08/02/04 01:27:56 bpxdpOz2
>>618
煙室延長や2本煙突や傾斜煙突や変なのいっぱいだからなC51
蕨が膝叩きそうなのにバリ展のペース遅いね
620:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 01:36:44 n9SY0oOD
>>615
あれは門デフの亜種みたいなの(若しくは門デフそのもの)だと思ってたけど。
もっと小さくて煙突のサイドに付く奴
持ち帰れるサイズかな
621:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 01:38:10 n9SY0oOD
>>616
画像みた
これなんて変態仮面
>>619
大船渡のD50より変態的なのがいるのか
622:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 01:41:40 bpxdpOz2
>>620
盛岡のC60や青森・仙台の61のやつか?
>>621
バック運転用にテンダー切り欠いたやつだっけ?
623:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 01:50:30 n9SY0oOD
>>622
何に付いてたかは分からない
どっかで設計図とそれが付いてる煙突だけが写ってる写真しか見てないからなぁ…
初めて見た大船渡D50はあれウソ釜かと思った
本気で
624:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 03:11:58 Yq+GJJj2
>618
これはこいつのご先祖様って事でよろしいですか?w
URLリンク(jnr.site.ne.jp)
625:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 09:54:28 5Sa5yKEb
煙室延長改造を受けた8620なら見たことあるけど変態的でした
大船渡D50は…本線用の大型蒸機であれはねーよ…
626:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 12:30:58 CHL9UjU8
>>618 >>624
不機嫌になったC5161は、雪かきを揺すったり、ぶつけたりして
とうとう壊して使えなくしてしまいました。
「大丈夫さ、あんなふわふわなもの」
627:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 15:01:31 n9SY0oOD
>>626
その元ネタトーマスだっけ?
628:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 15:56:17 bpxdpOz2
>>627
ヘンリーがダセーンする話だっけ?
629:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 16:27:49 n9SY0oOD
>>628
ふいんき(ryで判断したんだがそんな感じじゃないかな
630:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 16:40:24 3kzYAXDe
>>609
カコイイ!!漏れもやってみようかなぁ?
C5161 変態すぎ。仮面舞踏会じゃあるまいし。
631:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 16:55:03 3kzYAXDe
連投スマソ ここにもおかしな車両がたくさんある。
URLリンク(hokuso.com)
632:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 17:41:43 bpxdpOz2
蕨から膝ドラムロールが(ry
633:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 17:50:49 bpxdpOz2
>>631
キシャカイシャなのがひねり利いてるなw
634:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 17:51:31 n9SY0oOD
>>630
熱害対策と切れた時の手間はあるけど、100円も掛からないしオヌヌメだよ。
変態仮面舞踏会
635:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 21:13:44 ohwstufL
>>627-628
雪かきをつけずに走ってたら、トンネルの出口にあった吹きだまりに突っ込んで動けなくなって
トラクターのテレンスに助けてもらう話だった過渡
636:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 21:47:23 bpxdpOz2
>>631
大船渡線のD50も出てるな
一ノ関~陸中松川の石灰石輸送があるからこんなんなったんかねえ?
637:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 22:56:27 vbFP0AWU
>>628
そういや8620や9600やC51の大正機は英国蒸気の雰囲気が残ってるよな。
蒸気が完全に日本顔になったのはC55あたりかな。
638:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 22:58:57 Qu58zDlJ
>>637
まぁ中身はドイツなんだけどね。
639:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 23:15:48 bpxdpOz2
>>637
D50あたりで形態的にはオリジナルの方向に向いて来てるとオモ
そろそろ模型の話に戻すが、これだけキワモノの釜なら蟻のでも買ってしまいそうな漏れガイル
640:名無しさん@線路いっぱい
08/02/04 23:44:26 /vDOF3Rn
>>638
米国蒸機の設計思想も入ってるんでなかった?
デフレクターの形だけはフランス蒸機っぽいところも。
641:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 00:35:15 RrpofJls
>>640
それはD52のボイラーのことかな。
642:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 10:07:58 hzXGbAFn
それは私のおいなりさんのことかな。
643:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 18:30:07 l9t+2o87
>>642
おまいのおいなりさんに入っているのはどっちだね?
1 米国の思想
2 フランス風の形
644:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 19:56:21 Bsid22VI
>>640
てかC52の付属装備品は大半がその後の機種でコピーされた。
2軸先台車のエコノミ式復元装置、給水ポンプと温め器に空気圧縮機や発電機と(ry
645:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 22:51:20 aRl551jG
>>644
五室汽笛もだよね
それ知ってからC52が好きになった
646:名無しさん@線路いっぱい
08/02/05 23:51:09 SrGbcrjI
まぁパシの大元を辿ると8900なんだけどな。
ボイラーのサイズから煙管の長さから(ry
647:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 00:35:06 sEE6kArH
パシもいいけど、8700~8800のテンホイラー(2C)も捨てがたい。
648:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 04:29:31 exU5F3Tn
>64
満鉄であったらテンイ、テンニ、テンサ?
車軸配置によっては満鉄式って妙な奴になりそうなのが…1C1でプレイとか。
649:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 10:31:02 FDHwvC7Q
>>648
満鉄式呼称だとテンホイラーはテホになる。テンだと展望車(テンイ、テンイネ等)になってしまうので注意。
因みに計画に終わった満鉄のバークシャーにはリク(大陸から二文字)、
ノーザンにはマン(満洲から二文字)といえ呼称が予定されてたという説があるだけに余計(ry
650:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 11:08:37 +cJQAngZ
満鉄では2D2の機関車は4種以上造ってはいかんってことでOK?
651:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 11:57:53 iMMRpbHs
満鉄の11形式めはどうするつもりだったんだろうね?
パシチイとかパシチニなんていう名前にするつもりだったんかな?
652:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 12:11:19 jpoFXzGX
イパシイ、イパシニ…だろ。
653:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 17:20:49 12ZXiiCy
パシロ系というかパシイ系は同系だったんで適当に番台区分に纏めてしまった。
時期見て適当に整理するんじゃないの?
654:名無しさん@線路いっぱい
08/02/06 23:13:36 nrjs25zn
>>651
多分、11形式目までいく前に満州国が潰れると読んでたと思われ。
655:名無しさん@線路いっぱい
08/02/07 01:50:45 jYzkN9Nq
厨房の頃の彼はパシリ系
656:名無しさん@線路いっぱい
08/02/07 08:48:15 oRq4NNx4
>>652
キューロクが19600になるようなもんかw
657:名無しさん@線路いっぱい
08/02/07 12:38:46 mq3NFsm+
ID:oRq4NNx4
ID:oRq4NNx4
ID:oRq4NNx4
ID:oRq4NNx4
ID:oRq4NNx4
ID:oRq4NNx4
658:名無しさん@線路いっぱい
08/02/07 18:54:02 MpgR1E5/
>>657
ID:oRq4NNx4
が、どうした?
659:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 01:42:15 N5EY7foY
C51変形機といや塚本の三重事故の事故車のC51 259がC57のキャブ、テンダー等を使って修理してるね
660:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 10:59:20 2BUmmsSH
>>659
あれはテラキモスwww
C51のボックス動輪なんかもキモイね。
661:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 11:46:29 ve6prkcj
C51のボックス動輪、近所を走ってたから
全然キモくはない。普通。
662:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 14:57:59 d0ynKnf6
8620のボックス動輪もなかなか。
レンコンなだけじゃなくて1600mmでなしに1520mmで作ってあるんだぜ?
663:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 15:47:38 LpvmWh3s
ボックス振替機はいいと思うんだが
保存機の醜悪厚化粧に比べれば
664:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 16:09:10 +fZlNvmU
厚化粧してる保存機を遠目に見ると実車なのにハリボテに見える不思議
665:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 17:32:42 LpvmWh3s
神戸のD511072、再整備されたのは本当だったんだな
まだ途中だったが派手過ぎずいい感じ。
ただ公式側デフが曲がってるのが残念
URLリンク(imepita.jp)
666:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 17:33:00 +U3adALH
あ、それいえてる。湯布院駅の近くの公園にもあったな。戦時型だったが。
もちろんメーターすべて破壊されているのはお約束。
667:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 18:50:31 mDKgfgm9
パーツ箱から晴海製D51498用テンダー(レジン製)ってのが出てきた・・・
買った覚えまったくないんだが・・・使わないし尾久に放出します。
668:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 20:35:32 ve6prkcj
一応…わざわざ上げて宣伝乙w
あのパーツ、そんなに精密なもんじゃないけど、企画としてはよかったと思う。
669:名無しさん@線路いっぱい
08/02/08 23:45:17 iOBuqs/j
>>661
どんだけジジイなんだよw
670:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 00:56:37 C9y+ms0x
C51全廃って昭和36年なはずだから50~60代か?
671:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 08:27:32 UIOKtsmJ
C51の全廃は昭和40年じゃなかったっけ?
672:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 09:56:41 Sb/+4ioK
順番で町内会やってるが、町内のじいさまで70過ぎてからNのレイアウト作り始めた人がいる。
それまで未経験だったそうだが、ものすごく上手でとてもかなわない。
子供の頃に色々作っていた人は下積みが違うんだな。
ただ車両は手付かずで、機関車は蟻が多くて、全然似てないと嘆いてたw
673:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 12:08:50 mKnD0c7V
元国鉄職員のうちの爺さんが撮った参宮線のC51の写真があるのだが撮影日の記録がないのよね。
もう亡くなったから聞くことも出来ないし。参宮線は晩年まで走ってたよね?
674:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 17:17:46 otcEXxDl
>>673
亀山には末期までC51がいたので走ってるはず。
>>671
おk
675:名無しさん@線路いっぱい
08/02/09 22:33:22 qa5T9+Ta
>>672
おまいさんがネ申サイトを参考に車高短加工してやればいいのに
車高下げるだけでもかなり似てくるもんだし
その代わりにレイアウトのノウハウを教えてもらえばよろしい
持ちつ持たれつも趣味の楽しみ
676:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 03:56:26 Xt5RM6pN
C51の全廃は昭和41年。
677:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 10:01:17 RAW2pF8U
蟻の蒸気で絶対再生産はないと思う物はどれだと思う?
俺は1号、7100、9800辺りかな。
678:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 10:49:18 XEsrxzhb
蟻のC62、今週発売なのに製品写真が出てこないなw
679:亀
08/02/10 13:59:14 +8sjOwLE
参宮線と聞いてやってきました。
S40年には現役だったようです。
URLリンク(kenfujita.web.infoseek.co.jp)
山陰筋もS40年は現役だったようですよ。
URLリンク(home.a00.itscom.net)
C51225とC51100はやっぱりいいっすね
装飾機のC51255も個人的にいいっすけど。
680:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 14:21:22 VNUbW3C9
KATOのC62の再販はいつだろう?
681:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 17:24:14 HsSBY7Ka
>>677
C10、C63も出ない気がする。
C10は実車でもC11、C12ほど華がなく地味だし、C63は一発ネタだし。
7100はしづか号としての再販を期待してる。
682:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 19:11:23 Mz0dpUAX
>>677
>>681
金型がある以上いつかは再生産するよ。プラなんかそんなもん。
しかも蟻の場合、初回生産で金型費も載せたような定価だから
その初回ロットで金型費は回収できる計算。だから再生産する
ときは金型費の償却を考える必要がなくなった分、今日の再生
産ラッシュのように、楽なスタンスで予定に入れられる。
ましてやC10はもちろん、C63なんかも市場では中古がほとん
どだろーし。
683:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 19:30:08 EUsXnFRQ
>>651
例えばパシフィックならハドソンに、ミカドならバークシャーにランクうpとかw
というか満鉄はハドソンやバークシャーが誕生した背景に見合う路線だと思うのは漏れだけ?
684:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 19:36:35 d+WJN7gO
>>680
再販についてはKATOのサイトでチェックしかないけど、
御徒町の『C62』って店に今日の段階で10両は置いてあったよ。
因みにお値段8000円台。
685:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 21:12:07 4HiUpIZ2
>>684
C62にC62w
過度D51、再生産5月まで延期orz
神さえ勘違いさせてしまう過度歴
686:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 21:14:21 i6C9Z5IU
>>683
パシナの開発時にもハドソン型が検討されてる。
687:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 21:17:02 QfLJNBPP
さて、D51が離乳されるのはいつになるやら・・・
688:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 21:22:18 U4o+uJ8M
>>682
蟻みたいな節操の無いメーカーなら尾久でイイ値段付いてたら売れると判断して再生産かけるだろな
689:名無しさん@線路いっぱい
08/02/10 22:45:14 fg995TBJ
KATOからC62レベルでC54は・・・出るわけないよな(w
高価でもいいからワールドで出してくれないかねぇ
690:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 01:54:46 kltkG70i
>>689
その前にC51を再生産してくれと
691:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 19:23:04 e+mPL8mG
>>689
その前にC53標準型出してくれと
692:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 22:05:41 lXXzcdLo
当分は、C62のバリ展で済ますだろうしなぁ。
693:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 23:42:13 rfEXwPYW
蟻のC62写真マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
でもって蟻のC62発売日に過渡のC62-2発表マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
694:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 23:50:31 PwriyoJ/
>>684
回答有難う。サイトをよく見たら有りました>再販情報。
695:名無しさん@線路いっぱい
08/02/11 23:56:39 tJpCri2b
>>693
写真がなくたって、変更点は前から発表されてるんだし予測の範囲だろう。
ほぼ、何も変わらない。
ライトが別な変なのになって、印刷が少し増えるだけ。
696:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 00:55:30 FyTI+xj/
プロポーションを全面的にリニューアル、とか書かれない限りなぁ・・・
尤も、蟻の場合リニューアルしたところで、直って欲しいところが直ってないわけだが。
697:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 01:07:41 vgSRgFsS
>>684
店で出したメーカー不良返品分が修理から帰ってきたらしい
けして塚になっていた訳ではない。
前行った時には無かったし
698:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 09:36:33 TQncuefV
>>691
本気を出したら1~42、43~57、58~97の3タイプ、20立方テンダ装備車(名鉄型と大鉄型)が出そうな悪寒。 >世界C53
699:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 14:52:35 vgSRgFsS
>>698
ぜひ 本気 を出して欲しい
C53 フルコンプして蟻の何とかを窓からなげ(ry
700:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 16:41:02 WeC/6WhH
>>699
窓から投げるくらいなら、遠くの方にストラクチャーとして留置しとけば?
701:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 16:50:17 UiHppg15
あーっと、グラマンが来ますッ!とか言ってエアガンでぼっこぼこにするんだ。
702:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 20:07:56 uCpvCdxo
>>699
いや、解体して予備パーツのストックに
703:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 23:49:18 ySjx0sVD
神サイトのリアルラインD51を、北海道型から一般的なスタイルに戻す加工、相変わらず
手際の良い工作だ・・・
自分のとこのD51もと考えるけど、腕が・・・
704:名無しさん@線路いっぱい
08/02/12 23:59:27 JP6rNzAy
RLの広告に出てる伯備線仕様は集煙装置でうまく煙突が隠れてるな。
705:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 01:43:11 h8Dg4s7b
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
また手を加えました
色差しと、ナンバー・煙室扉ハンドルをタヴァサ製に交換
煙室扉のナンバー穴は埋めて塗装後実際の42号機と同様、低い位置に浮かせて取り付けました
何回もやり直したんで煙室扉はボロボロ…しかも汽笛が曲がってるorz
706:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 02:07:19 GDR2Hzcb
まあそれも経験では
あんまりいじってると、ちょうどいい落としどころが
わからなくなることがあるが
707:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 03:41:23 sddlzylj
>705
Nっていつからこんなアップに耐えられる様になったんだろうな…
写真の具合の所為ならいいんだけど火室のサビ色がちょっと赤すぎない?
URLリンク(pub.ne.jp)
もっとつや消しでオレンジっぽくて彩度がくすんだ感じだと思うけど。
708:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 09:29:20 A6YIJYBf
>>705
ちょっとイジリ過ぎだなぁ。
アップで撮影すると鑑賞に耐えられない(正面)けど、
実物だと小さくてよく判らないので桶。
走っていれば尚更ワカランので問題ないんだな。
709:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 11:02:00 h8Dg4s7b
>>707
丁度実物写真無かったんで適当に塗ったから…
まぁまた塗り直します
>>708
やりすぎたのは自覚してまつ
でもいじればいじるほど愛着が…
710:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 20:54:08 PPc1WjQk
>>709
俺も遊んでるうちにあちこち傷が・・・。
飾る棚でも欲しい・・・。
711:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 21:53:29 h8Dg4s7b
>>710
傷ならいいじゃないか
俺なんて煙室扉一つ犠牲にしてもう一台から移植…
後ろ側のデフステー二本とも折れて一本行方不明→もう一台から(ry
早く葦パキボン
712:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 23:09:57 cMiXNrQT
ガニマタの詩
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
車輪やシリンダ広げて走る
幅広レールをどこまでも
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
横長キャブとテンダで走る
幅広レールをどこまでも
ファインなんか蹴散らして
スケールなんてくそくらえ
走る 走る ガニマタ蒸機のお通りだ
713:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 23:25:29 /7NX1tOx
Nゲージ始めようと思うんだけど、カトーとトミックスでは
どちらが良いんでしょう??
714:So What? ◆SoWhatIUjM
08/02/13 23:29:02 TMkFtZqX
>>713
キチガイになって両方買ってしまえ!
・・・と言いたいところだけど本スレ的に選択肢は一つしかないぞw
715:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 23:29:49 h8Dg4s7b
>>713
スレチだが
安定なら過度
種類なら富
716:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 23:33:29 tEmafUN6
>>715
富って汽車会社タイプとC57と96しかないじゃないか
あっトーマスシリーズもあるか
717:名無しさん@線路いっぱい
08/02/13 23:51:12 GDR2Hzcb
富の96のキャブにBトレのモーターを仕組めたら
そのままエンジンドライブにできるのだろうか
718:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 00:12:18 L7sEVSbJ
>>717
そりゃできるだろうさ
719:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 00:16:28 1qRnCqgT
>>705
いい感じですよ。
自分は、旧C62ですが改造してました。
その時の経験からすると、
いじり過ぎじゃないと思う。
次はパイピングにチャレンジ!!
自分も新型C62改造します。
お互いがんばりましょう!!
720:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 00:44:08 ksyzJuu2
>>719
ありがとうございます
とりあえず簡単な給水温め器の吐出管・汽笛引き棒・速度検出ロッドは予定してます
あとは石炭の追加と重油タンクの移動・砂箱蓋とドーム整形・煙室扉の修正くらいかな
721:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 01:27:00 cxvc8+ml
>>720
それにつりあう客車も整備してるんだろうな?
ガラベン別体化、ブレーキロッド及びパイピング真鍮線に交換、流し管取付け、緩急車はステップ取付け
くらいは最低でもやってると信じたいがw
722:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 01:37:42 4Y5kHux+
まあ好きなようにやっていいと思うけど。
あんまりだらだらと自分の工作を流し続けると
ここはお前の日記じゃない!とか疎ましく思う人も出てくるもんだよ。
723:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 01:56:32 L7sEVSbJ
>>721-722
口だけよりはちゃんと晒してる分余程いいけどな
漏れは楽しみにしてるけど
724:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:09:30 ksyzJuu2
>>721
客車は無加工
そっちまで手が回らんし、やったらやったで絶対失敗する
つか最低限の加工なんだったらちゃちゃっと加工して作例をうpしてくれないか?
そしたら俺もやってみるからさ
>>722
自分では分からない所を指摘して貰う為にうpしてるんだが?
725:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:16:18 cHu9dCyL
自分のHPでやれば? ( ^o^)
726:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:16:33 L7sEVSbJ
>>724
まあまあ熱くなりなさんな
どうせ>>721-722は口だけなんだろうし
727:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:18:01 cxvc8+ml
>>724
とりあえず
眼 科 い っ と け w
汚くすれば良いってもんじゃないぜ?
728:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:20:18 L7sEVSbJ
>>727
藻前もそこまで言うならうpしてみろよ
漏れはそこまでの腕は無いから参考にさせてもらうから
729:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:35:06 wiytqRWV
>>728
口だけ評論家気取りのキモオタハゲは放置推奨だお
730:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:38:48 ksyzJuu2
>>726
了解
731:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 03:53:00 ksyzJuu2
つか何回見ても>>727の返しが意味不明なんだが…
うpしろ→眼科行け
それだけ必死さ露呈する暇があるんだったら素直に出来ないと認めるかうp、又はうp宣言して後に実行しろ
発言に責任持とうや、脳内巨匠さんよぉ
732:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 04:07:14 L7sEVSbJ
まあ
うPした人>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>口先プロモデラー
ってこった
>>731
まあ釣りなんか気にせずこれからもうp期待してます
733:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 04:20:39 cxvc8+ml
>>731
>>724後段に対するレスな訳だが
> 自分では分からない所を指摘して貰う為にうpしてるんだが?
> 眼科行っとけ
なら通じるだろw
734:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 04:25:06 ksyzJuu2
>>732
サンクス
ずっと気になってるんだけどタヴァサの煙室扉ハンドルは1/150にはデカいんだね…まるでC57189みたいになってる
煙室扉の中心からズレて付けてしまってる事より気になってしまうorz
735:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 04:51:07 L7sEVSbJ
>>734
今までの加糖のデカい釜用だからねぇ。49号機あたりみたいな大きい煙室扉ハンドルになら使えるかもだが・・・
736:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 08:06:59 BNPeRBuW
何だこの流れ。
なんだか単純に工作もできないひねくれたバカが妬んでるだけに思えるなあ。
買う前は買う前で完成品の画像観て勝手なことああだこうだ言って、
出たら出たでパーツも付けずにほったらかしのまま、
あら探ししてまたメーカーにネチネチ文句言う
いつから鉄道模型はこんな趣味になったんだ?
雑誌で見ただけの工作技法をやったことも無しに、
ネチネチ書いてるの丸わかりだから、
>>705は安心してそんなクズのこと無視してうpしていいよ。
このスレまで中華油染み込んできてるのには恐れ入った。
737:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 08:18:42 31W8CguU
とりあえず705は変なアンチが付いちゃったみたいだから、
しばらく投稿しないほうが良いかと…
738:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 08:26:22 JPvGJryO
批判意見を一緒くたにして口だけ認定するのもどうかと思うけどね
コメント要求したのは作者自身だし
意見の中から取捨選択するのは本人の自由だけど
褒め言葉だけ読み取っても身にならないだろ
739:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 08:56:29 ZbxaCU54
この流れは良くないから話題変えないか?
今日発売の蟻C62のような「何か」についてでも話そうw
740:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 12:13:46 ksyzJuu2
>>735
ナンバーは1/150なのになぁ…
>>736
そう言ってくれるのは嬉しいが、>>737の言う事聞いとくよ。
>>738
脳内巨匠ID:cxvc8+mlが喚いてるのは少なくとも意見じゃないだろ
まだ作例をうpしたならいいが、うpから逃げすぎてて話にならん
どこどこがおかしいとか、>>707の様な事が聞きたい
741:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 12:28:07 QtZudWDt
工作や批評の良し悪しはおいといて、
あんまり自分の工作経過ばかり並べていくと、必ずスレの雰囲気が悪くなっていくのは
過去の例から明らか。
(そんなのは自分のブログでやれとか、別スレでやれとか言われもする)
見ている他の人もあまり気分よくないし、何が目的でも数回でお引取りいただきたいのが
正直なところ。
742:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 12:59:14 dhq7Q3m0
他スレでも、ブログへ移行して成功した例がありますね。
743:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 14:49:22 PQXryJdW
>>739
去年9月に過渡のと共に小売店に予約したのが失敗だった。
ようやく尾久で改良品画像を見れたが、改良品に見えんのだが。。
どうやったら店主にゴールデンコンビを断ろうか、15号機だけ
の出費で店主を納得させる俺の言い訳の改良の余地が必要のようだ。
744:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 14:51:29 L7sEVSbJ
>>743
加糖のが在庫あれば蟻の代わりに2両買うことで決着せんかな?
745:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 15:03:58 PQXryJdW
>>744
お気遣い乙です
御察しの通り、加糖のC62と蟻のようなものでは店主もわかっている
ような感じなので、ようなものを3両買わせたい訳で。。。
その店とは長年の付き合いなので、最悪土下座でもしてでも
1両だけで済まそうと思う。模型云々より、お悩み相談でスマン。
746:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 15:08:52 i8dRK4qp
蟻15号機のような椰子
エンドビームにテールライトが付いてましたか?
無ければ、ポリバ以下で買わずに済むんでつが…
初の山陽型でつからね。コヒ仕様でつが…
747:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 15:16:36 PQXryJdW
>>746
ケースに入った画像しか見れないので尾久の出品者に質問宜しく。
サイドはどうみても前回の3号機のようなものに見えてならんのだが。
748:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 19:36:42 ksyzJuu2
蟻の15号機と書いてあるやつは、
重油タンクが公式寄り
砂撒き管露出
埋め込みテール
なんて再現出来てないんだろうな…
D61の従台車を使い続けるような所だから仕方無いか
749:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 19:38:01 ksyzJuu2
×テール
○標識灯
750:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 20:14:13 i8dRK4qp
標識灯でしたな
無い
ググっただけだが、明らかに無い
15号機らしきモノで、ムダ使いしないで済んだようでつ
許さないよ 蟻さん
751:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 21:18:47 U+KMBCtp
皆過渡のC62は何両か買ったのか?
752:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 21:31:24 VQpjb5TQ
KATO C62は予約2両、店頭1両
全車快調なので運がいいのかも
753:名無しさん@線路いっぱい
08/02/14 22:01:04 U+KMBCtp
>>752
そうか、俺ももう一両買うかな。
754:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 00:04:23 uBc9daAD
C62 17が標識灯移設前に44系かもめ牽引してる写真あったんでさらに加糖の1両欲しくなった
755:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 01:29:00 XSR7q4/m
C62 17はワールドのでキメます。
756:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 02:21:42 VEAo8S2y
蟻C62の回転式火の粉止め、想像よりかはマシな造形なのでホッとした。
C54-3では径が小さ過ぎ、D52-403は、回転式火の粉止めを含む煙突長が
高杉でいずれもマイナスポイントだったから。
3号機と15号機とではナンバー以外は細かい色差しの違い程度に見える。
2号機を含めてプラ量産品&無加工で手に入るコヒ仕様のC62はこれらしか
ないから漏れは十分、妥協した上で楽しむ事にしている。
蟻前回品はそのうち中古店かオクで売るとしよう。
一応、天のコヒ仕様も所有してるが牽引力も弱くおいそれとガンガン走らせ
られないし(汗)
757:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 02:33:39 VEAo8S2y
>>748
汽車会社製のC62-42が集煙装置以外C62-18と全く同じ仕様という時点でそれを
求めるのは無理かと。16番天プラ山陽仕様なら後段2項目は再現されてるけど。
連投スマン
758:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 03:18:07 nJKjBVuu
>>757
蟻の42号機は空気作用管の無い架空カマだった
18号機は皮肉にも、それが正しい…
下がりつばめ 外した後に作用管が付いたそうだから、過渡ので18号機の改造は目が眩む…
が、過渡カマで下がりつばめ 欲しいよね…
759:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 14:21:47 vBDESgq5
C62のような15号機かたーよ。
やる気を感じるのは汽笛が金色になったぐらいw。
タイプもたいがいにしろって感じだな。
砂撒き管はないは、テンダーは2、3号機と同じだし。
キャブまで流用で、5号機以降の屋根部分のRもない。42号機はちゃんとRになってるのに・・・orz。実車は北海道で直角に改造された?わけないよね。
あと、副灯シールドビームがデカすぎ。形はいいのにもったいたい。メインの光が暗すぎて、副灯のシルバーが目立って、かこわるいぉ。
760:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 20:11:59 agmZ00sM
去年9月に予約した手前、仕方なく蟻3両購入。 稀だと思いたいが
3両とも、テンダーから集電の針金のボディ側がかみ合ってなく
跳ね上がってテンダー台車は浮くし、バランスが悪くなった分
登坂力も牽引力もない空転蟻。大陸の人よ、ちゃんと組み立ててくれ。
集電針金をかみ合わせたら、登坂力、牽引力がもどり走行が安定した。
加糖C62と違って、買って早々修理せにゃならんのも鬱だった。鬱よさらば。
761:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 21:09:39 uBc9daAD
重油専燃機に改造されたC59 127の最後って盛岡に転属して盛岡~一戸の補機になったとされてるけど軸重軽減してないC59が盛岡以北に入れたのかな?
通常なら一ノ関以南の運用だけど
762:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 21:36:58 J19Pyths
すんまそ
銀河の回転式火の粉止め(皿付き)は、C11・D51・C57用と書いてあるけど、
8620とかに付けても大きさとか違和感ないでしょうか?
763:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 23:20:24 AtnDC8gT
>>762
8620って蟻だよね。たいしたことない。
火の粉止めの違和感はバリバリあるけど、8620の形自体にもっと違和感があるので
違和感に違和感が埋もれるだけ。
764:名無しさん@線路いっぱい
08/02/15 23:42:16 nJKjBVuu
>>762
火の粉止め
大きいと思われ
過渡釜と蟻釜では縮尺に問題蟻
過渡用でつからな
765:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 00:57:29 FEnVN3+N
42号機って北海道行ったの?
汽車製で北海道行ったのって、
44号機だけだと思ってたけど?
766:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 00:59:12 yAGQa2ET
>>765
少しして仙台に戻って来た
その位調べろよ。
767:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 01:01:23 FEnVN3+N
765ですが
勘違いした。
今になって意味がわかった。
768:765
08/02/16 01:02:47 FEnVN3+N
はや!
間に合わなかったか!!
769:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 02:23:26 LhTMwZXv
自称C62-15を購入しました。
過渡C62に比べると、まぁ蟻?って感じです。
ところで諸兄に伺いたいのですが、重連(2,3号機などと)する場合、
カプラーはどうされますか?
先ほどシンキョーを15号機の正面のダミーカプラー部分に
ぶち込んでみたところ、
テンダーの連結器位置に対してかなり高く、
そのままでは連結できなくて悩んでいる状態です。
正面の連結器にはZゲージ用のKDが行けそうかなぁ、と思案中です。
もしくはやっぱりあの不細工なアーノルドしかないのかなぁ・・・
もしよろしければアイディアなどをご教示頂ければ幸いです。
770:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 03:21:33 Tfx2lMQI
>>769
蟻の前回品の時は走行用と割り切ってたから付属の重連カプラーのアーノルト切り飛ばしてカトカプをPPXで接着して使ってた
771:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 09:24:21 yAGQa2ET
>>769
G-PIT@ってサイト知ってる?
(知らなかったらググって行ってみて)
「蒸機前面にカトーカプラーアダプターを装着」てのがあるよ。
俺もやってみたけど、簡単に出来た
772:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 14:50:48 PXGDLkNi
>>762 機関車がデフォルメされていて寸法ピタリでない場合 付けても違和感ない事もあります 実物の8620は皿付き回転火の粉止めが異様に大きく見えるのでおかしく無いカモ 実物の写真を見て検討して下され
773:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:00:54 RFysheRj
>>763>>764>>772
サンクスです。とりあえず付けてみようと思います。
それにしても、かの「SLブーム」の頃は忌み嫌われたクルクルパーですが、
模型のディテールアップともなると逆に付けてみたくなるのは、不思議ですなぁ・・・
774:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:20:53 1VVRISrP
C57 1号機の集煙装置は実物・模型問わず今もなじめない。
あれ付けると思いっきり美観損なうんだよなぁ
775:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:27:19 xNgDoBWP
漏れも同感。
776:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:30:25 qbQArlje
>>774
俺は逆にあれが付いた姿しか知らないので
ないと帽子を脱いだみたいで変に感じる。
777:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:32:15 Tfx2lMQI
>>774
D51のは許せるけどC57は醜悪な希ガス
778:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:36:09 qbQArlje
醜悪だなんて…ひどい
あれが好きなのに。
779:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 19:37:45 QsH0Qgq5
好みは人によって異なる
わざわざここできらいと書かんでもいいだろうに
嫌なら外せばいいだけ
780:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 20:05:37 xNgDoBWP
775>>だが
みんな ごめん
世代によっちゃー 一番好い姿の感じ方ってものは
それぞれ違うんだよな 考え改めるよ。
781:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 20:11:45 yAGQa2ET
しかし動態機は綺麗過ぎて蒸機らしくないな
金バンドと赤ロッド大杉だし、ランボードの白線抜け。
西に至っては静態機すらスノープローを付けない。スノープローがあるだけでかなりカッコよくなるのに
そういう意味でもC623が一番カッコいい動態機だったな
782:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 20:14:30 Tfx2lMQI
>>781
現役の時だって年中スノープロウ付けてたわけじゃないし
783:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 20:43:48 yAGQa2ET
>>782
誰が年中付けてるなんて言った?
784:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 20:56:17 21QwqEsh
>783
顔真っ赤ですよ?
785:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:00:18 Tfx2lMQI
>>783
さもスノープロウつけるのが当たり前みたいな書き方してるやん
現役時だって必要性無い時期じゃ付けてないといったまでだが?
カッコだけで装備してるわけじゃないしな
786:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:20:05 yAGQa2ET
>>784
ガキみたいな下らない煽りする暇があるんなら、まともに安価くらい打ったらどうだ?
>>785
スノープローがあったらカッコいい・北から来た静態機にすら付けないとしか言ってないんだが?
まだC622は夏に来たから納得は出来るけど
787:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:24:05 ae3w1RAr
今回の蟻シロクニ黒い三連星見て思ったけどコヒ釜もスノープラウ外してたのかあ
何となく道内は年中付けてるって先入観だった…
788:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:25:41 xNgDoBWP
スノーブローに拘る方は おそらく北国の人々ですよね。
自分もそうです なにしろ それが当り前で育ったんですから。
無いものが有る 有るものが無いって言うのも
これまた情報交換の場として良いのかと思います。
789:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:29:13 YU2VWv1B
スノープロウなんて雪が無かったらただの死重だし
790:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:38:40 Tfx2lMQI
>>787
道内の釜はシロクニに限らず夏場はスノープロウ外してた
最後のシロクニ3重連になった46年9月の時も付けて無いしね
大体4~11月くらいまでの間はスノープロウ外して機関庫の隅なんかに保管されてた
スノープロウは各車両の装備品だから車番が書き込まれてるのだが一冬越す頃には削れて見えなくなってた
791:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 21:38:45 xNgDoBWP
>>789
>>788 確かにそう思いますよ
今だ 雪に束縛される北国は それでも耐えなければ
生きて行けません。
雪なんて・・・・
792:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 22:10:34 1VVRISrP
>>787
漏れの持ってる写真とかビデオ見る限りC62コヒのスノープロウは外してる
状態の方が多いね。たまたま持ってるのがそうなだけなのかも知れないけど。
だから冬場でも積雪が相当凄い時期にしか付けないものだと思ってました。
>>774も漏れだけど、個人的に思った事を軽い気持ちで書いただけで、
書き込み後、しばらく留守してたけど先ほど来てみたら思わぬ展開に
なってびっくり。攻撃意図までは別に無かったんだけど。
>>780サンの書いた通りで漏れも集煙装置付きC57 1号機に馴染んでる
世代の気持ちを考えずに書いたのは謝ります。
793:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 22:12:01 yAGQa2ET
>>787
復活後のC623がずっと付けてたからじゃないか?
>>788
いや、俺は大阪の北部
関西でも一番雪降らない
794:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 22:20:44 Tfx2lMQI
>>793
おそらくな
D51 498も最近真夏でもスノープロウ付けっぱだから保存機しか知らないと(現役時の写真とかも見たりして無いと)刷り込まれてるんだろね
スノープロウ付がカッコいいのは認めるけどだからといって復活蒸機やまして静態機にワザワザ付けなくてもイイと思う
模型に付けるのは各自好きにすればイイんだし
795:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 22:32:54 TSUP7fD0
URLリンク(omoidetetudou.hp.infoseek.co.jp)
地元は成田線沿線だったからこの姿が逆に記憶の奥に刷り込まれてた。
ある程度形式が判るようになってから(その時にはもう蒸機全廃済み)
幼年期に見てた機関車はなんだったんだろうと調べだしたが
脳裏に残ってるシルエットと一致しなくて困ったw
>781
確かに赤ロッドと白線は行き過ぎとは思うけど
蒸機全盛期ならけっこう磨きあげていたのでは?
写真に残ってるのはSL末期の省力化が行われていた頃で
それこそロクに外回りの清掃なんてやってなかったから煤だらけで
自分も幼年期の記憶だと完璧なつや消し状態で黒と言うよりグレーな印象。
796:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 23:04:50 swIjaT9b
>>760
オイラも予約した手前、3両買った
3両中2両が針金が跳ね上がっていたので、爪に嵌め直した....orz
集電の為か?針金が当るフレーム部分を磨いてあって目立つ.....orz
797:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 23:06:34 yAGQa2ET
>>794
だが、せめて極寒地域の釜であるC622とC55だけはスノープロー有りが良かったなぁ
そういや集煙装置の話が出てたが、集煙装置なんかよりも俺的には形式入りナンバーが一番醜悪
京阪100年号の時のC571は形式無しでとってもカッコよかったのに、アホで非常識なクズ親子のお陰で完走出来なかったしな
798:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 23:35:57 qp0SAZqa
>>796
連絡乙です。尾久でもサイド画像のを見ると(ry
確かにあの集電軸は前回みたく隠して欲しかった。目立ってしょうがない。
それから動力ユニットも変わったから、ウエイトがしっかりのっていた
前回品のほうが走りは良い。三重連のために軽くしたとしか思えんが。
15号はあまりに登坂力がないので前回3号の動力ユニットに差し替えた。
799:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 23:55:41 BWDfAV8q
>>792
>漏れの持ってる写真とかビデオ見る限りC62コヒのスノープロウは外してる
>状態の方が多いね。たまたま持ってるのがそうなだけなのかも知れないけど。
>だから冬場でも積雪が相当凄い時期にしか付けないものだと思ってました。
さすがにそれは極論ですぞ。きっと内地の人なんだろうなぁ・・・
「冬場の積雪のすごい時期」って概念が共有できない。
ドカ雪振ってからあわくってつける暇なんか無いよ。
大体10月から4月くらいの間は概ねつけていたかな
800:名無しさん@線路いっぱい
08/02/16 23:55:55 1VVRISrP
蟻のC62 2号機のデフ手摺り、買ったみんなのは白塗装されてる?
漏れのは3,15号機と同じ黒のままだった…
尾久や通販店画像をみるとどう見ても白塗装されてる様にしか
見えないのだけど。
仕方ないのでガンダムマーカーの白を塗って今乾燥中。
15号機は15号機でATS車上子の1つが外れて中敷き内に転がって
いたので、ゴム系接着剤で付け直したし。
801:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:03:03 Tfx2lMQI
>>799
クルマのタイヤとかチェーンみたいな感覚なんだろ
北国住んでると時期でスタッドレス付けてるけど雪降んないトコだとその習慣無いやん?
あと四駆のオールシーズンタイヤ年中つけっぱで桶と思い込んでたり
802:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:05:32 Bm0oVPk5
>>799
5月撮影で付けている写真がどこかのHPに載っていた
>>800
塗ってあるが色は銀のような希ガス
803:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:07:05 Keqr+Uud
>>799
何せ阪神在住(こないだ久しぶりに雪が数センチ積もったな~なんて地域)
なのでサッパリ北国の雪事情は分からないです。すると漏れの持ってる
ビデオと写真の時期は概ね5月~9月が大半だったということに。
漠然と積雪数十センチ以上が「冬場の積雪のすごい時期」なのかなという
つもりで書いてました。
ID変わってますが連投スマンです。
804:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:10:46 oaLmNeCR
蟻のはイラネだから買って無いけど実車の三重連の時は2号機は既に梅小路行き決まってて装飾してたから手摺は銀のはず
805:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:21:04 Keqr+Uud
>>802>>804
情報サンクス。
銀でしたか…orz
今度シルバー買って消しペンで色落とした後に塗り直そう…
消しペンで簡単に色が落とせるのがガンダムマーカーの良いところ。
取りあえず白でもサマになってるので今はこのままにしときます。
806:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:21:06 mbsswdcP
>>797
自分が嫌いだからって、醜悪とか書くのは止めろ、って書いた人がいたばかりなのに…
学習しねぇなぁ
807:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:22:58 w5tlG1xe
>>800
今手持ちの2号機のようなものを確認したら銀だった。
しかも、内側は黒っていったい、なんだかどうでもいいみたいで鬱だ。
808:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:24:51 oaLmNeCR
というか形式入りナンバーがなぜ醜悪なのかね?
C57 1なら本来はあれなんだけどね(戦中に供出されてしまったけど)
809:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:38:07 Keqr+Uud
>>807
模型の実物が銀なら確実ですね。情報サンクスです。
シルバー買ったら内側も残さず塗ってみます。
しかし今回の蟻C62は3両中2両も不良品を掴まされた事に。(TT
いずれも簡単に自力解決できる内容なのだけが救いですが
形式入りナンバーは漏れ的には味があって格好良いと思うんだけど
見る人によっては古臭いと感じる人がいるかも知れない気がしますね。
810:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 00:49:40 oaLmNeCR
終戦直後の鉄板にペンキ書きされたナンバーつけた釜の写真とか見たりすると余計、形式入りナンバーで残ってた釜とかの有り難みが増すな
まあ各人の好みだけど
811:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 01:18:54 w33ahe5N
C622は煙室扉上のハンドレールとデフ前の手摺、およびキャブ乗務員扉の前側の手摺が
宮原時代にステンレス製に改造されている。
でも煤が付くと黒っぽく見えることもある。
812:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 01:45:00 TmX1zNJp
>>795
戦前の写真なんか見ると、各部をかなり磨き出していて、塗装はみんなピッカピカだよね
薄汚れてしまったのは末期なんだよな。
形式入りナンバーで、各部が磨き上げられていてATS発電機等の余分な装備が無い
戦前の機関車が一番好きだ。
スッピンでもきれいに見える若い娘みたいでさ。
末期のゴテゴテのは、厚化粧のベテラン女優のようで、それはそれでまあ良いけど
おれは年増より若い娘の方が好きだなw
813:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 01:49:04 oaLmNeCR
>>812
庫内手がピカピカに磨き上げてたからな
徒弟制の色濃く残ってた時期だったから触って手袋が汚れようもんならブン殴られたってよく当時の回想とか読むと書いてあるね
814:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 02:34:13 v6SFwv5I
>799
蒸機が活躍してた時代でドカ雪が降ったらイコール特ユキ出場じゃないのかね?
昭和豪雪とか、30年代ころはむちゃくちゃ降った時期もあったし
スノープロウ程度じゃ太刀打ちできない場合もけっこうあったんじゃ。
815:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 09:12:04 mbsswdcP
>>814
キマロキ…(#´Д`)
816:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 09:41:32 jdIBgJk0
ラッセルががばっと羽根広げて雪をぶっ飛ばしているのを
カッケーと思いながら見ていたのを 思い出したよ。
817:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 10:34:33 nl0iK0NA
>>803
>すると漏れの持ってる
>ビデオと写真の時期は概ね5月~9月が大半だったということに。
たぶんそうなんじゃない?北国の冬をなめたらいけないよ。
今のように道路事情が飛躍的に良くなってるわけでも、
どこでもセイコーマート(わからないか)があるわけでもないし。カメラも凍りつくし。
蒸機終焉期に道内で吹雪にまかれて凍死したファンがいたよ。
>>814
えーと、だからカマがスノープラウ装備してなくても良いとお考え?
あと、降雪後の線路上の「除雪」は、スノープラウやラッセルのお仕事。
ロータリー車は除雪で押しのけられた雪の行き場がなくなったときに
出動することが多い(「排雪」)。作業速度が全然違うから、ロータリーでは間に合わない。
もちろん、超ドカ雪が降っていきなりラッセルでは対処できなくなる場合もあるから、
あくまで一般論だけど。
道路維持の世界では「除雪」と「排雪」と用語を使い分けてるね。
818:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 10:49:21 83RKEggM
>>812
アナタ ワタシでつか?
819:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 11:06:34 Keqr+Uud
>>817
なるほど雪国の田舎事情のご解説有り難うございました。
820:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 11:10:35 DlOOrlOy
神サイトに蟻の改良型来たね。
結果(゚⊿゚)カワネ
821:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 12:21:07 Keqr+Uud
>>820
神サイト覗いてきました。
取り除いたスノープロウ根本の切断面、全く断面処理して
いないんですね・・・(--;
神サイトほど手持ちのものを拡大して見る事はまず無いので
気づきませんでしたが。
私の場合、手元に来た3両中2両に問題があった上に神サイト
記述の上記の件とか、今回品の蟻C62は作り方そのものが
やたら雑な感じを受けてしまいます。
大陸で突貫作業でもさせてたのでしょうか。
手持ちの3両とも走り自体はスローも効き良い感じなのに。
822:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 12:44:30 j5dBgPgo
ちょい相談。今俺んとこにはC11、C57、C58、C62、D51×2がいるんだが、引かせるものが無くて困ってるんだわ・・・。
一応決まってるものとしては…
C57=旧客10両(43系、35系、スハニ、マニ)
C62=つばめ
D51(1)=貨車数両(ワム、トキ)
D51(2)=石炭車数両
なんだが、C11とC58に何を牽かせればいいか思いつかん・・・。
何かいい車両はないだろうか?
823:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 12:47:31 bGq3HvJL
すでにお持ちのC57、D51に牽かせているものを、短くまとめて牽かせればいい。
824:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 13:01:43 7TNBO2CW
別にスノープラウが付いていないからどうだって事はないが、蟻のインチキ形状の物が
付いていてほしいのか?
そもそも、さよまらニセコでは付けていなかったしな。
銀河のパーツつけるか、紙で自作した方がはるかにマシ。
825:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 13:46:21 I+2tWAzm
スノープラウ無しに文句を言っている奴は、付いてたら付いてたで、
3重連運転の時は付いてなかったぞゴルァ、とか言ってるだろきっと。
要するに、理由は何であれ文句を言うこと自体が目的になってるんだって。
826:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 13:54:59 Keqr+Uud
>>824-825
アンカーがないので不明だけどもし>>821の漏れに対してのレスでしたら
「切断面の処理」の話をしてるのであって「スノープロウの有無」
についての苦言は一言も触れていませんが?文面読み違えていませんか?
あえてスノープロウの有無に付いての感想を述べると今回は三重連当時の
姿だからスノープロウは無しで考証的にはあってるのでこの方が好ましい
と思ってるクチですよ。
827:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 14:17:07 83RKEggM
>>822
オハ61系は?
D51やC57にも牽かせられるし
>>823さんのやり方が 手っ取り早いか…
828:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 14:20:02 5cm7FULl
昨日C62ー2号機みたいなのと3号機もどきを買ったんだけど
パーツ折れてるわパーツないわで
さっきお店で交換してもらったよ。
この辺は所詮中華なんだよなぁ…
過渡の走らないのも論外だけどパーツ割れてるのも論外だわorz
829:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 14:27:12 vSfYzVn3
>826を見る限り、>>825が正しかったわけだw
830:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 14:33:06 bGq3HvJL
>>826
今回のは型をいじってスノープローをなくしたんじゃなくて、
成型が終わった品を手作業で切り取ったみたいに見える。
しかも、もともと端梁とツライチの変なステーだったから、端梁側で
切り取るのが難しくて、へんな処理になったんだろうな。
831:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 15:03:20 oaLmNeCR
>>822
>>795のとこにも実物写真出てるやん
C58の編成例なんかいくらでもあるから実物の写真ググってみなされ
832:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 15:23:00 kzIb4RgG
本線走らせずに入換え機にしちゃえば?
それなら何でもいいでしょ
833:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 15:27:58 k1umQ74q
>>822 D51に旧客も、趣がある。俺の田舎では機関区で空いているカマをテキトーに使ってた。時には9600も。まードンコなら60キロも出ればいいわけだし
834:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 15:47:58 Keqr+Uud
>>829さんは仮に藻の旧客がナカセイキットのゲート処理もせずに
組み立てて完成品の車両セットとして売られていたら喜んで買いまくる
お方なのだとお察ししますよ。
835:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 16:01:47 7TNBO2CW
>>834
ゲート処理ということを知っていながら、端梁の加工すら出来ないのか?
やはりただのクレーマーか。相手なんかすべきではなかったな。
>830
つ 一票
もともとヘンテコな一体成型だったからね。実車の写真見ながら端梁に
ちょっと斜めにカッター入れてやれば、不自然さはだいぶ解消される。
それより排障器とデッキステップ無いのが気になる。
銀河のパーツでもつけるか、それとも蟻蒸気ということで、そのまま楽しむ
のが正解か悩みどころであるw
836:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 16:20:54 Keqr+Uud
人格攻撃クレーマーしかできない>>835さん
無論、その後加工済みですよ、と。
せいぜい無い知恵絞ってお悩みください。
837:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 16:24:42 fwrpu8w5
ヘッドライト改良の比較画像、ずらっと並べてみるとKATOの面って実写の雰囲気が良く出てるなぁ。
ボイラーの「もっ」って感じの太さ加減が、こう…
つか、蟻が酷すぎるのか。
838:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 16:44:26 bGq3HvJL
>>834
ゲートじゃなくて、切り取る場所が変だということが言われている。
本当は、
 ̄\____/ ̄ このように切ればいいものを、
 ̄\ / ̄ こんな風に変なところから切ってるからだろう。
|____|
839:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 16:58:28 7TNBO2CW
>>836
いや、そういうしつこさがキミのクレーマーゆえの行動だと指摘しているわけだがw
見苦しいよwww
840:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 17:04:58 PCGqaFdK
あんたもいい加減うっとおしいんだが
そろそろやめろよ
841:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 17:19:08 1dOEWPiC
ID:Keqr+Uudはああいえばこういうタイプの粘着気質のクレーマー君であることを自ら暴露したので、
以下スルーでヨロw
>838
> ̄\____/ ̄ このように切ればいいものを、
>
> ̄\ / ̄ こんな風に変なところから切ってるからだろう。
|____|
それだと連結器に引っかかるので、
 ̄\ / ̄ こうでそ?
\__/
でもコレだと、工場で3回カットしないとならないので、製品の様な状態になったと思われ。
おまけに斜めカットは治具作らないと、工場での作業には向かないからな。下手な加工
されるよりは、ユーザーにゆだねた方がいいだろw
しかし、蟻C62のおかしなところはここだけに留まらないし、加工するなら徹底的にやるか、
放置かは悩みどころだね。
>835が言うように、デッキステップや排障器の方がよっぽど気になる。
革命工場から過渡の新C62用のつばめデフが出るから、そっちを加工した方が蟻に手を入れ
るよりは良いと思う。おかしなところは放置で楽しむのが、蟻マインドw
842:822
08/02/17 17:20:03 j5dBgPgo
ありがとう。参考にするよ。
843:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 17:23:42 1dOEWPiC
ところで蟻C62、ヘッドライトがいくらなんでも暗すぎると思うのだが、どうすればもう少し明るくなるかな?
844:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 17:40:04 vSfYzVn3
神サイト見ていて俺的に蟻C62で一番気になるのは、従台車の付け根だな。
もう少し何とかならんものかなと思う。
ま、蟻C62買ったやつはあきらめろ。そういう製品だ。
俺はレボのデフが出たら手持ちのパーツを使って、カトちゃんを改造するよ。
北海道型のディティールの細かさは、工場製造レベルでは結局どこかに不満が残ると思う。
なら自分で手を動かすのが正解だ。量産品に多くを求めれば、価格が上がるだけだ。
845:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 17:52:48 5cm7FULl
確かに完成品に完璧を求めるのは酷かもしれない。
だからこそこれがあるんだね っパーツ
俺も蟻C62には満足はしてないからまず
・ナンバーを銀河のものに交換。
・ボイラー上のつらら切りみたいなやつを北海道タイプに交換。
・話題の?前面の梁の形状を修正。
ここいらから始めてみるよ。
過渡の黄金期を再現したC62ー17と
蟻の過酷な北の自然を戦っている時代の時代のC62ー2+3+15。
こいつらをなるべく並べられる様自分なりにいじるっす。
ここは蒸機スレ。まったり行こうぜ。
846:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 18:25:41 l35JlcR8
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) プシー ! シュー!
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・#)< また釣られたアホがいる!
_| ̄ ̄||_)_\
/旦|―||// /| \________
847:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 23:08:19 PebATDhz
工場で量産出来るためには、ある程度部品強度が無いと、不良品の山になるからなぁ。
自分で加工するなら、それこそいくらでも手間をかけてやればいいわけだが。
となると、プラでは限界があるから、天や世界のようにブラスの少量生産になるか、あるいは
サイズアップするしか無いだろうね。
>845
神サイト見ていて気が付いたのだが、公式側のランボード上のキャブ近くにあるオイルポンプ箱
も省略されてね? 動力逆転機のカバーも変な形だね。どちらもプラ角棒やプラ板で簡単に
作れそうだけど。
後目立つのは公式側スピードメータとテンダー後端上部の手摺か? こちらは真鍮線で作れ
そうだ……ってキリが無いねw
848:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 23:19:38 oaLmNeCR
>>847
今更蟻C62に手を加えてモナー
精密化すると益々シルエットのオカシさに幻滅することになるよ
849:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 23:38:26 xzr2WqMm
蟻 C62 買いに行ったんだが、過渡C57 在庫を発見
しばらく悩んで
過渡C57 買いますた
後悔?
汁訳無い
850:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 23:45:48 7M6wF0GD
>>848
同意。俺も新過渡用の革命デフ待ち。耐寒パーツ類は既に確保してあるので、過渡を待たずに改造に
走る予定。空気作用管も出来ればエッチングが欲しいが、出なければ電気コードばらして使う。
素性が良いと改造の気力も沸く。
しかし、ワイドビューニセコはどうしたものか。オユ10目当てで買ってしまったが、ホント使い道無いな……orz
851:名無しさん@線路いっぱい
08/02/17 23:50:53 oaLmNeCR
>>850
⊃オユ10を残して尾久回送
釜も客車もベースとして十分なプロポーションとディテールの製品があるのにワザワザ蟻の買わなくても・・・
同じ代用ならまだ加糖のスハ43を45に見立てたほうがリアルだろうに・・・
852:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 00:37:51 FivdH8a3
>>851
や、非冷房オユはちょっと俺には敷居が高かった。昔どこかから改造パーツが出ていたはず
なんだが最近まったく見かけない。
スハ45、スハフ44は王様のパーツとインレタ使って、過渡のを改造済み。
ワイドビューニセコは形式番号以外まったく暖地型そのもの。蟻らしくない。
やっぱ、オユも王様の組めばよかったかなぁ?
でもプラ客車に金属客車混ぜると目立つんだよな。
853:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 00:50:38 IXbs6APF
加糖がさっさとオユ10非冷房出してれば蟻商法に騙されるヤツも少なかっただろうに・・・
854:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 01:06:12 JbNI95dO
>>852
非冷房屋根キットはイエロートレインだっけか
ナロ10に使うオロ11用屋根なら売ってる所知ってるがw
プラで欲しいならGM組むのが一番早いよ
あるいは過渡にGM屋根のせる
手に入るなら、過渡オユ12屋根を乗せる手もある
もっとも、財布に余裕があるなら編成ごとキングスに統一が一番かw
855:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 01:29:15 ykw3iQ81
それでも、あの蟻蒸機現物も見ないで買う奴がいるのか。
何年が経ったらカトーがやるだろうから、じっと我慢するのだ。
それまではカトー旧製品で我慢する。
856:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 07:55:31 9n4e7WE8
過渡の秩父パレオエクスプレスセットを見つけました。出来はどうでしょうか?また、人気商品なんですか? 蒸気に関しては、あまり知識が無い者で宜しくお願いします。
857:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 08:51:15 PVg39o+A
>>856
知識があっても無くても欲しいと思えば購入すればいいし、良し悪しは
人それぞれですからね。加糖なら無難なんじゃないんですか。
858:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 09:02:28 7rfwzYPo
>>856氏
パレオは生産数が元々少ないので(短い間に二回生産しましたが)
店頭でみかける機会が少ないですね。
ただ、あれはあくまでタイプ。細部が実車と違います
雰囲気を楽しむものです。
後はご自身で判断して下さい。
859:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 09:04:58 gkPn4Rcc
過渡さん早くC622・3・15と北海道型を…
860:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 13:50:31 pk1xFXiK
蟻のC62 2と3 到着したが
側面から見て、共にライトが点く前照灯が少し前のめり
(ネコ背)になっていない?(特に3号機のほう)
実車がそうなっていたより取り付けが雑なせい?
861:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 14:52:38 KuxDLVgn
蟻やリアル・ラインではそんなの普通だよ。
あまり気にしないのがいいと思う。
862:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 19:28:22 YHuvdnpZ
>>761
幹線筋に関しては軸重制限なんて建前に過ぎんよ。
乙線の函館本線海線にD52が入ってたくらいなんだから。
863:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 19:39:22 IXbs6APF
>>862
廃車までの特認だったんですかね?
その後C60が入ってきますが、軌道に与える影響が大きかったのか・・・
864:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 20:02:44 9n4e7WE8
「過渡パレオ」結局買ってきた。良い感じですね… あと、1つありました。
865:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 20:41:35 YHuvdnpZ
>>863
どうなんだかねぇ、その後に入った交流電機、EF75は軸重16.8tだもの。
866:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 20:58:28 IXbs6APF
>>865
電化の時に軌道強化、新線切替してる
867:So What? ◆SoWhatIUjM
08/02/18 21:07:33 Jx1bHqcw
>>866
新線になったのは一部区間を除くと半分だけですがなw
868:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 21:22:03 ak3a7hI9
それ何て嘘電機。
<EF75
869:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 21:43:31 CvCD9sX9
>>864
過渡C62も良いぜ。
870:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 22:07:41 9n4e7WE8
過渡C62は、北海道型が出るまで待ちます。
871:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 22:15:33 WNnXHrn6
加藤からC62北海道仕様が出たら、嫌でも天賞堂やワールドの製品と比較されるんだろうな。
872:名無しさん@線路いっぱい
08/02/18 23:58:15 O63NSZe0
忘れ物ですよ
つ【C62北海道型の様なモノ】
873:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 00:11:35 sFtD+vgB
そいつは比較される物じゃなくて、手放される物だろ。
874:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 00:17:54 ozbVQ0bF
>>873
抹殺されるべきものです
875:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 02:01:41 xoMsn+Hj
蟻のも車高下げたら少しは良くならないか?
神サイト見ると、スペーサーで車高上げてるらしいから
外すだけで下げられそうだが
876:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 02:33:15 odziumwH
過渡の北海道型は店頭にすら出ないだろうな。
何でしょーもないのばかり作ってるんだ。碓氷と言い、束の安物銀箱と言い。
そういや、出たら出たでスノープローはどうするんだろ…
解放テコと同じ様にはめ込み式にしてくれれば鬼神
877:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 02:35:48 odziumwH
×過渡の北海道型は(ry
○発売されても過渡の北海道型は(ry
×何で(ry
○つーか過渡は何で(ry
878:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 02:47:33 v4L+MQY+
世界の完成品でこのお値段!
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
キットでもこれ位。
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
過当もまず何をすべきか、わかっているはずだと思うが。
879:過当
08/02/19 08:25:15 2AePh6hm
指を咥えて見続けます。
880:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 09:26:00 wjXBJ7lr
過渡の場合
北海道型よりも
標識灯の付いた
カタログモデルの
山陽型の方が優先だと思うのだ。
個人的には北海道型の方が欲しいんだが ww
881:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 10:49:45 ozbVQ0bF
でも量販品だと端梁についた標識灯のレンズの処理が意外と面倒そう>山陽形
882:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 12:37:44 52iikXNK
蟻の9600(キマロキまで)、C51~C54、D60等はプロポーションはともかく
ディテールの作り分けは気合いが入っていたのに最近は塗装だけの違いと
従来品のテンダー組み替えだったりという程度。
「ディテールは作り込んでるんだけど所詮プロポーションがダメダメ」
っていう叩きが激しいのでディテールの作り込みのヤル気無くしたん
じゃないかと思う。C54辺りと同じ年度あたりにもしC62 15号機が発売
されていたら当時の蟻のことだから、ボイラー外側の砂巻管くらいは
作り分け表現していたんじゃないだろか。
883:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 12:40:04 52iikXNK
訂正
砂巻管→砂撒き管
884:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 12:44:49 QToRdQ4Y
いくら装身具で格好つけようとしても、本体がだめなら全部だめだからね。
ディテールって言っても、蟻のは変な形の別パーツをただくっつけただけだし。
885:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 17:16:03 odziumwH
蟻の蒸気のような物はピザなキモヲタがイケメンの着てる服を真似して着てるみたいな見苦しさがあるな
ありゃ蒸機じゃ無い
886:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 17:36:23 ozbVQ0bF
>>885
精密に見せようとする程プロポーションの悪さが際立つからな
887:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 19:15:20 wjXBJ7lr
過渡 C57 の付属ナンバーのうちで
エラーナンバー発見
5号機
このカマは最後まで型式付きナンバーを残していた。
付けてしまった香具師は、脳内変換を…
しかし、103 39しか使えないとはねぇ…
888:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 19:18:43 qsYhfsqj
>>887
最末期にプレート交換があったはず。 >C575号機
889:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 19:39:16 x2m9MI8y
>>888
C575でググった一番最初のサイトに写真があるね
890:名無しさん@線路いっぱい
08/02/19 20:10:58 wjXBJ7lr
>>888
乙です
最後は確か山陰筋でしたね
梅小路からの転属時に交換されつしまったと?
あのナンバー実在期間の、なんと短い事でしょう…
過渡もよくそんなレアナンバーを… ww
891:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 06:52:19 CJ8BWvpe
>>887
103も、新津所属だったので屋根延長されてる。
URLリンク(niigata1116.com)
892:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 08:48:25 flZcH5Ct
>>891
乙です
うぁ…
103にしちったよ…
金沢時代としとこう
全盛期の…
orz
893:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 09:16:45 flZcH5Ct
連レススマソ
103 キャブ上の○窓も無いようなので、180のボディ脚からキャブを外して交換
ランボード白線化
窓が無いので嵌め込み窓作って旋回窓取り付け
細かくなくても手間が掛かる問題児ちゃんな訳ですな
894:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 09:31:21 kO51v5aI
そのへんの個体差はもともと、当時の量産製品のカバー範囲じゃなかったと思う。
自分で作り分けるものだったからね。
蟻の特定ナンバー機もそんなに作り分けられているわけじゃないし、
あまり気にしなくていいのでは。
895:名無しさん@線路いっぱい
08/02/20 10:08:26 2JCIITYi
なにせ25年近く前の製品だからな>C57
896:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 01:21:41 xrgJWiNP
結局39が一番実機に近いのではないの?
山陰筋に関心がなければそれまでかも知らんが。
それでも「そのまんま」ではないよ。
897:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 01:24:03 lyFt0Rjq
締切率20%レギュレーター満開age
898:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 09:27:06 RelSpW6U
でもどのナンバー付けても十分実機の形をしているよ。
つうか量産品なんだから個別の実機と違うのは当たり前なのに
こういう話題が出てくるようになったことが不思議。
趣味って時代が経つとだんだんパラノイア化してくるのかね。
899:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 12:58:12 PpX4d1IQ
>>898
イイコト言うね
私もそう思ひまふ
900:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 13:04:58 47M4zJZa
誰がどう見ても過渡のはC57だものな
蟻のみたいに脳内変換が必要無いものな…
901:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 14:00:51 OiHkemqP
逆に走行性でパラノイア気味・・・
飾るとかグルグル回しだけならいいんだけど、ターンテーブルやら機関区やらに
手を出しはじめるとなんだかなぁ・・・
ほどほどで妥協できるってひとつの才能と実感する今日この頃orz
902:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 17:27:35 zZksw36A
低速での安定性や極めて滑らかな発進を求めるなら16番以上にするのが吉
903:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 17:38:12 DrM0waHT
16番の人もモーターやらなにやら、やたら拘っている人がいるね。
それ以上求めるならもっと大きいのが吉などと、きりがないのかも。
904:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 22:04:56 mX+uuLSY
>>903
そう、で行き着くのが小川精機のスチームロコモーティブなわけですよ。
905:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 22:40:25 xrgJWiNP
いやいや、アキュレートのC62の方が。
906:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 23:54:17 8wYUWbGi
16番のままでライブスチーム化した人も居たなぁ。
907:名無しさん@線路いっぱい
08/02/21 23:58:22 xrgJWiNP
あの人のtt9バージョンは完成しないのだろうか。
908:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 00:00:03 rqfowh8I
まれにパラノイア気味でもたのしく遊べるのが手に入ったりするから
ついつい今後に期待してしまって・・・
個体差さえ小さくなればいいんだけど現状は逆の方向のような・・・
909:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 00:21:53 tqPsz4EZ
>>887はエラー厨か
量産品というものを理解してないんだねえ・・・
910:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 00:36:25 9yWfYSE7
エラー厨と言うか生半可な知識で知ったかぶりするというか
あとで乙ですとかよく恥ずかしげもなくレスできるよな
911:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 00:50:49 1+p2ImQx
久しぶりに覗いてみたが
蒸機スレってしょーもないことで中傷合戦したがる厨どもの常駐率高いねぇ
少し前神サイトのメモで「尊重」云々て書いてたのも
案外このスレROMっててつい書かずにはいられなかったんじゃないかな
蒸機は好きだがこの糞スレには興味無いのでまたおさらばするよ
あばよ!
912:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 01:01:12 9yWfYSE7
蒸機スレじゃなくて鉄道模型板すべてのスレに言えることです
訂正してください
913:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 01:08:15 6V3T4XgJ
>>911
>案外このスレROMっててつい書かずにはいられなかったんじゃないかな
ネ申の実在を信じていないとは・・・
914:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 01:26:49 9bQrSRHG
Nifの鉄道模型フォーラムもひどかったよな。
実名なのにすごいバトルになるんだよな。
でも神も含めベテランの人に簡単に質問できてよかった…。
915:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 10:48:16 4I5RDbQn
ゲージ論スレなんか読むと基地外だらけだもんな。
他人の意見に全く耳を貸さない状態で議論なんか出来るはずもなし。
持論を変える気なんかな全くないだろうし。
916:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 11:41:43 55BR75ED
誰かの意見で変わる可能性のある事柄と、
客観的な事実からみて変わらない事の区別はつけた方がよいと思う。
917:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 11:44:12 4I5RDbQn
その分別が付かないから荒れちゃうんでしょ?
子供だらけだね。
918:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 11:54:18 55BR75ED
荒れるのは荒らしたいヤツがいるから。それだけの話。
そもそもホントに自説にしがみついて他人に耳を貸さない人は、
わざわざゲージ論スレなどには書き込まないと思われ。
919:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 12:50:22 +FhDFgDC
自説でもって他人を屈服させたい人は多くいそうな気がするが
920:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 14:45:28 sluOhFWs
便所の落書きでも、落書き同士で荒れてる便所もあれば、まったりな便所もあるからなあ。
921:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 14:59:35 hE0COmHE
KATOのC62、29日か。
またギリギリ間に合わせたって感じだなあ。
今回もとりあえず様子見ようかな・・・
922:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 16:30:15 tIbMdzaQ
様子見てるのは動力まわり?
923:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 17:27:20 +IxDGztS
前回品もまだ残ってるトコもあるし2次ロットかどうか見分けるのがコトだな
924:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 18:07:57 b4h3iwlP
>>910
しかも乙の意味を取り違えてるっていう
925:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 18:20:24 tIbMdzaQ
>>923
モーター端子が外れにくいような対策は何かありそう。
カチカチ対策があるかどうかも興味ある。
でも初回からそんなに日が経ってないから同じかな。
926:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 20:28:16 LVGh7QmF
NHKの趣味悠々、今回は9回の放送全編Nゲージだって
URLリンク(toyokazu.cocolog-nifty.com)
前回はNの蒸機はオープニングのD51が印象的だったけど、今度はもっと
たくさん取りあげられるといいな
927:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 21:31:07 0tgySzXg
>>923
裏側の50周年のマークは2次ロットも付くのかな?
928:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 22:20:02 aSK0w2Mu
マイクロエースのC62の3重連持ってる。先月Nゲージ始めて秋葉行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。レバーを回すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもSLなのにモーター工藤だから操作も簡単で良い。マイクロエースは腰高と言わ
れてるけど個人的にはスケールに近いと思う。カトーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
たださよならニセコセットはちょっと怖いね。旧客なのにプラグドアだし。
速度にかんしては多分カトーもマイクロエースも変わらないでしょ。カトー買ったことないから
知らないけど50周年かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもマイクロエースな
んて買わないでしょ。個人的にはマイクロエースでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど八王子N広場でレバー全開位でマジでトミックスN700を
抜いた。つまりはN700ですらマイクロエースのC62ニセコには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
929:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 22:37:40 H3SRtCDh
.,,......、 ..,, ,,,,,_ ....,,_
`゙ヽ `'i ゙l `', `l `'j 、 ゙l l
.,! .! ,‐.., / ,/ .!\ ,,、 l /ゞ`'i ! .l-、 ._
.,! ゙'" l .ト.. -'''゛ ._,、`'、ヽ.\ _, ヽ ̄ ._..-'゙ __. .l゙''''″ .,/r'" . \
! ,i--'"゛ .ヽ .,,、 ./ | │..l l i、._.. ‐''",゙......,.`''、, `''フ /゛.,./ "゛ .`l, .ゝ v '"./⌒';; .l
! .! ゛/ / | .l | │ヽ ,/ `i. .l ./ / '゙‐'' フ_.-‐′ ./ ./ .! .!
_,,,,,,,) | / / .l゙ l゙゙ヽ, .| `" .! ! / ! .,、″ / .| │ !
/..,,,,,_. `''-、 / i,゙ ./ ! ゝヾ / l ./ ,! /.! / .i | / ̄`" /
| .'(__./ .,、 `'、 / / ゙i`" / _/ ./ i′ l゙ | ゙―-‐⌒゙' l、 .ヘ´ ,!| 〈,゙> `、
.ヽ,、 _./ `'-、,,ノ .ヽノ .! ,./ _,;;;;' ,-‐´ .l ./ ヽ、 _ノ.″ ! ./ ヽ、 _..-、 ノ
. ̄´ ´  ̄ `゛ .`゙゙゙゙゙゙´ `´  ̄ `゛
930:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 22:47:09 +IxDGztS
>>927
無くなれば見分けるポイントになりますね
>>928
工藤じゃ故障が心配とネタにマジレスw
931:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 22:56:33 b4h3iwlP
>>928
ネタだとは思うが、本気で言ってるんなら以下の項目を実行
精神科に通院
眼科に通院
貸しレに立ち入り禁止(屑カフェとバカスタ等なら許可する)
932:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 23:02:12 0tgySzXg
GTOコピペは模型板だと、抗体が無いかな?
933:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 23:05:03 fV1ktxRN
中古でKATO初期C57を買って走らせたのだが、動きがぎこちない(´・ω・`)
ロッドが1回転置きに引っかかるのか知らないがシュ、カックン、シュ、カックンとカクカク走る感じ。。。
ただ、ロッドにゆがみなし、接点は柔らかい布で乾拭きして汚れ除去。油はさしていない。
何が原因でしょうか?
934:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 23:10:24 9bQrSRHG
ロッドを外してスムーズに走るなら位相ずれ。神サイト見て直す。
935:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 23:11:53 +IxDGztS
>>932
吉野屋コピペでも通用しそうですねw
936:名無しさん@線路いっぱい
08/02/22 23:26:03 5hlJzOTx
>>928
暴走厨 乙
貸しレは上本郷以外出入り禁止 ww
937:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 00:22:04 3ZUyC9Cb
>>928
青春だ 乙
俺は蟻C62 金やJAM限定とか全種揃えちまったが 過渡C62たった1両購入しただ
けで俺みたく蟻のようなものと区別せんように冷めてくれるなよwww
938:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 01:52:43 103qq5w8
蟻 C62 ヘッドライト加工して首をすぼめました。
慎重かつ大胆にライトを引き抜き、ライト下の首の部分を現物合わせでバランスを取りながら、平ヤスリで1.5mm弱を削ります。
その際、必ず煙室扉に載る段差を意識して下さい。
で、こんなん出来るんです。
URLリンク(imepita.jp)
939:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:09:25 U6/7qIR8
>>928
「世間知らずでお坊ちゃまな俺って最高?」
って読んだw
940:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:18:00 eNXkw3rk
>>938
だいぶマシにはなるが根本的な腰の高さはどうにもならんからなあ・・・
941:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:23:07 qrWdFxzi
マ
カ
感動
まで読むと良い。
942:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:25:51 zCaSdUqS
>>940
スペーサー抜くだけで車高下がるんだが・・・
943:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:29:44 eNXkw3rk
>>942
それは知ってるけどバランスの悪さはねえ・・・
加糖の見てしまうと・・・
944:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:31:09 103qq5w8
>>940
しょせん 様なもの
なんで、まぁ善処したとしか言えないのが…
引き抜いて判った事が…
蟻ライト暗いのは、なんと光が当たる所まで塗料が回っているので、こんなんで明るいライトなんてムリなワケで…
あまりの厨獄クォリティにひっくり返った (´・ω・`)
945:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:36:07 /MB8azsS
>>927>>930
2次ロットも50周年マークは付くよ。
無くなるのは4月(5月?)の3次ロットから。
946:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 02:43:24 eNXkw3rk
>>944
文句ばかり書いてしまったが工作自体は手際良いと思う
だいぶ印象は向上してると思うし
947:たぶんそのN700ユーザー
08/02/23 05:22:32 +EC8w9sR
>>928
この前店の人に注意されてたのにまだ懲りないの?
とりあえず通報しとく
またやったら事の詳細晒すからそのつもりで
948:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 09:01:32 QgqR67D3
>>947
やらなくても晒せw
949:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 09:17:36 SdRzJLYn
500系でやってやれwww<>>928
950:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 09:52:44 Gx7f6iUH
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
マイクロエースのC62買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。C62持ってるから
参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともマイクロエースのC62に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと模型始めたばかりでまだマイクロエースしか持ってないから500系がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでマイクロエースのC62でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと949さんは信じてないみたいだけど本当の本当にN700を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
ついでに次スレ
スレリンク(gage板)
951:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 09:56:54 QgqR67D3
あたらしい国語1を購入しろ
952:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 09:59:58 mMR/kr/e
>>951
ワラタ
今、>>950が持っているのは、ゆとり用の国語なんだなwww
953:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 10:08:11 c2Bzh/Sa
もうかつての蒸機スレとはまったく別物だね。
954:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 11:09:54 QgqR67D3
>>952
手紙なんて書いた事ないんだろうな
こんなキチガイ文が来たら手紙でもメールでも返す気無いw
それより「こ」変換予測候補の頭に「琴音ちゃん」があったんだがどうしよう
955:933
08/02/23 12:14:26 H6MSqjY6
>>934
やってみましたが、ダメでした・・・
古いものなので割り切って楽しむことにします。
あと、車輪のゴムがすり減っているのですが、交換したほうがいいのでしょうか?
956:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 13:26:42 103qq5w8
>>955
脚派で下廻りごっそり
という手もありますが、この場合
動輪が黒になるので、全ての車輪交換が必要になりますけど
掛けたお金はムダでは無い
と思われ
957:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 13:37:05 NieBy+x2
ふと思ったんだが、蟻C62のようなものにカトーのボディAssyを買ってきて
載せるっていうのは相当な労力をともなうかな。
958:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 13:40:26 eNXkw3rk
>>957
ボディアシパ+テンダー+振替手数料+送料なら加糖の割引きで買うのと大差無くね?
959:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 13:54:46 NieBy+x2
>>958
やっぱ、やるだけムダかな。下落したとはいえオク回送すりゃカトー購入資金
の足しにはなるしそうするか。
960:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 14:12:39 a3dHraz9
理屈ではなく「やってみたい」っていうのもありだけどね。
961:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 14:14:29 eNXkw3rk
>>960
入るのかな?
漏れは蟻C62全部尾久回送しちゃったから手元にないから出来ないからなあ
962:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 14:19:34 103qq5w8
>>938
スマソ
1.5mm ×
0.5mm ○
続けて手持ちの旧製品2号機も同じ加工したんですが
抜けず、無理矢理引き抜いたら導光がポッキリ orz
ライトは尚暗くなりましたが、蟻のライト支持のおかげ?で大事に至らずに下側0.5mm豪快に削り、ゴム系で貼り付け。
見た目には何も問題無いようにしか見えなくなりました。
963:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 15:04:15 J7zJsAsV
>>955
ロッドを外した状態でも同じ?
モーター(というかウォームギア)を外した状態でロッドをつけ、手で軽く押して引っかかるようなら、
ギアの噛み合わせか、やはりロッドがどこかに当たっている。ひっくり返して手で回してみれば原因
がつかめるかも試練。
964:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 15:04:58 jCC2k8u4
>>953
蒸機が十人十色で夏服冬服があることを知らない若い方が増えたのでしょう。
何にも知らないから他人の嗜好も理解できない視野も狭いし。
965:933
08/02/23 15:20:39 H6MSqjY6
>>956
たしかに一つだけ変えると格好悪いですね。
ただ、そこまでやると新品買った方が良かったのかなと思ってしまう自分が・・・
>>963
はい。
モーターには異常ないですし、ロッドあり・なしでも変化無しでした。また、中高速域では滑らかに走りますが、低速域ではカクカク(前後挙動の様な感じ)します。
憶測ですが、現段階ではギアかゴム付き車輪のどちらかが原因だと判断し調整してます。
966:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 20:02:21 Lj8Apy3V
>>954
蟹挟み?>琴音ちゃん
967:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 20:32:45 oaBRP8ai
で、宣言もなしに立てられた次スレがあるんだが。
個人的に抵抗はあるものの、勿体ないかね。
968:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 20:51:31 103qq5w8
>>967
KYな暴走厨が立てたスレだけど
次スレ認定でいいんジャマイカ?
969:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 20:54:59 K0WEOjcT
漏れも同意
過渡C62、なかなか再販しないね。
970:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 21:08:05 eNXkw3rk
>>967
不本意ながらもしゃあねぇな
誘導すら貼ってないし
971:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 21:50:08 Jnkoi6a4
アレを次スレにするの?
972:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 22:03:26 3g8wsMG7
>>969
日本橋超傷のレジに客車共々2/28入荷予定とあった希ガス
973:969
08/02/23 23:15:20 odvrTTQ1
>>972
サンクス!重連用にもう一両買おうか迷ってるよ。
974:名無しさん@線路いっぱい
08/02/23 23:55:15 bruJH/mw
新しくやるのがいいんじゃね
975:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 00:33:05 g7uXWcxA
>>974
何を?
976:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 00:38:20 btsLukYH
新スレ
977:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 02:53:34 wfKmLywK
>>976に同意。
978:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 05:41:45 LL62+mKM
>>928&950
は、「俺みたいなゆとりーとになるなよ」
って教訓ネタだと読んだ。
でだな、
キミには一度梅小路に行くことを強くオヌヌメしておこう。
「のようなモノ」の「のようなモノ」たる所以を実感してきて欲しいw
その上で、今後全ての貸レには出入りせずに、
マイレで思う存分暴走させてやってくれ。
って、ネタにマジレスなS39年製の自分orz
979:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 09:35:08 zj3j3bu2
>>928、>>950を笑っているおまいたち。『神のGTO』でぐぐれ
980:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 10:01:22 Uc9SC12n
釣り耐性なさ杉でワラタ
981:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 11:18:28 ShCdj4cY
928、950のメール欄に釣り針が。
982:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 12:50:09 zl1nsKAD
よーし、パパ吉野家コピペでこのスレの住人を釣っちゃうぞ。
983:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 13:34:32 g7uXWcxA
なんか蒸機スレが変な空気になっとるな
984:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 13:58:54 UE4xMVgM
>>983
春休みだからな
985:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 14:55:04 Ye7s6B2N
まて、まだ一ヶ月あるぞw
986:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 16:19:27 g7uXWcxA
>>985
⊃大学生
⊃高3
⊃年中
987:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 16:26:42 wfKmLywK
>>990踏んだ香具師にまともなスレ建てきぼんぬ。
988:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 17:03:26 zicSdaan
春休みに入ってない大学生な俺が来ましたよ
989:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 19:20:18 ShCdj4cY
KATOの新C62、テンダが抜けやすい気がします。
ケースからの出し入れも気を付けないと、テンダが脱落する恐れがあるぐら緩い。
これはうちの個体だけ?
皆さんのはいかが?
990:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 21:33:17 W713GH4L
最後まできちんと入っていないのでは。
991:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 21:50:34 DiYmphSO
既出かもしれんが、KATOのカスタムショップにこんなのがあった
URLリンク(www.katomodels.com)
なかなか面白いと思うので漏れもやってみようかと。
>>989
漏れの機もそうだった。メーカーに問い合わせてみるのが吉かと。漏れも走りもおかしいから相談するつもりだ。
992:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 21:59:21 g7uXWcxA
テスト
993:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:03:40 DiYmphSO
それではとりあえず>>950の立てたスレを使っていくという方針でいくとしましょうか。
あと、>>950
まず、言葉使いを直したほうがいいかと。別にゆとりだからって皆おかしいとは漏れは思わない。
おかしい奴が目立っているだけの話。だから、「マジムカツク」みたいな言葉を使っていると、本当に相手にさせられなくなるから注意をしてくれ。
994:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:04:29 DiYmphSO
このスレは既に終了しています。ご注意ください。
995:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:12:56 YP103Z5O
だからコピペだっつーの
996:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:13:12 zicSdaan
いや、>>928も>>950もコピペなんだろ?
ついでだから過渡からちゃんとしたD50/D60キボンヌ
997:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:28:03 HjEEwlIF
じゃキボンヌで、
蟻のC5345、現行の煙室ハンドル仕様きぼん
998:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:29:47 HjEEwlIF
きぼんぬで
蟻さんのC5345、煙室ハンドル、一般タイプになる事キボンヌ
999:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:32:14 Kj11c/8V
C61が欲しい。
1000:名無しさん@線路いっぱい
08/02/24 22:34:07 7w345H9v
KATO C62最高
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。