07/10/15 22:36:46
>>664
>火が苦手でライターもマッチも使えない
原始人以下だな。
ハクキンカイロを使う資格無しだ。
669:名無しの愉しみ
07/10/16 04:29:12
プラチナムよりも普通の火口の方が出先で着火するのに便利だけどな
電池を探すよりマッチかライター探した方が見つかるの早いし
でもプラチナムをライターで何回か着火したら電池で着火しなくなったな
670:名無しの愉しみ
07/10/16 05:09:55
熱線が劣化か切れたかだね
説明書にはそんなことは駄目と書いてあるように思うが
671:雪男
07/10/16 10:20:51
どこに電話してもハクキンが通じないし、扱いが無い!!!
みんなでホームセンターに問い合わせしまくって知名度を上げようゼ!!
672:664
07/10/16 11:40:06
>>665
点火器側で熱が出せるような仕組が作れるといいんだが、思い浮かばん・・・・。
>>664
ありがとう。要望出すだけ出して来た。
>>668
火は使えなくてもハクキンカイロは使えるからなあ。
いざとなりゃ、チャッカマンでも使うよ。
673:664
07/10/16 11:43:28
まちがえた。
>>664 → 667 だった orz...
674:名無しの愉しみ
07/10/16 13:27:45
>>671
俺も、近くのホームセンターや薬局に問い合わせてみたけど、どこも
ハクキンカイロ? みたいな反応が最初に返ってくるし取り扱いもしてない…
通販に頼るほかなくなったよ。
ポチってくる。
675:名無しの愉しみ
07/10/16 15:02:09
PEACOCK本体はamazonでも買えるんだね。
知らなかったよ。
676:名無しの愉しみ
07/10/16 16:21:13
昔のポータブル石油ストーブ、着火に豆電球のガラスを外したようなのを使ってたヤツの
着火具の保守部品と乾電池で作れないかと考えたことがあったが、着火具が見つからなくて
諦めた覚えがある。
677:名無しの愉しみ
07/10/16 23:42:13
>>672
チャッカマンみたいな形のライターがよく売ってるけど、あれじゃ駄目なの?
ダイソーには折りたたみ式(?)のやつもあったよ。
678:名無しの愉しみ
07/10/17 11:02:46
昨日かなり冷えたので引っ張り出してきて火をいれてみた。
今年もハクキンカイロにお世話になります。
腹巻きとのコラボレーションを思いついてやってみてるけど、
これはすばらしいカップリングだ。
カイロベルトよりいいんじゃないか使ったこと無いけど。
腹巻き自体の保温効果+ハクキンカイロの発熱
でぽっかぽかですたい
679:名無しの愉しみ
07/10/17 17:21:30
会社でそっと着火する為に、プラチナム2個頼んだけど
考えてみると、電池で着火するほうがよっぽど目立つかもしれない・・orz
680:名無しの愉しみ
07/10/17 19:26:17
針金を曲げてよりコンパクトな単4用の点火器を自作してしまえ
681:名無しの愉しみ
07/10/17 20:11:12
目立つのは着火よりもベンジンを入れる時。臭いでバレる。
着火はトイレですりゃ目立たないよ。
682:名無しの愉しみ
07/10/17 23:01:32
zippoオイルって火付きが悪いらしいけど、そんなに着火しづらいの?
あと熱量とかどう?
zippoオイルを使ってる人いたら教えて。
683:名無しの愉しみ
07/10/17 23:19:59
そろそろ出番かな?
684:名無しの愉しみ
07/10/17 23:20:23
>>682
自分はZIPPOオイル使ってるが
着火しにくいと感じたことはないなぁ。
熱量もあんま変わらないと思ふ。
ただ、ZIPPOオイルに慣れてからベンジン使うと
えらい臭く感じる。
685:名無しの愉しみ
07/10/17 23:28:50
>>684
おお、レスありがとう。
なるほど、そんなに着火しづらいわけじゃないし、熱量もあまり変わらないのね。
家にzippoオイルあるから、それを使いまわそうと思ってハクキンカイロのみ
注文したんだけどちょっと気になってさ。
届くの一週間後くらいらしいけど、楽しみだ。
というか、最近夜寒いから早く届くといいな。
686:名無しの愉しみ
07/10/17 23:32:02
>>678
腹巻になんか加工してますか?
最近はポケット付きとかもあるんだっけか
687:名無しの愉しみ
07/10/18 00:07:59
腹巻は全体がポケットになってます。
寅さんもサイフを入れていたやうな気が汁
688:名無しの愉しみ
07/10/18 00:20:33
トイレで気をつけないといかんな
689:名無しの愉しみ
07/10/18 00:48:10
古いビルならともかく、ちょっと良いビルはトイレに炎センサーがあったりするから、むやみにライター使うなよ。
警報鳴らして大騒ぎになるぞ。
690:名無しの愉しみ
07/10/18 00:56:17
>685
人によっては着火しづらいと感じると思うよ。俺は着火しづらいと思う。
けど、ベンジンって最近手に入りにくいんで、zippoばかり使ってる。
んで、自分は本体を炙って温めてから火口に火を移してる。
こうすると途中での失火が殆どなくなったんで。
691:685
07/10/18 01:12:07
>>690
要するに、オイルをある程度揮発させてから着火するってことだよね?
助言、ありがとう。
確かに、カイロ用ベンジンって置いてないところが多いとハクキンカイロを
地元で探してたとき思った。
数少ないカイロ用ベンジンを取り扱ってるところではNTベンジンってヤツしか置いてなかったし。
692:名無しの愉しみ
07/10/18 06:19:15
そうなんだよ
ナショナルカイロもう売ってないくせにベンジンの方は出てる
まだ使ってる人がそんなに多いと思えないんだけどな
693:名無しの愉しみ
07/10/18 14:11:35
成分変更になったジッポーオイルでも
やっぱり臭いことは臭いね。
去年の冬エレベーターに乗ったときに
友人に一発で気づかれた。
ところで今まで2個105円の充填式の
ガスライターで点火してたけど、
この前IMCOのスーパー買ってきたんで
今年はコイツで点火してみようと思う
燃料はベンジンで共用できるし。
694:名無しの愉しみ
07/10/18 15:51:52
どの燃料を使っても、多少の差はあれ臭うってことかな?
外ではもちろん、部屋の中でも使う予定だけどさすがに部屋の中が臭いで
充満することはないでしょ?
とにかく届くのを待とう。
ライターはマーベラスを使ってるよ。
カイロ共々、zippoオイル使えるし。
695:名無しの愉しみ
07/10/18 16:56:28
>>693
自分もイムコ使ってる。
着火んときローソクみたいにしてつけてる。
あれは便利
696:名無しの愉しみ
07/10/18 19:43:59
ペットショップの動物タチで異臭テストしてみ
697:名無しの愉しみ
07/10/18 20:16:57
ジッポーオイル\598
安いけど、高いな
698:名無しの愉しみ
07/10/18 21:31:23
>697
日本語使えよw
ZIPPOオイル大で398円だなー
そろそろ寒くなってきたんでベンジンを仕入れようと薬局回ったがどこも置いてねー
このスレ見てると密かなブームの様に感じるが、世間では忘れ去られた品だとオモタ
ちなみに回った薬局7件
699:名無しの愉しみ
07/10/18 22:02:52
>>698
店員に聞いても「ハッキンカイロ?」みたいな感じで聞き返してるくる始末だし。
おばちゃん、ハッキンじゃなくてハクキンだぜ…
俺の発音の仕方が悪いのかもしれないけどさ、知られなさすぎじゃないか?
700:名無しの愉しみ
07/10/18 22:19:24
地元のさびれかけた薬局にハクキンカイロがあった
火口もあった
ベンジンも置いてあったけど財布を忘れてた
おばちゃんが忘れた頃にもう一度行こうと思う
たぶん一週間あければ大丈夫だろう
701:名無しの愉しみ
07/10/18 22:42:00
>>699
俺が子供だった頃は「ハッキンカイロ」って言ってた気がする。
702:名無しの愉しみ
07/10/18 23:46:28 7+J0c/tL
表記は「ハクキン」
発音は「ハッキン」
703:名無しの愉しみ
07/10/19 00:01:58
チラシの裏
今日初めてハクキンカイロ使った~
ヤフオクで落として待ちに待った。
使った感想・・・あったけぇ!!
ハクキンベルトとフリース袋欲しいけど
コレって腹巻と裁縫で2つできるんじゃないかと思ってしまったんだが・・・
ジッポーのベンジン使ったけど全然臭くないよこれ。
思ってたほどじゃなかった。
704:名無しの愉しみ
07/10/19 00:33:49
>>699
>>701>>702と同様
俺が尋ねて回った薬局のおばちゃんは全員「ハッキン」と言った
705:名無しの愉しみ
07/10/19 02:01:22
共通語の正式な発音だと「ク」は無声音としての発声になる。
つまり「Hakukin」の「u」を発音しないので、実質上「Hakkin」と発音しているのに近くなる。
多分、関西人だと「ハッキン」と発音する人は少ないんじゃないだろうか。
706:名無しの愉しみ
07/10/19 02:54:41 kVS+i4Yq
と、言われても俺らのころはテレビのCMで
「ハッキン」と言っていたからなあ
707:名無しの愉しみ
07/10/19 07:24:33 GZylqR/s
おはようファッキンカイロ
708:名無しの愉しみ
07/10/19 10:58:32
発禁カイロ
709:名無しの愉しみ
07/10/19 16:54:34
色々な薬局を回って得た結論。
自分の地域では、ハクキンカイロを置いてない薬局の方が少なかった。
イオングループ系のウエルシアとかいうドラッグストアー以外ではほぼ置いてた。
前にも書いたけど、石井化薬の500mが231円で売ってるところもあれば、429円で売ってるところもあった。
NTベンジンは500mで500円台だった。
ちらっとしか見なかったけど、2980円のハクキンカイロをみたが、あれは電池着火タイプか、大きいタイプなんだろう。
標準のは定価で2800円やもんね。
710:名無しの愉しみ
07/10/19 18:03:09
うちの近所のホーマックでは毎年ハクキンカイロコーナーが出来て本体もベンジンも沢山並ぶよ。
711:名無しの愉しみ
07/10/19 19:50:22
2007/08/29-18:38 「ホカロン」発熱続かず=景表法違反で排除命令-公取委
使い捨てカイロ「ホカロン」の発熱が続く時間が、表示より短い場合があるのは景品表示法違反
(優良誤認)に当たるとして、公正取引委員会は29日、ロッテ健康産業(東京)に再発防止を求
める排除命令を出した。
問題の商品はホカロンと「ホカロンミニ貼るタイプ」など4種類。公取委によると、40度以上の発熱が
続く時間は、製造直後は表示通りだが、古くなるにつれ短くなる。約4年間の有効期限間際になると、
表示の約22~75%だけ。ホカロンミニ貼るタイプは表示が9時間で、実際はわずか2時間だった。
712:名無しの愉しみ
07/10/19 20:30:22
薬局ではなくホームセンターにおいてある場合もある。
うちの近所のロイヤルホームセンターでは火口とベンジンまで売ってた。
明日あさってには買占めに行く予定w
713:名無しの愉しみ
07/10/19 22:47:52
近場に売ってるやつはいいのぅ…
714:名無しの愉しみ
07/10/19 22:54:00
ほしいけど近所で買えない人は、早めに発注しといた方がいいよ
寒くなってからだと商品が届くまで1ヶ月近く掛かる様になるw
715:名無しの愉しみ
07/10/19 23:47:53
ZIPPOカイロのフリース袋だけ欲しい
ピーコック袋はカコワルイ
716:名無しの愉しみ
07/10/19 23:53:59
昔買ったのだとピーコックのはあずき色の別珍製だったぞい、今でも現役で使ってるけどな。
717:名無しの愉しみ
07/10/20 01:05:18
昨日買ったんだけど緑のべっちんの巾着袋だったよ。
718:名無しの愉しみ
07/10/20 01:49:27
フリースと違うんか?
719:名無しの愉しみ
07/10/20 02:21:18
>713
俺もそう思うけど、近場にある奴は寒い地域に住んでる。
寒いトコ苦手なんだよなー
720:名無しの愉しみ
07/10/20 08:57:47
ユニクロのカイロポケット付き腹巻き復活
URLリンク(store.uniqlo.com)
721:名無しの愉しみ
07/10/20 09:10:07
>>718
一昨年買った3Rは緑色のフリースだったけど,
去年買ったおっさん顔パッケージのPEACOCKはチェック生地の巾着だったよ。
前者の方がカコイイ,というか,後者がダサ杉なのか。
722:名無しの愉しみ
07/10/20 09:36:01
自分もチェック柄嫌って
自作してる
723:名無しの愉しみ
07/10/20 09:56:14
何で袋の柄なんか気にするワケ?
他人に見せるモンじゃなし。
クダラナイ事気にしてるとハゲるよ。
724:名無しの愉しみ
07/10/20 11:39:20
結構可愛くて全然悪くないと思うけどなぁ、チェック柄。
725:名無しの愉しみ
07/10/20 14:06:02
ピーコックについてたのはチェック柄だったけど、別売りのフリース袋をたのんだら
緑色のが送られてきた。
そっちはHAKKIN WARMER 3R って書いてあった。
なので、3R についてたのはフリース袋だったのかも。
726:名無しの愉しみ
07/10/20 14:08:42
チェック柄の袋は色合いも材質感もいまひとつかな。
寒くなるとペットボトルのお茶のオマケに袋が付くからそれが使える、けどカイロより一回り大きいので
袋の中で安定せずにカイロのフタが外れたりする。
727:名無しの愉しみ
07/10/20 16:34:32
袋のお尻を縫い縮めればいいじゃない
728:名無しの愉しみ
07/10/20 21:29:48
今日からシーズンインだわー
急に寒くなったなぁ
729:名無しの愉しみ
07/10/20 21:32:32
>>723
些末な事を気にかける人間ほど
鬱病などのメンヘル傾向が強い。
関わり合いにならぬが吉。
730:名無しの愉しみ
07/10/20 23:05:58
>>726
オマケって何の目的で付けてんのかね
731:名無しの愉しみ
07/10/21 00:11:11
>>730
ペットボトルを入れるのがメインの利用方法。
732:名無しの愉しみ
07/10/21 00:33:43
明け方寒いっていうから春以来久しぶりにつけたよ
手入れしないでテレビの脇にずっとほったらかしだったから
虫でも入ってたらどうしようw
733:名無しの愉しみ
07/10/21 02:19:47
首の後ろとおなかに一個ずつ
これで布団が薄くても風邪知らず
734:名無しの愉しみ
07/10/21 08:37:48
>>726
生茶箱買いしたら、全部にパンダきんちゃくがついてた。
試しにカイロを入れてみたが、素材が厚すぎるようです。
735: ◆31k3k.uQ6k
07/10/21 10:39:38
保守
736:名無しの愉しみ
07/10/21 10:41:26
>>734
通気性が悪くて立ち消えしちゃうって事かな?
737:名無しの愉しみ
07/10/21 12:57:36
生茶パンダのフリース袋か。あれはなんか手触りがゴワゴワして悪くて
フリースも安っぽいし厚みが有るしお茶用としてもイマイチだったw
738:名無しの愉しみ
07/10/21 13:15:35
>>736
消えるかどうかはわかりませんが、厚すぎて温かさが半減すると思います。
話は変わりますが、うっかりフタを開けたものを外付けHDDに立てかけたててたら
HDDが解けて茶色になっちゃった。
739:名無しの愉しみ
07/10/21 20:47:48
>>738
HDDが溶けて…は言い過ぎだろう。ケースがだろ?
うちのもアクリル製のだから溶けて茶色になるのは想像できる。
タバコ押しつけるようなもんかね。これ何度くらいになるんだろ。
素手で持ってもヒドい火傷はしないが長時間は持てない。
100℃よりちょっと熱いくらい?半田ゴテほどではない…
740:名無しの愉しみ
07/10/21 21:08:15
あはは、こんな感じです
URLリンク(mz21-n.hp.infoseek.co.jp)
741:名無しの愉しみ
07/10/22 03:15:07
自分はパンダ袋で丁度良い
あれでも熱いくらいだが他にいいのを探す手間をかける気力がない
火を入れるのがどうもヘタクソらしくて火口ヘタるのが早い
742:名無しの愉しみ
07/10/22 07:21:05
>>715
同じくZIPPOのフリースだけ欲しい
あの袋は勘弁してくれ
ZIPPOでなくても、専用フリースないかな
743:名無しの愉しみ
07/10/22 07:34:33
単品の通販
URLリンク(www.soukai.com)
744:名無しの愉しみ
07/10/22 10:14:35
>>743
トン!
火口と一緒に買っときます
745:名無しの愉しみ
07/10/22 13:16:20
在庫残りわずか。
こはるの販売は10/24を持って終了いたします。
746:名無しの愉しみ
07/10/22 15:08:23
BMがフカーツしたかと思ったら、今度はこはるかよ。
747:名無しの愉しみ
07/10/22 15:15:49
こはるの安さに騙されて買ってしまう考え無しが多いんだろうか。
あんな力不足の役立たずを・・・全く以って御愁傷様としか言えないな。
748:名無しの愉しみ
07/10/22 17:15:18 xz4woxPc
>>747
安さに騙されてっつーより、小さくてかわいいから、力不足だと分かって購入する層もいるんだよ。
俺はBMとこはる持ち。
正直、実用性にはあまり重きを置いてない。
女に見せて「何ソレー!かわいー!」って言われるのが目的で買ったからw
BMは、キャンプで(ライターとしても)使えればいいなと思って実用性重視で買ったんだけど、
これってライターとしては使えないのなw
749:661
07/10/22 17:17:07
こはるのプラチナム版の要望出したら
販売予定はないとメールで即答されたYO
本体も販売予定がなかったんじゃ・・・・・
750:名無しの愉しみ
07/10/22 20:17:02
こはるは女性には便利な大きさだったと思うんだけどなー
普通サイズもぬくくていいんだけど、大きくてちょっと・・・っていう時が結構あるんだよ
それなのに販売終了って・・・ orz
751:名無しの愉しみ
07/10/22 20:18:00
URLリンク(www.kiribai.co.jp)
商売敵の桐灰からこんなの発売されてたんでgetしてきた。
予想通りこはるにぴったり
首にこはる、腰に3Rで今冬は万全。
・・・でもこはる販売中止かよw
752:名無しの愉しみ
07/10/22 20:20:12 xz4woxPc
>>751
頭寒足熱に反するが・・・大丈夫なのか?w
こはる、とりあえず4つ買った(プレゼントに何気に喜ばれるから)
753:名無しの愉しみ
07/10/22 20:23:32
結局喜んでこはるを買うのは>>748みたいな連中で
所詮はコレクターズアイテムでしかないんだよ。
カイロに実用性求めてないってバカかっつーの。
754:名無しの愉しみ
07/10/22 20:37:56
>752
大丈夫かどうかは分かんないけど、暖かさの誘惑に負けるのよねーw
首にハクキン置いてたら肩こりも改善されるし。
755:名無しの愉しみ
07/10/22 20:59:27
>>754
禿
756:名無しの愉しみ
07/10/22 21:04:32
女性に受けるのはハンディウォーマーミニだと思うけどな。
757:名無しの愉しみ
07/10/22 21:06:28
>>747
自分がバカだからってあんまり吹聴しない方がいいよ。
758:名無しの愉しみ
07/10/22 21:33:35 7XJG0Eyf
こはる終了しても消耗品はすぐにはラインナップから消えないよね?
ちなみに今ポチッたばかり
759:名無しの愉しみ
07/10/22 21:47:44
こはる販売中止なの?
追加で2個買いたかったのに!!
こはるって2個並列で使うとすげぇいい感じなのに・・・orz
760:名無しの愉しみ
07/10/22 21:59:39 7XJG0Eyf
本体は24日まで買えるよ
消耗品は何時までかわからないけど
761:名無しの愉しみ
07/10/22 22:28:30 xz4woxPc
>>758
どんなに古いモデルだろうが、生産中止になったモデルだろうが、
消耗品は永久に供給してくれるのがハクキンのポリシーだから、
安心しる
762:名無しの愉しみ
07/10/22 23:09:21
>>752
頭寒足熱ってのは、「冷静に考え、積極的に行動しろ」って意味で
物理的に頭を冷やして足を温めろって意味とは違う
763:名無しの愉しみ
07/10/22 23:24:48
一夏越したZippoがどうも点火し難いみたいな気がする
風邪でも引いたのか....
764:名無しの愉しみ
07/10/22 23:34:31
3年目だけど逝けてるよ、でも最初は時間かかったような
中央部が劣化したのか凹を右に倒して縦に温めないと逝けなくなった
765:名無しの愉しみ
07/10/22 23:35:21
>>762
つ URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
766:名無しの愉しみ
07/10/22 23:40:17
>>762
そういう意味も海外ではあるみたいだし、それをビジネス書とかで使うことはあるみたいだけど、
国内では一般的に「頭を冷やして足を温めろ」という意味で使われているのだが・・・
767:名無しの愉しみ
07/10/22 23:53:14
整形なんかで首や肩をホットパックで暖めるリハビリメニューがある位だから、
じんわり暖めるのはいいんじゃないか?
768:名無しの愉しみ
07/10/23 01:31:13
近所の薬局に点火芯用の火口しか置いてないんだけど去年買ったPEACOCKに使えるのかな?
769:名無しの愉しみ
07/10/23 01:56:44
>>762
マジで間違えてたのかよwww
770:名無しの愉しみ
07/10/23 07:09:02
>>768
つ URLリンク(www.geocities.co.jp)
771:名無しの愉しみ
07/10/23 08:53:04
火口ってどれくらいで交換してる?
使用頻度とかで違うと思うけど、5年も使ってるよ
772:名無しの愉しみ
07/10/23 09:29:57
>>749
俺はハクキンminiにプラチナム火口付けて使ってるよ。
長時間持たないけど発熱量は十分。
問題はハクキンミニなんて入手できない点だが。。
あと俺も電熱着火派だなぁ。強風下の屋外でも着火するし、
タバコ吸わないけどライトマニアなので
URLリンク(www.chubu-plot.com)
単4電池は常時持っている。
裸火は紫外線タイプの火災報知器に反応しちゃうから、
使える場所が制限されるしね。
773:名無しの愉しみ
07/10/23 09:30:45
>742
PEACOCKのチェック袋はどうかと思うけど、
3Rのフリース袋は結構いいと思うぞ。
ダークグリーンで、ZIPPO袋みたいにマジックテープでとまるやつ。
URLリンク(www.hakukin.co.jp)
774:名無しの愉しみ
07/10/23 10:06:14
プラチナはまだまだ価格が上昇しそうだよ。
775:名無しの愉しみ
07/10/23 13:26:21
ネットで注文して、
確認メールとか来ないんだけど、みんなそうだった?
776:名無しの愉しみ
07/10/23 14:30:32 mokFdgrU
>>77520日に注文したけどすぐに確認メール来たよ。
777:名無しの愉しみ
07/10/23 14:34:29
>>775
確認メールくるよー。
一日待って来なかったら、お問い合わせしてみたら?
778:名無しの愉しみ
07/10/23 15:29:34 ZFZzZ0MP
ハクキンのオーダーフォーム、メール認証がクソだな
俺ニフティのID部分が大文字のメルアドなんだけど
認証してくれなかった
仕方ないから小文字で入れたら認証してくれた
779:775
07/10/23 16:25:55
>>776-777
ありがとー!
スパムフォルダに入ってた
780:名無しの愉しみ
07/10/23 17:16:51
スパムフォルダに入ってたのね。
俺も丁度一週間前にネット注文したけど、昨日発送されてた!
後は待つのみ。
781:名無しの愉しみ
07/10/23 17:34:01
カイロを首の後ろで固定する便利グッズをご存知ないですか?
以前どこかで見たような気がするのですが…
782:名無しの愉しみ
07/10/23 18:39:13
>>781
このスレの>>751見れ
783:749
07/10/23 18:46:55
>>772
火口の互換性のあるハンディウォーマーミニを買って来て、
プラチナム火口に付け替えて使ってみようかと思ってる。
ライトの点火器、いまいち作り方も使い方も分からない・・・・・
784:名無しの愉しみ
07/10/23 19:02:10
>782
751書いたのは俺だけど、たぶん桐灰のとは違うの言ってると思う。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
↑これとか、もう一つあったんだけど、ちょっと見つからない。
首用カイロ入れも何種類か出てるよ。
785:名無しの愉しみ
07/10/23 19:20:22
これじゃない?
URLリンク(www1.neweb.ne.jp)
786:名無しの愉しみ
07/10/23 21:46:43 XJ0JXGOY
>>779
あ、ほんとだ^^;
今日こはるを注文したけど、その確認メールが迷惑フォルダに入ってた
なんでこはるなくなっちゃうのかな
>>784や>>785のなんかに入れて首をあっためるのに
重くなくて熱すぎずちょうどいいと思うんだけど
787:名無しの愉しみ
07/10/23 21:54:09
>>785
物はよさそうだけど高けぇ~!
これなら別の物で代用するかもなぁ
788:名無しの愉しみ
07/10/23 23:16:18
バイク乗りのオレにも快適なハクキンカイロ
腰に巻いて使うのと腹に巻いて使うのとどっちが効果的なのかな?
もう一個買って両方に当てようかな
789:名無しの愉しみ
07/10/24 00:01:52
確かに腹がいいのか腰がいいのかイマイチ分からない。
腰痛持ちなんだけど腰かな?
790:名無しの愉しみ
07/10/24 00:08:30
>>788
やっぱバイク乗りはハクキン使うのねw
俺もツーリング行くとき使ってる。
俺は腹かな~
791:名無しの愉しみ
07/10/24 00:44:59
車を運転する時は腰だと邪魔なのがなあ…
腹に廻すとベルトのバックルが熱くなるっつw
792:名無しの愉しみ
07/10/24 02:34:11
ベルメゾンのカタログにエネループカイロとハンディウォーマーミニが載ってた
ハクキン載せてくれれば良かったのにーヽ(`Д´)ノウワァァァン
793:名無しの愉しみ
07/10/24 07:31:24
>>783
点火器ってアレただの単三電池だから、両極をそれぞれハクキン本体と
プラチナム火口の電極とにあてがえれば何でもいいよ。
標準添付のはでかいから、単4電池の皮を剥いたものを
カバンに入れとくと便利。
裸の電池表面に糊が残ってる場合は、まさに丁度ベンジンが手元にあるはずなので、
ティッシュ等に染ませて拭けばいい。
794:781
07/10/24 09:33:22
レスありがとうございます。
785が以前見掛けたものでした。784も良さそうなので検討してみます。
795:名無しの愉しみ
07/10/24 10:09:47
点火がうまくできない
白金触媒に触れないように火口のくぼみに火を近付ければいいの?
796:名無しの愉しみ
07/10/24 11:07:00
>>788
腰派です
腰は下半身に、腹は上半身に効く感じ
797:783
07/10/24 11:20:48
>>793
ライトの点火器勧めてるのかと思ったよ。
うちは乾電池にクリップでつけることが多いな。
>>795
気温が低い時はつきにくいから本体を手で暖める。
URLリンク(www.geocities.jp)
798:名無しの愉しみ
07/10/24 11:57:19
>>789
腰痛持ちなら腰が良いよ。昔ギックリやった後の腰痛時には腰の左右に1個づつ
着けて調子よかったから。
内臓弱いならおなかが良いようだし、腰だと体全体が暖まるよ。
799:名無しの愉しみ
07/10/24 13:58:18
こはる…今日までだと思ってた……………orz
800:名無しの愉しみ
07/10/24 14:03:10
>799
予想以上の発注が来たから急遽〆たんじゃね?
昨日注文した奴は全員2chねらーだしw
801:名無しの愉しみ
07/10/24 14:04:36 XDhRstWw
>>799
ザマアwwwwww
802:789
07/10/24 14:07:27
>>798
サンクス!
それじゃ、腰につけてみることにするよ。
803:名無しの愉しみ
07/10/24 14:25:31
>>799
こはるなんて役立たずのガラクタを
買わずに済んだんだから、良かったじゃないか。
804:名無しの愉しみ
07/10/24 14:52:44
>>803
こはるの価値が分かってないだけ
2個並列にして使えば、PEACOCKよりも薄くて表面積も広く暖かい
お腹に入れていてもゴソゴソしない
805:名無しの愉しみ
07/10/24 14:57:58
こはるには幻想を抱かないほうがいいですよ。
「大は小を兼ねる」とは全くよく言ったものです。
806:名無しの愉しみ
07/10/24 15:02:23
幻想ってwww
こはるも使い方次第で使えるんですよ
807:名無しの愉しみ
07/10/24 15:09:48
こはるもいっこほしかったな(´・ω・`)
808:799
07/10/24 15:25:28
バイク用のカイロポケット付グローブに装備するつもりだったんです。
3Rじゃかさばるので。
809:名無しの愉しみ
07/10/24 15:30:44
こはるも適材適所で使えることは使えるよ。
ただその「適所」が極めて限定されるけどね。
810:名無しの愉しみ
07/10/24 16:28:50
即アポ可能!出会える率がハンパじゃない!
URLリンク(g4ah5.ichiya-boshi.net)
811:名無しの愉しみ
07/10/24 17:23:52
>808
そーいう使い方想定してたんなら買えなくて正解だよ。
こはるは首から腰までの胴体でマターリ使う分には良いけど、手足に使おうとすると
熱を取られて暖かさが半減する。
下手すりゃ立ち消えするぽ
グリップヒーターやナックルガード、風防装着を考えた方が良いと思う。
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
ツーリングに行くなら↑のも良いと思うけど。
出発10分前にONにすればカナーリ快適。
ナショナルは販売中止だけど、ヤフオクで手に入れるか、コーコス信岡製をgetするとか。
腹に3R、腰はホッパーにすればどんなに外が寒くてもおkみたいな。
812:799
07/10/24 17:45:10
>>811
まりがと
残念だが、ナックルガードは対応品が無。
グリップヒーターはバッテリーが貧弱すぎて上がった。
その商品はよさそうだけど、値段がちと高いな…
ベスウォーマーも考えたけど、ここはハクキン追加装備で頑張るよ(`・ω・´)
813:名無しの愉しみ
07/10/24 17:54:31
>751
桐灰の同じのを買ってきたけど、なんとか3Rも入るみたい。
しかし、付属の温熱シートに比べて熱いかもしれないね。
使ってみてそうなら、間に布を挟むんで調節しようか。
814:名無しの愉しみ
07/10/24 19:37:39
「こはるは標準のより暖かくない!」
こんな当たり前の事を必死で訴え続けた成果で、こはるが無くなったと自慢する馬鹿が湧くスレは此処で良
かったですか?
815:名無しの愉しみ
07/10/24 20:41:15
ハンディウォーマーミニでいいだろ
高いし、ぶかっこうだけど
816:名無しの愉しみ
07/10/24 21:06:48
>812
風邪と事故に気ぉつけて乗りきってね
つ グリップヒーター+押しがけw
817:名無しの愉しみ
07/10/24 21:20:53
>>814
大好評だと思うよ。
つい最近まで売ってたからな。
818:名無しの愉しみ
07/10/24 21:33:20
こはるの薄さで大きいヤツを作ってくれ!
いや、マジでお願い
819:名無しの愉しみ
07/10/24 21:54:52
>>814
無くなる前にもう一個買っとけば良かった
小春日和に
820:名無しの愉しみ
07/10/24 22:06:23
>>686
加工なんかいらないよ。
腹巻は四つ折状態になってるから、
フリース袋にいれたハクキンカイロをはさめばいいだけ。
360度すきなところに入れられる。
縦に入れてもいいし、横にいれてもいい。
821:名無しの愉しみ
07/10/25 01:38:18
過去に3Rをトイレに落としました
腹に入れてるのをすっかり忘れていました
なんで近所のベイシアはバラ印なんだよお
822:名無しの愉しみ
07/10/25 01:49:44
>>821
バラ印の何が気に入らないのかは知らないけど
ハクキン純正とバラ印はほとんど同じ性能・性質だよ。
もしバラ印が300円程度で入手できるなら喜ばないと。
823:名無しの愉しみ
07/10/25 01:55:55
ジッポオイル混ぜるとと熱の粘りと持ちが良くなる
824:名無しの愉しみ
07/10/25 02:11:44
>>823
残念ながらそれは過去の話。
成分が変更された現行のジッポーオイルは
臭いは少ないが温度は低く持続時間も短い。
825:名無しの愉しみ
07/10/25 04:14:27
ライターオイルとベンジンてのは違う成分なので?
826:名無しの愉しみ
07/10/25 04:16:42
>>824
まじ?いつ頃変わったのかな?
去年使ったヤツは問題なかったけど・・・・
827:名無しの愉しみ
07/10/25 07:39:26
メアド間違えた
確認メールも発送メールも来ない
こはるは来るんだろうか
828:名無しの愉しみ
07/10/25 07:49:28
>827
住所とか名前がまちがってなきゃくるんじゃないか?
829:名無しの愉しみ
07/10/25 07:59:22 KwzpWwOD
>>827
ハクキン側にメルアドが戻ってくるからいたずらと判断して発送しないと思う
830:名無しの愉しみ
07/10/25 09:36:55 bTToGxVx
普通の企業なら、電話してきてくれるよな
831:名無しの愉しみ
07/10/25 09:46:12
>>827
まず、オマイから、メアドを間違えた旨をこはるに連絡すべきではないか?
832:831
07/10/25 09:48:47
間違えた orz
こはるじゃなくてハクキンに連絡。
833:こはるおばさん
07/10/25 10:15:12
いいってことよ
834:名無しの愉しみ
07/10/25 13:07:42
>>831
隊長失礼致しました。
こはるとは連絡がとれました。
注文承ってるとのことですので、しばらくして届かなければ報告致します。
835:名無しの愉しみ
07/10/25 13:22:31
はくきんの通販担当がこはるさんだったんだな
836:名無しの愉しみ
07/10/25 13:48:49
こはるちゃーん!
837:名無しの愉しみ
07/10/25 15:29:40
昨日、触媒二枚重ねのをカイロベルトで腰に巻いてたんだが、
5時間ぐらいで妙に背中が痒くなって見てみたら、見事低温やけど・・・
燃料はバラ印で、Tシャツの上から付けてた。
つけ方が悪かったのか、発熱しすぎたのか。
バイク乗ってるときはちょうどいんだけどね。
838:名無しの愉しみ
07/10/26 00:06:29
ベルトは知らんがテーシャツ1枚だと火傷するよな
今のところジーンズの後ポケットくらいしか置けない
839:名無しの愉しみ
07/10/26 10:05:56
>>813
九州のドラッグストアには、まだカイロ関連が並んでいません(´・ω・`)
よければ感想をおねがいします。
840:名無しの愉しみ
07/10/26 10:25:39
こはる、注文確認メールによると一週間ほど待てと書いてあるけど、
やっぱ2~3週間かかるもんなの?
841:名無しの愉しみ
07/10/26 11:09:13
この時期だと普通は1週間くらいで届くと思うけど、今回はかけ込みで
こはるの注文が多かったりして、もう少し時間がかかるかもしれないね。
842:名無しの愉しみ
07/10/26 18:31:00
ハクキン関係者このスレ見てるのかな?
ネラーのこはる駆け込みオーダー殺到で、ネラーじゃない注文者も全部ネラーと
思われてそうだなーw
843:名無しの愉しみ
07/10/26 20:15:22 uUyCczQu
ハクキン通販担当の社長婦人は、「こはる」じゃなくて「春子」
844:名無しの愉しみ
07/10/26 22:43:10
近所にたった一軒おっさん売ってる所があるので買ってる
その斜向かいではバラを売っているのだが
誰も買わないとおっさんがいなくなってしまうのでおっさんにしている
845:名無しの愉しみ
07/10/27 02:00:51
>839
俺は751でネタを振った者だが、813氏の云うとおり3Rも入る。。けど、
熱すぎるだろう。やはりこはるを前提での使用が良いみたい。
ただ使う場合は首に軽く巻きついてる状態なので、軽作業やウォーキングみたいな
運動でも安定感が悪く、ずれ落ちるだろう。
正しい使い方はTVや2chをマターリしながら巻くか、釣りの様な動かないスポーツかな。
運動しながらカイロ使いたいなら、他に出てた物を購入する事を勧める(軽い運動含む)
846:名無しの愉しみ
07/10/27 12:45:38
ついさっき近所のキリン堂を覗いてみたら
川崎精機なるメーカー製のカイロ(¥2,980)が売られてた。
替え火口(\698)もあり。
カイロ本体は3Rと同サイズでユニクロームメッキみたいな
わずかに青味がかった感じの表面仕上げ。
火口は最近のZIPPOみたいな片側表面のみ触媒ではなく
ハクキン同様マット全体が黒っぽいタイプで、
見た目的に火口自体ハクキンと互換性はありそう。
ハクキン本体も複数、火口も大量にストックしてるんで
個人的には全く買う気にはならず。誰か人柱頼む。
ちなみにベンジンもあったけどNTだった。
847:名無しの愉しみ
07/10/27 14:30:39 JDG3V9af
これと同じのかな
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
おやじとジッポ足して4くらいにわってしまったような感じだなw
てか、OEM元どっちかと一緒っぽい作りだね
848:名無しの愉しみ
07/10/27 14:46:13
ここ何日か寒くなってきたのでバラか純正ベンジンを探し回った
が何処にもなかった・・・やむなくNTを買ったがやっぱり臭い・・・
ジッポオイルと半々に混ぜてみようかな。
近所の店6店舗はなぜかバラも純正も取り寄せ不可。火口は取
り寄せできるのになんでベンジンはダメなんだろう?
>>798
俺も腰痛持ちだけど鍼師に温めたらダメだって言われたよ。
ずっと温めていたんだけど俺の場合冷やした方が良いらしい。
849:名無しの愉しみ
07/10/27 15:12:05
>>847
OEM元ってドコよ?
ハクキンはもうやってないぜ?
850:名無しの愉しみ
07/10/27 15:21:13
最近、やっとハクキンカイロが届いた。
ベンジン探しにウチの近くの薬屋に行ったら、オイルカイロなる中国製のパチモンを発見。
1980円したかな…ベンジンはNTベンジンしかなかったから買ってこなかった。
で、使うときって火口に直接火を付けるようにするの?
それとも近づけて暖める感じにするのかな?
とりあえず、zippoオイルで代用してるけど暖かくはなるんだけど非公式ファンサイトの
基礎編の写真みたいに火口の触媒が赤く熱された状態にならない。
これでも問題ない?
851:名無しの愉しみ
07/10/27 15:31:55 38CFjsMz
石井化薬のバラ印カイロ用ベンジンのJANコードを
わかる方教えていただけませんか?
852:名無しの愉しみ
07/10/27 15:35:34
>>850
触媒に直接裸火を当てるとすごく寿命が縮むよ
触媒とは5mmから1cm離してね
853:名無しの愉しみ
07/10/27 15:46:42
>>852
なるほど、とりあえず触媒を暖める感じで火は少し離して使えば大丈夫みたいね。
ありがと!
854:名無しの愉しみ
07/10/27 15:51:57
>851
JANコードってバーコードだよね?
4901216016020 かな。
去年買ったうちのバラベンジンはそうなってる。
855:名無しの愉しみ
07/10/27 17:17:19 38CFjsMz
>>854
ありがとうございます。薬局に聞いたらJANコード
調べてきてくれって言われてしまったんで・・・
856:名無しの愉しみ
07/10/27 17:35:06
>855
それ、取り寄せたくない店の言い訳では?w
ま、JANコード伝えれば店としては断れないだろうなぁ。
857:名無しの愉しみ
07/10/27 18:14:00
>>847
大きさは同じだがハクキンやジッポーとは上部と底部の丸みが違うな
それよりそこすさまじいぼったくりだな
858:名無しの愉しみ
07/10/27 19:10:09
ハクキンへの供給元みたいだね
859:名無しの愉しみ
07/10/27 21:23:38
川崎のカイロは無名のパクリのくせに
値上げしまくったハクキンはおろか
ZHWの実売価格より高いのでは
全く勝負にならない気がする…。
860:名無しの愉しみ
07/10/27 22:05:57
通販雑誌とかに載ってるみたいだから、それしか知らない人は買うかもしれん。
量販店に行けば安いんだが、それを知らずにテレビショッピングで
高い健康器具とかを買うのと同じかも。
861:名無しの愉しみ
07/10/27 22:28:43
こんなカイロがあったんですね。
このカイロは使い捨てよりかなり暖かいとのことですが、例えば冷え性の人が使えば、足先用の使い捨てカイロの必要が無いくらい全身温かくなりますか?
当方冷え性で、いつも冬は腰に普通のと、足先用の二種類常用していてお金かかって困っています・・・。
862:名無しの愉しみ
07/10/27 22:31:43
足先とかは結局血行の問題になってくるから、例え熱量が多くてもそれだけで
暖まるとはいえないと思う
腰や腹に当てる分には使い捨て以上(寒冷地では特に)のあたたかさ
だけど、それで足先用がいらなくなるかどうかはその人次第としかいえない
863:861
07/10/27 22:38:26
>>862
お早いレスに感謝します。
確かにおっしゃる通りですね。
冷え性については病院にいってみます。
腰にあてる普通用の使い捨ての代用として、これから先、何年も使うつもりなら経済的なようですので、とりあえず購入してみます。
しかし田舎なもので、近場で売っているとこなさそうです。通販だと、代引き手数料一万未満315円だそうですが、送料はどこにあるのでしょうか?
864:名無しの愉しみ
07/10/27 22:56:29
>863
送料は大体1050円だと思っていい。
だもんで、他のストアーから購入する方がいいと思う。
他のHPでは3000円以上送料無料とかあるし。
#正確な送料が知りたいなら注文ページででたらめな住所、名前を入れながら進めていけば
出てくるけど。
もしくはメール便使うかだろうねぇ。俺は何度かメール便で買った~
865:863
07/10/27 23:15:19
>>863
レスありがとうございます。
送料高いですね・・・。
メール便のことは公式サイトにちらりと書いてありましたが、本体購入時も対応してもらえるのでしょうか?
他にいいストアーを知っていたら、ぜひ教えて下さい。
866:863
07/10/27 23:16:25
>>863
レスありがとうございます。
送料高いですね・・・。
メール便のことは公式サイトにちらりと書いてありましたが、本体購入時も対応してもらえるのでしょうか?
他にいいストアーを知っていたら、ぜひ教えて下さい。
867:名無しの愉しみ
07/10/28 00:11:28
>>866
ケンコーコムや爽快ドラッグだと3000円以上買えば送料無料だよ。
2店ともハクキンカイロ扱ってる。
さらに爽快ドラッグの方は火口も売ってるよ。
868:名無しの愉しみ
07/10/28 02:06:06
>812 遅レスだけんど
2年前からカイロポケット付グローブにこはるを仕込んで使ってるけど立ち消えしたことはないよ。
ハンカバ付けた時も中にこはるを放り込んだりもする。
もっともナックルバイザーも併用してるから絶対に消えないとは断言できないけど。
ちなみにこはるが入るグローブだったらマルカイミニでも入る。
マルカイミニは1個しか持ってないので、こはると比べたことはないです。
スク@横浜だけど体は3Rx2、手はこはるx2で一日走り回ってる。
(今年はまだよ)
869:名無しの愉しみ
07/10/28 02:27:35
やっぱりこはるなんてゴミを使ってるのは
>>868みたいな池沼ばっかりなんですね。
870:866
07/10/28 08:42:46
>>867
レスありがとうございます。
アンカー間違っていたり重複投稿してしまったりと見苦しくてすみません。
871:名無しの愉しみ
07/10/28 09:08:04 kNLhKkLz
こはるまだ届かねえええええ
872:名無しの愉しみ
07/10/28 09:45:26
爽快薬はおさーんベンジン販売再開汁!
>866
メール便でもジャイアント以外は送って貰えるが、867氏が書いてるように
フツーの3Rとかだと爽快薬辺りから購入する方が得じゃね?
メール便ってプラチナムや無くなったが、こはるみたいなハクキンでしか買えない物を
購入するぐらいかな。
873:866
07/10/28 10:03:15
>>872
アドバイスありがとうございます。
あと、楽天で買うのもよさそうですね。
こはる、というのは小さくてよさそうですが、公式みると、もう売ってないみたいですが、手に入らないと考えるべきですか?
小さいほうが何かと便利なんですが・・・。
874:名無しの愉しみ
07/10/28 11:58:07
カイロベルト マジックタイプ←爽快ドラッグでハクキンカイロ買おうと思い、見ていたら、一緒に買われているものとして表示されていました。
腰に当てるベルトがあると便利ですが、これはハクキン純正ではないですが、使えますか?
875:名無しの愉しみ
07/10/28 13:31:12
>>873
こはるは最近販売終了したよ。
>>874
使える。
876:873
07/10/28 14:54:43
>>875
レスありがとうございます。
こはる、安くて小さいのでいいなとおもったのですが、仕方ないですね・・。
877:874
07/10/28 15:40:42
>>875
使えますか。
ふつーの使い捨てカイロ用のと同じく使えるわけですね。
通販じゃなくても、ホームセンターとかで売ってるかな?
878:名無しの愉しみ
07/10/28 19:18:32
名古屋市北東部販売状況
ロイヤルホームセンター 新守山店
今のところ、取り扱いなし(使い捨てカイロ含む)
B&Dドラッグストア 新守山店
本体、換火口、ベンジン、他社製カイロベルトの扱いあり
B&Dドラッグストア 高蔵寺店
本体、換火口、ベンジンの扱いあり
ドラッグスギヤマ 三郷店
エビスベンヂンの取り扱いあり
879:名無しの愉しみ
07/10/28 19:59:36
群馬県南部に住んでますが、どういうとこで売ってるんですかね?
ハクキンに問い合わせれば教えてくれるかな
880:名無しの愉しみ
07/10/28 20:26:14
久し振りに覗いてみました。
今年のハクキン点火初日@埼玉県新座市です。
天気は良かったのですが待ちきれませんでした。
以上、チラシの裏でした。
881:名無しの愉しみ
07/10/28 21:10:49
ハンズに行ったら湯たんぽとかZIPPOカイロとか売ってた
エネループカイロも売ってて、見てたら欲しくなってきた・・・
882:名無しの愉しみ
07/10/28 21:56:34
エネループカイロもちょっと欲しいけど
使い捨てカイロ程度の温かさなんじゃないかと思うと手が出ない。
使い捨てカイロは腹や腰に3個当てても体が全然温まらなかったもんなあ。
エネループカイロがハクキンカイロくらい温かいなら欲しいな。
883:名無しの愉しみ
07/10/29 03:28:29
ロイヤルホームセンター千葉北店で3R火口とついでにきりばい首ホットンげっと^^
首ホットンは構造は予想したとおりCの字のプラが芯に入っていて首にはまるというもの
確かに首を動かしたり上下にゆれる激しい運動では外れたりずれたりで適さないかも
つけて自転車で数十キロ走ってみたけど大丈夫だった。
表面のしあげはダスキンのようなもこもこ状で予想よりはよい
そしてなんとごていねいに後ろの懐炉ポケットは入口がマジックテープでとめられる
これはむしろ純正シートより飛び出しやすそうなこはるでつかってこそ活きてくるような安心装備^^;
早くこはる来ないかな(0゚・∀・)
ちなみにマルかいミニも売ってたが高くてかうきがしねぇ┐(゚~゚)┌
884:名無しの愉しみ
07/10/29 09:33:04
>>882
エネループは片面だけ
だいたい評判は良くない
885:名無しの愉しみ
07/10/29 10:20:07 Hgwkd72l
こはる届いたー!
23日に注文したから、一週間もかからなかったってことだな。
2~3週間覚悟してたから嬉しい!
バラ印かZippoオイル探してきます。
886:名無しの愉しみ
07/10/29 10:36:38
こはるいいなあ。
もっと早く、ハクキンを知っていたらなあ。
887:名無しの愉しみ
07/10/29 10:47:44
>>886
こはるはそんなに大した値打ちはないから
買えなかったからってガッカリすることはないよ。
888:名無しの愉しみ
07/10/29 10:52:30
どうもこいつはこはるを親の敵と思い込んでいるようだな
かわいそうに
889:名無しの愉しみ
07/10/29 11:58:24
こはるとBMを各3個ずつ持ってるけど、
ベルトで腰に当てる使い方だから最近は3Rを主力に
BMをたまに使うくらいで、こはるは全く使わなくなったよ。
個人的にこはるとBMは生産中止になっても全然困らないけど、
3Rサイズは無くなったら(無くならないだろうけど)困るよなあ。
ジャイアントも山屋とか厳寒地のユーザーには必要だろうし。
890:名無しの愉しみ
07/10/29 12:29:57
近所の薬局でハクキンを聞いてみるとあるって言うもんだから待ってたら、
持ってきたのが最初期の3Rじゃねーか!orz
ジジイめぇ~ホコリまみれの売れ残りを押しつけやがって1890円だったからまぁいいや…
891:名無しの愉しみ
07/10/29 12:39:15
オークションに出したら高値が付いたりして
「昭和レトロ~~」
てのを見る度に「漏れ自身も骨董品だよ.....orz」となるのだがw
892:名無しの愉しみ
07/10/29 12:50:26
>>888
良くいるじゃん、自分の無知を棚に上げて必死なヤツって。
バカには使えないこはるですw
893:名無しの愉しみ
07/10/29 18:07:23 OEFsOu54
取替綿が販売終了、ってやばいのでは?
永久保証がウリだったはずのハクキン・・
会社が危ないというのは周知にしても、これでは未来はないな。
894:名無しの愉しみ
07/10/29 18:42:50
取替え綿は適当に綿を詰めればいいだけだから買う人が少なかったので
売ってないだけでは?
それに完売したとは書いてあるけど販売終了とは書いてないよね。
895:名無しの愉しみ
07/10/29 19:19:06 8It7Y4GY
群馬南部ってどの辺かわからないけど
ほとんど売ってないと思うよ
ワイルド1とか石井とイシイは最近見てないけど
本体はハクキン通販で買えば?
ヤフオクか通販ででZIPPOに転んでもいいと思うけど
ベンジンはセキチューでバラ印が置いてあるから
ヘビーユーザーになったらカインズでホワイトガソリン
買えば言いしたまにならジッポオイルでも
896:名無しの愉しみ
07/10/29 19:21:24 8It7Y4GY
>会社が危ないというのは周知にしても
薬局のうわさかなんかか?このスレでは
カイロやめても触媒技術で食っていける
って事のほうが周知なのでは?
897:名無しの愉しみ
07/10/29 19:47:36
>890
静かなブームとか言われてても実際は売れてないのかもねぇ
898:885
07/10/29 20:07:50 Hgwkd72l
今日届いたこはるでハクキンデビューです。
バラ印を探して薬局(マツキヨ、ウェルシア、コクミン)とホームセンターUnidyまわったんだけど、どこにも売ってない・・・。
ちなみに、NTならウェルシアとUnidyにあり、Unidyにはカイロ本体はありました。
とりあえずZippoオイルを購入してきましたが、ランニングコストを考えると・・・
バラ印ってどこで手に入りますか?
セキチューは近所にありません。
899:名無しの愉しみ
07/10/29 20:08:07
こはるは悪い物ではないけど汎用性が低いよね。
点火芯付き、3R、ピーコックといった
STDモデルさえあれば、まず万能で事足りるよ。
900:名無しの愉しみ
07/10/29 20:10:48 OEFsOu54
>>896
十数年前に建てた自社ビルを売却している。
あと、HPの会社経緯が更新されたが、謎だらけの内容だなw
901:名無しの愉しみ
07/10/29 20:33:27
>ID:OEFsOu54
じっくりハクキンのサイトを見て突けるところを探してるみたいでキモス
902:879
07/10/29 20:47:09
>>895
結局、通販にしときました。
バラ印、というのはこのスレ内でもよく見ますが、どういうやつでしょうか?
非公式ファンサイト内を見ましたが無さそうだったので・・・
903:902
07/10/29 20:54:25
石井化薬のバラ印カイロ用ベンジンというのを非公式ファンサイト内で見つけて自己解決しました。
近場で探してみます。
904:名無しの愉しみ
07/10/29 22:00:40 8It7Y4GY
>879
近くにセキチュー無いの?
カワチにNTが置いてあるけどNTじゃだめでしょ
南部ってジョイホンの近く?
ジョイフルホンダには本体もおっさんも置いて
有ったってこのスレに書いてあったよ(昨シーズン)
905:名無しの愉しみ
07/10/29 22:17:34
ジョイ本はNTだと思うよ
消耗品は昨シーズンのが余ってるから今年はよく見てないが
906:名無しの愉しみ
07/10/29 23:23:12
>>896
そうなの?
会社のサイトを見てもそっちの方の実績が前々判らない
排ガスや石油関係でやってるのかな
907:名無しの愉しみ
07/10/29 23:24:39
試運転のジャイアントで尻タブに火傷した
ズボンのポケットに袋のまま放り込んでたら、低温じゃない本当の火傷
908:名無しの愉しみ
07/10/30 00:09:48
>>893
いいかげんな話を何度も繰り返して楽しいか?
風説の流布で捕まりたいのか?
909:名無しの愉しみ
07/10/30 01:20:56
WTIがこんだけ値上がりするとウォームビズって事で今年もハクキンはマスコミに取り上げられるだろうな
910:名無しの愉しみ
07/10/30 04:43:43
改造して給油口つけようかと妄想中
ハンダかロウ付けでネジ式Oリング付きの給油口付ければ
火いれたまま給油出来るし、火口は接着剤で隙間埋めて
臭いも少なくなるとおもうんだなぁ
後、つり用の鉛の板おもりを本体に貼り付けて本体の
蓄熱量増やしてやれば袋から出してぎゅっと握った時の
使い勝手がよくならんかなぁ、とか
911:名無しの愉しみ
07/10/30 05:06:05
>>910
グダグダ言ってないで
やってみればいいジャマイカ。
912:910
07/10/30 05:44:11
とりあえずハクキンはもったいないからZHWの綿抜いて観察
板厚あればタップ切ってネジで蓋するだけなんだけど
薄くて燃料入れる事考えたらちょっと..
内径にタップ切った真ちゅうパイプ挿して給油口にする方向で
今度材料仕入れてきます
913:879
07/10/30 08:08:25
>>904
レスに感謝します!
しかし通販で頼んでしまったので・・・。
ジョイフルホンダはあとでいってみようと思います。
914:名無しの愉しみ
07/10/30 10:58:28 524bSgD5
>改造して給油口つけようかと妄想中
やってみ、♪
でもベンジンが入って本体の温度が下がると
蒸発しなくなって消えちゃうと思うよ
915:名無しの愉しみ
07/10/30 11:27:33
ぱち物でゴム栓か何かが付いたのが有った希ガス
使用中に給油可能として..
916:名無しの愉しみ
07/10/30 15:04:38
>>846
このサイトを参照するに
URLリンク(www.geocities.jp)
ハクキンをパクった韓国の懐炉のフタと本体に
よりオリジナル感を与えて輸入販売していると予想
917:名無しの愉しみ
07/10/30 15:41:43
>912
で、接着剤で固めこんだ火口はどうやって交換するんだ?
918:名無しの愉しみ
07/10/30 16:02:29
川崎精機製作所
URLリンク(www.kawasaki-seiki.co.jp)
URLリンク(www.tokyo-arakawa.com)
ここかな?
919:名無しの愉しみ
07/10/30 16:38:38
>>912
面白そうだね、真鍮製のタケノコ継ぎ手ロウ付けするといいかも。
ロウはそんなに温度高くないから鉛フリーはんだでいいかも。
920:名無しの愉しみ
07/10/30 19:59:53
URLリンク(www.naturum.co.jp)
●主要材質:アルミニウム(アルマイト処理)
●サイズ:H70XW50XD15mm
●本体重量:29.7g(オイル含まず)
ハクキン火口と互換性ありそうだけど、
>916の「非公式」をみるとだめぽ?
まあ、本体アルミニウムだからどっちみちぬるぽ
921:名無しの愉しみ
07/10/30 20:03:39
アルミは熱伝導性がいいから、耐久を度外視すれば悪くないのかも
922:名無しの愉しみ
07/10/30 20:36:20
>>920
サイズ的にはこはるサイズじゃん
ビミョーに欲しくなってしまったw
といっても高すぎだな 見た感じ3ピース構造?
オイルが漏れそうな希ガス
923:名無しの愉しみ
07/10/30 21:55:39 09E//kj7
オレもハクキンカイロファンだが、現実を見つめよ諸賢たちよ。
業績がよければ、増築も敢行した自社ビルを売却したりするものか?
924:名無しの愉しみ
07/10/31 00:27:07
ヒント:維持費
925:名無しの愉しみ
07/10/31 01:57:23
>>924
今はペンシルビルのワンフロアに収まっているほど縮小しているが....
しかもそのビルの体積の半分はタワーパーキングが占めている
926:名無しの愉しみ
07/10/31 03:29:57
なんでそんなに心配してんの
927:名無しの愉しみ
07/10/31 03:44:03
でもさぁ ここ数年、冬になると渋谷のハンズなどでも
コーナーを占領して販売してる位になってるんだよね
その前は、いくら探してもどこにも売ってなかったんだよ
ハクキンにとっては、この商品を売り続ける事の方がマイナスなのかな?
928:名無しの愉しみ
07/10/31 10:40:25
群馬南部在住の者です。
もう待ち切れず通販で頼んじゃったのですが、それ以前にハクキンに問い合わせた返信が昨夜、きてました。
それによると、『委託販売だからよくわからないが、イイヅカ薬品には長年卸してるよ』とのこと。
近場にあるので、週末にでも行こうかと思います。
929:名無しの愉しみ
07/10/31 11:58:13
>>897
去年法事で集まった時、20代のいとこ3人(女)が全員持ってた。
Zippoだけど。ちょっと驚いた。口コミらしい。
930:名無しの愉しみ
07/10/31 12:03:39 QuOX8Vz8
イイヅカ薬品か~
あったかなハクキンがそう言ってんだから
無くても店舗間で取り寄せてくれるんだろうね。
一度くらい純正のおっさんつかってみたいなー
でも、セキチューバラ印は298円だから何本も買えるよ
スレチだけどイイヅカには六1○ハップ(温泉ハップ)
売ってるよ、釜使わないお風呂なら温泉気分だよ
もちろんアレルギー無ければだけど
931:名無しの愉しみ
07/10/31 23:03:33
ハクキン使い始めて3~4年になるが未だにバラ印のカイロ用ベンジンを見た事が無い。
売ってるのはハクキン純正かNT、丸美ばっかりでバラ印は染み抜き用しか無いのは…。
移転したとはいえ創業地なのに…。
大阪市内でどっか売ってる店どなたかご存知ないですか?
932:名無しの愉しみ
07/11/01 01:01:42
自分の地域では
カイロ用ベンジンすら売ってないぞ
933:名無しの愉しみ
07/11/01 01:07:22
>>931
キリン堂なら取り扱ってる。
店頭になければ取り寄せ注文。
934:名無しの愉しみ
07/11/01 01:15:08 Qg+73TzH
ZIPPOタイプを3個所有。そのうち2個を取り出して、昨年買った新品のバーナー(火口)に交換したところ
暖かさが違う。やっぱり1シーズン使うと最後の頃は弱くなるのかね。11月から3月終わりくらいまで使います。
埼玉北部、群馬に近いところなんだけど、ここで知るまでセキチューにバラ印が売っているとも知らず、
わざわざネットで送料支払って1個400円以上のバラ印を買っていた。
市内のセキチューに行ったら、ちゃんとバラ印が売っているじゃないの。しかも>>930さんが書いていた通り298円。
とりあえず5個買ってしまった。カインズホーム、島忠には売っていなかった。セキチューは今まで行ってみなかった。
ちなみに、私はZIPPOオイルと混ぜて使っているんだけど、ZIPPOオイルは、大きい缶が、何故かセキチューは高くて400円台。
カインズホームは300円台で昨年と同じ価格。値上がりしていなかった。
935:名無しの愉しみ
07/11/01 01:43:00
高校生だが、学校に持っていっても大丈夫かな、これ?
電車で1時間、駅から徒歩30分の学校に通っているので冬場に試してみたいのだが、
においとかどのくらいかが気になる。
936:名無しの愉しみ
07/11/01 01:46:35
においは燃料による所も大きいから一概には言いにくいね
それに、結局臭いに対する感度は人それぞれなわけで、自分で試して
みないと誰もなんともいえない
逆に、自分は平気でも周囲の人が気になるというケースもある
個人的には安物の化粧品に比べたら遙かにマシという評価だけどね
937:名無しの愉しみ
07/11/01 02:04:10
>>934
火口って当たり外れがあるよ
ピーコックを新品で買ったけど、生温くしかならなかったので
火口を買って付け換えたら、しっかり温まるようになった
前から使ってる物と同等の暖かさになったから
火口の新旧よりも、当たり外れかも?
前から使ってる物は3シーズン使ってるけど新品と変わない暖かさになるよ
938:名無しの愉しみ
07/11/01 03:20:35
×大丈夫かな、これ?
〇大丈夫かな?これ
939:名無しの愉しみ
07/11/01 03:59:53
○大丈夫かな、これ
940:名無しの愉しみ
07/11/01 08:54:40
爽快ドラッグでハクキンカイロ頼んだのですが、『商品が揃い次第、送ります』とのこと。
まさかいちいちハクキンに注文だしていたりでしょうか?
だとすると、二週間くらいかかるわけですか?
941:名無しの愉しみ
07/11/01 09:42:32 04KXioMF
>>935
こないだ初めてBMとこはる買ったんだけどさ。
とりあえずZippoオイル使ってるけど、匂いなんて全然しないぞ?
袋に鼻を近づけないと分からないくらい。
ポケットに入れてたら、まず自分でも気付かない。
俺タバコ吸わないし、匂いには敏感な方。
ベンジンは使ったことないから、みんなの言う「匂い」がどんなもんか分からないけど、
とりあえずZippoなら安心。
Zippoで臭いとか言ってる奴がいるのは粗悪偽物オイルでも使ってんじゃないの?
942:名無しの愉しみ
07/11/01 09:45:17
○これは大丈夫だらうか
943:名無しの愉しみ
07/11/01 10:11:48
○
においとかどのくらいかが気になります
学校や電車で使っても大丈夫でしょうか
944:名無しの愉しみ
07/11/01 10:47:49 FlEuKruf
セキチューでバラ印買ってくれてありがとう
どんどん、と言うか少しずつでもベンジン売れて
くれないと取り扱いなくなっちゃうから、、
セキチューっておれの欲しいもの扱ってくれてるんだよね
カインズは売れ筋ばかり、っかだからダメなんだよ>セキチュー
おれの欲しがるようなものは売れないんだから、切れよな
945:名無しの愉しみ
07/11/01 11:32:52
○完璧
高等學校で使用しても大丈夫でせうか?
電車で一時間、駅から徒歩三十分の學校に通つてゐます。
試したいのですが、匂ひはどの程度なのでせうね。
>>944
日本語で。
946:名無しの愉しみ
07/11/01 14:35:56 FlEuKruf
>945
読解力無いんだね。
947:名無しの愉しみ
07/11/01 14:42:30
おバカ高校生が妙に人気だな
948:名無しの愉しみ
07/11/01 14:47:50
読解力は持ち合わせているが、
池沼の落書きは守備範囲外だ。スマソ
949:名無しの愉しみ
07/11/01 15:04:33
誰か>>944訳してw
950:名無しの愉しみ
07/11/01 15:48:20
>>944
前半では俺の欲しがるものを存続させるために買えという
後半ではセキチューは俺の欲しがるものは切るべきという
はて(;^ω^)?
951:名無しの愉しみ
07/11/01 16:06:49
ギャグ
952:名無しの愉しみ
07/11/01 16:09:06
10回読んだら分かったよ
間違ってはいない
953:名無しの愉しみ
07/11/01 17:01:41
>950
それで合ってんじゃないの?
954:名無しの愉しみ
07/11/01 17:09:59
もし950=正解ということなら、944は境界性人格障害じゃな。
955:名無しの愉しみ
07/11/01 17:30:32
>>941
わざわざageてるところ見るとネタだと思うけど
マジで言ってるんだったら耳鼻科へ行くべし。
それとこの場合は「匂い」ではなく「臭い」だな。
956:名無しの愉しみ
07/11/01 17:34:07
臭いって書かれるとくさいと読んでしまう
957:名無しの愉しみ
07/11/01 17:41:17
成分が変更された現行のZippoオイルは
あまり臭わないのは確かだけど
温度は低く、持ち時間は短くなってしまい
カイロ用燃料としてみた場合の
コストパフォーマンスが大きく低下してるから、
ヘビーユーザーは臭いなんか気にしないで
バラ印ベンジンを使うのがマル。
958:941
07/11/01 17:44:30
>>955
いや、マジで言ってるんだけど・・・
Zippoオイルの成分変わったのか?ほんとに臭わないぞ?
>>957
てことは、ベンジン使えばもっとあったかいってことか。
結構十分あったかいけどなZippoでも。
つーか、バラ印売ってないんだもん。
959:名無しの愉しみ
07/11/01 18:01:07
以前のジッポーオイルは
「ベンジンより高いけど高温で長持ち」が売りだったのになぁ。
今のジッポーオイルはカイロ用には失格だわ。
960:名無しの愉しみ
07/11/01 20:06:57 DbbpVx2J
締め切り間近に申し込んだコハル届いた!!!!おまんこおおおお!!!!!!
961:名無しの愉しみ
07/11/01 21:07:08
>>957
同意。去年それで不便した。
特に釣り場で。1回取り出して握ったら復活に時間がかかって…
この調子ではエサが付けられん。
しかし人一倍においに敏感なのでベンジンは避けたい…
代わりの燃料ないかのう
962:名無しの愉しみ
07/11/02 00:02:07
>>959
他の長所を全部切り捨てて低臭に特化したと考えてはどうか?
963:名無しの愉しみ
07/11/02 10:58:40
ハクキンにメールを出して聞いてみたんですが、
こはるの代わりにPEACOCKminiっていう小さめの商品が、年末頃に出る予定らしいです。
ネット販売のみらしいので、公式サイトをチェックしてね、との事。
名前からして、空気穴のデザインが通常サイズと同じになるみたいですね。
964:名無しの愉しみ
07/11/02 11:02:56
高温で長持ちする、無臭の燃料を開発してほしい
965:名無しの愉しみ
07/11/02 11:23:09
>>963
こはるを欲しがる客層が全然分かって無いんだなハクキンは。
小さけりゃいいってもんじゃないんだ。
こはるって名前と、あのハート型だからいいのに。
ただ小さいだけじゃ、(それでもBMとかと比べてそんなには大きさ変わらないんだから)、
あの火力のなさを補うだけの愛着は湧かないぞ。
966:名無しの愉しみ
07/11/02 11:34:39
>>963
URLリンク(www.geocities.jp)
これが復活するのか?
967:名無しの愉しみ
07/11/02 11:40:09 iIE6RbG+
>>937
やっぱり火口にも当たり外れがあるみたいだね。
暖かくて、しかも2シーズン使える場合と、今ひとつ暖かくなくて
使えるのも1シーズンというのがあった。
2個ずつ使っているから、意外にわかりやすい。
>>944
セキチューでバラ印が買えることをここで知ったからこちらも助かった。
車で10分以内だから。
年内にまたいくつか買ってくるよ。需要があるんだってことセキチューに
知ってもらいたいから。
2個使っていて感じるんだけど、同じ量のベンジンを入れて片方
の方が早く燃料切れになるんだよ。暖かさには差はない。
毎回必ずそうなるから、中の綿の差なのかなあ。
968:名無しの愉しみ
07/11/02 12:14:09
今日近所のサンドラッグって所に行って
「カイロ用ベンジン下さい」って言ったら裏から
「特性カイロ用ベンジン」って書いてあるやつ渡された。
298円。てっきりみんなが言ってるバラ印が出てくると思ってた。
このベンジンはあまりよくないのかな?
969:名無しの愉しみ
07/11/02 12:21:12
>>965
禿げ上がるほど同意。
女性へプレゼントしても喜ばれそうだったのに…すごく勿体無い。
無味乾燥な名前に変える理由があったんだろか。
>>966
おんなじ名前の物がすでに出てたんですね。
って事は、これが復活なのかも。
970:名無しの愉しみ
07/11/02 13:17:15
ハンディーウォーマーミニ(マルカイミニ)はカッコワルイ
971:名無しの愉しみ
07/11/02 15:18:36
zippoオイル使ってるけど、火口が赤く反応しないなぁ。
一応、暖かくはなるけど入れた量に対して持ちは短めだね。
臭いは確かにないけど。
ベンジン使ったことないけど、やっぱりベンジンの方がいいのかな?
バラ印とオッサンベンジンの二つが評判良いみたいだけど、この二つに
特別な違いはないよね?
972:名無しの愉しみ
07/11/02 15:40:30
>>971
たっぷり暖めたいならベンジンの方がいいよ。
973:名無しの愉しみ
07/11/02 16:15:57
>>972
ありがと!
やっぱり、ベンジンの方が有利みたいだね。
ちょっと通販で買ってくる!
974:名無しの愉しみ
07/11/02 16:56:21 7IpzFb4J
おれのオカンは66才だけど年中使い捨てカイロつかってる。
この冬はものすごく寒いそうだからオトンとオカンにハクキンカイロセットを贈ってやるかな。
975:名無しの愉しみ
07/11/02 18:19:50
名古屋市守山区 ロイヤルホームセンター 新守山店
使い捨てカイロの扱いが始まったものの、ハクキンカイロは
影も形も無かった orz...
976:名無しの愉しみ
07/11/02 20:11:11
>967
イイズカでおっさん買ってみた、
初めての純正、俺のBMも喜んでくれるかも?
セキチューのバラ印の倍の値段だけどね、
977:名無しの愉しみ
07/11/02 23:07:04 DT+K+DHD
うぅぅ急な出張で、オクに出てたこはる買い逃した~全部売れてやんのorz
ここの住人か?また出してくれー
978:名無しの愉しみ
07/11/03 00:51:46
>>974
その年代だと逆にめんどくさいと言うかも知れんな
火口は当たり外れじゃなく個性があるんだよ
979:名無しの愉しみ
07/11/03 04:42:03
火口は生き物
980:名無しの愉しみ
07/11/03 08:49:28
肩凝りがひどく、悩んでたけど肩に当ててたら凄く楽!
ずっと当ててると低温火傷になっちゃうかな。
981:名無しの愉しみ
07/11/03 10:36:46
通販で頼んだハクキンカイロが到着しました~!
これから長く大切に使うつもりです。
質問ですが、着火には何を使うといいでしょうか?
喫煙の習慣が無いので何も持っていません。
中身の充填ができるといいと思うのですが、ジッポーライターとかがいいのでしょうか?
982:名無しの愉しみ
07/11/03 10:45:04
>>981
いまやジッポーはハクキンの商売敵だから、
ここは一I同じオイルライターでもIMCOにするべし。
ジッポーライターより安いし、当然燃料もカイロと共用できるし。
983:名無しの愉しみ
07/11/03 11:29:38
>>981
私はリーンバーンライターを愛用している
ガスが減ったら補充
燃料を共用できるオイルライターもいいけど、
炎の安定性とパワー、電子点火の手軽さ、リーンバーンの燃費で今のほうが快適
984:名無しの愉しみ
07/11/03 12:01:44
春日部のシマチューで石井のバラ印ベンジンを398でゲット!
地元じゃもうダメかなと諦めてたから、ちょっと嬉しい。
>>981
俺はマーベラスのB-typeを愛用してる。
ハクキンと同じく国産で合わせてみた。
985:名無しの愉しみ
07/11/03 12:19:05
>>982-984
ライター一つとってもいろいろタイプがあるもんだな。
リーンバーンライターに至っては
ぐぐったら車のエンジンが出てきて何事?って思ったよ。
ちなみに自分は注入式のガスマッチ(所謂チャッカマン)を使ってる。
持ち運ぶのにはちょっと大きいけど
点火しやすいし普段でもロウソクとかBBQの点火用に使えるんで。
986:名無しの愉しみ
07/11/03 16:09:34
みんないいライター使ってるな
百均のライターだけど何の問題もないよ
987:名無しの愉しみ
07/11/03 16:35:22
おれも百均のライターを使ってる。
最近の百均のライターはLEDライトまでついてるんだな。
電池交換できないんですぐライトは使えなくなりそうだけど。
前にダイソーでターボライターを買ったけど、
あれでカイロに着火すると火口がダメになりそうな気がして使ってない。
988:名無しの愉しみ
07/11/03 17:23:17
ターボライターは確かに向かないね
989:名無しの愉しみ
07/11/03 17:54:14
ターボライター愛用だけど....
本体と触媒の側を熱してる
ジャイアントは肉厚なので熱が伝わり難いみたいだから
990:名無しの愉しみ
07/11/03 18:26:42
>>981
ライターも各種持ってるが、最近はStrike Anywhereなマッチ。
なかなか便利。
991:名無しの愉しみ
07/11/03 19:00:40 VMDZb6Zn
おまえらなんでBM使わないの?
992:名無しの愉しみ
07/11/03 19:33:33
>>991
ベンジン臭いからだろ?
993:名無しの愉しみ
07/11/03 19:46:57
浅井さんか
994:名無しの愉しみ
07/11/04 05:41:50
もしかしてツッコミ入れてほしいのか?
995:名無しの愉しみ
07/11/04 10:12:26 rG0+zjyM
>>982
KWSK 何で? てか今年はZIPPO版発売ないのか?
996:名無しの愉しみ
07/11/04 12:14:36
ベンジンって、気が抜けるもの?
今シーズンの初点火で蓋が半開きのベンジン使ったら
全然暖かくないんだけど。
997:名無しの愉しみ
07/11/04 12:31:35
>>996
抜けますよ
998:名無しの愉しみ
07/11/04 12:56:10
そうですか、どうもです。
まだ半分くらい残ってるんだけど
何か使い道は、
999:名無しの愉しみ
07/11/04 13:02:47
>998
染み抜きや汚れ落としに使えばおk
1000:名無しの愉しみ
07/11/04 13:25:26
>>996
金属製の入れ物でなければ、基本的に抜けるはず・・・
1001:1001
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