07/11/07 09:18:51
>>743
>8素子のUHFアンテナ(平行フィーダケーブル)で調べると受信レベルが12でした。
>ちなみに家のチューナーだと受信レベル55以上無いと安定しません。
から
そのチューナーのC/N換算値はおよそ3倍
C/N閾値は55/3=18dB
8素子のアンテナ利得を5dBとすると
このアンテナで得られたC/Nは12/3=4dB
不足分は18-4=14dB
そのポントでアンテナだけで改善するとすると
必要なアンテナ利得は5+14=19dB以上
これを30素子のアンテナ1本で得るのは不可能
30素子2本スタックでなんとかなるかどうか
考え方を変えて
信号C/Nは十分あり、都市雑音は小さく、信号振幅が足りてないだけなら
ブースターの追加で映る可能性があるが
受信レベル(dBμ)、電界強度(dBμ/m)、C/N(dB)を実測しないとこれ以上のことは分らないので
電気屋に頼んだ方がいい
ちなみに1kWの出力を110km離れて8素子のアンテナで受信したときの受信レベルは
単純計算で47dBμくらいでギリギリだがこれだけアンテナが信号を拾えばなんとか映る
というのが>>747に書いてある山の上でレベル55なんだろうね
なので今の場所だとアンテナが信号を拾ってないか雑音が混入している
平行フィーダーだとノイズを拾うので
これをS-4C-FBかS-5C-FBの同軸ケーブルに換えてレベルが上がらないならまあ無理だな
753:目のつけ所が名無しさん
07/11/07 12:35:10
>>750
デジは絵が変わるとかない
天候でブロックノイズが発生したりするなら交換もいいが
特に問題ないならそのままでもおk
754:目のつけ所が名無しさん
07/11/07 17:10:06
雨の日にレベル12だったけど曇った日やってみたら0でしたw
素直に諦めます
755:あ
07/11/10 14:06:36
テレビの映りが変なんですが、質問に答えもらえる方いませんか?
まず朝~昼は少し映る。夜~深夜は映らない
晴れの日は比較的映りがいい。雨は駄目
少し前にちゃんと映る期間があったが、最近また駄目になった。
もしアンテナが悪いのなら、新しいアンテナと工賃込みでいくらぐらいですか?
756:目のつけ所が名無しさん
07/11/10 14:11:35
映りが悪くなったら
アンテナの位置、高さ、方向を変えて
他の条件で映りが良くならないか試すのが人に聞くより先
分らなかったら"電波 伝搬"でぐぐれ
757:目のつけ所が名無しさん
07/11/10 18:30:53
>>755
反射波が妨害しているケースなのでそこのアンテナ位置では駄目
じっと待っていても直る訳が無い
アンテナ位置ぐらいずらせよ
周囲にマンションとか建ったら電波環境変わるだろうに
758:目のつけ所が名無しさん
07/11/10 19:22:27
むしろその反射波を狙うべき
759:目のつけ所が名無しさん
07/11/11 00:56:29
>>755
マルチは逝ってよし
760:目のつけ所が名無しさん
07/11/11 18:48:58
テレビとレコを繋ぐために使うアンテナケーブルが1m単位からしか売っていないので、分配器に付いている0.5mのケーブルを使っても大丈夫でしょうか?
あと値段がピンキリなのですが、やはり安物は良くないのでしょうか?
すみません、よろしくお願いします。
761:目のつけ所が名無しさん
07/11/11 19:56:07
パーツ買って自作すれば?
762:目のつけ所が名無しさん
07/11/11 22:59:42
>>760
ケーブル買うとき店員さんとよく相談してください
763:目のつけ所が名無しさん
07/11/12 07:20:27
>>760
分配器に付いている0.5mのケーブルでOKです。
改めて買う必要はありません。
テレビとアンテナを直接繋げた状態と比較して映りが悪くなるようでしたら
もう一度書き込みして下さい。
764:目のつけ所が名無しさん
07/11/13 14:18:24
このまえアンテナ工事してもらったんですけど、釘を屋根の端に打ってそこにワイヤーを巻き付けてあったんですけど、こんなんで大丈夫なんですか?
釘なんで引っ張れば抜けると思うんですけど・・・
765:目のつけ所が名無しさん
07/11/13 20:01:46
>>764
抜ける方向にワイヤーが張られてるん?
766:目のつけ所が名無しさん
07/11/14 00:07:18
>>764
ステーのアンカーの話?
767:目のつけ所が名無しさん
07/11/14 08:07:14
S7CFBのケーブルが手元にあるんですが、コネクタを買ってくれば
地デジテレビで使えますか?
今アナログ受信でついてるのは、3C-FVと書いてあります。
768:目のつけ所が名無しさん
07/11/14 17:46:17
その辺りの店じゃ7C用のコネクタはないぞ
素直に5Cにしておけ
769:目のつけ所が名無しさん
07/11/16 21:45:30
5C とか 4Cとかの 数の違いは何ですか?
無知ですみません。
770:目のつけ所が名無しさん
07/11/16 22:44:46
太さ。
771:目のつけ所が名無しさん
07/11/17 00:09:17
772:目のつけ所が名無しさん
07/11/17 21:55:46
地方都市の量販店(ヤマダ、100満ボルト、ベスト)では、
UHFのアンテナが14素子しか売って無くて
地元の石黒ホーマでやっと20素子GET
773:目のつけ所が名無しさん
07/11/18 03:19:14
14素子で足りるならそれでいいはずなんだが?
774:目のつけ所が名無しさん
07/11/18 12:52:09
太さ???
数字が大きくなるほど太くなるの?
太い方が良いの?
内容的には同じなのですか?
・・・バカですみません。
あとテレビのアンテナじゃないんですけど、携帯(FOMA)の電波が入るようになる室内アンテナって有りますか?
家の中ほとんど圏外で、場所によってはレベル1~2コ入るんですが・・・。
充電のところに差し込むヤツ(5mの)は実際4mくらいの範囲しか使えないし、動けないし・・・充電しながら使えないし・・・。
今も寒い玄関で書き込みしてます。
775:目のつけ所が名無しさん
07/11/18 13:10:20
太いと電気がよく通ります。
776:目のつけ所が名無しさん
07/11/18 14:44:47
>>774
>数字が大きくなるほど太くなるの?
ケーブルひん剥いて
中の白いまたは半透明のところの直径を測ればわかる。
777:目のつけ所が名無しさん
07/11/19 05:39:22
>>775>>776
ありがとうです。
電気が良く通ると何が違ってくるのですか?
綺麗に映っていると思うんですけど、デジタル放送を観てると時々画面がザザザーッとなって「気象状況が・・・」とテレビに出るんですけど、これも良くなりますか?
(気象状況は別問題ですか?)
コードの中を見たいけど
元通りに直せそうにないので・・・使っているのは
デジタル放送対応の1000円以下のもので、タバコくらいの太さです。
778:目のつけ所が名無しさん
07/11/19 11:39:10
アナログとデジタルで別方向にアンテナを設置したいのですが、
地域別に用意されてる1万ぐらいのUU混合器と、地域指定の無い5千円ぐらいのUU混合器って何が違うのでしょうか。
779:目のつけ所が名無しさん
07/11/19 17:35:41
>>777
ケーブルの皮に型名が印刷してあるので
何Cかくらいわかるだろ?
780:目のつけ所が名無しさん
07/11/19 22:14:22
>>777
電波のような高周波の交流電流はとってもデリケートなのよ。
ちょっとしたことで減衰したり逃げちゃったりね。
太いケーブルのほうが減衰しにくいし、逃げられないような細工もしやすくてねぇ・・・
781:目のつけ所が名無しさん
07/11/20 02:02:25
横から失礼します!
引越しついでに地デジも映したいなと思っているのですが、オススメのアンテナなどありますか?
まず、不動産屋に聞いたところUHFのアンテナは未設置で、
自分で設置するならベランダに目立たないモノなら良いよと言われました。
遮蔽物などはちゃんと確認できていませんが、東京タワーからの直線距離は6.6kmです。
で、このスレをざっと読んでみて、マスプロのLS5-SETなどどうかと思った次第ですが、
もし他に性能がよいアンテナがあれば、ご教示いただけませんか?価格は1万円程度を上限と考えています。
よろしくお願い致します!
782:目のつけ所が名無しさん
07/11/21 14:07:54
最近 地上波デジタルにブロックノイズが出るようになりました。(晴天夜間)
去年の冬場も出てましたが季節的に受信しにくくなるのでしょうか?
また、アンテナの高さを増すためにアンテナとブースターの間でケーブルを延長(ネジで繋ぐ奴)してますが
どれ位の影響が出てるのでしょうか?
783:目のつけ所が名無しさん
07/11/23 04:02:30
>>781
何か大きな勘違いをしている
直線距離だけでなく
送信アンテナと受信アンテナの高低差や受信アンテナの地上からの高さも考えるべき
地デジテレビor地デジレコがあるなら同軸ケーブルの端を15cm皮剥いてベランダでかざして味噌
どれくらいの受信レベルがあるかも分からずにとにかくアンテナ立てればなんとかなるものではない
まタワーから10km圏でベランダ設置ならTA-DUF01、LAUD、TT2、TT2Bが定番
場合によっては3000円もしない8素子のUBA-8Dでも可
784:目のつけ所が名無しさん
07/11/23 13:43:11
>>783
つまり各アンテナ端の直線距離だろ。
地上高を語るためには周辺の障害物の影響を把握する必要がある。
結局想像だけでお勧めアンテナはこれですですか?
いい加減すぎ。
785:目のつけ所が名無しさん
07/11/23 15:41:46
いっそのことカーアンテナでいいよ
786:781
07/11/23 19:15:31
>>783
ありがとうございます。
そのケーブルの端を剥いて受信レベルを見るっていうのですが、
中心に線があって、その周りを樹脂が囲んでて、樹脂の周りに網状の線があるじゃないですか。
15cmというのは、網状の部分を15cmむき出してみればよいのですか?
787:目のつけ所が名無しさん
07/11/23 19:22:38
>>786
URLリンク(wiki.nothing.sh)
788:目のつけ所が名無しさん
07/11/25 22:07:59
質問させてください
千葉に引っ越して屋外アンテナ→地デジレコ→地デジTV接続しましたが、
チバテレビが安定しません(夜間で完璧に写る率、ノイズ混入率が半々位)
ブースター買って増幅するのと、室内アンテナ+混合機、どちらがいいですか?
(なぜかワンセグ携帯は全チャンネル安定してます・・・)
789:目のつけ所が名無しさん
07/11/25 23:04:33
>>788
スレリンク(bs板:727番)
本気で知りたかったら3つの条件を晒してくれ
それだけでは情報不足
790:目のつけ所が名無しさん
07/11/26 01:27:36
>>787
ありがとうございます。
まずはこれを試してみます。
791:目のつけ所が名無しさん
07/11/26 05:58:04
>>789
すいません。調べてきます・・・
792:目のつけ所が名無しさん
07/11/29 22:27:34
UHFアンテナを併設しようと様子見に屋根に登ったら4つの部屋に送り配線になってるみたい。
これを期に分配器をつけて並列に繋ぎたいんだけど、一般的にはどこに設置するんでしょうか。
今の状況は、
屋根のVHFアンテナ→その真下に分波器(なぜか)→4部屋に送り配線、もう一系統は増築した部屋へ
という感じです
793:目のつけ所が名無しさん
07/11/30 02:13:53
4部屋の送り配線=3つの分岐と1つの末端
だと遠い部屋で約16dBの損失
4分配だとそれぞれ約8dBの損失
なので4部屋なら分配の方が損失は少ない
取り付けるなら屋根裏か軒先だな
794:792
07/11/30 23:27:32
屋根裏か軒先ですか。素人には敷居が高そうなので工事屋さんにお願いしようと思います。
ありがとうございました。
795:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 00:37:08
見栄えが多少悪くていいなら
外から一旦引き込んだ部屋の窓際に
分配器を設置する手もある
796:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 20:32:33
教えていただきたいんですが、衛星放送の受信状況が悪い場合って原因は何なんでしょうか?
今までの経験では、天気が悪い時などはノイズが入ったりしていたんですが、
ここ二日ほど、ほぼ一日中軽くノイズが入ったり、まったく映らなかったりしています。
天気が悪いわけではないし・・・。お隣さんは問題なく映っているというんですが・・・
こういう時って、どこに頼むと調べてもらえるんでしょうか?
797:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 23:41:58
アンテナの向きが狂ったとかは?
798:796
07/12/01 23:49:33
>797さん
やっぱりそうなんでしょうか?
アンテナが二階の屋根の上にあるんで、調べようがなくて・・・
どうすれば解決できるんでしょう・・・
799:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 00:18:48
電気屋さんに相談ですね。
800:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 00:54:39
>>796
ちなみにアンテナは屋根馬に直接付けてるかい?
それとも直接ではなく屋根馬につけたマストの方に付けてるかい?
マストの方につけてるんなら突風などでずれる可能性が
直接つけるよりも大きいよ。
屋根馬でもマストでもないなら知らんが・・・
801:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 01:40:07
BSの映りが悪くなったときに考えられる原因
1.アンテナの向きがズレた
2.アンテナが故障、もしくは寿命
3.ケーブルの接続不良、断線、接触不良
4.BSチューナが故障、もしくは寿命
映りが悪いのは信号がTVまで十分届いてないかTV側の故障だよ
上に書いた3までが正常なら別のTVかレコーダー繋げばきちんと映る
802:目のつけ所が名無しさん
07/12/02 07:55:44
衛星のアンテナをへたに高い位置に取り付けるのは良くないね。
手を伸ばせば届くようなところで十分なのに。
803:796
07/12/02 21:17:38
今日、電気屋さんに見てもらったところ、風か何かで、アンテナの向きが少しずれているようだとのことでした。
確かに隣の家のアンテナの向きと比べると、違う方向を向いていました。
アンテナを、二回の屋根の上から、ベランダに移動してくれるとのことでした。
来週になるそうですが・・・。
出費が・・・。
いい経験をした、と思うことにします。
いろいろ教えてくれた皆さんありがとうございました。
804:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 02:01:13
>>803
BSアンテナなんて45cmで取付キット込みで7000~8000円くらいだ
ベランダなら自分で付けられるし工事頼むより安いだろ
805:781,786
07/12/03 02:33:04
こんばんは。
ようやく色々試すことができる環境になりましたので、
とりあえず>>787さんが教えてくださったサイトの方法で簡易アンテナを作り、試してみました。
結果は(恐らく)良好で、簡易アンテナだけで主要なチャンネルを受信できました。
受信レベルは、どれも50~60前後でした。 実際映像も何の問題もなく表示されます。
そこで改めてご相談ですが、この結果はちゃんと外部アンテナを取り付ければ
さらに良くなる可能性が高いと思ってよいのでしょうか?
また、私には室内アンテナより、外部アンテナの方が、より高感度で、
安定して電波を受信できるという偏見(?)があるのですが、これは間違った認識なのでしょうか?
そのあたりも踏まえて、性能の良いアンテナをご教示いただけたら幸いです。
806:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 07:13:50
若干野外用のほうが利得が高いものが多いけど、それよりも
野外アンテナなら室内よりも障害物の影響を受けにくい位置に設置できるのが
一番の強みだと思う。
室内だとどうしても壁や窓等で減衰しちまうし。
807:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 11:43:28
雨戸しめただけで思いっきり減衰するし。
808:目のつけ所が名無しさん
07/12/03 22:53:36
>>805
それぐらいのレベルが出ているのであれば
環境が悪くなった時の保険程度に、5素子とか8素子の安いアンテナをタワーの方に向けておけばいいと思う
屋外に設置したり、配線をするのが面倒ならば
簡易アンテナの調子が悪くなった時に、室内アンテナを買うというのもアリ
809:目のつけ所が名無しさん
07/12/04 00:47:54
>>805
>受信レベルは、どれも50~60前後でした。 実際映像も何の問題もなく表示されます。
一見大きそうなんだけど安定受信の境界値が40くらいなら十分なんで>>808にも話が出ているが
地デジ用と謳ってる5千~1万くらいのアンテナを使わずとも8素子くらいので十分
UBA-8D
URLリンク(www.dxantenna.co.jp)
AU-8
URLリンク(www.nippon-antenna.co.jp)
U5A
URLリンク(www.maspro.co.jp)
タワーまで6.6kmという近さが幸いしているんだろうな
810:781,786,805
07/12/04 23:51:42
>>806 >>807 >>808
ありがとうございます。
やはり実際の設置まで考えると野外アンテナの方がよいという認識で問題はないのですね。
安心しました。
>>809
ありがとうございます。 大変参考になりました。
実売価格的に UBA-8D が良さそうだと思い早速注文してみました。
アンテナをちゃんと付けたところで地デジですし、
画質などに大きな変化はないのだと思いますが、それでも楽しみです!
ありがとうございました!
811:810
07/12/12 00:17:53
こんばんは。
UBA-8D が届きまして、設置も終わりましたので、一応報告です。
設置後、簡易アンテナでは50前後だったところが、70前後は出るようになりました。
正直、80~90くらいは出るかもと思っていたので想像よりは・・・という感じですが、
費用対効果で考えると十二分に満足すべき結果のような気がします。
しかし、アンテナを上に向けるようにほんの数度傾けるだけで、10くらいレベルが上がるのにはびっくりしました。
左右にほんの少しずらすだけでもかなり変動しますし、とてもシビアなものなのですね。。。
812:目のつけ所が名無しさん
07/12/15 14:28:18
>>811
電波には波長という周波数(チャンネル)に応じた特定の長さがある
波長=周波数/光の速度
電波の
山と山は波長の長さ
山と谷は波長の半分の長さ
山と節は波長の1/4の長さ
それぞれに意味があり
基本的にそれぞれの長さの倍数で受信レベルは変わる
地デジならおよそ○○cmで変化が大きいことになる
○○は自分で計算して味噌
813:目のつけ所が名無しさん
07/12/15 20:12:26
↑
誰も突っ込まないうちに訂正するように。
814:目のつけ所が名無しさん
07/12/16 11:05:27
tuka
式の分子と分母が逆と言うのは釣りだろ
わかる奴は式を見て
わからない奴でも計算すればおかしいとわかる
どっちでもわからない奴は全くわかってないw
815:目のつけ所が名無しさん
07/12/16 13:40:23
1GHzは30cm
816:目のつけ所が名無しさん
07/12/16 17:24:59
つーか、半値幅だろ
817:目のつけ所が名無しさん
07/12/16 22:12:42
解らないヤシは何書いてもいっしょ
>816みたいな
818:目のつけ所が名無しさん
07/12/17 21:44:06
質問お願いします
アンテナ交換を考えています。
今のアンテナは重さ900gで、ステーは22mm×1.8mを2本つないで3.6mです
交換したいアンテナはマスプロLS20で、重さが3倍近い2.8kgです。
ステーをもっと太いものにした方がいいでしょうか?
それとも今のステーのまま、アンテナだけを交換しても大丈夫でしょうか?
819:目のつけ所が名無しさん
07/12/18 01:03:12
受風荷重計算してワイヤー増やせ
それだけのこと
自分でできないならアンテナ工事業者に任した方がいい
素人考えでやって事故起こして責任取るのは誰だ?
820:目のつけ所が名無しさん
07/12/18 11:14:30
>>819
ありがとうございます
おっしゃるとおり、アンテナ工事業者に任せて
いろいろやってもらいます
821:目のつけ所が名無しさん
07/12/18 14:01:48
ここで聞いていいのかわからないんですけど
地デジが観たくてアンテナが欲しいんですけど、素人でも簡単に設置できるもんなんでしょうか?
あとオススメのアンテナがあれば教えてもらえるとありがたいです。
822:目のつけ所が名無しさん
07/12/18 14:33:25
>>821
アンテナを立てたい場所の電波の強さを
測るか計算しないことには回答不能
自分でできないなら
送信所までの距離
送信出力
受信チャンネル
アンテナの地上からの高さ
などの基礎データを晒すこと
それすらできないならラチアカンので電気屋に聞くべき
823:目のつけ所が名無しさん
07/12/18 15:24:21
>>822
レスありがとです
家は4階なんで高さはその辺ぐらいです
わからないことだらけなんで素直に電気屋に行ってちょっと聞きにいってきます。
824:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 08:48:16
>>823
4階で諦めるのは早杉
送信所を自力で調べるくらいの軽い根性もないの?
それくらいが重いなら歯科田中
825:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 10:19:47
まぁ素人が屋根上って落ちてなんかあったとかやばいし
本人が怖いなら薦めない方がいいとおもうよ
へっぴり腰で上る方のが危険だし
屋上設置とかベランダ設置なら方向調べりゃ面倒なのは
アンテナのワイヤー固定と、F形コネクタの取り付けくらいだと思うけど
簡単にできますか?なんてだけ聞いてるのなら
正直ネットで調べて工事頼めってのがいいと思うな
室内アンテナで受信できる程度に電波強度があれば
誰でも簡単に出来るとは思うけどそれすら判らんもんね
826:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 13:32:48
>>824-825
ほんとは自分でなんとか設置も全部したいんですけど
とりあえずアンテナも見に行かないといけないしそこでついでに店員さんに聞こうかなと・・・
たぶんベランダか室内でいけるなら室内に設置しようと考えてるんですけど
電波強弱の計り方もわからないので・・・
聞きに行くしかないですね
827:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 14:02:11
>>826
せめて自分の住んでる所を書いてくれないか?
住所晒せとまでは言わないができるだけピンポイントで。
それとマンション住まいか?ベランダはどの方角を向いていて
アンテナは設置可能な環境なのかい?
ぶっちゃけ小学生でもアンテナ設置できる場合もあるし、プロでも無理なケースもある。
4階といっても、どこにどんなアンテナ設置するかで話がまるで違うし。
全てはケースバイケースで誰も回答できないわけよ。
住んでるところを書いた上で建物の写真でも貼ってくれれば
もっとまともなアドバイスができるんだが。
まあ、ここで相談するより地元の電気屋に聞いたほうが確実だろう。
828:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 17:51:34
俺、小学生のころにちょくちょくアンテナ工事やって小遣い稼いでたよw
829:目のつけ所が名無しさん
07/12/19 18:54:53
>>827
何市で東南東に高層ビル有りとか書けば
送信所と送信出力の特定ができ障害の有無も分かる
近所の人がいればどのアンテナが使えるとか
今このアンテナ使っていて十分使えてる
などのアドバイスがもらえる
自分でできないなら他人を当てにするのも手だよ
ベランダ設置ならキットで買えば別々に買うより安い
830:目のつけ所が名無しさん
07/12/20 13:34:40
>>567にも出てますが、棟梁の工事費って妥当ですか?
また、利用された方はどんな印象だったでしょうか?
屋根上のアナデジ混合工事を頼もうと思っているのですが…。
URLリンク(www.touryo.com)
831:目のつけ所が名無しさん
07/12/20 16:08:04
>>830
これなら安いと思うよ。近くの量販店でアンテナの見積もり出してもらってごらん。量販店での
アンテナの見積もりは無料だと思うから比較してみるといいよ。
832:目のつけ所が名無しさん
07/12/20 16:59:11
>>831
ありがとうございます。
TV買う時に見積してもらってみます。
833:目のつけ所が名無しさん
07/12/21 12:47:30
安く上げたいなら3件くらい見積り取るのがふつう
834:目のつけ所が名無しさん
07/12/21 19:29:06
東京タワーからの地デジ受信ですが
チャンネルによってアンテナレベルに大きな差があります
テレビ東京は90~98くらい、一方、日本テレビやテレビ朝日は30以下です
ブースターやアンテナに問題があるなら全局映らないと思うんですが・・・
はて、私の場合、どうしたらいいでしょうか?
835:目のつけ所が名無しさん
07/12/21 23:26:12
埼玉県南部戸建て、地デジとアナログテレビを併用しケーブルテレビ(バススルー不可)
とBSを受信しています。
1~12chとテレビ埼玉の地デジ放送も見たく、アンテナ工事の電話見積もりをしましたが、
UHFアンテナを2本、東京タワーと浦和の2方向に向けることはできないと言われました。
電話での説明受けでしたので細部理由までは聞けずにいたのですが、デジタルUHF2波
の混合はできないのですか?
836:目のつけ所が名無しさん
07/12/21 23:58:13
>>834
テレ東のほうを落として、日テレのほうを感度あげれるようにアンテナ調整してもらえばいいんじゃないの
837:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 00:43:01
>>836
そんな事ができるんですか?
アンテナはまっすぐに東京タワーを向いています
方向をずらせばいいんでしょうか?
838:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 00:45:54
>>834
アンテナの「高さ」を少しずつ変える調整で改善できるかも
すごく微妙な調整で、ほんの数cm違うだけで
受信状態ががらっと変わる事もある
839:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 04:42:02
>>834
特定地域用の混合器とか、フィルターとか入ってない?
特にアナアナ変換を実施した地域は注意
>>835
混合できます
でも普通ケーブルテレビがパススルーしてるもんだが・・・
本当にやってないの?
840:835
07/12/22 05:36:35
>>839
> >>835
> 混合できます
ありがとう
来週、自宅に見積もりに来るのでもう一度業者に相談します。
> でも普通ケーブルテレビがパススルーしてるもんだが・・・
> 本当にやってないの?
1台目の液晶テレビを購入時にケーブル会社に確認し、今後とも予定なしと言われました。
ちなみにテプコです。
841:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 11:01:27
>>834
それだけでは詳細がわからない
東京タワーの電波をアンテナで受けているなら
chと放送局は次のようになるのでch毎のレベルを書いてほしい
全体がわからないと的確なアドバイスができないよ
20ch:MX
21ch:フジ
22ch:TBS
23ch:テレ東
24ch:テレ朝
25ch:日テレ
26ch:NHK教育
27ch:NHK総合
28ch:放送大学
このようなch対レベルの一覧を書くのが重要!
842:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 11:58:34
>>841
20ch:MX→60前後
21ch:フジ→70~80前後
22ch:TBS→60前後
23ch:テレ東→80~100
24ch:テレ朝→30以下
25ch:日テレ→30以下
26ch:NHK教育→60前後
27ch:NHK総合→60~80
28ch:放送大学→80前後
です
843:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 12:59:57
>>842
見事に24-24chがすっぽ抜けてる
取り敢えずはアンテナを上下左右に15cm刻みで1~2m移動してみるのが次に手だが
屋根上にあるなら直ぐにはできないねぇ
地デジはC/N確保なのでブースター付けても大きな改善はしない
これだけ落ちていたらブースターは効かない
アンテナ位置ずらしの次の手はケーブルの見直しになるが
使用ケーブルの型番はFBが付く2重シールド線なんだろうか?
古い設備などで型番末尾が2VやFVになってると周囲雑音を受けてC/Nが劣化する場合がある
844:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 13:53:46
×見事に24-24chがすっぽ抜けてる
○見事に24-25chがすっぽ抜けてる
536~548MHzに妨害が出ていそうだな
845:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 19:25:48
>>840
テプコってパススルー予定無しなんだ;;
つい一週間前K's電気で固定電話を買いその他届いた商品があり
受け取り窓口で待っていたら、横で50~60代の夫婦が液晶TV購入で説明受けてた
地デジはアンテナ工事しなくてもそのままテプコで見れます、ただし2011年以降はわかりません
って説明してたよ。
なのでてっきりパススルーあるんかと思ってた ある意味説明不足だよな
846:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 19:47:28
はじめまして地デジ難民です。
東京タワーからの中~弱電界受信ですよろしくお願いします。
UHF20素子をベランダに仮設し、5FBケーブルを10m引いてリビングのテレビに直結しテストしたら、レベル25でした。
かなりレベル低いですが、チャンネルスキャンは全てOKで、この時点では全チャンネル受信していました。
ブースターは一切使っていません。
しかし、
既存のVHF共同アンテナと混合したらレベル15まで下がってしまい、現在地デジ全て受信不可能な状態です。
UHFアンテナは南北方向に10mほど移動可能です。
関係あるかどうか分かりませんが、このベランダの同じ位置・同じ向きからはケータイのワンセグがアンテナ5本で受信出来ます。
説明不足な点は指摘いただければ補足いたしますので、
考えられる問題点・改善策ありましたらアドバイスお願いします。
847:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 23:04:49
>>846
混合器を挿入したりケーブルを追加したりすると挿入損失が発生します。
ブースタ使った方が良いのでは?
848:846
07/12/22 23:16:54
>>847
ありがとうございます。
前レス>>843で、
>地デジはC/N確保なのでブースター付けても大きな改善はしない
とあるんですが、C/N確保の意味が難しくて私にはよく分かりません。
とりあえず室外用のブースター(一万円前後)を導入すれば、
私のケースでは改善されると考えてよろしいのでしょうか?
おすすめのブースターがあれば教えていただくとありがたいです。
849:目のつけ所が名無しさん
07/12/22 23:42:43
>>848
C/Nとは、信号対ノイズ比のことで、ノイズに対して信号がどのくらいの比率か、ということです。
値が大きいほどクリアで良いことになりますが、ロスでいったん悪化(低下)させてしまうと、その後段に
いくらブースタを挿入しても改善は不可能です。
(レベルは上昇しても受信できない状態に陥る)
従ってケーブルや混合器等のロスが発生する前、すなわち極力アンテナ直下にブースタを挿入する
のがC/N確保の要諦です。
お考えの室外用ブースタ(電源セパレートタイプ)形がいいと思います。
電源は、混合器よりアンテナ側に挿入してください。
混合器よりテレビ側に挿入せざるを得ない場合は、混合器で電流が
通過するか確認する必要があります。
(UHF側に電流通過の表示がないと短絡してしまいます)
電界強度を測定しないと具体的に何dB増幅すればよいか判断できませんが、仮設で正常→混合器を
挿入したら10dB(?)落ちた、ということでしたら、通常電気店で売っているもので良いと思います。
保証は出来ませんが、お話から判断する限り改善すると思います。
850:846
07/12/22 23:54:28
>>849
早速あした電源セパレート型買ってきます。
アドバイスありがとうございました。
851:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 00:06:52
>>848
地デジはマルチキャリアのデジタル信号を受けている
シングルキャリアのアナログとは安定受信の必要条件が異なる
解らなければ自分でキーワードを選んでぐぐってくれ
地デジは受信レベル46dBu以上、C/N=22dB以上を推奨している
ブースターは基本的に振幅を大きくするだけで
送信所の近くででC/Nは取れているが振幅が足らない場合
アンテナからTVまで数10mケーブルを引いていてケーブル損失が大きい場合
TVの他にレコーダーを複数台繋げていて分配損失が大きい場合
古い地デジTVまたはチューナーで中のチューナーユニットのNFが悪い場合
に効果がある
アンテナ直結でC/Nを見て
(PanaのTVやレコーダーは裏技でC/Nが出る、他メーカーでも出るのがある)
少なくとも20dBは必要だが
C/Nの確保はアンテナで行うので
これが足らないならまずアンテナを最適位置に設定して
(この場合は24、25chのレベルが上がって他のchに影響が出ない位置)
C/N確保に必要な利得のあるアンテナに置き換えるのが基本
C…キャリアを拾い上げるのはアンテナなんだよ
これが頑張ってくれないことにはその後に何繋ごうがダメなものはダメ
852:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 00:10:09
>>848
>私のケースでは改善されると考えてよろしいのでしょうか?
可能性は低い
理由は
妨害波をアンテナが受けているならブースターで一緒に増幅するから意味無し
位相干渉でちょうど24chと25chが打ち消し合う位置にアンテナがあるならアンテナ位置をずらす他に手はない
効果があるとすればケーブルへのノイズの飛び込み
これならブースター通して信号振幅が大きくなっているから前よりはマシになる
が先にケーブルの型名を晒すのが先じゃないの?
金出すのは自分だからこれ以上何も言わないが
問題をポイントで突かないで妄想で対処しても直らないよ
853:846
07/12/23 01:06:50
>>852
24と25chの意味が分かりません。
私は>>842ではありません。846です念のため。
854:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 10:05:03
>>846
屋外用のUHFブースターをUHFアンテナから1m以上離して付け
部屋に引き込んだ後でVHFとUHFを混合する
のが普通なんだろうけど
VHFにもブースターかますのかどうかが問題
お勧めもなにも
地デジ用の表記があって利得30dB以上のブースターならどれ買っても大差ない
注意点は必ず端子がFコネになっていてケーブル直付でないこと
855:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 11:55:04
>>845
告知の手紙が来ていたような気がする。
856:846
07/12/23 18:32:36
>>854
アドバイスありがとうございます。
さっそくU・V室外用ブースタ(電源セパレートタイプ)買ってきました。
・既存の電気通過型の分配器のDC入力等、
全体の配線は何度も確認したのですが、地デジはおろか地アナもほとんど映らなくなってしまいました。
そこで、
・分配器の故障や問題を考慮し、UHFアンテナとブースターとの直結~テレビ直結を試しましたが、やはり映りませんでした。
・UHFアンテナの故障や問題を考慮し、VHFアンテナとブースターの直結~テレビ直結を試しましたが、やはり映りませんでした。
・仕方ないのでいったんブースターを外し、現在はVHFアンテナとテレビを直結して地アナを見ています。
こればブースターの故障でしょうか?
それとも他に問題があるのでしょうか?
857:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 18:52:49
極めて基本的な事として電気がこなければブースターは動かないんで
そういう全く動作してないときはブースターの出力ケーブル先端に電気が来ているかテスターで確認すること。
動作を示す電源ランプ(LED)があるならそれが点灯しているか確認すること。
新品を買ってきて動かないのは十中八九使い方が悪いだけ。
更に基本的な事として出荷時は調整ツマミが最大になっているが
強電界地域だとそのままではアンプが飽和するので
電気が来ていて映りが悪い~映らない場合はツマミを最小にして少しずつ上げてみること。
ATTがあるならそれをON/OFFしてみること。
アンテナ入力が混合入力と分離入力と使い分けができる場合もあるので
設定と接続を間違えると信号がカットされることもある。
自分で手に負えないならメーカーのサポートに電話してマンツーマンで動作確認するしかないよ。
858:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 19:21:51
機種名晒せばもっと具体的にアドバイス受けられるのにな
なんでかしらんが長靴の上から水虫掻いてるようだな
859:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 20:56:39
>>856
>分配器の故障や問題を考慮し、UHFアンテナとブースターとの直結~テレビ直結を試しましたが、やはり映りませんでした。
ブースタ本体のアッテネータや利得調整を最大/最小に調整しても変化がないようでしたら、
ブースタが動作していないと思われます。この場合、電源系統を調べる必要があります。
ブースタ電源をONにすれば、ブースタ本体に電源が供給されるはずですので、テスターで
当たってみてはどうでしょうか?
ブースタ本体の出力端子に接続しているコネクタを外し、ケーブル側に規定のDC電圧(たとえば+15V)が
来ていれば正常ですが、来ていなければケーブル側に異常があります。
ブースタ電源を外してケーブルの芯線と編組線が短絡していなければ正常です。
良くあるのが、これ以外に分配器や混合器、平行-同軸変換器等がつながっていた場合。
この場合はDC的には短絡状態となりますので、ブースタ電源の保護機能が働き動作しません。
あと考えられるのはケーブルの接続処理。編組線がほつれて1本でも芯線に接触すると、
動作しなくなりますので、これも確認が必要かと思います。
860:846
07/12/23 22:30:31
>>857
アドバイスありがとうございます。
漠然とですが、私自身もブースターの故障では無い気がしております。
ツマミとATTはやってみました。混合と分離も、その都度切り替えてみましたが、
何の変化も見られませんでした。
ちなみにブースターに接続し、映像として確認出来たのは『地アナのみ』です。
参考になるかどうか分かりませんが、一応その内容です。
・1~3ch カラーの砂嵐。人物の表情やテロップも判読できるものの、明らかに何かトラブってると分かる映像。
・4~12ch 白黒の砂嵐の中に、ごくうっすらと人物らしきものが映る。つうか完全にアウト。
>>858
・DMB-302F(ブースター部)・PST-30(電源部)
です。この2つが1セットになっているものを買いました。
>>859
電源スイッチを入れると、
電源側にはパイロットランプが点灯しているのですが、
ブースター側にはパイロットランプそのものが無いので、電源が供給されてるのか分かりません。
また私はテスターを持っていないので判断できません。
>良くあるのが、これ以外に分配器や混合器、平行-同軸変換器等がつながっていた場合。
>この場合はDC的には短絡状態となりますので、ブースタ電源の保護機能が働き動作しません。
つまり、ブースターを使うなら、分配器は使ってはいけないという事でしょうか?
861:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 23:04:02
もちろん電源通過対応のものを正しく使えばOKです。
表示のないものは、大抵DC的には短絡状態になっています。
(変圧器のトランスと同じで、高周波は通すが直流は短絡する)
うーん、テスターないのは辛いですね。。。
電源供給の状態がわからないし、ケーブルの短絡や断線も判断できないのは。
電源~本体間に原因がありそうな気がしますが…
862:846
07/12/23 23:38:12
>>861
>電源~本体間に原因がありそうな気がしますが…
私もそんな気がしてます^ ^
テスターは中学校以来使った事無いんですが、
明日買ってきます。安物でもいいんですよね?
テスターの使い方自体おぼろげなんで確認したいのですが、
・電源~本体をアンテナ同軸ケーブルでつないで電源を入れながら、
それぞれコネクタ部同士にテスター棒を当てて通電を確認すれば良いのでしょうか?
・それとも電源~本体は同軸ケーブルで接続せずに、
電源と本体それぞれのコネクタ内部同士にテスター棒を当てて通電を確認すれば良いのでしょうか?
もしかして通電確認のやりかたが根本的に間違ってるとか?
なんかメチャクチャな事書いてたら鬱orz
863:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 23:42:11
>>860
状況的にブースターまで電通してない
ベランダのUHFは単独で立っているはずなので
UHFアンテナ→ブースター→電源→TV
と1系統のみにできるので
まずこれで映るかみてみるべき
つか
全く全体が掴めないんだが
VHFアンテナ[ここのルートが不明]→[ブースター]→[電源]→[分配器]→TV
UHFアンテナ──────→─┘
とかブースターと電源と分配器や壁コンセントがあるなら
それらを繋いでいるルートを書かないと全くわからないんだよ
>>861も書いている通りVHFがNGなのはVHFアンテナ~ブースター入力までのルート上に
DC的にショートするものがあるからでそのパーツを交換しないとどうにもならない
アナログでもデジタルでも1000円くらいので十分なんだから
簡単なものとはいえ電気機器を自分で取り付けるなら安くていいからテスターは持つべき
あるいはケーブルだけにしてケーブルの片側の芯線とGNDをアルミホイルでショートして
懐中電灯バラして豆電球と乾電池で試すとかやりようはある
片側ショートで電気が行って返って来るならケーブル断線は無し
864:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 23:50:59
ブースターの電源は、直流の+15V
ケーブルのGND(網線)に対して芯線に+15Vあるはず
これを電源の+15V送り出し側の端子と
電源にケーブル繋いでブースター出力に繋ぐ反対側のケーブルの先端の
二箇所で電圧測ればいいだけ
まさかと思うが電源部の入出を逆にしてないか?
電源を送る方をブースターに繋いでいるんだろうか?
断線がないとすればそこが一番怪しい
865:目のつけ所が名無しさん
07/12/23 23:53:18
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
ミニーかよ
866:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 00:02:22
テスターも無いならふつうこういうのを買うと思う
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
● 異常お知らせ機能(特許出願中)
増幅部と電源部の間でショートや断線した場合,電源部作動表示灯
の色別でお知らせしますから,設置時の配線が簡単・確実にでき,作業
の効率化が図れます。
867:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 00:32:58
FMC600やFMF600ってどうなんでしょ。
全く話題になってないところから何となく分かるが・・・
868:846
07/12/24 01:14:43
.>863
>UHFアンテナ→ブースター→電源→TV
>と1系統のみにできるので
>まずこれで映るかみてみるべき
映りませんでした。
・今までの配線
[VHFアンテナ]→[3分配器]→3台のアナログTV
・目指そうとしている配線
[VHFアンテナ]→[3分配器]→[ブースター]→[電源]→デジタルテレビ
[UHFアンテナ]→↑
※ブースターの前に分配器があるのは、室外にVHF共同アンテナからの分配器が設置してあり、
他の部屋にある2台のアナログテレビでもVHFを観ようと思っているためです。
他の2台のアナログテレビが、おおむね今までのように観れる方法があるなら、もちろんこの方法にこだわりません。
・最低限達成したい配線
[VHFアンテナ]→[ブースタ]→[電源]→デジタルTV
[UHFアンテナ]→↑
※試しましたがダメでした。>>864電源部の入出は逆にはなっていませんでした。
>>866
過去に電源一体型の室内ブースタを導入した経験があったので、
まさかこんなに大変な作業になるとは夢にも思いませんでした。
色々と分かり難くてすみません。
難民とはこういうものだと思って、
サンタさんもうしばしお付き合い願えれば幸いです。
869:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 01:26:56
>>868
これだけ試しているなら
ブースター本体or電源の故障かケーブル断線の線が濃い
電源ランプが点いていても+15Vが実際に出ているとは限らないし
ケーブルにDC的に断線があってもRF的には通るのことがある
とにかくテスター買って来て実際に電気が来ているか見るしかないな
870:846
07/12/24 01:38:45
>>869
ケーブル断線だといけないので、
念のためブースタと電源とのあいだのケーブルを、
購入後に余っていたケーブルを使ってコネクターからやり直してみました。だめでした。
明日というか、本日24日はテスター買ってきます。
アドバイスありがとうございます。
871:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 01:54:24
ブースターの電源を入れたまま導通確認をしてはいけません。
テスター故障の原因になりますので。
ちょっと長いですが、確認ポイントを示しました。
1.電源供給の確認
テスターのレンジスイッチを「DC30V」に設定する(なければ15Vを超える最小のレンジ)。
ブースターの電源を入れて、ブースター本体の出力側につながっているケーブルを外し、
ケーブル側の編組線側にテスターの黒棒、芯線側にテスターの赤棒を当てて、電圧を
測定する。正常ならば15V程度を示すはずです。
あとついでにブースター電源の入力コネクタ(アンテナ側)の芯線と外周にテスター棒を当てて、
ブースター電源から+15Vが正常に出力されている事を確認しておく。
→+15V出てなければブースター電源の不良です。
872:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 01:54:55
2.同軸ケーブル短絡の確認
テスターのレンジスイッチを「×1Ω」に設定し、両方のテスター棒を短絡したとき「0Ω」を示すよう、
ADJつまみで調整しておく。
ブースターの電源を切り、電源に接続されている同軸ケーブルを外す。上記1の測定でブースター側の
同軸コネクタは外してあるのでそのままにして、編組線と芯線にテスター棒を当てて導通を確認する。
テスターの針が触れなければ正常。
→ここでほぼ無限大を示さなければ、どこかで短絡しています。
3.同軸ケーブル導通の確認
上記の状態でブースター電源側のコネクタの芯線と編組線側をショートする。
(余った線をからげてもOK)
上記2項同様、ブースター側の外したコネクタの編組線と芯線にテスター棒を当てて導通を確認する。
大体0Ωであれば正常。
→数Ω程度は正常ですが、テスターの針が振れない場合は、どこかで断線しています。
いずれも正常な場合、ブースターは動作しているはずですので、入力信号が入っているかどうか、
ブースター本体が故障していないかを確認する必要があり、ちょっと面倒なことになります。
すみません。眠いのでもし間違っていたらどなたか訂正をお願いします。
873:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 02:12:19
誰か教えてください。
未だにアナログ放送見てます。できれば地デジ見たいのですが、
住んでるアパートが地デジの共同アンテナを立ててくれない。自分もここにずっと居住するかわからないので
自分で外付けアンテナをつけたりお金をかけたくない。
そもそも、壁のアンテナ端子が直付端子で地デジ放送見れるのでしょうか?
それ以前にアナログ放送だけでも綺麗に映らないでしょうか?
部屋の壁のアンテナ差し込み口が直付端子です。ブラウン管TV使ってた時から映像に縦に20cm位のの帯が入ってました。
チャンネルによっては映りが良い時もあったり、同じチャンネルでも番組によっては細かい斜めの線が全体に入るなど
あまり綺麗に移りません。液晶モニターに変えてもやはり同じです。壁側のアンテナ差し込みが直付端子なので掃除をした時などに
ちょっと動かしたりしただけでも影響するようで何度も差し直したりしてますが、やはり番組によって縦の帯や細かい斜め線が入ります。
新しいアンテナ線を買ってきてつけても同じです。
これはどうすればなおるのでしょうか?
874:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 02:25:50
>>873
>そもそも、壁のアンテナ端子が直付端子で地デジ放送見れるのでしょうか?
関係無し
信号が十分強くかつC/Nが十分あれば地デジは綺麗に映る
>部屋の壁のアンテナ差し込み口が直付端子です。ブラウン管TV使ってた時から映像に縦に20cm位のの帯が入ってました。
それはゴースト
>同じチャンネルでも番組によっては細かい斜めの線が全体に入るなど
それはビート障害
>やはり番組によって縦の帯や細かい斜め線が入ります。
だからそれはゴーストやビート障害
確実なのは壁コンセントの交換
一度引き抜いてF接栓タイプに換えるのが確実
次点としてむき出しの接続部をアルミホイルを外張りした紙箱で覆う
できればアルミホイルとGND線を繋ぐ
次にケーブルの見直し
壁内側は交換しようがないので部屋のケーブルを換える
2VやFVだとシールドが甘いのでもしそうならFBタイプに換える
自分で出きるのはそれくらい
875:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 02:29:05
>>873
>新しいアンテナ線を買ってきてつけても同じです。
線が新しいかどうかではなく
一重シールド…2V、FV
二重シールド…FB
かが問題
そこを見分けなければなんにもならないよ
見るべきポイントがズレている
ちなみに新しいケーブルはどっち?
876:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 03:20:14
>>874
レスありがとうございます。
女なのでお手柔らかにお願いします。
メカに弱いのでTVなんて差し込めば見れるだろうの感覚でした。
直付端子がちょっと厄介です。うまく差しこめてないのかもしれません。
ゴーストやビート障害は配線次第で直るのか、それとも管理会社に言ってアンテナ配線チェックしてもらった方がいいのでしょうか?
>確実なのは壁コンセントの交換
>一度引き抜いてF接栓タイプに換えるのが確実
F接栓って金具はTVについてきました。それを利用すればいいのでしょうか?
紙箱で覆わないといけないんですね。うーん。
>>875
このスレ見る前にアンテナ線買ってしまって・・・
しかも今まで使用してたのと同じような形の物を探して買ってきたので
タイプがよくわかりません。日本アンテナのF4B50Lというやつです。l
877:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 08:02:17
> 女なのでお手柔らかにお願いします。
878:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 09:44:08
>>876
こういうのが差別を助長してるな
男でも判らない人居るし、女でも詳しい人は居る
879:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 10:23:51
>>876
障害直すのに女も初心者も関係無い
やることやらないと直らない
理解できないなら大家に直訴するか電気屋に見てもらうしかない
>日本アンテナのF4B50Lというやつです。
それ読み違い
URLリンク(www.nippon-antenna.co.jp)
3頁目の「4FB50L」:片側テレビプラグ×片側直付加工済
新しいケーブルは「FB」の2重シールド
縦線=ゴーストと言っても
人がTV画面中央に映ってるとして人型の影が右に出るか左に出るかで原因が違う
右に出るのはアンテナ側の問題
左に出るのはケーブル接続側の問題
ゴーストもビート障害もケーブル接続飛び込みなら新しいケーブルの両端に問題あり
壁端子が直付けだと芯線が剥き出しになるのでそこに飛び込む
880:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 10:29:47
>>876
以下詳細
壁コンセントの問題
◎←芯線:芯線をネジ止めする
|←剥き出しの芯線:ここにノイズが飛び込む
◎[ ]◎ ←網線:ここはケーブルの網線の部分を金具に挟んで止める
∥←ケーブル
ケーブル端から芯線を出すとき1cm以内にする
芯線の周りの白い部分と網線は芯線の根元まで残す
あるいは剥き出しの芯線をシールドする必要があるが構造的に難しい
コネクタ側の問題
プラスチックのカバーを開いて
芯線周囲が内側で更に金属ケースを被っているならOK
芯線が剥き出しならここに飛び込むのでNG
TV端子がネジ山ありなら同じくネジ山があるF型コネクタ、F接栓タイプのにするのが正しい使い方
壁コンセントは交換するしかないので大家に頼むか自分でするか電気屋に頼むかになる
いろいろ書いたが結論から言うと
個別ケースなので原因究明と対策は現地で現物を見ないと改善は無理
ビートが出るとして何が原因かは経験がある人がテレビ画面を見てスペアナで測定しないことには原因を特定できない
自分でできるのは少しでもケーブル飛び込みを防ぐべくシールドを十分に行うのと
アンテナ線をACコードに近付けないくらい
それ以上は電気屋の仕事なんで素人には無理
881:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 12:20:19
電気屋に相談した方が幸せになれるよ
それか電気系詳しい友人に相談
882:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 12:35:02
>>867
テレビの受信アンテナなのにアンテナ利得を絶対利得=dBiで表記したり
(dBi表記は送信系や携帯電話などの送信出力が有る場合で受信だけの場合はdBi表記はふつうしない)
FMC600のカタログの中で
一般UHF20素子アンテナの絶対利得(dBi)を
500MHz:2.30dBi=0.16dBd
600MHz:3.98dBi=1.84dBd
700MHz:7.42dBi=5.28dBd
と普及型8素子アンテナより小さく書いてみたり
参考:マスプロU8Aのアンテナ利得
URLリンク(www.maspro.co.jp)
500MHz:17~18ch=4dBd
600MHz:34ch =6dBd
700MHz:51ch =7.5dBd
FMC600の利得ピークが700~800MHz辺りにあるなら携帯電話に使うべきで
周波数ポイントを地デジに合わせてない時点で却下
FMF600のカタログに
「強電界地域では、-20dBi(=-22.14dBd)以上のアンテナ利得があれば、十分受信が可能です。」
と書いてもある通り
これが使えるなら100円ちょっとで作れる利得=0dBdの同軸アンテナで十分過ぎる
地デジでこんな低利得アンテナがどうして4000円、8000円の値段になるかが不思議
883:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 12:45:05
続き
>>867
80dBuV/mの電界強度で0dBd=2.14dBiのダイポールアンテナで受信するとアンテナ出力は約60dBu
アナログUHFでは60dBu以上必要とされるから-22.14dBdのアンテナで十分なら60dBuの出力を得るには
必要な電界強度は80+(60-60)+22=102dBuV/m
そんな場所なら針金で映る
地デジの場合は46dBuが推奨値だが
アンテナ利得が-22.14dBdで十分なら
同じく必要な電界強度は80+(46-60)+22=88dBu/m
この場合も針金か同軸アンテナで映る
ベンチャーらしい紛らわしく正しくない書き方が大杉
この会社の言う強電界地域は少なくとも90dBuV/m以上なので
そんなところなら針金か同軸アンテナで十分だよ
結局、携帯電話の補助アンテナ用に開発または売っていたものを
地デジにも使えそうだから製品はそのままで75Ωのケーブル付けてみました
という感じ
テレビ用に作り直してかつ自信があるなら
基本性能を示すVHFとUHFのテレビ帯域内のアンテナ利得やVSWR表記をするはずだがしてないだろ?
基本中の基本性能を示さず
8素子より低性能な20素子アンテナと比べたりでdBi表記でトンチンカン極まりない
つまりそういうこと
884:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 13:50:29
>>873
アナログのUHF放送の映り具合はどうでしょうか?
又、そのUHF局は地デジ放送をしているでしょうか?
地デジが放送されているかどうかは下記で確認できます。
URLリンク(www.dpa.or.jp)
(他にもいろいろ有用な資料もあると思います)
現在のUHFアナログ放送が良好に受信できていて、そのUHF局が地デジ放送をしていれば、
地デジも良好に受信できる可能性が高いです。
自分の地域で放送されているはずのUHFアナログ放送が受信できなければ、地デジも受信できません。
アナログ放送で画面が多重に映るゴーストは、よっぼどひどいものでない限り、デジタルでは
あまり影響はないようです。
(但し画面に縦に帯が入る、斜め線が入るというのは別の障害の可能性があります)
アンテナ端子が直付けということは、かなり古い建物と思われますが、場合によっては
UHFアンテナがない場合も考えられます。
この場合は地デジ用アンテナを立てなければなりません。
借家のようなので、大家さんに依頼するか、残念ですがあきらめるしかないと思います。。。
885:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 14:54:40
>>873
>>876です。
甘ったれ女ですみません。
みなさんレスありがとうございます。
ゴーストはTVの右側に出ます。見える時と見えない時があります。
ビートは非常に細かい斜めの線が全体に出ます。
AVコードを近づけないって難しくないですか?
>>880
◎←芯線:芯線をネジ止めする
|←剥き出しの芯線:ここにノイズが飛び込む
◎[ ]◎ ←網線:ここはケーブルの網線の部分を金具に挟んで止める
∥←ケーブル
> ◎←芯線:芯線をネジ止めする
今、チェックしたら、ここがネジ止めがついてないんです。
差し込んで下の左右のネジを回すだけです。
>>884
はい古い建物です。前から住んでる人にTVの映りどうか聞いてみたら、その人は特殊なTVアンテナ線?使ってるらしいのでブラウン管ですが
TV映り良いそうです。
自分の地域はすでに地デジ放送されています。
TVMXやTV神奈川は入ります。
室内型の地デジアンテナでは映らないでしょうか?
そもそも買ってきたアンテナ線にCSデジタル、BSデジタル、ケーブルTV非対応と書かれてます。
886:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 15:09:17
さすがベンチャーだ
従業員3名
URLリンク(www.icon.pref.nagano.jp)
開発に2年かけて500MHzの利得が800MHzより10dBも低いFMC600って
どんだけ~
887:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 15:17:47
>>885
>> ◎←芯線:芯線をネジ止めする
>今、チェックしたら、ここがネジ止めがついてないんです。
>差し込んで下の左右のネジを回すだけです。
ヲイヲイ
差し込むだけじゃ芯線はどうやって固定している?
芯線は固定してない?
宙ぶらりん?
ならそれが原因
大家に言って即修理だな
>そもそも買ってきたアンテナ線にCSデジタル、BSデジタル、ケーブルTV非対応と書かれてます。
新しいケーブルの型番が4FB50Lなら少なくともケーブルは4CFBなので地デジ&BS・CS用に使える
非対応なのは片側が直付だからだよ
888:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 15:29:34
>>885
差し込むってのは
URLリンク(www.e-secchi.com)
ここのページの上の写真のようなもの?
下の図のネジ止め式ではない?
だとしたら
URLリンク(www.e-secchi.com)
ここ見て自分で交換した方が幸せになれる
左の方にいろいろリンク先があるのでよく読んでみるといいよ
889:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 15:39:43
>>887
芯は差し込んで手で押さえながら、下の左右のネジを回して固定。
いまどき、こんな差し込み口ないですよね。
できれば不動産屋に言って変えてもらいたいがやってくれないかも。
型番が4FB50L(1)となってます。使用可能な放送の欄にCSデジタル、BSデジタル、ケーブルTV非対応と書かれてます。
>>888
> >>885
> 差し込むってのは
> URLリンク(www.e-secchi.com)
> ここのページの上の写真のようなもの?
> 下の図のネジ止め式ではない?
上のタイプです。
> だとしたら
> URLリンク(www.e-secchi.com)
> ここ見て自分で交換した方が幸せになれる
>
> 左の方にいろいろリンク先があるのでよく読んでみるといいよ
新しいアンテナコンセントって自分で変えられるものなのですね。
ちょっとできるかどうかわからないですが、リンク先チェックしてみます。
ありがとうございました。
890:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 17:42:01
アンテナコンセントのプラグ外してアンテナタイプを確認して
元に戻そうとしても
アンテナコンセントを固定しているネジの裏のプレート?が外れてしまってネジが固定できなくなった。鬱
アンテナ線さっきから何度も差し直してもゴーストが出るか、ビートが出る。
特にTBSにビートが出て、テレビ東京に縦の帯が入ります。
891:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 18:11:16
裏のプレートの有る/無しとゴースト&ビートが出る/出ないは無関係
裏のケーブルがテレビコンセントに確実に繋がっていれば問題無しだが
裏と表の接続部の接点が酸化しているのが問題では?
電気屋で接点復活剤を買って来て酸化膜を除去するのが効果的
KURE5-56とはちょっと違う
892:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 19:19:31
>>891
裏のプレート半分外れてても大丈夫でしょうか。
上だけ何とか止まってるんですが下が止められないまま諦めました。
接合部の酸化ってあるんですか?
もう電気屋さん呼んだ方が良さそうですね。
悲しいクリスマス・・・。
893:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 19:56:08
>892
構造をよく見ればわかることなんだが
裏のプレートはテレビコンセントを固定するのが目的なんで
コンセントそのものが落ちなければいいんだけど
プレートのネジ山がつぶれたなら交換した方がいいな
老朽化が進んだ結果なんだろうから管理会社がメンテナンスすべきだとは思うが
894:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 20:16:16
前に来た業者で話の内容をテープレコーダーに録音しています。とか言われて私は腕に自信がある!みたいな事をわめき散らして一人で騒いでいましたが、まだあの業者やってるのかな?
895:目のつけ所が名無しさん
07/12/24 21:21:57
>>893
よく見たけどわからなかったので諦めました。すみません。
また明日見てみます。 涙
ネジ山がつぶれたわけではないです。
なんだかさし直す度に映り具合が変わります。今度は左側にゴーストが出てきた。
896:目のつけ所が名無しさん
07/12/25 02:32:24
結局そのゴーストやビートはアンテナ線の接触不良っぽいな
もう30年くらい立ってるだろうから電極の洗浄とかやった方がいいんだけど
いやもう交換すべき頃なんだろうけど
取り敢えずKURE 5-56でも吹いてみるかだな
897:目のつけ所が名無しさん
07/12/25 20:19:30
>>896
アンテナの接触不良ですか?
うちのアパートも20年位だと思います。
電極の洗浄とか、これ以上いじるとどんどんおかしなことになっていくので管理会社に言ってみます。
898:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 12:56:41
大阪在住の方にちょっとお聞きしたいんですが
簡易地デジアンテナなんですけどどちらの方角に向けたらよろしいのでしょうか?
朝日放送だけノイズがかかってて・・・
正確な方角がわかる方いらっしゃったら教えて頂けるとありがたいです
ちなみにベランダは南向きです。
899:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 13:17:05
>>898
あなたの家から見た生駒山の方向です
900:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 13:37:25
>>899
レスありがとです
それがね
生駒山の方に向けてるんですけど朝日放送だけがノイズはいるんです。
簡易アンテナやから仕方ないってことなんでしょうね・・・
901:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 13:57:21
正確なあなたの家の場所を書かないと
902:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 14:39:12
>>900
「二点間の距離」でぐぐれ
GoogleMAPのインターフェース使って
直線距離を出してくれるサイトがいくつかでるので
それで調べれば始点と終点を赤線等で結んでくれる
まぁ大体の目安にしかならんが、結構使える
903:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 20:29:06
>>900
地デジの安定受信には最低限、DHマークの付いたUHFアンテナを推奨します
デザイン重視の高価な簡易アンテナより、魚の骨のような形の安価な八木式アンテナをおすすめします
904:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 00:18:30
>903
わかってないな
ベランダで奥行きが1m以上あったら邪魔なんだよ
50cmでも邪魔だ
905:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 01:09:16
マスプロのLS5-SET(実売4300円)って、どない?
ケチらずUDC2AG-SET(実売7500円)を買うべきか?
生駒山より京都方面に20kmほどの距離だが、
素人工事で、2階のベランダに設置の予定。
直線で、生駒山が見通せるわけでないので、回折電波になる。
アナログ時代は、屋根に14素子を上げていたことがあった。
(10年前に電波障害対策でCATVに変更して、今は屋上にアンテナは無い。)
906:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 05:53:16
>>905
LS5でええし、UDC2AGよりUwPAでええよ。
4分配以上せんならブースター別にいらんし。
けど2階ベランダで大丈夫かいな。
UHFは遮蔽物に弱いから周囲の環境によってはアカン場合もある。
屋根の上に立てるのが一番確実やと思う。
907:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 07:47:58
2階ベランダから4mのポールを伸ばしてる強者もいる
Uボルトでシッカリ取り付ければ大丈夫だろ
908:834
07/12/28 12:08:23
結局、アンテナを交換しました。
その結果、東京タワーから受信する全ての局がレベル70以上になりました。
交換前のアンテナ
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
交換後のアンテナ
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
909:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 20:01:26
最近大阪に下宿し始めたんですけどテレビがローカル局の番組しか映らないです
地デジ放送を観るにはテレビを買い換えないといけないんですかね?
910:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 20:34:21
>>909
アンテナの問題
大家が地デジにその気でないなら前途多難
911:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 23:32:58
アンテナだけでもダメ
912:目のつけ所が名無しさん
07/12/28 23:51:02
ブースターを使ってるとして
古過ぎて地デジに対応しきれない
正確にはアナログと地デジが同時に入ると入り過ぎで対応しきれない
ってこともあるな
まあ大抵の大家はケチなんで
アナログがそこそこ映るなら地デジ対応なんてしない
913:905
07/12/29 11:25:44
>>906
レスありがと。
3分配なんで、ブースターは、微妙というより必須かも。
屋根の上がベストなのはわかってるんだが、はしご無いし、怖いから。w
914:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 09:38:08
>>908
報告乙
915:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 17:55:06
出力100W垂直偏波のUHFで中継局から8キロの距離なら8素子でも大丈夫?アナログ放送が見たいんだけど。
916:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 18:01:39
URLリンク(click.j-a-net.jp)
917:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 18:18:26
>>915
見通しよければ余裕
918:908
07/12/30 21:41:44
同じ20素子でも、1素子あたり4本の複雑な構造をしてる高感度タイプだと
やっぱり断然違います
アンテナレベルが高いうえに、すごく安定してるんです
これはもう、本当に交換して大正解だったなぁ、としみじみ感じてます
それにしてもアンテナ工事を依頼した業者さんが1人で全部やったのには
ちょっとびっくりです
アンテナの箱に大きく「2人で作業」しなさい、みたいに書いてあるのに
919:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 22:31:27
>>915
余裕どころか、直結なら減衰器いるかも。
920:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 22:48:56
>>909
2011年までの辛抱だ。
どんなケチな大家でも、その頃には地デジ対応するから。
もっとも既にBS対応してるなら、望み薄かも知れんが。
921:目のつけ所が名無しさん
07/12/31 01:09:30
あと3年半か…
922:新年一発目
08/01/01 12:39:24
ちょwwおまっww
3年半ってwいったらあ、おまっwwww
中学に入学した奴が高校生になって
運動会してますやん
(^_^;)
923:新年一発目
08/01/01 12:43:21
あ!すみません、関西に住んでる方いますか?京都テレビみたいんですが
写らないんですが室内のテレビアンテナとかでも映りますかね?
藤田まこっちゃんの必殺シリーズとか今週やっててみたいんだよね
924:目のつけ所が名無しさん
08/01/01 19:44:15
室内まで電波が届いていればね
それを自分で確かめるか電気屋に頼むかは
自由だーーー
925:m(__)m
08/01/01 20:10:12
>>924さん
AS-180とか駄目ですかね?
926:m(__)m
08/01/01 20:13:15
すみません
AR-801の間違いでした
よろしくお願いします
927: 【豚】
08/01/01 20:59:06
送信塔からの距離や周囲の環境などに左右されますから、何とも言えないと思いますよ。
受信アンテナ設置位置から送信塔が見通せるなら室内アンテナでも使用できるとは
思いますが。
928:927
08/01/01 21:01:17
いきなり【豚】かよ…orz
929:m(__)m
08/01/01 21:05:14
927さん有り難う
ちなみにどこに住んでますか?
お勧めの室内アンテナありますか?
930:目のつけ所が名無しさん
08/01/01 21:12:04
その質問ではクイズの問題にもなってない
わかる?
わからないなら電気屋で相談を
931:目のつけ所が名無しさん
08/01/01 23:06:53
俺30素子の長い奴を部屋の中に吊してます。
かなり電波強いっす
932:目のつけ所が名無しさん
08/01/02 02:12:41
896 : 新年一発目 : 2008/01/01(火) 17:41:22 : sage
すみませんアンテナスレでも聞いたんですか
関西に住んでる方いますか?京都テレビみたいんですが
写らないんですが室内のテレビアンテナとかでも映りますかね?
藤田まこっちゃんの必殺シリーズとか今週やっててみたいんだよね
AR-801みたいなアンテナでも大丈夫なんですか?
933:目のつけ所が名無しさん
08/01/02 07:57:25
>>932テレビ局の横に引越しとかはどうですか?
かなり鮮明にテレビ映ると思いますよ。
私は電波搭の近くに引越しして毎日素晴らしい電磁波lifeを送っております。
934:目のつけ所が名無しさん
08/01/02 10:47:10
私は大阪在住なのですが今は帰省中で徳島県鳴門市ということろに居ります。
徳島の東部では地上波の主要な民法(毎日放送、朝日放送、関西テレビ、読売テレビ)
は大阪から直接受信するのが一般的なんですが、現在この家では関西テレビ(8ch)だけが
視聴困難になっています。
アンテナは屋根の上に3m程度のポールで取り付けられています、12素子?(導波器が10本)の八木アンテナです。
各テレビは壁のテレビコンセントからアンテナ接続をしています、F型接詮ではなく
よくテレビにおまけで付いているような端子で接続しています。
状況を箇条書きしにしますと以下のような感じです。
(1)ちゃんと視聴出来るときと出来ないときがあり、全く不定期に状況が変わる。
(2)視聴出来る状態が1時間以上連続する時もあるが5分程で視聴出来なくなることもある。
(3)視聴出来る状態:特にノイズ等も無く違和感がなく音声も問題なし。
(4)視聴出来ない状態:映像も音声も全く出力されない。
(5)テレビからアンテナの接続を外すと画面は白主体の砂嵐状のノイズになるが、
この状況はそれとは違い黒主体の画面に白い波線のノイズのような表示になる。
(6)この状況になるのは8ch(関西テレビ)だけ、他のチャンネルは全く問題なし。
(7)家には2台テレビがあるが2台とも同様
(視聴出来ない時は2台とも視聴出来ないし、視聴出来るときは2台とも視聴出来る)。
なにか原因の手がかりを得られないかと書き込みをさせております、よろしくお願い致します。
935:934
08/01/02 11:21:05
書き忘れていますが、上記は地上波アナログの話です、地上派デジタルについてはUHFアンテナも
受信出来るチューナ専用機も対応のテレビもありません。
あと、さらに調査したのですが
> アンテナは屋根の上に3m程度のポールで取り付けられています、12素子?(導波器が10本)の八木アンテナです。
↑これは4~12ch受信用のアンテナのようで、ポールの下部に1~3ch受信用のアンテナらしき物が付いています。
その2本をこれもポールに据え付けられた機器(混合器?)で1本にまとめて屋内に引き込まれています。
936:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 09:48:10
ブースターつきの室内アンテナは何素子くらい?
外に8素子の安いアンテナじゃ感度は変わらないのかしら?
937:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 12:58:50
>>934
映らない、あるいは映りが悪い原因は3つ
1.アンテナに信号が入ってない
2.妨害波が邪魔してる
3.アンテナからテレビに信号が届いてない
全chで一様に起きるのは1と3
特定chで起きる場合は
その局が出力が小さいとか送信所の距離が離れているなら1
同じ送信所から同じ出力の電波を受信しているなら2
条件分けして考えれば自ずと答えは出るよ
原因は1つでないかもしれないし
自分で原因特定できないならNHKか電気屋へ
>>935
一般家庭でVHFの1~3ch用と4~12ch用のアンテナをふつう別々にはしない
分けるとしたら1~12ch用とFMのアンテナ
上についているアンテナを再確認して味噌
幅が広めの素子とやや狭い素子の2種類の素子が混在しているなら1~12ch用
幅が一定なら>>935の言う通りVHF:4~12ch用になるが?
938:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 13:02:00
0~1素子程度でしょ。
紙に書かれた小さな文字を
ゆがみの発生しない虫眼鏡で大きくしてみるのと、
コンビニの10円コピーで同じくらいの大きさに見えるように拡大して見るのと、
どちらが綺麗に見えるかと言うと・・・
939:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 13:21:12
>>926
舐めとんのかい
AR-801がなんぼのもんかここで確認汁!
URLリンク(www.nippon-antenna.co.jp)
940:m(__)m
08/01/03 14:22:05
>>939すみません
m(__)m携帯しかないのでみれませんm(__)m
941:m(__)m
08/01/03 14:28:09
>>939
すみませんフィールシークからみれました
野外露出にします。
いやいや野外アンテナにします
(^_^;)(^_-)
942:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 14:38:52
室内アンテナが使えるのは強電界地域のみ
強電界地域かどうかわからないなら京都テレビに電話して聞くこと
それがスジってもんだろ?
局に聞くのはめんどいが2chなら簡単か?
まずは京都テレビの送信所から自宅までの距離を自分で調べるか
受信している市の名前くらい晒せ
話はそれからだ
それすらできないなら回答不能
電気屋行け
943:m(__)m
08/01/03 15:54:45
>>942
大阪市内です。公団にすんでる友達は綺麗に映ってんですよね
普通のマンションの俺は映らんのですよ
公団に住んでる友達はマニアではなくテレビとかあまりみないから何故京都テレビが映るのか不思議ですな
944:m(__)m
08/01/03 16:14:16
>>942レスまだあ?待ってんですけど
(^_^;)
945:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 21:27:30
>944もう少し待ってて
946:目のつけ所が名無しさん
08/01/03 22:29:37
アンテナの向きによるだろう
京都テレビの送信所の位置と←これくらい調べられない?
友人の公団と自宅とマンションが向いているアンテナの方向を比べれ
947:m(__)m
08/01/04 00:42:40
>>946さん有り難うございます。
やってみます。
948:934
08/01/04 11:35:14
>>937 書き込みありがとうございました。
>> 一般家庭でVHFの1~3ch用と4~12ch用のアンテナをふつう別々にはしない
まず↑についてですが、若干特殊な事情によってこの地域の多くの家庭がこのような状態と思われます。
(1~3chは地元の局、4~12chは大阪の局を越境受信しています)
屋根に上って機器を確認しましたが、1~3ch用と4~12ch用の混合器であることがはっきり確認できました。
また、1chの受信状態が悪かったのですが1~3ch用と思われるアンテナの調整のみによって著しく改善しました。
ちなみに4~12ch用のアンテナは10本の導波器と思われる素子の長さが1定、また1~3chのアンテナは
<strike> | 0 | </strike> ←このような形状です(strikeタグは正しく処理されないでしょうがイメージして頂ければと思います)
そして本題ですが。
>> 1.アンテナに信号が入ってない
>> 2.妨害波が邪魔してる
>> 3.アンテナからテレビに信号が届いてない
>>934の(1)~(7)の状況から考えて、1や2では無いと考えられます、とすると2の可能性がありそうですね。
何かの電波が8chにだけ干渉しているということでしょうか。
この考えを元に状況を切り分けようと思います
(1)家庭内に干渉する電波を発生する機器があり、その機器が稼働すると8chが視聴出来なくなる。
(2)外部で干渉する電波が発生している。
の、どちらかだと思いますが、(2)であれば近所でも同じような現象が起こっている可能性があると思います
ので近隣の家に確認してみます。
また、テレビの8chのみに干渉する電波としてはどのような可能性が考えられるでしょうか?
なにかご存じであればご教示をお願い致します。
949:目のつけ所が名無しさん
08/01/04 12:58:18
>>948
VHFの7chと8chは元々周波数の端が重なっている
もし7chが越境で受信できる地域だと
7chかぶりが8chに影響している場合もあるのでNHKに問い合わせるのが一番だと思う
950:目のつけ所が名無しさん
08/01/04 21:29:03
UHFの8素子で利得が大きくて性能がいいのはどれ?
951:目のつけ所が名無しさん
08/01/04 22:51:19
ブースター使った方がいいと思う。
952:目のつけ所が名無しさん
08/01/04 23:35:33
>>950
著しく性能が違うってこともない
全部オールバンドでシングルスタックだし
枡風呂がLS8TMH出せば業界に戦慄が走りそうだが
953:目のつけ所が名無しさん
08/01/05 13:51:15
LS5が既にあるので出るとしたらU8TMH
これでも十分脅威
954:目のつけ所が名無しさん
08/01/05 17:53:56
むしろU8TMHを出せと
実売3000円でできそうなんだが
955:お願いします
08/01/07 02:17:51
二重シールドVS三重シールドどっちがいいんでしょうか?
アンテナは4Cより5Cがいいんですかね?くだらねえ質問スレで無視されますた
956:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 02:36:31
シロウト目に、高ければ良いモノに違いないでだいたいあってる
957:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 02:38:25
基本性能では数値が大きい方が上。
しかし造りがイイカゲンだと必ずしもそうとは限らない。
使いたい場所の景観に与えるデメリットや配線のしやすさ等によって
性能が良いからと言って、それがベストチョイスになるとは限らない訳で。
958:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 02:48:01
性能の良いヤツはより強く呪いが掛かっているので
使う場所を間違えると家庭内不和を起こす可能性が強まります。
959:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 03:32:09
この度、地デジを見るにあたりアンテナを交換しようと思っているのですが、
アンテナ線を5系統に分ける必要があるのですが(地デジは2台で他はUHFのアナログ)
分岐での損失を補うのには①アンテナの素子の多いものにする(感度の良いもの)
②ブースターの設置のどちらが効果的でしょう?
ちなみに、中継塔から1kmの場所で、配線は末端のテレビまで30m程度必要です。
購入は小型(8素子程度)のアンテナを予定しています。
合わせて、分配も各テレビの直近で分けた方が良いのか、1箇所で複数分けてしまう方が
良いのか?
960:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 17:31:56
テレビアンテナについて質問です。
現在マンションに住んでいて室外アンテナがあるようで壁にアンテナ接続をするところがあるのですが
形状が古いようで、写真をとりあえず撮ったので見てください。
URLリンク(www.imgup.org)
URLリンク(www.imgup.org)
このような形で現在主流の?差し込むだけのタイプではないみたいです。
管理人さんからは「UHFとVHFを分岐させる機器が必要」と教えてもらったのですが
お店に行ってもみつけられずでネットでかおうと思っています。
接続するために必要な機器を教えてください。
できればネットショップで買いたいので商品のページのリンクを貼ってほしいです。
もしくは商品名をおしえてほしいです。
961:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 18:53:06
>>955
通したい信号の周波数範囲は?
周囲にあるノイズ源になりそうなものは?>PCとか
ケーブルを何m引く?
いくらまで負担できる?>両側端子付き10mで3000円までとか
の条件による
4Cと5Cの違いは
アンテナによく使うS-4C-FBとS-5C-FBを比べた場合
UHFの信号を10m引いたときの損失差は0.5dB程度
S-4C-FB : 2.4dB
S-5C-FB : 1.9dB
10m以上引かないならS-4C-FBでも十分
962:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 19:27:25
>>955
いくつかアドバイスがついたぞ。
自分としてどうするのか方針を説明しろ!
963:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 19:28:02
>>959
まず分配と分岐の違いをわかっているのだろうか?
5つに分けるとして
等分に分けるのが分配
分岐とは各端子を直列配線にして
主信号ルートは通過損失約2dBくらい分岐出力は損失10dBくらいになる
例えば
5分配
アンテナ
↓
→分配1→-10dB
→分配2→-10dB
→分配3→-10dB
→分配4→-10dB
→分配5→-10dB
5分岐
アンテナ
↓
分岐1→-10dB
↓
分岐2→-12dB
↓
分岐3→-14dB
↓
分岐4→-16dB
↓
末端→-8dB
分けた後のレベル差を小さくするなら5分配が有利
964:963
08/01/07 19:38:28
>>959
つづき
あと、ビデオ→テレビと直列に繋いでも分岐にはならないのは既知事項?
ビデオのアンテナ入力で内蔵用と外部用に2分配しているのでUHFで約4dB損失する
但しメーカーによっては損失補償しているのでここの損失が発生しない場合もある
>分岐での損失を補うのには
>①アンテナの素子の多いものにする(感度の良いもの)
>②ブースターの設置のどちらが効果的でしょう?
どっちにしても損失が10dBくらいは出るので
10dBの損失をアンテナだけで補償するのは無理
ブースターを付けるのが効果大
ブースターはアンテナマストの根元か屋根裏辺りのアンテナに近いところに付けるのがベストだが
電波が強くテレビに1台接続で十分に信号が強いなら室内に引き込んだすぐの窓際に置いても効果有り
ブースターを付けるとその先の損失の影響をほとんど受けなくなるので
30m程度なら分配器の場所はブースター側、テレビ側どちらでも影響無し
965:目のつけ所が名無しさん
08/01/07 20:02:47
>>960
古過ぎるので
上下のネジを外して少し引き出して
中の構造とケーブルがどうなっているか確認しないことにはなんとも
ふつうなら
同軸ケーブル1本で壁コンセントまで来て
ここでVHFとUHFに分波(波を分けるので分波と言う)して端子に出力
のはず
これなら交換可能
URLリンク(www.maspro.co.jp)
1端子:DCC71STD
2端子:DCC72STD
とか
万が一中のケーブルが同軸でなくフィーダー線だと壁コンセントの交換は不可能に近い
できなくはないけどかなり大変
またその端子の形からして同軸ケーブルは付かないと思うが
今までどんなケーブルを繋いでいたのだろうか?
966:960
08/01/07 20:32:01
>>965
ネジをはずして写真を撮ってみました。
ケーブルがどうなっているのかはわからなかったです・・・これ以上は分解できそうに無いです。
一応この壁についているものはMASPRO DCC3Sという物みたいです(検索しても出ない・・・)
URLリンク(www.imgup.org)
今までは室内アンテナを使っています。テレビは小さい液晶で普通のアンテナの端子です(ただ刺す奴)
多分違うと思うんですがこういうの
URLリンク(www.taroto.net)
を普通の用途と逆につなげる、とかは無駄でしょうか・・・?
(壁側に生えてるコードを噛ませるみたいな、普通は生えてるコードがテレビ側ですよね)
967:965
08/01/07 21:34:52
>>966
知りたいのは壁内の引き回しケーブルが同軸かフィーダー線か?
で同軸なら市販の壁端子ユニットとそのまま交換できる
(大家の了解は必要)
でも引き出すと壁紙破るので難しいね
脇にちらっと見えているケーブルが網線っぽいので同軸のようだけど
2つ目の写真のを逆に繋ぐというのは繋ぐだけなら正解
但し壁端子~変換ケーブルまでの一部がフィーダー線=シールド無しなので
周囲に雑音源があったらノイズをかぶって映像が乱れる
近くをバイクが通るとノイズが入ることもある
こんなことが起きないように
壁端子からテレビまでを同軸ケーブルで繋ぐのが本当の正解になるので
最初に書いたように壁端子を同軸型にするのがベスト
もし壁内ケーブルがフィーダー線だったらそこでノイズが入って元も子もないので
この場合は素直に写真ので変換するに留めておいた方がいいね
要はどこまでするか、どこまで許容するかなので
とりあえず写真のを使って変換して様子をみるでもいいと思う
変換の方向性は無いので逆でも使用可
968:960
08/01/07 21:57:24
>>967
ありがとうございます。引き回しケーブルの種類写真からではわからないですよね。
うちのマンションのこのダイヤルでケーブルを噛ませるような端子を素直につなげられ
機器って
もう現存してないって事なんでしょうか・・・当時?はどんな接続してたんでしょうか。
あとほかのマンションの住人はどうしてるんでしょうかね・・・
提示したU/V分波器をとりあえずかってつなげてみてどんなもんか試してみようかなと思います。
画質はもちろん重要なのですが同じくらい室内アンテナが物理的に邪魔なので
ケーブルだけにしてすっきりしたいなと思っていたりします。
URLリンク(www.taroto.net)
これはUHFVHF各2本ずつケーブルが生えてますが接続する際は
2本を重ねるように噛ませればいいのでしょうか?
これよりも噛ませやすいような製品ってあるでしょうか。どれも同じようなものかな。
969:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 01:24:14
テレビの配線自体が古くなって来たらしく、画面がゆらゆらと波打つようになってしまいました。
原因が劣化なのかは分かりませんが、もう配線してから十年近く経つので交換することにしました。
ところで、それにあたりアンテナ等も交換することにしたのですが、テレビ愛知がどう頑張っても映らないのです。
結構見たい局なのでどうにかしてみようと思いましたが、今ある(確か)14素子の普及帯価格のUHFアンテナでは無理だと思い、
素子の多いものに交換することにしました。
ただ、今住んでいる場所は三重県中部の沿岸部で現在のアンテナの向きとは異なる方向へアンテナを向けたときに
テレビ愛知の電波が入ってきます。現在のアンテナの向きは、はっきりと映る局を重視して向けてあります。
アンテナから話題が逸れてすみませんが、2本のUHFアンテナを1本のアンテナ支柱に固定して別な方向へ向けて使用するとして、
音もガーガーノイズが入り映像も砂嵐という状態でアンテナの性能を上げても映る見込みはあるでしょうか。
また、アンテナの中継局などがどこにあるのか分からないため、一覧のサイトなどご存知でしたら併せてお願い致します。
よろしくお願いします。
970:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 10:33:46
>>969
地デジ・アナログテレビの送信所の一覧は下記サイトで調べられます。
三重県中部でしたら伊勢局あたりでしょうか?
URLリンク(www.denpa-data.com)
ただ14素子のアンテナで砂嵐状態でしたら、20~30素子にするだけでは劇的な変化は
ないと思います。アンテナ直下型ブースターを使用すれば受信出来る可能性はありますが、
電波のレベルにより何とも言えません。
UHFアンテナを別方向に向けて2本立てるには、UU混合器を使用しますが、これにも
ロスがあり、同じアンテナならば1本のみ立てる場合より若干利得が落ちます。
(角度の差が小さければ、2本のアンテナからの同軸ケーブルを等長にする必要があり、
場合によってはアナログテレビのゴーストがひどくなる場合もあります)
可能であれば一度、現在のUHFアンテナを1回転させて各送信所からの受信状況を確認してみては
どうでしょうか?
その上でどの方向に向けるか、2本立てにするかどうかを決めれば良いと思います。
971:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 12:35:58
近所を観察したらUHFアンテナだけしかないので、
今日、Mr.マックスの電気屋さんで、
何でVHFアンテナが全然ないのかと聞いたら、
UHFアンテナで調整して、VHFのチャンネルも見れるとのことでした。
長崎市内での話でした。 おわり
972:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 13:49:24
>>963
ありがとうございました。
アンテナ14素子の5分配or3分配後分岐で2分配で、
映りに不具合があれば、ブースター設置の方向で考えてみます。
973:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 20:03:43
>>934
ネズミよけの怪しい装置とか使ってない?
超音波でネズミを撃退とかいってる装置は8chにだけ混信波を出すよ
974:目のつけ所が名無しさん
08/01/08 23:13:09
>>969
>2本のUHFアンテナを1本のアンテナ支柱に固定して別な方向へ向けて使用するとして、
違う方向に向けたアンテナで合成するときは
特定地域用混合器を使うべき
あるchの信号を2本のアンテナで拾って合成してしまうと
主アンテナの信号が副アンテナからの信号で妨害、干渉が起きる
地域毎に各種あるので自分のところで合うのがあるかここで確認を
ちょうど名古屋地区の例が書いてあるよ
URLリンク(www.nippon-antenna.co.jp)
975:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 20:42:36
ベランダにアンテナを立てているんですが、アンテナの高さで迷っています。
2.62mぐらいあります。
高く上げれば上げるほど良いような気もするんですが、天井で電波が効率よく受信できないと思うんですが
真ん中ぐらいが丁度良いんですかね?
976:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 20:54:40
>>975
案ずるより産むが易し
977:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 21:00:13
ディレクTVのパラボナアンテナが残っています。
このアンテナをBSやスカパーへ流用できないんですかね?
捨てるしかない?
978:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 21:16:34
初歩的な質問スミマセン
アンテナを2分配(1端子電流通過型)して、
いま、電流通過のほうに ブースターがつながっていますが、
電流通過しないほうにブースタをつなげたら、増幅効果はなくなってしまいますか?
979:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 21:25:11
>>975
VHFならともかくUHFだと必ずしも高い方が良いとは限らない。
>>978
そのケーブルには衛星放送のアンテナは繋がってるか?
また、ブースターはセパレートタイプか、それとも卓上タイプか?
980:978
08/01/09 21:59:49
衛星のアンテナは ありません。
ブースターは、テレビの裏あたりにおいてあるもので卓上タイプだと思います
981:目のつけ所が名無しさん
08/01/09 22:11:27
>>980
本当に単体のブースターなのか、
セパレートブースターの電源部なのかによって結果が全く変わるので注意。
前者なら非通過側に繋ぎ変えても大丈夫だけど
後者ならブースターに電力供給がされなくなるのでまるで映らなくなる。
982:目のつけ所が名無しさん
08/01/10 00:16:32
>970=974
969ですが、ありがとうございます。
殆ど知識もなく最悪ケーブルテレビに逃げる事も考えていましたが、アンテナ交換はいずれにせよ
予定していましたので屋根に上ってアンテナで電波を拾いながら煮詰めていきたいと思います。
頑張ってみます。
983:978
08/01/10 08:44:14
>>981
ありがとうございます。
ブースターの電源は近くのコンセントから取っています。
屋根上のアンテナにブースターの相方は付けておりません。
ということは、単体のブースターということなのでしょうか?
984:目のつけ所が名無しさん
08/01/10 12:21:01
>>983
単体のブースターであれば本体に ~dB って表示されてるんじゃないかな?
985:目のつけ所が名無しさん
08/01/10 22:23:22
>>983
目の前にあるなら型番書いた方が話は早い
986:目のつけ所が名無しさん
08/01/11 01:17:36
>>937
1~3(JRT、NHK徳島) + 4~12(大阪民放と教育)で
徳島は昔からブースター使用の多い地域。
(5)の状態から、近所のブースター発振臭い
参考(東海総合通信局)
URLリンク(www.tokai-bt.soumu.go.jp)
近所でも同種の症状があるなら、四国総合通信局に通報しよう。
987:986
08/01/11 01:53:12
アンカーミスった。>>948宛。スマソ
徳島県を管轄する 四国総合通信局 の窓口はこちら。
URLリンク(www.shikoku-bt.go.jp)