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 19:59:39
そもそも
高気密・高断熱の鉄骨マンションや
通気性のいい木造住宅
で全く違う。
後者でオイルヒーターなんて使おうもんなら、、、、
453:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:03:38
パソコンショップ最強完全リンク！！
URLﾘﾝｸ(want-pc.com)
454:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:06:00
>>451
>>434>>439とか実使用データだがｗ
455:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:11:17
能力と消費電力の関係をおしえてくらさい
456:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:31:47
エアコンで暖房してる国なんて日本以外にあんの？
韓国ではオンドルがデフォだよね、欧米はセントラルヒーティングで
457:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:43:27
エアコンが効率良いのって日本だけだし。
でも欧州は地中熱ヒートポンプ多い
458:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:43:30
外気温が今、マイナス１℃な訳だが・・・
これでもエアコンって安いの？
エアコンってある温度を下回ると効率が極端に落ちる気が
459:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:44:43
安くないよ。
今の灯油に比べればマシかもだけど。
460:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:51:34
そうだよな、FF式以外の石油ファンヒーターなんて室内に排ガスまき散らすのにも
かかわらずみんな使ってたのは灯油が安かったからなんだな
461:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:54:25
>>458
-1度程度なら、全然安いよ。
462:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 20:59:13
－１度ならエアコンはやめた方がいい。
463:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:03:04
ファンヒーターで1～2.5kWhの燃焼てさ
その部屋に12～31人が居るのと同じ酸素消費量＆二酸化炭素排出量だぜ。
想像すると息苦しいｗ
>>458
5℃以下だとエアコンのクラスにかなり大きく左右される。
-1℃程度ならまあ安物エアコンでも灯油に勝てると思うが、
安物だと霜なんかぜんぜん付いて無いのに霜取り運転はじめたりするｗ
464:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:14:19
数年前につけた天井埋め込み式だけどマイナスになるとさすがに霜降り運転入るわ
マルチエアコンだからかな
465:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:18:20
マルチは室外機一台で二台分の吸熱を担うから
単純に言えば普通の倍も冷たくなるぜ。
もち効率もゲロ悪
466:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:23:25
>>464
霜降りかよ！
467:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:51:46
霜降り運転で買った５倍の肉が食えます
468:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:54:53
マイナスより霜取りを繰り返す条件になるといきなり効率落ちる。
その線を越えてしまえばあとは-15℃くらいまで大きく下がらない。
デッドラインは霜取り運転だ・
469:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:54:53
>>450
>>448じゃないが、断熱材の種類にもよるけど、壁はかなり蓄熱する。
真夏に日中冷房を付けたままにしても以外と電気を食わないのは（それなりの断熱が施された家）
壁への蓄熱を防いで、夜からの放熱を抑えるから。
逆に蓄熱させてしまうと、夜暑くてしょうがなくなる。
外からの日差しに対して、屋根・壁に蓄熱させない方法の一つとして、
遮熱材と断熱材の併用がいいそうな。
エアコンだけで比べるなら、
冷え切った部屋を一から暖める（冷やす）のと、保温（保冷）を保つのと
どちらが電気を食わないかの問題だと思う。
470:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 21:59:36
マルチエアコンは故障したときも大変だし、出来ればやめた方が良いね。
471:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 22:00:42
>>463
ファンヒーター使ってる人は日頃から満員電車の訓練をしてるんだよ。
エアコンとかFF式とか床暖使ってるような奴はひ弱になっちゃうからな！
472:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 22:24:08
>>470
一応カタログに載ってるけど
選ぶべきではないな。
473:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 22:25:38
COP8.0 ／11℃
／
COP7.0 ／9℃
／
COP6.5 定格 ／7℃
／
COP6.0 │5℃
│
COP5.5 │
／4℃で霜付きと仮定（出力や熱交の大きさで異なる）
COP5.0 ／2℃
／-0
COP4.5 ／-2
／-4
COP4.0 ／-6
／-8
COP3.5 ／-10
／-12
COP3.0 ／-14
474:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 23:37:32
＞冷え切った部屋を一から暖める（冷やす）のと、保温（保冷）を保つのと
どちらが電気を食わないかの問題だと思う。
炊飯ジャーは保温するよりその都度たいた方がいいって言うな。
475:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 23:40:29
>>474
それ、意味違うだろ。
476:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 00:07:02
COP12 0.9kW（85W）
COP10.0 ／＼
COP8.0 ／ ＼
COP7.5 │↑0.6kW（75W） ＼←中間出力2.0kW（250Ｗ)
COP7.0 │ 出力だけ抑えるが ＼
COP6.5 │ 最低消費電力はほとんど変わらない ＼←定格出力3.0kW（460Ｗ）
COP6.0 （制御に50Ｗ程度使うから） ＼
COP5.5 ＼
COP5.0 ＼
COP4.5 ＼
COP4.0 ＼←最大出力4.0kW（1000Ｗ）
COP2.0│←0.1kW(50W)
0.1kW 0.5kW 1kW 1.5kW 2.0kW 2.5kW 3.0kW 3.5kW 4.0kW
477:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 10:08:32
エアコンだけで冬を越す奴は、寒さにかなり強いか、寒さを我慢してるだけ。
一言で言うと、素直じゃない奴。
478:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 10:29:40
暖めるのに風がでる暖房器具は体感温度がさがるから嫌だ
479:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 11:05:35
風が当たるところにいるからだろ。
部屋が狭い証拠だ。
480:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 12:01:27
俺のレポ書いとく
【断熱なんてクソくらえな木造かつ古い家の自宅の場合】
家庭用エアコン(2006年製中堅機)
断熱がアレな為、室温維持でも常時強運転状態→COP悪
体感温度も肌寒く実用的じゃない。
極寒時には霜取り運転頻発で使い物にならず。
石油ファンヒーター
換気が必要だが、低気密の我が家ならノープロブレム
灯油高騰が痛いが、それでも暖房費はエアコンとイーブン位（去年）
【割と新し目で鉄筋の仕事場の場合】
家庭用エアコン(2005年製高級品)
霜取りが無ければ文句なし
石油ファンヒーター
エアコン霜取り頻発時の補助で使用
暖かいが臭いが鼻につく。締め切りで使うと死ねる。
481:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 12:39:31
マンション(真南向き)のリビングだけど今年はまだ一度も暖房使ってないよ
482:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 15:18:14
>>481
住んでる地域によるだろうが！
北海道ならそりゃすごいし、沖縄なら当たり前。
お前がどういう意図で書き込んだか全くわからない。
お前が住んでる地域限定の掲示板じゃないんだからなｗ
483:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 17:36:44
>>481
凍死して氏ね
484:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 19:21:02
>481はおそらくフィリピンだな。
485:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 19:57:09
都内近辺で新しめのマンションでなら、周りが暖房使うから
なくても大丈夫な場合がある。
友人のマンションがそう。
暖房２２度設定で付けても、最初だけ動いてあとは最小出力だと言ってた。
だから、今の時期は必要ないそうです。
うらやましいかぎりですな。
486:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 21:26:37
九州だけど今日になってだいぶ冷え込んだんで試しにエアコンの暖房つけてみた。
487:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:10:43
エアコンの暖房なんて結局は暖まらないから
いくらランニングコスト安くても意味無し。
488:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:14:42
最近のエアコンだと暖まるって聞くよ
うちのは１０年以上前のだからこれ以上寒くなると役立たずになるけど
489:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:15:03
熱量あたりのランニングコストなわけだがｗ
490:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:34:55
熱量あたりのランニングコストとか何訳わからん事言ってんの？
消費者は要は暖かくなるためにどのくらい費用かかるかって事が一番大事なんだよ！
熱量あたり云々はエアコン信者の言い訳に使う文句だろうが！
491:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:39:50
>>490
電気毛布かぶって寝てろ
492:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:43:25
>>491
お前意味不明。出てくんな！
493:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 22:58:37
>>490
暖かくなるためにどのくらい費用かかるかって？
極寒冷地以外ではエアコンが一番安い。
494:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 23:16:30
俺は6帖+6帖をつなげて一部屋にしてるから暖房+ファンヒーター。 台所にもう一代ファンヒーター
495:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 23:16:50
490の家は隙間だらけで熱風があたらないと
暖かく感じられないらしい。
この場合はコタツ最強。コタツに潜るべし。。
496:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 23:33:18
結論
根雪がない地域で、現在の建築基準準拠の断熱処理
部屋の容量にあった暖房能力があれば再安エアコンでも暖房は効く。
さぁ反論どうぞ。
497:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:11:52
それだけ条件並べないと効かないエアコンって軟弱な暖房器具だなｗｗｗ
498:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:19:48
それと世間はそうは思ってない。
だから日本中でファンヒーターが売れている。
本当に効くなら、エアコンある部屋にわざわざファンヒーター買わないからな。
夏はちゃんとエアコン使ってるんだから。
しかも年寄りばかりじゃなく若い人もファンヒーターを買っている。
新築の家のリビングに最新の最上位機種のエアコンがあっても
冬はファンヒーターを使ってる。
即ち>>496の結論はこのスレのエアコン信者の間(一人もしくはごく少数)だけの結論。
499:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:27:34
エアコンの場合熱交換式だから、外気温によってかなり効き具合もランニングコストも変わってきますね
自分は外気温が１０℃以上ならばエアコンを、それ以下なら石油ヒーターを
氷点下で石油ヒーターが効かない時はやむを得ず効率の著しく悪くなっているエアコンを併用してます。（最高温設定で |-ﾟ)ﾁﾗｯ …）
500:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:28:57
何回も同じ話するなよ。
ファンヒータースレの頭の悪さが感染る。
エアコンは夏に買ったら冬も使えるの。
ファンヒーターみたいに毎年壊れないの。
501:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:32:43
ファンヒーターは毎年壊れるのか
そいつは大変だなー
502:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:36:12
今、14年前に買った石油ファンヒーターに当たっているんだが・・・
503:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:38:09
さすがにそれは買い換えた方がいいんじゃ？
504:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:47:41
>>502
ああ三菱なら丈夫だぜ。
今残ってるメーカーのはダメだ。
505:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:53:42
トヨクニ製だ。
506:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 00:55:25
松下じゃなくて良かったなｗ
507:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:16:48
俺は20年前のファンヒーターだよ。洗濯機も20年前からの。
508:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:20:09
20年前って木目調で無駄にデカい奴？
あれあんまり暖まらなかった記憶が・・・
隙間風が吹くような家に住んでたかもしれんが
509:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:24:08
>>499
＞氷点下で石油ヒーターが効かない時
石油暖房って氷点下はダメなんだ。
510:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:29:01
仙台住みで、築14年の木造の家に東芝のRAS-221S(現行品、最安クラス)使ってるけど、
使い物にならないってことはさすがに無いぞ。安物だが6畳の洋室で普通にちゃんと暖まってる。
しかも窓枠からエアコンの配管通してるから、普通の家よりかなり断熱悪くなってるはずだけど。
ファンヒータ信者の人は今のエアコン使わずに、大昔のイメージだけで語ってない？
511:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:44:33
公庫基準以上の家で寒冷地以外なら、エアコンで十分に暖まるよ
よほど古いエアコンじゃなきゃ。
512:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:45:16
>>508 木目じゃないよ、見た目最近のと変わらんよ。洗濯機は二層式だけど。。
513:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 01:47:33
病院はエアコンで暑くて冬でも半袖だけどね
514:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 04:35:43
176 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:10:55
>175
朝起きる、寒い！ファンヒータのスイッチＯＮ！コタツＯＮ！コタツにモグル。
寒い・・・1分ちょいでスゴイ熱風！点火後１０～２０分で快適温度
エアコンだと上のような行き当たりばったりな行動パターンにゃ不向き
だって、風が出始めるのに5分。まともな温度の風になるのにさらに5分
部屋全体が暖まるのに３０分
エアコンで２４時間全館暖房が可能な経済力が欲しい
177 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:13:53
>>176
どんなボロエアコン使ってるんだよｗ
今のエアコンは1分で温風が出て、最初から50度以上の高温の風が出るんだぞｗ
エアコンが使えないって言ってる奴はボロエアコン使ってるってバレてしまったなｗ
178 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2007/11/27(火) 21:14:55
タイマー使え
179 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:15:13
>>176
エアコンも1分だろ。
180 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:17:15
>>176
最新型のエアコンに買い換える経済力 に訂正汁！ｗ
515:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 06:41:03
>>498
時代は移り変わるんだよ
516:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 09:09:36
>>511
禿同
10年前新築にすんでた頃はエアコンでも十分快適だった。
一転してボロ家に移り住んで、同じようにエアコン暖房試みたら寒いの何の…
ボロ家は部屋全体を暖めようとしたらダメ。こたつや電気あんかみたいに
局所的に暖めるやつじゃないと
517:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 11:24:22
-15℃で使えるエアコンって業務用？
それとも寒冷地仕様？
最新の「うるるんとさららん」ＲＸシリーズ使ってるけど３℃くらいから霜取りするのだが？
518:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 12:55:06
◆灯油1L
価格 90円
熱量 370.4MJ
◆灯油1Lの熱量を他燃料で得た場合の価格
113円 都市ガス （150円/立米）
166円 プロパンガス （485円/立米）
237円 電気 （23円/kwh） 電気ストーブ等
118円 電気COP2 エアコン暖房 外気温、運転出力などで大きく変わる
79円 電気COP3 同上
59円 電気COP4 同上
47円 電気COP5 同上
40円 電気COP6 同上
519:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 12:59:19
石油ヒータ
隙間風がある家でもOK
新築及び気密が確保されている家だと頻繁な換気が必要、及び給油が必要。
夏場の置場所に困る
エアコン
隙間風があるような家には向かない
最小限の換気のみ
（エアコンの換気機能、家の24H換気）
0度を下回る様な場合効率が悪い。
加湿が必要な場合有り
自分は、小さい子供が居ることもあり昨年エアコンのみ。
築２年の吹き抜け有り25畳LDKを2台、10畳寝室を1台の最新エアコンで稼働し電気代は月2万を越える事はなかった。
太平洋側、中部地方在住です。
参考までに
520:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 13:00:41
静岡市のマンションに住んでるけど今シーズンはまだ一度も暖房が必要と思ったことがない
521:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 13:01:12
>>520
部屋着は長袖？
522:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 13:42:16
大阪市内マンション。
長袖＋上下左右の部屋の暖房余熱で常時20度前後。
おかげで風呂上り以外は暖房要らずｗ
523:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 16:09:04
鉄筋マンションは確かに暖房費が安く付く
524:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 18:14:54
>>517
うるさらは-15度までＯＫだったと思うよ。
外気が4度くらいから霜が付き始めるので、たまに霜取りになるのは正常。
（放熱フィンは0度以下になるから。）
頻繁に霜取りになる場合、設置方法（場所）に問題がある可能性大。
ちなみに、家は業務用も使っているが、
業務用は外気-20度(中には-30度）～+50度まで動くよ。
525:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 18:41:55
>>515
残念ながらそう思ってるのはここのエアコン信者だけ。
何でこれだけ灯油の価格が高騰してて、
部屋にエアコンがあるのに、わざわざファンヒーターを買う？
>>500が言う様にエアコンは夏買ったら冬も使えるはずだろ？
だったらファンヒーターなんて必要ないだろ？
でもファンヒーターは現実に売れている。
必要無いはずのファンヒーターが何故売れる？
大昔のイメージだけでこれだけ全国でファンヒーターが売れるという現象は
どう説明してくれるんだ？
所詮このスレだけで時代は移り変わってるだけであって
世間ではリッター９０円以上の燃料のファンヒーターや
コードをはわさなければいけないガスファンヒーターを
冬だけの為に購入し、
エアコンには埃避けのカバーを購入して被せる。
これが現実の世間の流れ。
エアコン信者はこのスレだけで語ってろ！
そして世間とのズレを感じながらも認めたくない気持ちで
世間から隔離されておけ！
526:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 18:49:54
>>525
昔、親にエアコンの暖房は電気代が高くつくから使うな！
といわれた思い出したよ。
今でも、それが頭にあるから暖房＝ファンヒータとなって買うやつがいる。
実際、エアコンでこんなに暖か＆経済的になるとは・・・使ってみないと判らない。
まあ、無知なのが多いだけ。
527:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 18:50:50
外気温が0℃切ると
霜取り運転の頻度が少ない。
既に空気が乾燥してるからさ。
危険ゾーンは5℃～1℃くらいかな。
-15℃なら松下フル暖か日立のダブルアクセルに決まり。
528:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:14:42
>>526
世間中無知な人間だらけだなwww
無知な人間が何千万人いるんだろうねwww
529:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:17:00
>>528
おまえを筆頭に百万人？
530:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:20:50
エアコンの方が、灯油より安いって、
まじで１％も知らないんじゃないか？
知っていたとしても理解できてないから、
ハロゲンヒータを使い続けているとか。
531:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:44:06
さすがに今年の冬はファンヒーターあんまり売れないだろうな。
532:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:57:48
>>528
2001年に当時の最上位の省エネ型のエアコンを買って（東芝の電気料金表示できるやつ）、
それでこわごわ暖房までやってみて初めて……、エアコン暖房が高くなって知った。
>>526みたいな人間、案外多いと思うよ。
533:532
07/12/05 19:58:20
訂正 高くなって→高くないって
534:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 19:59:54
高くなってどうするよｗ
535:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 20:00:29
もっと大々的に宣伝しないと
数字で
536:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 20:58:44
うちの親には去年の冬から以下の三点を言い続けてるんだが、
・灯油の値上がりは中国インド等の経済成長が続く限り絶対だ
・エアコンのヒートポンプ性能はここ数年どんどん上がっている
・寒冷地でも霜取り運転以外では不利は無い
いったん頭が固まってしまうと、新事実はなかなか浸透していかないようだよ。
537:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 21:13:15
・灯油の値上がりは中国インド等の経済成長が続く限り絶対だ
コレは笑うところ？
538:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 21:14:18
間違ってないだろ まぁ現在の値上がりは投資家っつーか投機目的なのが原因なワケだが
539:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 21:29:15
>>537
単なる前提となる仮定としての事実だよ。
反感抱くのと事実の把握は別物だぞ。
気持ちがそのまま現実になるのはファンタジーと少女マンガだけ。
540:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 21:37:21
俺の部屋鉄骨プレハブ南向き2階6畳 北関東だから雪はない。
三菱のJ22って安物のエアコンを昨年つけた。
パワーセーブモードにするとエコワットで安全に計れそうなので今年の1月に試してみた。
休みの朝6時（外気-2度ぐらいだっかな）TimerON、24度設定、そのままま22時頃まで
電気代120円だったんだよ。それからすっかりエアコン派。
もっとも暖まってしまうとほとんど動いてない感じだよね。
でも、正直もっとかかると思ってました。
541:517
07/12/05 22:25:37
>>524 サンクス(^^)/
＞うるさらは-15度までＯＫだったと思うよ。
＞外気が4度くらいから霜が付き始めるので、たまに霜取りになるのは正常。
そっか。さすがに霜取りが無い機種なんてのはないんだろうね。ｗ
＞頻繁に霜取りになる場合、設置方法（場所）に問題がある可能性大。
若干あるかも。Ｌ隅の入り組んだほうだから風の通りが悪いんです。
暖房時でも風の通りは重要なんでしょうねぇ。
＞業務用は外気-20度(中には-30度）～+50度まで動くよ。
さすが業務用強し！！
542:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 22:26:21
エアコン暖房もいいけど室外機がうるさい、インバータ制御のせいか
ピーとかポーとかやたらうるさい、不良かな？
シンプルな石油ストーブが最高！
543:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 22:30:59
>>535
いくらここで宣伝してもムダ。
だって、ごくごく何人かのエアコン信者しか見てないんだから。
しかもこのスレは自演多数。
544:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 22:33:51
＋板じゃないのに、
見えない敵と戦ってるんだなｗ
545:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 22:57:55
>>540
俺も実際に消費電力を測ってみて驚いた。
うちの場合オイルヒーターから変えたんだけど、
同じ部屋、同じ条件でオイルヒーターは平均700W、
エアコンは平均130Wで、かなり衝撃的だった。
（6畳、エアコンはRAS-221SDR、22.0度設定）
オイルヒーターが電気を食うっていうよりも、
エアコンの省エネ性能に驚いた。
大型テレビや高性能PCの方がずっと電気食ってるやん…。
546:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:08:24
>>543
同意、石油ファンヒーター信者って書き込みがすべて自演だからなあ
さすがにIPアドレス調べて驚いたわ、全部同じISPだったしｗ
547:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:10:48
＋板じゃないのに、
見えない敵と戦ってるんだなｗ
548:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:12:27
>>546
調べたって嘘はいかんよ。嘘は。
549:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:13:01
オレは両方使ってるけどどっちも良いよ。
ただし去年までは石油ファンヒーターがメインだったけど、さすがに今年はエアコンメインに切り替えた。
でも今でも部屋にずっといるんじゃなければ石油ファンーを必要な時だけ使うのも便利だ。
550:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:15:24
>>548
ダウソ板見てみ、面白いツールが出てるからｗ
551:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:18:31
>>549
だよな。
状況に応じて使い分ける。
外が比較的暖かいなら圧倒的にエアコン有利だし、
0℃前後でも有利には違いないが、
寒い時はファンヒーターのスポット暖房も捨てがたい。
ただ長時間ファンヒーターに頼るのは怖すぎる。
6畳に30人いるのと同じらしいからな。
552:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:28:22
スポット暖房ならファンヒーターなんかじゃなくて、
最近流行のカーボンヒーターの方が良いよ。
補助的に使うなら150Wで十分暖かいし、
空気も汚さず給油も不要で遠赤外線だから体の芯から温めてくれる。
ファンヒーターってのはあくまで温風暖房だから、スポットには不向き。
553:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:36:16
>>550
嘘はいかんで、嘘はｗｗｗ
554:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:42:21
>>552
うちは布団カバーだけしかかけないコタツへ吹き込ませるんだよ。
555:目のつけ所が名無しさん
07/12/05 23:57:03
つまりエアコンで部屋全体を寒くない程度温め、
コタツの長方形短辺からファンヒーター微弱燃焼で温風。
コタツの布団カバー（て言うか布）は床までは届かないよう短く使い、
コタツ長辺の下から温風が軽く吹き出すようにしてる。
このように局所的にとても暖かい所があると快適だし、
しばらくするとコタツ自体が高温になって輻射熱も出しはじめる。
コタツ布団のせいで掃除機がかけにくい事もない。
そのままだと天井へすぐ逃げてしまうファンヒーターの熱風も
一旦コタツへ留める事により有効に使えるわけだ。
556:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 00:50:25
床暖でコタツ布団サイコー
557:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 00:54:34
>>554
それ俺もやった事ある。
暖かいどころか途中から暑くなってきた。
558:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:07:03
俺のマンションは壁紙が白
石油ファンヒーター使ってた部屋だけ壁紙が黄ばんでしまった
なので今は全部屋エアコン
瀬戸内という土地柄、気候が温暖なので特に問題は無い。
559:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:10:48
温暖地はエアコンでも大丈夫だからいいな。
日本でも一部の地域ではエアコンでもいいみたいだけど、
エアコンじゃ厳しい土地も多いからなぁ～。
もっとエアコン改良してもらわないと
別にファンヒーター買ったり、カーボンヒーター買ったり
出費がかさんで仕方ないから。
560:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:15:07
>>558 それ煙草で黄ばんだんだよ
561:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:22:39
>>559
× 日本でも一部の地域
○ 日本でも多くの地域
◎ 日本でも大部分の人
562:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:34:28
ここは逆接続的に考えてみよう
もしエアコンの暖房が効くとする
そうなると石油ファンヒーターが点灯から消える
しかし実際には石油ファンヒーターが点灯にある
よってエアコンの暖房は効かない
563:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:35:22
>>562
頭良いな、その通りだ
564:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:36:11
215 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/12/05(水) 23:28:58
545 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2007/12/05(水) 22:57:55
>>540
俺も実際に消費電力を測ってみて驚いた。
うちの場合オイルヒーターから変えたんだけど、
同じ部屋、同じ条件でオイルヒーターは平均700W、
エアコンは平均130Wで、かなり衝撃的だった。
（6畳、エアコンはRAS-221SDR、22.0度設定）
オイルヒーターが電気を食うっていうよりも、
エアコンの省エネ性能に驚いた。
大型テレビや高性能PCの方がずっと電気食ってるやん…。
216 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:38:57
>>215
RAS-221SDRは最新の高級エアコンでCOPは6.58ある。
オイルヒーターが平均700Ｗの部屋でエアコンが130Ｗであったならば
実際のCOPは5.38であった事になるわな。
外気温が低いなど、エアコンにはやや条件が悪かったのだろうか？
217 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:56:35
外気温やスタートダッシュを入れるとそんなものじゃね？＞エアコン
ってか実測でそれだけ出るとやっぱり省エネなんだな、今のエアコンは。
218 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:12:16
しかし定格以下の超高効率運転の時間が長いはずでしょ？
平均取ると定格よりはCOPが良くなるはずなんだけどなぁ。
ま、外気温や測定時間に左右されるし、どうでもいいか。
565:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:39:11
>>562
灯油とエアコンのランニングコストが大差つけて逆転してるとか知らない人も多いと思うよ。
それに店頭のファンヒーターはどうみても風前の灯火状態だが。
大手メーカーはみんな撤退済みだし。
566:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 01:56:35
おいらは12帖（6+6をつなげた）と台所の間取りだけど、台所はファンヒーター、12帖の部屋はエアコン+ファンヒーター（寒い時だけ）おかしいかな？
コタツはつないでない。
567:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 02:01:18
>>566 それ最高 俺はそれと同じで、あと猫をアンカ代わりにしてる。
568:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 02:55:07
大手電機メーカーのファンヒーターが軒並み撤退したのは、
専業メーカーとの競争にまけたからだろ
高い割りに魅力なかったからな
569:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 08:32:32
>>568
違う、安くて儲からない上に20年使って中毒死する貧乏人への責任も発生するからだよｗ
570:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 08:33:41
>>562
実際、石油ファンヒーターは店頭から消えつつあるだろｗ
571:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 08:35:42
>>562
高級エアコン＝中～上流用
石油ファンヒーター＝貧乏人専用
何の不思議もない
572:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 09:54:20
松下のフル暖エアコンつけたよ。
当方寒冷地ですが、今のところ暖房性能には不満無し。
10年落ちのエアコンと取り替えたんだけど、暖房性能は段違いだね。
立ち上がりも早いし、同じ温度設定でも暖かさが違う。
灯油の価格高騰もそうだけど、これでいちいち灯油を補給に行く手間から開放されたのが
一番嬉しい。
573:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 10:00:04
フル暖エアコンいいなー 値段が高いぜ……
574:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 10:46:24
松下のフル暖と日立の熱交換器分割とどっちがいい？
575:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 11:33:17
エアコン信者ここだけでは威勢いいな。
他のスレや世間では相手にされてないけど…。
ここでもごく少数の人が繰り返し書き込んでるだけだし…。ご苦労ｗｗｗ
576:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 12:53:32
>>572 いくらやった？
577:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 13:19:45
ここでエアコンの良さを異常に力説している人は、どこかのスレで、たかが暖房の事で
悪し様に言われて人格まで否定されたのかもしれないね。
その心の傷を癒すために、自分のプライドを保つためにエアコンの正当性・妥当性を
主張している。それは最初にこの人を傷つけた誰かが悪いのだ。
2ｃｈはそういう復讐の連鎖を生み出している。
エアコンは優れた暖房器具の一つであり、実際、この人の家ではエアコンで十分暖かく
快適なのだろう。それは動かし難い事実なのだろう。
だが、世の中には人それぞれ、場所それぞれで、さまざまな暖房器具が使われ、それ
ぞれに妥当性がある。
しかし、エアコンの良さを異常に力説する人は、それを知っていても受け入れたくない
のだろう。それは、以前に自分がそういう目にあったからではないだろうか・・・・。
578:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 13:23:05
いや、単純にアンチ・エアコン派が
「エアコンは寒い」とか
「寒冷地ではエアコンは使えない」
とか現在の事実に幾分反することを書くから
過剰反応しているだけだと思うけど
579:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 13:51:30
世間一般ではまだＦＨが主流であり、世間や他のスレで相手にされないから、
こんなスレ立ち上げて自己満足しているだけ。
いくら昔の流れを引きずっているからといって
これだけＦＨが売れるのは、エアコン暖房に限界を感じているからではないかと思える。
エアコンで満足出来るなら、わざわざ安価とはいえ、冬だけのためにＦＨを買わないだろう。
それをＦＨ使うのは貧乏人だとか書くから反発されるのじゃないかな？
エアコンは確かに素晴らしい商品だとは思うが、最終的に判断するのはユーザーだし、
かなりの割合でＦＨが支持されているから、ＦＨが売れているという事を認識した方がいいと思いますよ。
580:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 13:55:17
別にエアコンでもその他、ファンヒーターでも、もめる事ないのでは？
2ちゃんは必ず「自分がマニュアル」「自分の答えが正解」て感じで意見違うと言い合いになるのが嫌だなぁ
581:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:27:47
>>580
別にファンヒーター使うのに文句は言ってないけど、「エアコンは暖まらない」とか
「電気代が凄い」とか嘘付かれたらそれに対して反論して当たり前だろ。
582:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:40:38
俺は家電店勤務だが、どっちが売れても問題ない。好きな方を買えばいい。
583:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:41:30
うちじゃ隙間風多いのかエアコンじゃ足元寒いんだよね
↓
うるせーな貧乏人
家くらい建て替えろよカス
こんなレスしか付かないしいい加減腹も立つわ
584:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:44:28
すきま風には隙間テープとプチプチ貼るがいい
585:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:52:18
>>583
部屋のサイズとエアコンの機種も書かないようならカス呼ばわりされて当然かと…
586:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:52:18
>>580
普通のエアコンでは確かに暖房は霜取りの観点から問題があるようです。
松下や日立の様に寒冷地に特定している一部の機種は暖房能力は実用に達している様だよ。
だから普通のエアコンと寒冷地対応（例えば松下のフル暖）は別格と思った方が良いとおもう。
だから>>581さんの言い分も分かる。
587:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 14:52:25
今日は寒い
588:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:01:37
>>586
寒冷地じゃないからそんなもん不用
589:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:08:04
お前らを暖房評論家1級に認定します。
590:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:10:26
>>586
まあ、私も寒冷地ではないけど、でも実際霜取り運転に入るのは事実。
霜取りが無ければ、通常のエアコンでも暖房は十分に能力がある。
霜取りが不要で暖房能力が足りないのは、能力不足。
591:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:11:58
>>589 わーい一級とったーv(^^)/
592:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:17:14
松下のフル暖は構造から考えてその分、エネルギー（電気）消費するんでしょう？
室外機に熱線巻いたら霜取りなくなるかなぁ？
とりあえず40Wくらいの巻いてみようか？
URLﾘﾝｸ(www.nippon-heater.co.jp)
593:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:40:32
>当たり前だろ。
>カス呼ばわりされて当然かと…
まったく>580の
>2ちゃんは必ず「自分がマニュアル」「自分の答えが正解」て感じで意見違うと言い合いになるのが嫌だなぁ
の通りですなあ。
594:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:51:59
まぁ暖房評論家1級とる位だから自分の意見が曲げられないんだろうなw
595:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 15:53:51
>>585
お前がカス呼ばわりする必要無いし、
する権利も無い。
何故なら>>585が一番のカスだから。
本当のエアコン信者なら、どういう環境なのかまず聞いて、それでアドバイスしたりするんじゃないか？
部屋の広さにエアコンが合っていないとか考えられるし、
もしかしたら古い廉価モデルを使っているかもしれないし、
少なくとも他のエアコン信者は、いきなりカス呼ばわりしたりはしないと思いますよ。
596:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:12:46
>>595
機種も部屋の広さもかかずに書き込んで思うようなレスが貰えなかったからって
愚痴るような奴じゃ無理だろ。
597:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:15:24
色々な意見を出し合うのは良いと思うよ？
598:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:20:17
まるで国会だな
599:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:22:41
意見は良いだろうけど、罵倒・侮蔑・嘲笑は不要じゃね？
600:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:26:58
>>599 そう思います。(^^)
601:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:36:59
エアコンの不満点は
設定温度に達した後に
室温と同じ温度の風が絶えず出続けることだな。
無風では快適温度でも
風に当たると体感温度が下がり寒く感じる
温度ムラの解消
保温の関係で動き続けるのはわかるのだが・・・・。
602:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:44:27
雪の降らない地域ならエアコンで十分。
但し上級機種を薦める。
例えば、三菱の最上機種はセンサーで人がいる場所を検知して空調する。
逆に人のいる場所を避ける事も出来る。吹出し温度は約60度。
実機を見たが監視されてるようでチョイビビル
603:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 16:56:57
ファンヒータの空気汚すのが嫌なのです。ＦＦ式は興味有るけど。
私の場合は床に高温発生源があるのは危険・邪魔なのでエアコンが理想ですね。
604:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 17:50:10
>>603
すきま風が多い家は常に空気が新鮮なんだぜ？
家の中に風吹くって感覚。ｗ
暖房費がザル・・・。原油高いよ
605:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 18:02:58
>>604 お前ん家は原油つかってるんか？
606:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 18:16:35
原油に浸かってるんか？
607:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 18:32:39
ガスＦＦ式って配管は何？
鉄管、銅管、ガス用のゴム？
灯油型は銅管なんでしょうねぇ。
608:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 18:54:03
>>607 ストレッチだ。
609:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 19:52:00
今年の夏ダイキンのヘルパーやってたんだけど、
買い替えのお客さんはほとんど夏しか使わないからって言ってた。
うるさらは冬に他メーカーとの差別化を図れるのに
夏しか使わないってお客さんの多さには参った。
まだまだ１年中エアコンっていうには程遠いって感じでした。
610:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 20:00:11
>>571
石油高騰で
石油ファンヒーター＝中～上流用
エアコン＝貧乏人専用
となるかもなｗｗ
611:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 20:13:59
>>609
とりあえずウザイ店員を撒くにはそう言うだろ 「冷房しか使わないから安いのでいい」
612:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 20:14:35
6畳用で32人ぶんの酸素消費し二酸化炭素を出し、有害ガス撒き散らし
1時間に1～2回も換気が必要なファンヒーターが上流ってｗ
そもそも高高住宅では使用禁止ｗ
ＦＦファンヒーター、温水床暖房＝寒冷地、上流用
エアコン＝一般用
石油ファンヒーター＝ボロ家の貧乏人専用
613:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 20:37:00
となるかもな
読めないのか？
614:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 20:59:50
>石油ファンヒーター＝ボロ家の貧乏人専用
これが書けるのがウレシクて目に入らなかったのだろう。
615:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:03:34
今時換気必要な有毒排気ガスだすストーブ使ってるやついんの？馬鹿じゃね？
エアコンは空気汚さないし電気代も安い。
足元温めないなら部分的にホットカーペット使えや良いじゃん
616:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:04:53
有毒排気ガスｗｗｗ
617:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:06:44
何か？換気が必要な理由かんがえてみようね
618:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:13:21
人間は有毒排気ガスを出しているんだそうだ。
肺の中は有毒排気ガスがいっぱいｗｗｗ
619:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:19:40
今日岐阜のスキー場いったんだけど、
人工で細かい氷で雪作ってるんだけど、
これがヒートポンプ式のようなのです。
しかも寒いところで冷たい物作るんだから効率超よさそう。
室外機からは熱気のモワモワが見える。
超ﾜｸﾜｸした
620:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:21:14
>>618
？？？少量なら問題なくても多量なら毒になるんだろ？
621:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:22:06
熱気のモワモワを回収して暖房器具にすれば効率よすぎるな
622:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:24:19
>>620
> >>618
> ？？？少量なら問題なくても多量なら毒になるんだろ？
科学の世界を知らない無知ぶり満開だな。
ドーズと言う言葉を知ってるか？
623:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:24:23
>>618
ガス石油ストーブは二酸化炭素しか排出しないと思ってる馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗ
624:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:25:34
>>623
> >>618
> ガス石油ストーブ
ここは嘲笑するところだろうなｗｗｗ
625:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:28:09
>>>618
おーい
>>620は俺じゃないぞ
ストーブは二酸化炭素しか排出しないと思ってるｗｗｗｗｗｗ
科学の世界を知らない無知ぶり満開だな。
ストーブが撒き散らす有毒ガス一覧
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
一酸化炭素(CO)
二酸化窒素(NO2)
粒子状物質(PM10)
多環芳香族炭化水素(PAHs)
626:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:28:42
>>624
ハ？
ガス、石油ストーブって意味だが？
つりだったかな？
627:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:29:35
>>624
必死な揚げ足取り乙
ストーブが排出するのが二酸化炭素だけだと妄想して恥かいて揚げ足取りｗ
628:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:35:22
「毒」って明確な基準ないんだよね。
無知多いな
まぁストーブの燃焼ガスは二酸化炭素以外も混ざってるけどね。
629:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:37:27
毒の定義はおいといても
体に害のあるガスを放出して換気しないと体に害があるのは確かなんですが。
ここで揚げ足取りしてるのはなんなんでしょう
630:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:40:38
高高住宅じゃなくてもマンションとかじゃ高気密だしファンヒーターは不味いんじゃね？
6畳用で32人、12畳用だと64人がその場にいるのと同等以上の空気汚染ｗ
631:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:41:28
揚げ足も取るわなぁ。
２ｃｈだもの。
ひろゆき
632:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:43:22
石油ファンヒーターと同出力のガスファンヒーターだと
酸素消費量は一緒でも二酸化炭素は灯油より若干少ないかな。
有害物質はやっぱ出るらしいがな。
633:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:46:30
ガスの匂い成分は何処に行くんだ？
634:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:49:18
世の中で有害でないものなんてないぞ。
空気だって水だって食料だって汚染物質は含まれている。
換気が必要なのは排気ではなく酸素を取り入れるためだよ。
635:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:51:53
>>634
換気は二酸化炭素排出のためにある。
636:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 21:52:01
>>634
ストーブが撒き散らす有毒ガス一覧
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
一酸化炭素(CO)
二酸化窒素(NO2)
粒子状物質(PM10)
多環芳香族炭化水素(PAHs)
637:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:03:50
そんなことより
>>619
について感想ないのか？
638:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:05:52
エアコン厨の世間知らずさには笑わせてもらいました。
夏にエアコン使って、同じ部屋でファンヒーターを冬に使う。
貧乏人にはムリですね。
貧乏でファンヒーター買う金無いから
なかなか暖まらないエアコンで寒さを我慢する。
これが真の貧乏人ｗｗｗ
639:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:08:57
二酸化炭素中毒
ファンヒーターを使っていて頭が痛くなったり、眠気を感じたらもう危ない。
二酸化炭素の含有2％では無意識に呼吸が深くなります。
3％で作業性低下、生理機能が変化し血圧、心拍数等の変化が現れます。
5％で呼吸が極度に困難になり、重度のあえぎが起こり多くの人が30分で中毒症状になります。
10％で身体の調整機能不能となり約10分で意識不明。
25％で呼吸低下、血圧低下、昏睡状態になりそのまま放置すれば数時間後には死に至るとされます。
「一時間に1～2回換気しましょう」というのは大袈裟ではなく必ず必要な事。
大雑把に築20年以内の家で使うなら守らないと危険。
特に初期暖房の後は大量なのでしっかりと。
640:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:14:08
毒とかどうでもいいけどさぁ
結局体に害のあるガスを撒き散らすんでしょ？
換気が必要なのはそのためだし。
その点エアコン、床暖房、オイルヒーター電気ストーブは綺麗な空気。
今時の家で有害ガス発生式ストーブを使うのは自殺行為
641:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:16:51
＞「一時間に1～2回換気しましょう」というのは大袈裟ではなく必ず必要な事。
これ守ってる奴がどれだけいるかって話。
しかも一時間ごとに部屋の空気を外の冷たい空気と入れ替えなきゃいけないなんて
暖房器具として致命的短所なんだけど
それでおっくうになって換気なんて一日数回程度しかしてないやつ多数
642:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:18:06
>>638
中々温まらない？
まぁあなたのように隙間風吹いてるボロ住宅ではストーブ使えば良いんじゃないｗ？
これが真の貧乏人ｗｗｗ
643:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:20:11
>>641
隙間風吹くような家なら3時間に1回とかでもさほど問題無いが、
今時の家でやると本気で危ない。
644:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:21:57
うちんちやってたよｗｗｗ
マンションだけどｗｗｗｗ
645:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:22:52
寝たら脂肪ｗｗｗｗｗ
ストーブコワスｗｗｗｗ
646:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:23:37
燃焼は酸素を反応させる反応だから、酸素が少なくなると不完全燃焼を起こし始めるのでセンサーが検出する。
647:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:23:52
>>638
同じ適用畳数で最大出力を比較すると
ファンヒーターよりエアコンの方が2倍くらい強いわけだが
648:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:25:28
有害ガス撒き散らし（笑）
寝てる間使えない（笑）
一時間に一、二回冷たい空気と換気が必要（笑）
同じ温度にするのにエアコンに比べてコストかかりすぎ（笑）
649:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:25:38
>>646
二酸化炭素の量を検出しろよ。
650:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:26:41
>>648
燃えてるのが見える分心理的に依存してるんだろｗ
プラシーボ効果（笑）
651:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:27:43
>>650
近くは暖かいよ、近くは。
だからファンヒーターは半スポット暖房。
652:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:27:50
>>646
その間使えない（笑）
653:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:28:46
>>651
それは認めるけどね。
スポットとしての効果は。
だけどここの厨はエアコンが温まらないとかほざくからね
654:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:29:28
スポット暖房としての効果は
655:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:29:37
エアコン厨世間知らずｗｗｗ
656:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:30:11
一人で騒いでるのはファンヒーター厨の方
657:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:30:59
↑あ、両方使う身としての意見です
658:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:34:24
ファンヒータースレって物凄い馬鹿ばっかりだよね。
建設的な話がまるでできない。
読む気が失せる。
ここは以前から理知的だったけど、今年はファンヒーター厨が1匹沸いて台無し。
ファンヒーター厨はここに来ないで欲しいな。
659:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:37:28
ここも馬鹿ばっかりｗｗｗ
＞ここは以前から理知的だったけど、
どこが？ｗｗｗ
660:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:42:06
>>659
君が来る前だよ
661:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:47:04
>>659
馬鹿は消えろよ
有害ガス撒き散らし（笑）
寝てる間使えない（笑）
一時間に一、二回冷たい空気と換気が必要（笑）
同じ温度にするのにエアコンに比べてコストかかりすぎ（笑）
こんな致命的欠陥のあるのなんか使い物にならん。
エアコンで温まらないとかどんだけ隙間風ふいてるんですか？
662:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:50:11
有害ガスでてる時点で健康的にＮＧだし
暖房器具としてもエアコンで十分温まるし
一時間に一回冬の空気との換気が必要とかなめてんの？
それを伸ばせば健康に害
毎年一酸化炭素中毒で死亡するニュース・・・
使用しながら転寝して中毒なったらたまらんわ・・・
663:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:51:11
石油ファンヒーターに３時間延長ボタンが付いているのは何のためw
664:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:54:46
有害ガスで健康被害を起こすため
665:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 22:57:18
ファンヒーター厨の相手するなよ。
666:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:11:55
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
667:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:14:19
空調設備関係で働いている俺の感じること（太平洋側東海地方）
真の上流家庭は床暖房をたっぷりの敷設面積で入れる。脱衣所、風呂場まで。
冬は24時間入れっぱなし。ランニングコストは気にしない。
チョイ上流はリビングダイニング、寝室に床暖房。エアコンは最上位機種。
床暖房はタイマー運転。エアコンは特に冷え込んだときに補助的に使う。
中流家庭は上位機種のエアコンを入れる。
本人は気にしていないのだが、実はこの地域ではこれが一番ランニングコストが安い。
中流の下家庭は冬はファンヒーター、夏は特売品のエアコン。低位機種のエアコンしか知らないため、
エアコンは暖房に向かないと思っている。
冬については部屋が狭いのでファンヒーターでも十分に暖まる。
実はランニングコストが結構高い。エアコンは量販店の安売りの上粗悪工事なので
機械の耐用年数が短い。
下流家庭はコタツのみ。頑張ってホームセンターで買ったハロゲンヒーター
668:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:20:01
コタツは非常に良いが、ハロゲンは良くないな。
貧乏な家だとなぜかハロゲン、カーボン、セラミックなどの電気暖房器具に遭遇する。
無知故に貧乏なんじゃなかろうか？
ある程度金持ちでも無知だとオイルヒーターになるが・・・
669:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:20:34
床暖房はゴキブリにとって楽園だ。
670:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:35:45
換気してもすぐ元通り暖かくなるだろう？
まあ俺はエアコン派だけどさ
でも冬の夜は氷点下の日がほとんどという地域なので
石油ファンヒーターを朝一と深夜には使っている（去年の実績）
灯油の値上がりは止まりそうにもないから
20年ものの灯油ボイラーが壊れたらガス給湯に切り替え検討中
そこでついでにファンヒーターもガス化することを併せて検討中
こういう家って結構多いかも
671:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:41:33
>>670
電化する家は増えても、ガス化する家はガスマニアくらいだろっ。
672:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:43:53
ファンヒーターはペットがおしっこをかけるよね
673:目のつけ所が名無しさん
07/12/06 23:49:17
>>671
関西では以外と多いぞ。
ガスファンヒーターの販売台数も、関東よりもかなり多いし、
それに大阪ガスのＣＭの水野真紀の評判がいいからな。
オール電化に比べると少ないが、それでもおそらく全国では多い方だと思いますよ。
674:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 00:29:46
ガス暖房はランニングコストが高すぎ。
ってことでオレはエアコンと石油ファンヒーターの併用。
675:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 00:33:29
＞ハロゲン、カーボン、セラミックなどの電気暖房器具に遭遇する。
貧乏の三種の神器だな。
676:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 00:40:11
>>675
本体やっすいけど灯油より高い電気代
まさに目先の・・・
677:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 00:41:54
下宿やアパートなんぞは石油暖房禁止でエアコンは工事がいるってことで
ガスや電気の出番かもしれない。
でも関東より南なら部屋をガンガン暖めなくても
コタツや電気毛布の併用で快適に過ごせる。
678:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 01:17:34
おいおい、カーボンを一緒にしないでくれよ。
カーボンは低消費電力でスポット暖房になるんだぜ。
（もちろん部屋全部暖めたりするのはアフォ）
ハロゲンやセラミックは言うこと無いが…ｗ
679:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 02:23:13
エアコンは電気代高いと思ってる馬鹿いるよな
680:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 02:26:20
電気カーペットが出てこないな？
681:((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
07/12/07 03:00:27
石油ファンヒーターによる室内空気汚染(報道発表資料)_国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
石油ファンヒーターは冬場の居間などの暖房機器として最もよく使われており、
やけどや一酸化炭素中毒にも注意が必要だが、呼吸器に悪影響を及ぼす窒素酸化物や、
最近ではいわゆるシックハウス症候群や化学物質過敏症といった問題から注目されるようになった
揮発性有機化合物（ＶＯＣ）についての関心も高い。ＰＩＯ－ＮＥＴ(全国消費生活情報ネットワーク・システム)には、
2002年度から2007年８月末日までに「石油ファンヒーター運転中、異臭と目にしみるような刺激を感じる。」、
「臭いが強く、のどがいたい。」といった石油ファンヒーターに関連した危害情報が243件寄せられている。
そこで、石油ファンヒーターを使用したときの窒素酸化物や揮発性有機化合物等による
室内空気汚染と換気の効果などを調べ、消費者に注意喚起等の情報提供をする。
主なテスト結果
１．設定温度を20℃にして使用した場合
運転を開始すると二酸化窒素の室内濃度は急激に上昇し、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
30分後には0.5～0.8ppm前後にまで達した(図１)。
石油ファンヒーターは長時間、日々繰り返し使うため、健康影響が懸念された。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
室内にいて頭痛や咳、目がチカチカするといったいわゆるシックハウス症候群問題をきっかけに、
厚生労働省は揮発性有機化合物（VOC）の個別成分の室内濃度指針値やトータルとしての
総揮発性有機化合物（TVOC）の暫定目標値を定めている。
テストの結果、VOCの室内濃度は、銘柄により差があり、指針値を超えることはなかったが、
TVOC濃度は１～1.5時間の使用で暫定目標値（400μｇ／m3）を超えるものもあった(図２)。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
石油ファンヒーターによる室内空気汚染（動画配信「ご存じですか」）_国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
682:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 03:43:49
>>681
＞運転を開始すると二酸化窒素の室内濃度は急激に上昇し、
＞健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
＞30分後には0.5～0.8ppm前後にまで達した(図１)。
＞石油ファンヒーターは長時間、日々繰り返し使うため、健康影響が懸念された。
オワタ…
10分で健康被害が発生するなんて…
683:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 03:52:53
暖房開始時は全開燃焼だからなぁ
最初の10～15分でとりあえず1回換気入れたほうがいいかもね
684:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 06:20:37
うちは、20畳のリビングで200Vのエアコンとシーリングファンで快適だけどなぁ。
灯油みたいな手間ないし、すぐ温まるよ。
キッチンの足元などスポットはカーボンヒーターだけど。
685:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 07:33:36
このスレってバカばっかりｗｗｗ
686:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 11:03:42
おまえもふくめてな
687:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 11:39:21
このスレってバカばっかりｗｗｗ
688:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 12:54:15
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
健康保護のための目安となる濃度(短時間の場合は0.1～0.2ppm)を10分程度で超えて上昇し続け、
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十分でｗｗｗｗｗｗ
一時間に一回でも換気足りないじゃんｗｗｗ
十分ごとに換気必要ｗｗｗｗｗ
689:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 12:55:20
むかしはヒートポンプなんてなかった。
だから石油ストーブが普及してた
今はその名残で使用されてるだけだろ。
こんな有毒ガス発生装置使用してるやつはアホ
690:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 12:58:58
日本人全てが温暖地の鉄筋マンションで
全館エアコン暖房付けて住んでるわけではないのでね
691:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 13:10:39
確かにメーカの指定通り１時間に一度換気してたら
霜取りエアコンより悪いかも・・・。
692:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 13:17:30
隙間風ビュービューならともかく最近の家で石油ストーブ使ってるやつは馬鹿でＦＡだな
693:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 13:44:36
>>689
そぷだな。
ワープエンジンが普及すればガソリンエンジンのような内燃機関
なんて有毒ガス発生装置でしかない。
694:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 14:31:41
>>693 何処まで飛ぶ気？www
695:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 14:39:05
ファンヒーターがあるのになんでファンクーラーが無いの？
ガスで冷房できる時代なのに
696:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 14:45:55
>>696
ガス冷房の原理知ってるか？
697:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 14:48:43
自問自答ですか
698:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 15:10:21
>>696 おせぇーて！
699:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 15:14:11
このスレってバカばっかりｗｗｗ
700:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 15:25:40
>695
家庭用にはないだろうガス冷房
701:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 15:47:18
なんとガスでエンジン回してコンプレッサを回す
エンジン自体物凄く効率悪いし、メンテも必要。
702:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 15:51:27
これまでの値段（一般論）
灯油<<<東京ガス<<地方都市ガス<<プロパンガス<<<ぼったくりプロパン屋
現在の値段
灯油<東京ガス<<地方都市ガス<プロパンガス<<<ぼったくりプロパン屋
１年後の値段
東京ガス<灯油<地方都市ガス<プロパンガス<<<ぼったくりプロパン屋
１０年後の値段
東京ガス<<地方都市ガス<灯油・プロパンガス<<<ぼったくりプロパン屋＝倒産
703:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:03:40
>>702
灯油は熱単価がガスの1/3だったのに
今や一番安いガスと同等レベルまできてるよな。
ガスの問題点は価格差が大きすぎる事だ。
都市ガスでも安い所と高いところで熱単価が2.9倍、
プロパンも含めると5倍になる。
704:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:06:38
>>1のテンプレの灯油価格計算しなおす必要があるな。
石油ボロ負けの悪寒
705:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:26:09
ファンヒータは簡単に移動できるんだぞ！
706:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:30:34
エアコンの道具全部持っているから大変だけど移設出来るんだぞ！。ｗ
707:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:34:59
>>705
エアコン持ってる人は一万円ちょいしかしないファンヒーターなんてその気になればすぐ買えるぞｗ
708:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:57:33
>>707
でも、俺はバカらしくて灯油が買えないわけだが。
709:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 16:58:13
灯油の価格がそんな天井知らずに伸びるとも思えんけどね
もう原油価格の上げ止まって今度は下落モードだし
710:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:02:56
そんな簡単に季節物はさがらねーよ。
俺ガソリン屋だけど。
711:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:03:33
サブで持ってればいいんじゃない？
712:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:04:30
35～40円に戻るには5年くらいかかりそうだけど。
つか戻るかな？
713:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:04:51
天然ガスも所詮原油価格連動だからガスも上がります
714:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:10:26
電気使えばいいじゃん、電気ならアホみたいに値段上がらないし。
715:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:13:01
これマジ？？
930 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/07(金) 17:09:29 ID:xEvVcOKm0
昼間のテレビの放送だと、
4月には、1リッター200円確実だとさ。
今の原油価格が3ヵ月後に反映されるから＾＾；
716:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:16:27
>>715 変さん？家です。
717:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:22:26
>>716
誰だおめー？
718:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:23:11
>>717 あっ人違いですね。ごめんなさいm(_ _)m
719:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:24:31
>>718
女性なら許す。
720:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:26:13
>>719 じゃあ女です。w(*^^*)w
721:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:27:16
>>720
・・・
722:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 17:28:08
>>721 ゴメンm(_ _)m
723:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 18:43:57
電気も天然ガスもアホみたいに料金が上がったりはしない。
灯油は価格変動が大きいが、リッター200円にはならない。
724:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 18:51:12
>>715
ガソリンじゃあないの？
725:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 19:05:58
このまま暫定税率が期限切れを迎えれば、ガソリンは20円ほど安くなる
726:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 19:10:33
残念ながら税は継続が決まったよ。
727:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 19:13:51
>>726
なんとかしろ
728:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 19:42:10
このスレってバカばっかりｗｗｗ
729:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 20:34:40
∧__∧ ________
（丶・Д・）/￣/￣/ ＜728です。バカです。
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
730:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 22:36:02
エアコンの最大の欠点は花粉やダニの死骸カビの胞子をばらまくこと。
燃焼系暖房の場合だと熱分解されるから殆ど問題にならないけどエアコンじゃそうはいかない。
結局それでは困るってことで有害化学物質の話題に話を摩り替えて逃げることになると。
でこういう連中の中には家で平気でタバコを吸ってたりするヤツもいたりするから笑えるｗ
731:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 22:47:32
このスレってバカばっかりｗｗｗ
７２９はその中の頂点。
７２９＝ＫＩＮＧ ＯＦ ＢＡＫＡ
732:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 23:27:05
>>730
悪いけど今の高級エアコンは防カビ熱交
逆にフィルターでホコリ取ってくれる。
733:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 23:36:21
>>730
何で煙草がでてくんのｗｗｗ
今時のは乾燥機能もついてるしフィルターもついてますよ。
さらには換気機能まで。
時代遅れの貧乏人乙
734:目のつけ所が名無しさん
07/12/07 23:55:59
今夜は冷房かけたくなるほど暑いな
735:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 00:02:12
お前達のバカさ加減にはうんざりだ
736:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 00:24:24
>>733
乾燥機能？
暖房だったら加湿だろ。まあ、付いている機種あるけどね。
737:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 00:37:58
>>736
内部乾燥機能のことですが？
738:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 00:39:25
>>737
失礼した。
739:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 00:51:57
さっきまで加湿器スレで
エアコンVS石油論争が起こってたｗ
740:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 01:01:38
今年は寒すぎて
すでにエアコン無力化したから
ファンヒーター出してきたわ。
給油めんどくせえ
741:740
07/12/08 01:03:56
ちなみにロシアに住んでる。
742:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 01:05:01
>>741
ねえよｗｗｗ
743:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 01:15:23
あり得ないとは言えない
744:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 07:43:36
海外在住者のネラーって、結構いるからな
欧州は、外気は凍てつくけど
室内はどこでもセントラルヒーティングで一日中暖かかったなあ
745:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 08:36:28
その代わり、国民一人当たりの二酸化炭素排出量（≒エネルギー消費量）は日本の数倍もあるんだよね
746:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 08:49:42
だから日本みたいに部屋の日当たりで家賃が変わるとか有り得ない
日光で部屋を照らしたり暖めるという概念がない 全部電気
747:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 09:09:10
まあ欧州は光が弱いし、天気悪い日が多いからねえ。
ありゃ部屋が南向いてても大して意味ないわ。
748:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 09:52:22
>>740
ちゃんとしたエアコン買えよ。
749:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 12:50:58
ちゃんとしたエアコンでも真冬は無理。
ホットカーペットとカーボンヒーター兼用だな。
エアコン使えねー
750:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 12:54:20
俺の隣の家薪暖炉だが煙クセー
あれは警察に通報してもダメなのか？
751:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 13:57:47
冬こそ暖房能力ナンバーワンのnocriaですよ、そこの旦那
サリーちゃんもお買い上げ待ってます
752:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 14:06:52
>>750
役場の環境課にいけ
洗濯物に匂いがつくレベルなら対処されんるんじゃ無い？
753:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 15:13:22
>洗濯物に匂いがつくレベル
役所がこの程度で動いてくれるのか？
それとも役場だからか。
754:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 20:01:15
暖炉だと無理かも
焼却炉だとすぐ動く（ダイオキシン問題）
755:750
07/12/08 20:34:05
今もモクモク煙出してる。
ここ一応住宅地なんだけどな。
風向き変るなって祈るのみ。
（ほかの家が被害被るけど）
756:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 20:36:43
エアコンは足元冷えるわ、マスクしないと花粉症になるわホントに使えないなぁ。
所詮夏物商品ｗｗｗ
757:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:16:44
僻地の寒い家に住んでることを標準、みたいに自慢されてもなあ
都内のマンションじゃ全然問題ないんだけどね
758:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:22:18
関西でもエアコンで十分だよ。
２３度設定で、半袖短パン。
759:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:38:07
エアコン使うなら、
ちゃんと加湿器使うでしょ？？
使わない？？
760:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:38:57
>>758
漏れは、１９℃設定で、タンクトップ。。
もわ～っとしてあったかい感じ。
761:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:41:34
うちも１９度設定。＠千葉
762:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:47:46
今19℃設定 Tシャツ＆トランクス
763:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:50:31
>>759
使うよ。
764:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 21:54:42
加湿器使いたいけど、電気食うから洗濯物干しで我慢している
765:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 22:20:44
節電タイプのもあるでしょう。
766:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 22:37:15
結露凄いからむしろ除湿器を使ってる
767:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 22:40:42
除湿器使っても結露はする。
768:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 22:48:54
使わないと窓にカビ生える
769:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 22:50:20
毎朝拭け。
自分の無精を、加湿器のせいにするな。
770:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:01:42
そんなに暇じゃない
771:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:05:38
エアコンをメイン機として使っても、かなりのサブが必要だからなｗｗｗ
エアコンはいつになったら独り立ち出来る様になるんだろう？
772:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:06:25
じゃ、カビ生やしとけばいい。
無精に万能な物などない。
773:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:10:37
>>771
ドンだけショボイエアコン使ってるんだ？
自分の不甲斐なさを、エアコンのせいにするなよ。
774:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:13:14
除湿器最高！
775:目のつけ所が名無しさん
07/12/08 23:16:39
いくら最上位機種のエアコンをメイン機に使っても
かなりのサブが必要になるからなｗｗｗ
エアコンはいつになったら独り立ち出来る様になるんだろう？