08/02/22 10:57:19 Xp1nlxo0
乞食？
古事記？？
701:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 11:15:10 +IxDGztS
佐橋は松たか子の旦那
702:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 11:25:17 nr4qCaPQ
お前ら仕事は？学校は？
703:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 11:37:34 F4yx8mWW
さよまら雷鳥
さよまらNEX
704:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 11:52:47 vygwoV22
カモノハシって700系か？
今回サハシとサロは再生産はないけども、455系買う人いる？
113系の前回の生産のように生産数かなり少ないと売り切れとかになってしまうから困るわ。
455系（475）として発売されている・されるようだけど、457系とは大きな外見の違いってあるのかしら。
wikiには文章で紹介されていれど、あまり調べても良い画像がなくて・・・
3月の再生産予定は調整中とあるけど、これって再生産の予定はなしということなのだろうか
ヌルポ
705:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:14:44 qjLlsjAu
>>704
とりま、ガッ。
違いっつか、
そのままだとモハの屋根が少数派のだたかと。
別売の屋根か、緑線だか北陸と替えるとウマウマ。
706:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:14:59 jzSm2B5O
>>702
大学生は春休み
707:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:26:25 QyBbe+ee
カモノハシと言えばイコヤンだろ乗降。
708:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:30:18 MuaDMU4X
∧∧
/(*ﾟДﾟ) 毛布マヂ旨い。
/ У~ヽ
(＿_ノ､＿_)
709:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:33:13 r9hyBaDd
>>704
ググれば参考になる資料が結構出てくると思うが…（画像に拘らなければ）
455、475、457共に主な違いは屋根上の機器配置で、クーラーやベンチレーターの
配置とMc＋Mでの組み合わせ等。
「急行形 屋根上」で検索してみたら？
俺は北陸の475系にしようと前回品を買ったが、調べるうちに製品そのままでは
475系にはならない事が判明したんでモハの屋根を千鳥ベンチに交換した。
710:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 12:59:43 aghPQrt4
>>704
俺は、サハサロサハシ再生産を期待して、買います。
新集電になってるかなぁ・・・。
711:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 13:19:03 sluOhFWs
>>704
サハシ・サロ・サハはまだ問屋に在庫があるだろう。たとえば1月頃に名田無や大須序の店頭にはあった。
他の量販店でも、明日の発売と同時に店頭に出してくるところもあると思う。
712:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 14:36:38 DQGz3IuV
とりあえず増結を先に買った方が良さそうだな
713:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 15:22:43 fV1ktxRN
ゲージ違いのサロ・サハシは出るみたいだな。
714:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 15:49:55 uyJiogjP
457は新製冷房車、455(457)は冷改車なことぐらいは基本学習事項だと思うがw
パッと見は>>709の通りだな。
パンタ横ルーバーの有無や通風器配列＆位置、検電アンテナ形態(地区や年代による差異あり)etc
主変圧器を始めとして床下機器も当然異なる。
あと北陸地区の実車を見る限り、臭気抜きの形態も微妙に違うようだけど。
急行形スレで訊いたほうが早いかも…
>>709
Mcの屋根交換はしない…ってことは、結構早い時期の時代設定？
俺的には北陸地区＝原色でも箱ベン撤去って感じなもんでw
715:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 15:53:40 uyJiogjP
連投すまん、
>>714 ○455(475)だわorz
716:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 16:00:33 fV1ktxRN
457系の編成って異端ｸﾊが多いのも問題だな。
素直に455ローカル３連で楽しんだ方が無難かも・・・
717:704
08/02/22 16:14:05 vygwoV22
705，9，14氏情報ありがとうデス
709氏
なかなか屋根の画像だけをUPしているサイトはなかったですが、急行型屋根で検索したところ
屋根上の様子を図に表したサイトがありまして参考になりました。
716氏
パンタ周りのルーバーやベンチの有無とか改造パーツがすぐあればいいけど、改造困難なら
開き直ってそのまま455系として楽しもうかということも自分も検討してようかと。
718:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 16:21:14 yqEv3aXQ
三方ポイント入荷メールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
719:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 16:22:44 DtuwJdPE
今回の４５５系の再生産 箱にＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡの文字が～
お供に買ってあった サロ サハシは日本製なのに
720:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 16:22:59 M8DYpJTY
急行型に関しては、屋根上形態が複雑すぎるし、各々再現したい時代や編成があるだろうから、半完成品にしてまっさらの屋根板裏側にガイド付けて各自取付にしてほしい
もしくは、そういう屋根板をＯＰで
721:709
08/02/22 16:45:06 z1c+b37U
>>714
一応、昭和50年頃の設定という事にしてる。
最初は自分が乗った経験のある昭和53年頃の設定にしたかったが、
この頃既にMｃの箱ベンチ片側撤去や前面方向幕塞ぎが結構進んでたんで
結局楽な方に転んじゃったｗ
まぁそのうちMｃ片ベンチ撤去はしようと思ってるんだけどね…
722:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 17:03:39 lOCdOmEE
>>719
マジで？！！
詐欺ジャン。ボッタクリジャン。
ユーザーに対して裏切り行為じゃない！！
こんな誠意のない会社早く潰れて過渡に吸収されてまえよ。
おっと
こんな会社吸収したら過渡が危ない罠
723:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 17:14:18 4Q6D40DW
>>722
遺狂スレから遠征乙
724:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 17:22:51 qjLlsjAu
>>719
各パーツやケース、箱などの質感も、
やっぱり厨禍チックですか?
725:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 17:58:45 RM6Giri2
>>719
mjd?
こりゃあかべぇも厨国かもなorz
726:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:49:05 MRNB5a8V
>>722
＞おっと
＞こんな会社吸収したら過渡が危ない罠
なんか過渡が業界最大手と煽られて
生かさず殺さずといった具合で
富蟻その他メーカに利用されているようなふいんきだ
と、今頃気がついたｵﾚ様は負け組みか?
727:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:51:38 GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
728:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:56:14 1IqcwCU5
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
729:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:56:39 1IqcwCU5
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
727 名前：名無しさん＠線路いっぱい[釣りです] 投稿日：2008/02/22(金) 18:51:38 ID:GbTHBotm
>>726
「ふいんき」ってなんだよ
「ふんいき」だろ、ゆとり死ね
730:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:58:00 ySCoN9uE
あかべぇﾏﾀﾞｰ(ﾁｿﾁｿ･･･ってレベルじゃねぇぞｗｗ
いい加減にしろ！！ｗｗ
731:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 18:59:58 MRNB5a8V
>>727
ノーミソゆとりで悪いかボケ
おまいがゆとりだろ死ね
732:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 19:04:12 lhEyhP1u
┏ ┓
彡川三三三ﾐ
┏━━━━━━┓ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
┃ 解析結果. ┃ 川川::::::::ー◎-◎-） doutei
┣━━━━┳━━┫ neet 川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣
┃貧乏 ┃100% ┃ ￣￣￣＼ .＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ
┣━━━━╋━━┫ ／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┃高級店無縁 ┃100% ┃ /:::: /:::::::::::: |::::|
┣━━━━╋━━┫ （:::::::: （ξ: ・ ノ:::・/:::|
┃3000円割引執着 ┃100% ┃ ＼::::: ＼::::::: （::: |
┣━━━━╋━━┫ /:::＼::::: ＼::: ヽ| houkei
┃店の利用1回のみ ┃100% ┃ /:::: ＼::::: ＼::: ヽ ） ／￣￣￣￣
┗━━━━┻━━┛ |::: ＼:: ￣￣⊇)＿__ ～
|::::::: ＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３ ～ ﾓﾜｰ
kitty guy ＼:::::::::: ξ（;;; ）;; ） ～
￣￣￣￣＼ ＼:::::::::::: ） ）
）::::: ／／
/::::::::: ／／
／::::: （＿（＿
┗ ┛
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
733:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 19:07:30 fFe/rDKz
、 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
. /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
|/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心 !:::::::l::|::!
//:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 ` ノ |:::::|:|_|ﾘ
く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ ‐'´ /ｲ/|:| ヽ
|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿ .. ｲﾊ: : ﾘ| |
l:|:{ ヽ:::;ﾑ ﾏﾐ､: : ＼ ﾑ: : :∨
ﾘ/＼ ヽ,ﾑ ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
,.- ､ ＼ ヽ〉 ヽ ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
ヽ、 ＼ | 〉 ＼ lヽ.／^)､ : : |: : !
丶、｀¨ / ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
＼____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
,. - ─ - ､ ○
r'つ)∠── ヽ o
〆⌒ ￣￣￣ ＼__ ＼ 。
,.イ ,ｲ ＼ヽ,
ヾイ /｛ { ヽ、ト、 ＼
｛ .ト｛＼ヽ', メ __＼ }
ゝ |"ひ) ＼ ｲびゞ ＼ ヽ- 、
ﾉ ﾄ、"´,. ー ノ ／//＼
/. { ゝ ／ ﾚ// ｝ 何故こんなことに…
｛ ヽ ヽ⌒＞ / ﾚ´TT
Ｖ{ ＼ └ ´ / ,.イ／ /
,-､ f^ヽ ＞ー┬|/ ! ,.イノ
{ ヽ:::;ﾑ ﾏﾐ､: : ＼ ﾑ: : :∨
＼ ヽ,ﾑ ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
,.- ､ ＼ ヽ〉 ヽ ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
ヽ、 ＼ | 〉 ＼ lヽ.／^)､ : : |: : !
734:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 19:22:37 +IxDGztS
あかべえもう来月末～4月でイイよ
来月中盤は乗り鉄撮り鉄で忙しいから
735:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 20:38:23 Wtqpvf3z
富が中国製ならあかべえは垢べえになりそう
蟻のはポリべえだからそれよりはいいと思うけどなんだかなぁ・・・
736:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 20:50:09 +IxDGztS
>>735
実はポリべぇ買ったんだけど、富455の余りパーシでディテールうＰしたら見れるようになったな
走りはそこそこイイしな
代用品のはずが思わぬ長い活躍になった･･･
737:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 21:16:30 DQGz3IuV
>>735
ちょっと待った！
そしたら明日再生産の４５５系の国鉄色にも影響あるんジャマイカ？
738:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 21:25:12 GbTHBotm
実はこの前、他の某儲スレでも同じことしたんですよ。
そうしましたら3人も釣れましてね
739:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 21:27:31 MRNB5a8V
ﾁｭｺﾞｸ産４５５心配だな
買ったらとりあえずビニール手袋して
無水アルコールで全部消毒か
メタミドホス検出されないか保健所で要確認だな
740:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 21:27:34 FEJPUNjy
>>728-729
メルラン見て書き込んでんだよな？
741:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 21:42:18 xOxP5D6N
>>740
ξ・∀・）
742:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 22:18:31 r+qJLpQE
俺の雷鳥はもう日本に着いたかしら
743:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 22:26:34 HKeV0F6L
>>742
倉庫でジクロルボスにより殺菌中
744:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 22:57:20 ecRt3Ty8
お前らよく中国製の富なんか買えるよな
売国奴もいいとこだけど、おもちゃみたいな造形で
満足しちゃってるわけ？ポリバケツと変わんないよ
745:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:02:02 YFXPZPZB
質問です。
ゆふいん更新後を購入し、室内照明ユニットを組み込んだところ、片方の先頭車だけどうも照明にチラツキがあります。
照明ユニットを別のに代えてみてもやはり片方の先頭車のみチラツキがでます。どーすりゃいいんでしょうか。
746:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:07:24 e2kw6uqe
>>745
台車の接触が悪いんだよ、ゆふいんが中国製か知らんが富に何期待してんだ？
747:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:21:37 5hlJzOTx
>>744
455 再販をどんだけ待っていたと思ってるんだ？
まさか厨獄製になるなんて想像もしてなかった。富に裏切られたワケだが、前回品が半端に揃えられなかった以上買うしか無いｼﾞｬﾏｲｶ。
748:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:26:40 QeEWRuAS
中国製の新品か
日本製の中古か
迷うところだな
749:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:27:35 IH0d09sp
455はマジで中国製？
同じ型で向こうの生産になったのは400系つばさに続き2例目？
750:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:28:39 DQGz3IuV
>>744
俺は集めたいから集める
ただそれだけ
751:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:33:32 Qg8QIDRw
俺も455（475）系買うが金サワの12両にする予定（サロ、サハシ、サハは既に確保済み）
>>750
激しく胴衣
752:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:34:48 HFUqtsqb
このご時世、値段少しくらい上がってもいいから中国製はやめたほうがいいと思う。
グレー台車とか中国産の奴は微妙に透けてて萎える。
別に安く売るっ儲ける事だけがメーカーの仕事じゃないんだから富ももう少し考えてほしい。
753:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:35:02 +7FuE7ye
中国の製造工場は蟻と同じ会社？
754:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:36:00 mIacE5O/
455系マジで中国産っぽいな。衝動買いしそうだったが、やーめたｗ
755:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:36:40 Qg8QIDRw
秋田無は455系明日入荷みたいだ
756:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:36:51 7F1pKTwB
>>753
その可能性アリ
757:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/22 23:47:40 pSjfmzJq
こりゃ前回455ﾌﾙﾁﾝで買った椰子が勝ち組って事か･･･
今回ｻﾊｼｻﾛｻﾊも無いし
前回品ｻﾛ等との色具合はどうなんだろ？
つか、その前に帯なしｻﾛがどこにもねーよorz
758:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:02:09 5hlJzOTx
>>757
サロ サハシ 塚が一気に捌けたようで、もう無いね。
漏れは、帯付き、もう一両探さなきゃ… なんだが
帯無しは厳しいかもな…
759:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:03:34 eNXkw3rk
つか鉄模もチャイナフリーして呉
760:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:06:12 KxxLTznw
窓ガラスパーツ、テックステーションのみの取り扱いになるんだっけ？
761:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:06:48 nHTObNe4
部品の生産は日本で、組み立てだけ中国なんじゃない？
ＪＲの新型車両とかと違って４８５や、１６５と共通部品が多いから、
４５５のために中国に持っていける金型って、車体まわりの一部だけでは。
762:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:14:56 YIufENdG
>>761
中国人に組み立てられるだけでも問題だけどな
傷付いてもろくな検品もせず、出荷しそうだし
763:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:16:47 qNMTAPmL
中国生産の富車は塗装が厚すぎるんだよな。
ドアコック蓋のﾓｰﾙﾄﾞが隠れるくらいに。
764:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:52:21 bvbdWH/D
>>761
今までは部品が中国生産で組立が日本ってのが多かったんじゃね？
去年栃木の工場をテレビでやってたけど、おばちゃん達が211系組立してた。
ライトチェックも流れ作業で次々とリレーラーに載せて点灯確認。１両に付き５秒程度。
ケース詰めもポイポイと車両を収めてたし。
そりゃ塗装が剥げるよなぁと思った。
と同時にこんな作業だったら中国でも出来るなぁと思った。
原料費高騰で卸価格を抑えたいなら人件費下げるしかないし。
中国は今好景気で人件費も徐々に上がってるけど日本に比べたら遥かに安いからね。
逆に価格を抑えようとして品質を下げると今の過渡になる。
蟻は自転車操業だから利益が出ても直ぐに新しいの出すから止まらない。
止まったら最後だねｗ
765:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 00:56:02 lLOv7J0e
３方ポイントまだぁ
766:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:11:33 nHTObNe4
労働集約産業を絵に描いたような組立作業を、中国で行うメリットを理解していながら、
今までのＴＯＭＩＸ製品が部品中国製、
組み立て日本であるという発想になぜつながるのだろう。
767:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:16:39 ORHxA15I
中国も人が足りてないらしいけどな。
委託先の工場で工員が集められなくて、思うように製品が出せない
欧州メーカーのRailTopみたいな例もある。
768:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:17:12 Zy2a7G2C
>>765
明日になったらあかべぇと一緒に延期の発表があるよ・・・
4月以降とかでｗ
769:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:18:26 NGPM9Pez
>>766
よくあることじゃね？
日本製DVDデッキも中身は台湾製、組み立て日本で日本製
ライカも中身は日本、東欧製、組み立てはドイツでドイツ製
770:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:22:01 anfYSYgM
JTや加ト吉が天用食品に製造委託するように
富や蟻も同じ中国工場に製造委託してんの？
771:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:26:39 xahwdZRI
富の品質もポリバになるのか
772:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 01:50:08 xsWfcNFK
> 蟻は自転車操業だから
また言葉の意味も判らず書いてる馬鹿が居るのか・・・
日本語の意味が判っていないのかメーカー各社の財務体質も知らんのか知らんが、
いずれにしても事実誤認も甚だしいと言わざるを得ない。
ま、実生活でも妄言吐きまくりなんだろうw
蟻の最大の優位点は「毎年あれだけの金型を作りながら売上もきちんと伸ばしてる」点と
「これまでに作った膨大な金型がいつでも活用出来る」点だろう。
今後発売商品中の再生産品/色替え商品の比率が上がるにつれて単年度の損益分岐点がどんどん下がるはずだ。
確かに中国の労働賃金の値上がりが懸念されるが、蟻の経営に影響が出始める前に他社、特に富の経営を直撃する可能性が高い。
否、日本の経済全体に及ぼす影響が大きくなって、皆模型どころではなくなる可能性すらある訳で。
773:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:27:48 ydBilk2s
まあ既存の金型がいくらあっても、それを使って成形して組み立てて塗装するのは（中国の）人（民）力なんだから、
賃金が上がれば蟻に大打撃なのは当たり前だわな。
>メーカー各社の財務体質も知らんのか知らんが
経営コンサルかなんかですか？おっちょこちょいの？
774:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 02:48:13 YWW9cLXQ
>>772
鉄道模型板まで日本ｵﾜﾀ厨が湧くようになったのかw
タカラトミーはすでに脱中国に向けて動き始めてるって去年報道されてる
トミーテックもこの動きには連動するんだろうけど、
まだ実際の動きにはなってないのが現状ではないかなあ
むしろ邪教は中国のコスト高にもろにつられてコケたりしないかとか、
金型を持ち逃げされたりしないかってところの
リスク管理のほうが売り上げ伸長よりも気になるところではあるねえ
775:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:18:12 eNXkw3rk
>>774
最近蟻もなんか中華の動向に振り回されてるキライがあるしな
776:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 03:56:43 Flz0fjW3
中華中華ってうるさいよもまいら。
物は例えでｶｻﾞﾌｽﾀﾝとかｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝとかﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱ産ならどうすんだよ？
777:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:25:05 YWW9cLXQ
>>776
ﾁｪｺｽﾛﾊﾞｷｱって例えにしても古すぎw
でもﾏｼﾞﾚｽすると、出来と値段が今までと同等ならば
ﾌﾞｰﾀﾝでもﾅﾐﾋﾞｱでもｷｭｰﾊﾞでもいいわけですよ
それは中華でもかわらない
ただ国どうしが近すぎるし値段に見合う遙か以前の地点で中華ﾀﾞﾒﾎﾟに傾きつつあるうえに
いま中華にコケられたらそれこそ>>772のいう｢鉄道模型なんて構ってられない一大事｣になってしまうから
いきおい敏感になってるということ
778:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 04:59:42 zRUilEeW
>>777
天国？から中出しの前の横浜市長が書き込んだんだよ＜>>776
779:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 07:09:55 eNXkw3rk
マジレスすれば今はチェコとスロバキアに分かれてるしボヘミアングラスで知られるように工業国なのだが
780:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 07:22:35 rwE53mtc
>>735
４５５系はＨＧ仕様なのに。
781:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 08:11:07 zLj4vtI+
日本で作っていたHGをわざわざ中華にするとは…
やはりあかべぇの塗装関連が原因かなぁ。
富の中華製も蕨のものとまで言わないけど
傷があったり、モールドが甘かったりと日本製品に比べて劣るのは事実。
これで日本製と何ら遜色なければもんだいないのだけど…
実際中華製ときくだけでかなり不安になる。
455の中華生産は今回だけにして欲しいな。
782:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 08:54:16 qNMTAPmL
>>781
モールドが甘く見えるのは塗料が厚過ぎるのが原因だよ。
いくら完成度の高い金型や部品や塗料を日本から持って行っても、
組み立てて塗装する中国人に問題があるから台無しになる。
783:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 09:04:22 H6MSqjY6
一昔前の香港製だと思えばおｋ？
784:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 09:12:57 nYI/N6gc
中東やら露のわけわからん地域なんて内戦に巻き込まれかねんな
785:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 09:33:25 q1Ieu56Y
おまいら忘れているようだが、今日はお待ちかねの3方ﾎﾟｲﾝﾄの発売日だぞ。
786:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 10:37:15 OE8njqnO
3方ﾎﾟｲﾝﾄ、タム屋は週明けかな？
787:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 10:40:53 LCeTvj9c
>>786
生産数少ないから酒屋が買い漁ってる
788:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 11:24:10 OE8njqnO
3方ﾎﾟｲﾝﾄってショートなのか！？
やばすー；；
789:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 11:29:16 m7SiRIS1
>>787を風説の流布で通報しますた。
790:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 11:37:14 eNXkw3rk
♪留萌滝川～♪
791:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 12:15:50 WwccoWFB
>>789
酒屋乙
792:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 12:22:39 0ZSYZ4aH
>>774
ぜんぜん連動してないじゃん。
つか宝富と富テクの間に支点がついてて、逆に作用するようになってるのか？
793:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 12:29:01 3Z9lBeZV
インテリの書き込みが多くてついていけない
794:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 13:22:57 EsWbcfBl
エクステリに関してですと、さらに話題にできませんがw
795:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 13:54:23 GF2Aa9nZ
日本海1往復になるんだなぁ
もうすぐさよまら日本海か・・・
796:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 13:55:04 m7SiRIS1
誰か>>794を、マジレスでもネタレスでもいいからかまってやってくれ。
すまんが、気の利いたボケが思いつかん。
797:酒屋
08/02/23 13:58:08 JVlDLWYg
酒屋ってどこよ？
798:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 14:11:31 eNXkw3rk
>>797
この道をダーッと行って角をクッと曲がったとこ
799:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 14:22:38 FJzI2u3a
富さん、新規で国内に工場設けたらどうですか？
そして俺を雇って下さいm(__)m
800:797
08/02/23 14:36:36 JVlDLWYg
>>798
ぜんぜんわかんねーｗｗ
801:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 14:48:01 4vgK8neZ
>>799
ウチの天津工場にいらっしゃい。時給352円(日本円換算)で。
蟻井利行
802:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:09:42 q1Ieu56Y
たった今ヤマト運輸から不在メールが。
おそらく序webからの3方ﾎﾟｲﾝﾄに違いない。
気になって仕事に手がつかんから、今日はもう早退していいよな？
803:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:09:57 YpNr9Bx2
3月の改正以後の北斗星は、結局東II基本、北II基本、
北II増結の3セットが必要になるんだな。
いままでも検査やツアーの絡みときどきみられたような、
オールデュエットの1両が開放ハネ差し替えが常態化すれば
北II増結が要らなくなる分、再現は楽になるが、
北II増結通常セットがますます出にくくなる悪寒。
804:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:24:30 eNXkw3rk
ていうか北斗星セットでフル編成セットにして保水
805:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:31:01 hCS0HUFW
それなんてまら斗星？
806:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:42:26 QgqR67D3
>>802「部長、腹が痛いです…」
部長「そういや今日三方の発売日だな」
807:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:48:56 H6MSqjY6
そう言って部長は引き出しから三方を取り出し>>802の目の前でカチャカチャとスイッチをいじり始めた。
それを見た>>802は・・・（つづｒｙ
808:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:56:26 eNXkw3rk
上司に恵まれなかったあなたへオーじ(ry
809:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 15:58:58 1Hfyhwgz
>>802
いいけど、電車動いてるか？
810:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 16:10:11 fzF95/1h
>797
秋葉の千代田レールセンター
811:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 16:22:04 o96XyEcJ
>>810
あそこはいい評判聞かないね
812:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 16:24:38 uPS69lQY
>>811
前行ったときは、レジの中からおつりの1円玉探すのに1分ぐらい待たされたｗｗｗ
813:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 16:26:50 /TQvAaGn
>>811
店主はカルトだし、店員と常連は大宮レイプだから当たり前だろ
814:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 17:07:30 cmhNev9a
>>803
そうだな。
恐らくセット詰め替えで「北斗星Ⅲ」が出るだろうと予想。
815:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 17:20:45 72iVFm47
>>799
俺も
>>801
せっかくですが・・・
816:797
08/02/23 17:33:35 JVlDLWYg
>>810
サンクス
817:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:25:53 cxT0NhOG
455 475系今日届いたんだけどクリーム色、ひどいな。
赤の上にクリーム色塗ったんだろう的な発色で厚塗り。
前面と側面の色が微妙に違うし…
サロとサハシはあらかじめ押さえていたんだが、色味が違いすぎる。
購入を計画中の諸君！注意されたい！！
818:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:32:40 H6MSqjY6
>>817
メイドインCHINAでおｋ？
819:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:34:08 oaBRP8ai
>>794
エクステリアはトーヨーにする？
それともヤマヒサ？
820:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:38:43 gX8CFGij
>>807
ウチの部責任者と交換してくれ
821:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:45:03 W+fsiMXm
エクステは怖いぜ。
822:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 18:52:51 Ap/pA5ML
>>817
富ｵﾜﾀ＼(^o^)／
823:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:03:10 2q60YaEC
品番２１６５のＥＦ６６の号機と製造銘板の組み合わせを
教えて下さい。 よろしくお願いします。
824:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:05:43 103qq5w8
その455 千田無でも残り僅か
秋田無なんか瞬殺
１日潰れたわ
厨獄クォ全開 orz
825:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:06:14 103qq5w8
その455 千田無でも残り僅か
秋田無なんか瞬殺
１日潰れたわ
厨獄クォ全開 orz
クハだけ 塚
826:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:08:56 JVlDLWYg
落ち着いた時に買った方が無難って事か…
他のアキバ店でも全滅だったし…
827:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:11:07 XoyikYNz
>>823
こいつは人にお願いするときの口の利き方も知らない厨房みたいだな。
自分で調べろよ。ボケ！！
親切心で教えてやるが、
取説嫁！
828:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:20:34 1AxF8s9h
>>827
んなガキに反応すんなってｗ
829:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:25:49 gX8CFGij
>>821
それ、何て栗山千（ｒｙ
830:山田のりこ
08/02/23 19:33:09 y1ZllHkz
>>821
「見たな」
455系うちにもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
確かに厚ぼったい感じの塗り。
しかし、それより唖然としたのがケース。
ケースまで再生産かよ・・・orz
831:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:45:22 eNXkw3rk
>>830
新型ケースじゃ無いのかよ･･･
今回はパスかな
832:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:49:54 YxjsHviM
だから「再生産」だってば
833:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 19:50:45 VT8NP8/c
転売ヤーは今頃束Ⅱセット＆単品を買い集めてるのかな。
834:817
08/02/23 20:09:32 cxT0NhOG
>>819
455 475系基本、増結は中華製でした。クハは買ってないから知らんけど。
サロ、サハシ（前回品）は日本製て書いてある。
835:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 20:23:07 q1Ieu56Y
早退は無理だったが、無事に3方ﾎﾟｲﾝﾄゲッ――トッ！
今まで何度ﾏﾀﾞｧｰ？と言ったことか。
これでようやくﾚｲｱｳﾄ建設に着手出来る。
836:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:22:49 TaoH3WYf
ついに俺の3方ポイントがきた。
837:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:39:38 oE9lVAmr
>>522
そういや、マンション建っちゃったとこはどうすんだｗ？
838:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:41:36 ucqZPj4z
455買ったｼﾄ、出来はどうですか
前回と比べて
839:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:47:13 eNXkw3rk
>>837
⊃【トラコレのダンプ】
840:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:47:50 eNXkw3rk
>>837
⊃【207系旧色】
841:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:48:35 nYI/N6gc
そうなるとやっぱ各種重機が必要だなぁ
842:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:48:53 AqYAPaFq
中国娘の厚化粧
初めての日本なのか緊張して顔赤し
843:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:49:26 MNKFWhIJ
>>837
つ耐震偽造
844:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:49:29 AqYAPaFq
>>838
>>842
845:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:51:43 FOOdDHkk
455の日本製の従来品と中国製の再生産品
色味が違いすぎるorz
846:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 21:58:15 JVlDLWYg
４５５系の購入は控えた方がよかとですか？
847:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:05:33 Ap/pA5ML
>>846
初めて揃えるなら色味は気にしなくていいんじゃないか？
何はともあれ、店頭で見てからの購入を勧める・・・
848:846
08/02/23 22:28:52 JVlDLWYg
>>847
了解した
849:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:29:48 Zy2a7G2C
3方向、みんなどこで予約してたんだ？
俺は壱番館だけど、まだ発送メールすら来ないんだが
850:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:35:15 9RZ6pPIg
455確かに今回のは前回品より色は濃いが、全体の塗装は今回の方が綺麗に濡れているよ。
特にサボ受けの辺りとか前回品はちゃんと塗れてないが、今回のは塗れている。
まぁ、好みの問題。
全検間もないか、全検間近って感じかな？
851:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:35:49 ucqZPj4z
>>844-845
とりあえずorzです
>>847
サロ等がないからフル編やりたい場合、
前回品を混ぜなきゃいけないです
それが嫌なの
実車は褪色どーのこーのとか話はｲﾗﾈし
旧客と電車じゃスタンスが違うからね
852:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:37:00 EcY0SI+5
>>849
なんで壱番館なんかにｗ
あそこ在庫管理いい加減だし、予約数が入荷数を超えたんじゃないか？
もしそうだとしたら、再入荷されるまで待つことになるかもな
素直に序にすればよかったのに
853:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:37:03 Bb9PX3kZ
>>849
序web。
トングレールの一部に削った跡があったから、ここが不具合の原因だったみたいね。(ｶﾞｲｼｭﾂ？)
とりあえずKATOのEF58はトラブル無く走行できた。あとは蒸気あたりを試さねば。
854:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:43:25 eNXkw3rk
とりあえず3方ポイントは様子見るかねぇ
855:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 22:51:07 9RZ6pPIg
三方ポイント裏側にセロテープ剥がした後があるね。
別々に買ったも両方あるから、出荷直前に戻して↑にある通り先を削ったみたいだね。
だから以外に出荷数はあるか、残りは様子を見て出荷するかだな。
856:848
08/02/23 22:58:56 JVlDLWYg
>>850
そんなに明確な差があるのか？
俺はサロ、サハシを駆使した７両編成を数本揃えたいのだが…。
まぁ…ほとんど気にしないし、数が揃うのならば、それでいいんだがなこれが。
857:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:03:12 H6MSqjY6
明日晴れたら模型店行って４５５と３方を見学してくるかな。
858:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:09:35 103qq5w8
455 まさに蟻塗装だ
あながち同じ工場というのも頷ける気ガス
455尻バリ展が日本での生産力では賄い切れなくて、厨獄に持ってかざるを得なかったとでも言う事なのかな？
859:856
08/02/23 23:19:19 JVlDLWYg
>>858
でも最近の蟻製品の塗装もあながちバカにはできない気が…
860:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:27:10 yH4Nv6j5
３方向は再生産するから、酒屋の値上がり品には手を出さないようにｗ
861:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:27:33 eNXkw3rk
蟻の交直流急行色持ってる人インプレキボンヌ！
862:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:31:25 G97JZwQK
455急行色、前回生産ではフル編成にできなかったから増結として買ったんだが、色が…orz
あの薄ビニールに包まれた車体を見て嫌な予感がしたと思ったら中華製だったか…。
しばらく富スレ覗いてなかったから知らんかった。
中華製の富製品は初めて買ったんだけど、この薄ビニールは中華製ではデフォなの？
863:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:35:39 eNXkw3rk
>>862
最近の中華製はみんなそう
すぐビニール交換しちゃうけど
864:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:39:47 G97JZwQK
>>863
そうなんだ、蟻製品でしか見たことなかったから、まるで蟻製品買ってるみたいだったよ。
サンクス。
865:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:46:08 bruJH/mw
>>858
あかべえの塗装とか影響してそうだな
中国産だったら嫌だなあ＞あかべえ
866:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:54:15 gHCyoOdT
なんだろう、中華製と聞くだけで
不安感だけが募る。
DD51とか中華製のものを買ってるけど、
それでもキハ120の血涙とか、
どうみてもぼってり塗装とかあって
どうしても不安。
中華は蟻だけにしてくれと思う。
867:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/23 23:57:41 eNXkw3rk
>>865
蟻のぽりべぇ所有してるけど塗装はキレイだよ。滲みとかも無いし
ベンチが真直ぐ付いて無いけどｗ
868:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:00:22 be1TzkBY
中華製いやなら不買運動でもしなきゃ。
じゃなきゃメーカーにユーザの声は届かない。
869:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:04:06 SMn6lm/u
だよなぁ～、日本製と中国製の売り上げの差が認められれば
富も考え直すと思う。
電話口で文句言っても売り上げが変わってなきゃクレーマー扱いだろうし
870:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:04:53 6b8okIr0
HGで中国産って、今回の455系が初めてなの？
871:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:05:29 NbetuMMN
>>865
ぶっちゃけ印刷とかは中国製の方が綺麗だと思うよ
872:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:10:32 uFLo1bpu
>>849
多慶屋模型部
>>870
ＤＤ５１各種
873:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:10:48 SMn6lm/u
気持ちイイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
874:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:10:52 1dHzMSuy
少し色が違う程度ならいいじゃん
875:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:13:39 6b8okIr0
>>872
サンクス
そういえばDD51もHGだったね（意外と安いけど）
できさえよければ、中国産でもまったくかまわないんだけどね
876:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:14:40 NH9geGXP
色違いなんて北斗星でもあったじゃん
877:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:17:44 36GpFbBb
中国産は動力の中華油が有名だが、今回の455系はどうなんだろう･･･。
878:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 00:18:01 g7uXWcxA
白の発色は中華のほうイイんだよな
日本じゃ使えない塗料かもしれんが
879:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:06:56 ZUdvDzyg
>>878
厚塗りが許されれば簡単にはっきり白が出る
880:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:08:08 ttpY2tRp
厚塗りするならスケ色を(ry
881:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:08:51 Sp+z3+rJ
厚塗りは年数劣化でひびが入るんだよなぁ
882:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:09:44 wPSlKZG4
日本と中国で作っている以上今までの製品でも
本当に日本製か中国製かなんてメーカーにしかわからないんだし
あんまり気にしても意味無いよ、色味違いがイヤなら買わなけりゃいいし
今まででも中国で作って最終工程だけこっちでやって
日本製という風なのがあるかも知れないしね
883:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:11:24 JLfBbNAP
３月１４日のダイヤ改正のせいで北斗星束Ⅱ買っちゃったよ。
ランプシェード付くタイプが別途発売されねーかな。
あとキハ５４キボン。
884:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:37:05 g7uXWcxA
>>883
現行束スシ24は調理室窓一つ504～507まで全車埋められるからｺﾋⅡセットのスシ流用して調理室側の窓パーツ新製、ランプシェード変更、クーラー変更で単品売りしてくれないかな？
屋根配置、クーラーが微妙に各車違うけど
885:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:43:31 F1nE2OFi
455系、色味に文句を言うつもりは無いが、ﾓﾊ454のパンタ上半分が付いていないとは・・・orz
886:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 01:58:22 f1D8qhdI
>>817
＞赤の上にクリーム色塗ったんだろう的な発色で厚塗り。
113とかだってそうだし、そもそも大量生産する関係でクリームを後から印刷してるんだから当たり前じゃね？
887:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:02:18 f1D8qhdI
連投スマンが
↓これ、“最新ロット”の(新)ケースじゃないよな？
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
軽く詐欺…？
888:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:09:12 rY9Jv+fd
>>887
夢空間の最新ロットじゃね？
それも新ケースになってるのか？
889:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:13:01 g7uXWcxA
夢空は今のところ新ケースしか無いはずだが
890:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:15:58 yzZj0okJ
今回の455/475は見送った方が良さそうだな。まぁどうせ今は雷鳥の関係で金ないが。
今度の再生産ではサロサハシとも再販になるだろう。
今度も中獄製かもしれないがｗ
891:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:30:01 ZgD+1wYe
ロット毎の色違い問題は置いておくと、、、
ボディ：中華+下回り：国産が最強って事でOK？
892:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:31:37 NOuvMiOK
>>887
挙げ足取るなら「未使用」ってのもおかしいよな
893:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:32:08 rY9Jv+fd
>>889
ｍｊｄ？
スマン、ここ数ヶ月離れてたからどっから新ケースなのかわかんないんだ
894:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 02:42:48 wtyfB083
>>810
マジレスにマジレスすると、
チヨダレールセンターな。
895:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 03:01:08 g7uXWcxA
>>893
夢空は新ケースだけど北斗星束Ⅱは旧ケースだったりなんだかなあ
896:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 03:10:08 Kz/J8Xuc
入札してる奴は分かってんのかな
897:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 04:10:51 5ByxOFuI
>>895
再生産品は新ケースにならんのだ・・・
898:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 04:21:57 g7uXWcxA
>>897
夢空の新ケースで開閉しやすくなってチョット感動してたら次の束Ⅱ再生産では旧ケースに戻ってorzだった
旧ケース在庫が払底するまでは再生産品は旧ケースなのかな？
899:名無しさん＠線路いっぱい
08/02/24 04:32:35 aFl1XHBY
>>870
あのビニールに包まれている点で、キハ20系列の一部が怪しい…
ビニール２種類あるしな
たぶん日本製と厨獄製の２種類だったと思われ