08/04/10 17:35:12 xvlgJNpF
嘘ニュースには過剰に反応してるのに、トップページの『某放送局から抗議があったために9900項目を達成しました』には無反応という不思議
937:名無しの愉しみ
08/04/10 18:18:25 ldcgMgQV
[[TOKYO FM]]にも何の反応を示さないのにね。
938:912
08/04/10 18:29:29 md25J5Fp
>>915等
思い切って周りから責めてみた。
詳しくは[[今日は何の日]]で熟知すべし。
939:名無しの愉しみ
08/04/10 18:32:12 aSw55BCh
さて、かぼが引っ込んじゃったし、どうすればいいのか。
やらなければいけないのは、
・今ある記事をどうするかを決める。
・今回の件を教訓にして、
「抗議に対してはメールでは対応せず、雑居房なり管理者用伝言板なりで
オープンに対応する」
みたいなことをルールとして明文化しておくべきじゃないかと。
（それをするのに、今回の対応が前例としてネックになってくるとは思うが）
あたりかな。
940:名無しの愉しみ
08/04/10 18:46:39 KWf1aIkL
>>939
どうせ引っ込んだんだしかぼを葬って、「こういう悪しき前例を繰り返さないために」ってことにすればいい
941:名無しの愉しみ
08/04/10 18:54:08 den9UI+J
今ある記事はどうなる？
942:名無しの愉しみ
08/04/10 19:03:15 JUdY6G5g BE:249861252-2BP(30)
== アンサイクロペディアオフ会のお知らせ ==
このたび、アンサイクロペディアでは栄えある第1回懇親会を開くことになりました!!
東京近郊にお住まいのアンサイクロペディアンは奮ってご参加ください!!
* 日時 - {{節スタブ}}
* 参加費 - {{節スタブ}}
* 集合場所 - 東京都千代田区麹町一丁目7番地 FMセンター
* 服装 - 上下スーツ。できるだけ物々しい装いで。
…などと提案しつつも解決しないだろうからダメだと思った今日この頃。
943:名無しの愉しみ
08/04/10 19:11:14 den9UI+J
東京FM社員『暴走』、アンサイクロペディアの記事に抗議
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)
立ててきた。カキコ・盛り上げよろしく
944:名無しの愉しみ
08/04/10 19:12:07 okVaub8M
とりあえず沈静化したってことでいいの？
じゃあ後は>>939の言うように事後処理してFMTOKYOでエクストリーム謝罪オフ会するだけか
945:名無しの愉しみ
08/04/10 19:16:08 KWf1aIkL
いや、それじゃキッコーマソの書いた記事はどうなる？
今のままじゃ結局抗議に屈したってことじゃないか。
946:名無しの愉しみ
08/04/10 19:21:25 EuofYq+7
あんな越権方法で削除するな
今までも議論重ねて削除決めてきただろうが
まず{{削除議論}}からだ
947:名無しの愉しみ
08/04/10 19:28:38 okVaub8M
[[アンサイクロペディア、マスメディアの権力に屈する]]
って記事をUnNewsに投稿するのはどうかな
どうせ意地を張るならアンサイらしいやり方で意地張った方がいいと個人的には思うわけで
転んでもただでは起きないというか、汚点でさえ笑いにするというか
948:名無しの愉しみ
08/04/10 19:40:16 ldcgMgQV
>>942
つYukichi
949:名無しの愉しみ
08/04/10 19:53:46 EuofYq+7
>>936-937
多分ラジオ板のエイプリル報告見ただけだと思うよ。
あえて言うなら結局その程度の人間の監視（というよりヲチ）くさい。
950:名無しの愉しみ
08/04/10 21:14:13 fTOybhQv
えーと、キッコーマソも逆に
「書いたものが表示されないという、権利侵害をされた不法行為」
を主張できる、ということを忘れてないか？
951:名無しの愉しみ
08/04/10 21:17:05 5etyNeUI
じゃあ、全面戦争www
952:名無しの愉しみ
08/04/10 21:18:33 0/DZcWky
もしあれが社の公式見解ならば、ケツの穴の小さい企業だと言わざるを得ないね。
あっさりと抗議に屈したかぼにも若干がっかり。
結局妥協案を探る方向みたいだけど、
あの感じじゃ八月十五日・吹石辺りの強硬派管理者勢は納得しないだろう。
結局一個人たる企業関係者のゴネで無理が通ってしまうわけだ。
これでブラックジョーク系記事も同様にゴネられて消える可能性が出てきた。
953:名無しの愉しみ
08/04/10 21:32:03 CHdFS400
『だいたいエイプリルフールのネタぐらいでガタガタぬくすなヴォケ』
と言ってのける気骨のある奴はいないのか？
そおいう気骨のある奴等で構成されてると思ったのに…
954:名無しの愉しみ
08/04/10 21:37:33 fTOybhQv
色々とタイミングが悪かったんだけど私がいたら、削除依頼不備により却下と裁定して、
存続で一度削除議論を終了させます。
かぼ、phoque、八月十五日がばらばらに動いてる状態は明らかにおかしいです。
３人ともネット歴長いんだからネットリテラシーは高いと踏んでただけにがっかりです。
えふ氏とお犬様が一歩引いてるところから察してください。
955:名無しの愉しみ
08/04/10 23:03:37 fTOybhQv
というか、IPユーザーと一般ユーザーのほうがよほどまともな意見を述べてるんじゃないか？
956:名無しの愉しみ
08/04/11 00:03:17 +4QusZyA
次スレ立てといた
【八百科事典】アンサイクロペディア第12刷
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
957:かぼを追放する会
08/04/11 02:02:07 Ep+DoRK7
ピースよりか楽しそうじゃね？
958:名無しの愉しみ
08/04/11 02:07:00 O7PXkdlr
>>957
お前の行動には信念と言うか説得力が感じられない
959:名無しの愉しみ
08/04/11 02:20:37 JDyx12KL
>>943
また惨敗したようだな
960:かぼを追放する会
08/04/11 02:21:49 Ep+DoRK7
ピースはようこそ貼り付けるしか能がないから馬鹿だけど無害だろ？
かぼはトラブル持ってくるからやつごとユアペにでも追放してやればいい。
961:名無しの愉しみ
08/04/11 02:39:10 pBf9xwZJ
>か追会
さすがにそれはドン引き。
むしろ「○○を追放する会を追放する会」結成したいわ。
962:名無しの愉しみ
08/04/11 02:55:59 3NUOyM+K
追放したいと主張するのは勝手だが、
独裁スイッチでみんなを追放したあとの世界で何をしたいんだ？
963:名無しの愉しみ
08/04/11 03:32:15 /OAGTXsn
核兵器のスイッチは押すよ押すよと言うことに意味があるんだよ
実際に押さないといけない事態になってしまったら、ある意味負け
いたずらばかりするアホの子にはポチっと打ってしまっていいと思うけどね
964:名無しの愉しみ
08/04/11 03:34:09 3NUOyM+K
もう一つ、自分が出て行って新天地を開拓するという方法も有るけどね
965:名無しの愉しみ
08/04/11 05:56:48 YsI535iC
[[東京都立両国高等学校]]は移動はあまりよくない。{{title}}で対処すべき。
不信任動議をちらつかせてるのがブラックユーモアだと分かんないのかなあ、かぼは。
ああいう変な話になると、話切徒はキレを見せるな。普段狂ってるくせして。
966:名無しの愉しみ
08/04/11 06:58:05 YsI535iC
UnNewsの方は現状では明らかに削除の基準を満たしていない。
アンサイクロペディア的にも、法律的にも。
削除すると悪しき前例になる。
編集対応するとしても、一度差し戻して履歴は残さないといけない。
でないとAttribution-Noncommercial-Share Alike 2.5の観点からも
表現の自由の観点からも、非常に問題が残る。
いつから[[ウィキペディア]]みたいな恐怖政治になったのかと。
967:名無しの愉しみ
08/04/11 07:31:37 YsI535iC
とにかく拙速だけはやめてくれとそういうこった。
968:名無しの愉しみ
08/04/11 08:27:25 gDD2Bj+C
弁護士に相談してみたいが、金が無い・・・
969:名無しの愉しみ
08/04/11 10:11:50 2d2hMlwo
アンサイの威信に関わる問題だからな
なんとか解決しないと
970:名無しの愉しみ
08/04/11 11:06:17 PRzQJBTb
>>969
こういう時こそアンサイクロペたんの加護を
971:名無しの愉しみ
08/04/11 11:20:42
そういや最近犬様やダライ・ラマ見ないな
972:名無しの愉しみ
08/04/11 15:27:23 anCQOqPY
申し訳ない、ホントに。
オープンな場での話しあいに相手を引きずり出したかったんだけど
それを言い出す前にかぼ氏がメールで動いてるのがわかったんで、
とりあえずそっちの様子見とか考えてたら、
ちょっと思いもしない方へ進んじゃった感じで。
削除がやむを得ないものなのならば、
「エフエム東京が圧力をかけた」ということが明確になっている現状で
（その方が、本来ならあの冗談記事があることよりもダメージが大きいはずだし）
落としどころとしてはアリかな、とか日和ってしまった。
自分の判断ミスです。
973:名無しの愉しみ
08/04/11 15:35:58 +39dzuYQ
とりあえず言える事は
一人で突っ走るタイプの人間同士(かぼとエフエム東京の中の人)が最初に対応しちゃったってことだな。
猫姐と8/15も首突っ込んで電凸までしたなら最後までケツ拭くように
974:名無しの愉しみ
08/04/11 15:47:24
おーい！ 初質 勢いないから 誰か来てよー！
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
975:名無しの愉しみ
08/04/11 18:51:08 JDyx12KL
ここでアンサイ名物「グダグダになって自然消滅」ですよ
976:名無しの愉しみ
08/04/11 19:25:11 //TdxMDq
削除せずに保護解除することは目指さんといけないのと違うん？
もうあっちは手を出してこないと思うよ。
保護解除後に編集で対応するならそれはそれで。
977:名無しの愉しみ
08/04/11 19:34:30 oCaao/7Q BE:249861825-2BP(30)
こうして、アンサイクロペディアのエイプリルフール名物「嘘記事に企業からマジギレされて屈服」が誕生したのです!!
感動的ですねぇ。
さて、アンサイクロペディアでは、来年のエイプリルフールに抗議を行って下さる企業様を募集しております!!
特に大手マスコミの皆様のご参加を心よりお待ち申し上げております!!
皮肉も風刺も二の次、権力に屈することこそユーモアの極み、益々発展するアンサイクロペディアにご注目ください!!
じゃあ、今度からこういう方向で。これで本当にいいんだね?
978:名無しの愉しみ
08/04/11 19:42:31 JDyx12KL
>>977
それで笑いが取れるなら俺は別に構わないけどな
もし第三者から見て「さすがアンサイクロペディアだな」と称賛されるとすれば
そういう逆境ですら笑い飛ばす精神だと思う
979:名無しの愉しみ
08/04/11 19:48:58 viUOF+5A BE:199889142-2BP(30)
本当のところ、今の状態で一番楽な対処法はこのままにしておくことだと思ってる。
うん、すげー最低の対応だよね。でも楽ちんだし、金も掛からない。
そして、上場企業様がこんな泡沫サイトのことを忘れた頃に、しれっと復帰させちゃう、と。
もう一回来たら、もう一度同じ対応を取って、それの繰り返し。
個人でも企業でも、実際に訴えるリスクとリターンが噛み合いっこないことぐらいわかるはず。
だから脅迫こそすれど実行なんかしやしないんだから、適当に聞き流せばいいのに。
それでも収まりがつかないというのであれば、あとはやるだけやればいいと思うよ。
980:名無しの愉しみ
08/04/11 19:53:00 4qaFGIRH
今回の件でUCPに絶望した。
こういうの全部ひっくるめてユーモアにするのがここの良いところだと思ってたのに・・・
981:名無しの愉しみ
08/04/11 20:40:18 RT3LInum
マジレスしてんじゃねーよカスどもおっちねと言いたい訳ですね
982:名無しの愉しみ
08/04/11 21:02:10 anCQOqPY
うーん。
ここまでの対応がマズい点があったこと、
今の状況がアンサイとしてあまりよくないこと、はわかる。
自分がやったことが何の役にもたってないのも事実だし。
だけどなぁ。
983:名無しの愉しみ
08/04/11 21:16:08 anCQOqPY
あの記事を現在の状態（本文削除して保護）にしたことが
間違いだというのならば、
他の記事と同じように、元の状態に復帰すればいいと思う。
保護されてても管理者ならば出来るわけだし。
でもって、勝手な判断でルールを曲げて本文削除しちゃった自分を
deleterとして半年でも一年でもブロックすればいいと思うよ。
984:名無しの愉しみ
08/04/11 21:28:43 JDyx12KL
権限取っ払うとかブロックとかどうでもいいし本質的に意味がない
985:名無しの愉しみ
08/04/11 21:30:14 RT3LInum
記事を戻して自分の名を東京FM関係者に変え管理者を辞めるのがいいよ
986:名無しの愉しみ
08/04/11 21:39:37 anCQOqPY
2行め「間違いだというのならば」は
自分が間違っていない、と開き直ってるわけじゃなくて、
「間違いであることは確かだけれど、それは自明のことだから、
そのことでこれからまたグダグダ議論するくらいならば」
みたいなこと。なんか頭ぐちゃぐちゃで日本語もかけてないや。
987:名無しの愉しみ
08/04/11 21:39:39 //TdxMDq
今からできる「一番いい対応」は、何もなかったかのようにさらっと流すことなんじゃないの？
988:名無しの愉しみ
08/04/11 22:31:09 zn8ZofPV
コンテスト締切りまで日がねぇぜ。審査してるのかい?
989:名無しの愉しみ
08/04/11 22:33:56 +39dzuYQ
別にやめなくてもいいけどさ
なんちゅうか、手付けた仕事を放り投げるのはいくない
あとは身内で廻すのではなくオープンにするべきだろうな。すべてにおいて
990:名無しの愉しみ
08/04/11 22:37:13 MbgtgWgK
コンテストとか忘れてた
最初のコンテストをすっぽかした数人の審査員のようになかったことにしよう
991:名無しの愉しみ
08/04/11 22:39:53 JyOA88st
まあとりあえず、話切徒氏が俺とかみ合わないのは分かった
992:名無しの愉しみ
08/04/11 22:52:20 +39dzuYQ
話切徒と噛み合えるのは(あ)しかいない
と、漏れは思う
思い込みだが(笑)
993:名無しの愉しみ
08/04/11 22:52:34 anCQOqPY
>>988
審査は済んでる。あとはコピペするだけ。
>>989
自分の得た情報は全部オープンにしてきたつもり。
あ、ちなみに、総務部に電話した時はちゃんと
「削除に関する明文化されたルールがあるにもかかわらず、
御社の名を名乗る人間が社としてルール無視の白紙化を行ったことについて
御社としてはどう考えるのか。報道機関でもある御社が
このような言論弾圧にも近い手法を取られることをどう思うのか」
と聞いたよ。で、それに対する回答は、電話やメールではなく
ノートページに書いてくれ、とも。
そしたら、「それについても今後話しあう」っていう答えだった。
994:名無しの愉しみ
08/04/11 23:23:01 C8dVSoNx
なぜそれを書かない！
それかなり重要なことだぞ。それならまだ動きようがあるし、お前も逆ギレする必要はない。
995:名無しの愉しみ
08/04/11 23:30:36 +39dzuYQ
うむ
たしかにそこは重要だ
別に[[USER|FMTOKYO]]を炙り出して個人に謝罪させるつもりもないし、かぼに対応が下手だからやめろと思ってるわけでもないのがコミュニティの大方の総意だと思うんだ
たぶん皆が知りたいのは言論弾圧がエフエム東京の姿勢なのかどうか知りたいんだと思ふ
ちなみにそうなら祭りだがな(笑)
996:名無しの愉しみ
08/04/11 23:44:48 anCQOqPY
あ、「今後話しあう」は、
こちらサイドと、ではなくて、
電話した時にちょうど部内ミーティングの前だとかで、
ミーティングで「どういう対応をするか話しあう」というニュアンスだった。
かぼ氏にメールをした人間が絶対に名を明かさない，規則だ、というにもかかわらず、
自分に応対した人はこっちが聞いたわけでもないのに「総務部のさとう」と名乗った、とか
矛盾する点はいくつもある。
ただ、自分も電話の内容を録音していたわけじゃないし、
事前に何を話すべきか決めずに電話しちゃったし、
根がチキンで事勿れ主義だから
電話するだけで心臓バクバクで手とか震えがとまらなくて、
正直、あとはスジを通したい人にまかせて手を引きたい気持ちが大きい。
997:名無しの愉しみ
08/04/12 00:02:35 69f9ZTIr
埋め
998:名無しの愉しみ
08/04/12 00:03:13 XM4U/wal
埋め
999:名無しの愉しみ
08/04/12 00:03:33 Ch3dzVZq
埋め
1000:名無しの愉しみ
08/04/12 00:03:40 rSrHXTvg
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／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを1000まで埋め立ててくれた
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＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
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／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
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／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
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／￣オプーナ／| ￣|__」／_オープナ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オープナ ／| ／ .|
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