07/09/24 21:05:01 YBhvSFcj
乙？
3:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/24 21:27:00 Wscus4LN
>>1
瓶のモリタとスプレーのジェイズもあるでぇ
4:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/24 21:50:23 j4z69F9e
>>3
ｻｰｾﾝ(´Д｀lli)ゞ
みなさんでテンプレ勝手に拡充してやってください
5:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/24 21:55:09 f2VKL4Mm
とりあえずなぁ、犬になれよ
6:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/25 01:47:52 jpZUBhPG
>>1
ICテープをマスキングテープ代わりに使っているって意見はよく聞くんだが
本当にマスキングテープの代用になるのか？
扉のくぼみの部分とかもきっちりマスクできるのか知りたい。
7:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/26 11:53:08 REApaD/s
マスキングテープよりきれいに出来ます
8:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/26 15:30:02 tENC/tI8
アイシーテープがいいならセロテープもいけそうな気がするが使ってる奴いるか？
9:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/26 15:51:40 XA+RMJFb
ﾏｽｷﾝｸﾞにｾﾛﾃｰﾌﾟを使う技法は、一時期Nﾏｶﾞによく出ていたね。
粘着力が強いから、剥がす時に塗装面を傷めないか気になる。
10:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/26 21:45:04 7M4jjhvi
塗装の密着性の試験法にもなっている位だからな＞ｾﾛﾃｰﾌﾟ剥離
11:So What? ◆SoWhatIUjM
07/09/26 21:53:10 u8N3fZFY
高価でも入手難でもないんだから
素直にマスキングテープを使えばいいのにと思うのはわしだけか？
12:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/27 01:46:17 /fN1YSi5
セロテープやICテープを使うのって極細の線を出したいときとかじゃないの？
たとえば国鉄色L特急の前面塗り分けとかにセロテープとかICテープを
さらにカッターで極細に切ってマスキングするんじゃないのかな？通は
普通に2色程度の塗り分けならマスキングテープで十分だと思う。
13:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/28 19:08:40 0x0p3jtF
>>11
みんなあの夏越すとネバる安っちい白い紙テープ使ってるんじゃね？
田宮（≒3M）のテープなら細くても結構大丈夫だし
扉も割に密着するもんだよね
もっとも、おれはカッターで筋いれてゾル塗っとくけど
14:So What? ◆SoWhatIUjM
07/09/28 19:29:38 deMNKkoB
>>13
わしは日東電工のw
URLﾘﾝｸ(so--what.web.infoseek.co.jp)
15:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/28 21:23:17 bWk4qiqH
百均でアクリル塗料を試してみたのですが、塗ると完全艶消しになるわ、
仕上げニスを塗るとテカテカになるわでどうにもならなかったとです。
まあ、DIYの缶入り水生ペンキに比べたら薄くぬれるし、
下塗り剤もあるのでシンナー中毒から開放されるほうが大きいので
もう少し試してみる所存ですが。
16:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/29 22:17:28 2CvDNMgB
音速塗料もテンプレに入れるなら、日光塗料も次回はﾖﾛｼｸ
17:名無しさん＠線路いっぱい
07/09/29 23:16:56 GAeWsy5l
>>16
テンプレは分かる人がジャンジャン追加してくださいな
18:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/09 23:19:14 mP2wicVR
>>16
> 日光塗料
どんな塗料出してたっけ？
19:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/09 23:21:19 frJe7xjM
>18
つURLﾘﾝｸ(www.jmra.gr.jp)
20:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 01:37:47 eX96Djq2
>>19
GMのと混ぜられるアクリルラッカー系の塗料なのかね？
自慰系列のショップとかでは扱っている店は見たこと無いが。
21:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 03:07:30 F0dArK+8
>>20
マッハと同じラッカー系。
爺なんかと混ぜるな危険。
まあ混ぜて混ざらんこともないんだろうけど、やろうとは思わんね。
22:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 08:53:06 UAxQt1L8
レトラテープとはシャープさが違うよ。
マスキングテープをいくら切って使っても、
あのシャープさには勝てない。
最近はわざわざ塗り分けライン付近をレトラテープで下張りする程使ってる。
23:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 12:24:27 eX96Djq2
>>21
サンクス。ラッカー系ってことは金属模型専用塗料ってことか。
>>22
れとらテープの不満点：「ドア等の段差でうまくなじんでくれないから塗料漏れする」
24:So What? ◆SoWhatIUjM
07/10/10 12:33:51 +dUdpPgW
どんなテープ使うにしても段差部ではD-400あたりでいっぺん切り込んで重ね貼りするもんじゃないの？
25:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 13:25:45 R5WAzema
呉雄の細切りマスキング、なかなかエエぞい。
1ミリと2ミリ幅だけなのが物足りないが。
26:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 13:33:43 eX96Djq2
>>24
問題はれとらテープに上手く切り込みが入れられるかって点だな
27:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/10 19:51:46 u395ot0B
>23
ペーパーにも使えるから、プラ以外用塗料と言う方が正しい。
28:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/11 00:56:32 UHFXCZq6
>>24
重ね貼りより、切れないマスキングゾルの方が楽だし確実
ボテ塗りしとけばはがれないことも皆無
29:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/11 07:47:35 mdqLsIud
>>28
ボテ塗りすると必ず剥がれるのか…
つか最後には剥がれてもらわんと困るんだが。
30:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/13 22:01:16 b2CVj/gA
初心者です。
塗装失敗しちゃってもう一回やり直したいのですが
シンナーにつけて戻せばいいらしいです。
塗装修正用のシンナーでお勧めのやつありますか？
31:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/13 22:42:23 Orz56ZYl
>>30
ツールクリーナーってやつがおすすめ。
超強力。見る見るうちに色が溶ける。
車両本体ごと溶けてしまうがなーｗ
32:So What? ◆SoWhatIUjM
07/10/13 22:58:23 z7Kr9pr6
>>30
どんな失敗したの？
んで、なんで失敗したか考えて対策を講じないと繰り返すからね。
失敗の程度によっては落とさなくても済む場合もありますし。
33:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/13 23:18:10 b2CVj/gA
>>32
塗装する時、スプレーを車体に近付け過ぎて泡が残ったり
あとドアや貫通路のすき間（テープで頑丈に貼った）に流れてたりしていました。
34: ◆AlFD0Qk7TY
07/10/13 23:20:00 YONgShDv
>30
IPA
浸けても好し
綿棒の先に含ませて擦り取るのも好し
35:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/13 23:35:08 b2CVj/gA
>>31-32、>>34
ありがとうございます。
最初は地べたに置いた新聞紙の上にそのまんま車体を置いてやったり
新聞紙の上に台付きの網を置いて、その上に車体を置いてスプレー噴いたりしてたので、上からかけるかんじで全体に行き渡らなかったのでついつい近付けすぎていたようです。
36:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 00:59:56 JgJN5KMe
>>35
「IPA 塗装剥離」でぐぐるとよろし
37:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 01:00:55 rc7JJamW
金属キット初心者です。
いま、塗装の段階迎えてまして酸洗い→中性洗剤洗い→エッチングプライマー吹き付け→2日後です。
プライマーはこのまま落とさず塗装に入ってもいいのでしょうか?
38:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 13:19:19 3pmpwGIt
落としたら意味無いじゃんw
音速のプライマなら、吹き付けてから数時間以内に上塗りしないとダメ（らしい）
39:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 14:26:08 5c6YpHED
ってことは灰色でもいいからプライマー吹いた後すぐに何らかの下地的な色をぬっとけってことだな。
40:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 16:01:22 u2L4wTZq
簡単な上半分・下半分のツートンで失敗してしまいますorz・・・
マスキングテープがまっすぐ貼れず、真ん中でゆるやかに曲がってしまう。
ICテープとやらは材質がマスキングテープより硬かったりするんでしょうか。
41:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 16:23:41 XX5klqNJ
あんまり変わらないよ。
薄手ボール紙で任意の長さのゲージ作って、車体に仮り貼りして、
それを当りにして真っすぐ貼れば?
42:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 16:56:04 u2L4wTZq
>>40
なるほど…。深く考えず身近なやつでやればいいんだ。
やったやつはもう手直しできる域を超えてるからIPAに行かなきゃ仕方ない…。
やってみます。ありがとうございました。
43:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/14 23:00:44 GOdeDzJ5
>>40
幅の広いマスキングテープを強くピンと引っ張って貼ると
どうしても真ん中が曲がるね（指先で引っ張るのも原因の一つだと思う）。
うちでは、まず細く切ったテープ（幅2mmくらい）で境目を貼って、
それから広いテープを重ね貼りしてしている。2mmくらいの幅だと
引っ張ってもそんなに中央部は曲がらないし、曲がっても修正が効く
（貼ったままテープをずらすことが出来る。限度はあるけどね。）。
44:昴 ◆BF5B/YTuRs
07/10/15 17:30:39 83P4X/WI
エアブラシを使い始めてから缶スプレーで塗装できなくなったと自分で言ってたんですが、
根本的に缶スプレーの使い方が間違ってました。
広い面積を塗る感覚で小さいものに吹き付けたら、そりゃボテ塗りになるわな。
それこそ文字通りシュッと一瞬吹く程度で。霧に車体をくぐらす感覚。
神の業に目から鱗でした。
45:adacom
07/10/15 19:32:10 V5BG9Bx8
>>44
なんかもったいない感じでさぁ、つい(w
PN:缶は下手くそなエアブラシ厨２号
46:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 07:24:49 iSztxotp
音速の塗装剥離剤買いましたがIPAとどっちが使いやすいの？
47:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 08:04:52 cMvnzxH1
>>46
試してから…
泣け！
48:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 10:48:48 u0iycY+y
書籍やネットで得られた知識によると
塗装の前に洗浄して完全に脱脂する。以後は素手で触らない。
マスキングするとき、みなさんはどうしてます？
手袋？ピンセットのみ？
49:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 10:57:30 YoXILjLZ
>>48
これから塗装する面に触らないように素手。
場合によっては手術用の手袋をする場合もある。
50:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 18:56:29 bwIRGxSH
>>46
もちろん真鍮車体だよな？
>>48
何度も石鹸付けてゴシゴシ洗った素手。
手に汗かいたらすぐまた洗う。
手袋はものによると粉がつくからね。
51:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 20:06:34 TBkxa2/5
>>50
いえす
真鍮でつ
52:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 20:32:35 3As45gBP
>51
だったら剥離剤だ。
手っ取り早い。
それから、音速剥離剤と中身は同じだから、
ホームセンターで売ってるモノの方が安い。
53:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 21:42:24 dtOVD0lH
セリアでも売ってる
絶体に手など皮膚に付けるな
54:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 21:54:51 0caVMwoA
なぜ？
55:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 22:14:49 3As45gBP
>54
強アルカリで肌がヤられる。
注意してても付く事があるが、なんかピリピリするなぁ、と思うと
どこかに付いている。
56:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/17 22:26:50 bwIRGxSH
あれ模型用じゃねえだろw
車の塗装とか剥がすもの。
剥がした後での洗浄が超面倒だから模型には不向き。
ディテール破壊するつもりで。
57:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 03:26:03 uV5aAS3C
>>44
スプレーは一瞬にしないと垂れるし、遠くから吹くとザラザラになるから必然的にそうなるよ。
シュ、、シュ、、シュ、、シュ、、、って感じだね。 シューーーだと失敗する。
でも今更缶メインには戻れない俺が居る
58:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 12:13:55 N9e8DUrI
手裏剣シュ シュ シュ シュシュ
59:So What? ◆SoWhatIUjM
07/10/19 12:16:49 JySiTeMh
赤影が～ゆ～く～
60:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 14:25:50 H7xLW3DY
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) ＜ チンチンしゅっしゅっ！！
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
＿＿＿＿_-イ
61:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 15:11:34 MX0ggFnx
>>57
> シュ、、シュ、、シュ、、シュ、、、って感じだね。 シューーーだと失敗する。
スプレー缶は出だしは粒が安定しなくて大きいままだったりする。
だから定常的にシューーーーと出して、最初だけ対象物を遠ざけておく方がいい。
それで垂れるとしたら近すぎるか同じ所に長く充てすぎのどちらか。
スプレー缶も極めればエアブラシ並の塗装は可能だよﾉｼ
62:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 15:24:03 o+K9HcAo
スプレー高いし、塗料の無駄が・・・
もう戻れない
63:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 17:41:56 hqo7V+yv
鉄道模型は全くの素人の俺が、グリーンマックスの鉄道スプレーについて質問に来ましたよ。
実は60年代のカーモデル(自動車のプラモデル)のボディに渋いカラーを使いたいなぁ～と思っていたところ、鉄道スプレーを発見しまして･･･
こちらのスプレーは、光沢クリアー等を使えばテカテカ塗装の再現も可能なんでしょうか？
教えていただければ幸いです
64:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/19 17:51:21 o+K9HcAo
Mr.カラーとほぼ同じ性質
研げば光るかと
65:63
07/10/19 18:35:06 hqo7V+yv
>>64
即レスいただいてたんですね、ありがとうございます！
この週末にでも購入して試してみます
66:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/20 01:28:06 H8gyLcdh
>>57,61
自分は、シューと吹いてるところに対象をサッと、くぐらす感じかな。
シュッ、シュッ、もやっている。吹き始めは粒子が粗いから、
吹き始めは何も無い所に。
使いきり間際もとんでもなく大きな粒が出ることがあるので、空になる前に
次の缶を開けたり。 金かかり過ぎorz
といいつつも、ブラシの準備／後片付けがメンドくさいから缶を使って
いる自分、って.....
67:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/20 01:43:43 kRGPZjhQ
>>66
>シュッ、シュッ、もやっている。吹き始めは粒子が粗いから、
>吹き始めは何も無い所に。
インクジェットプリンタのふちなし印刷みたいにやるんだよね。
対象物の無いところから吹き始めてまた対象物が無いところで止める。
そうしないと大粒がいくつか付いてしまう。
68:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/20 02:37:39 LVRtTTNu
手でスナップを活かして缶を高速で振りながら塗るスタイルもお勧め
69:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/22 09:17:28 CZc4Yz7h
スレチだがプラモ併業者としては>>63氏が何の車種をどんな色にするのかすげえ気になる。
70:昴 ◆BF5B/YTuRs
07/10/22 11:14:46 keFosyIA
むかしハチロクを青２２号に塗って、オールペンしたのに普段からワックス掛けてない
ボロハチロクを再現。
バンパーから何から養生だけでオールペンしたという想定で、ボディそっくりスカイブルーに。
71:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/22 12:55:07 +qIdDOKK
すごい８６２０だなw
72:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/22 23:43:21 fKMU0Jyi
ドラフトならぬ、ドリフトバリバリｗ
73:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/22 23:53:27 RL57HiNj
>72
8620が複線ドリフトか。（w
74:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 12:12:11 uRp+wlLI
ブラス初心者ですが、今、組み終わって洗ってプライマー塗って干してる段階です。
窓枠とか黒Ｈゴムなど細かい部分をを再現するには筆使ったらいいのか迷っています。
75:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 16:15:18 jQwkZHzp
>>74
筆以外の何を使うんだい？
指？ まさかエアブラシ？
それとも烏口と迷ってるってハナシか？
あるいはどんな筆にしようかってこと？
76:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 16:33:19 oS9C6T3N
>>74
あるいはガンダムマーカーとかそっちの類かい？
77:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 16:36:21 iAGXsY3L
すみませんが、レールを塗装するのには、どんな塗料をどういうやり方で塗ればいいでしょうか？
情景用でなく、ちゃんと通電するように塗りたいのですが、よろしくお願いします
78:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 17:07:00 DCu8AJVu
>>77
側面だけ塗るようにするか､全体を塗ってからレール表面を磨き出すかのどちらかだね｡
側面だけならGMとかの茶を筆塗り｡
磨きだしなら､レールと道床(or枕木)をスプレーで塗ってしまい､ユニクリーナーや富のクリーナーなどを使って表面を磨く｡紙やすりはやめた方がいい｡
ただ､この方法でポイントを塗装してはダメ｡
79:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 17:25:31 jQwkZHzp
>>77
900x300の複線セクションを作った時、筆でレールの側面を丁寧に塗ったら
泣けるほど時間がかかったヨ。78が言うように、サビ色っぽいスプレーを使う
（塗って困る場所はマスキング）のが一番よいかと
80:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/23 19:57:10 Nfy7DhQB
>>75
Hゴム塗装なら烏口と筆ってどっちがいいかね？
81:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 02:46:53 2IA7kFrA
>>69
おれはミニ（ADO 15のほうね）を緑２号で塗ったな。
ブリティッシュグリーン近似のサンデーレーサー風ということで。
>>80
つ ポスカ
82:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 13:04:57 hT2TJqtu
>>78>>79
回答ありがとうございます。
スプレーが良さそうですが、それだと枕木も一緒に塗装してしまわないでしょうか？
塗料が廻り込まないようにマスキングするのも大変なような気がします。
となると、面倒でも筆で塗るしかなさそうですね。
もう少し検討してみます。
83:74です。
07/10/24 19:22:05 YzcYtC3s
返事遅れましたが、筆でやるのか鳥口でやったほうがいいのか迷っています。
もし筆でやるとなるとどのような細い筆がいいのでしょう？
84:訂正
07/10/24 21:36:43 YzcYtC3s
＞もし筆でやるとなるとどのような細い筆がいいのでしょう？
↓
もし筆でやるとなるとどのような細い筆がいいのでしょうか？
85:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 21:42:59 soD5Tjfg
Hゴムを塗るんなら一定の細さで引くほうがきれいに仕上がるから烏口をお勧め。
86:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 21:44:51 2IA7kFrA
つ 面相筆
あんまり安いのより、ちょっと頑張ってお金出した方がいいよ。
一本千円くらいので十分だけど。
合成毛より天然毛の方がいい。
きちんと手入れしてやればかなり長持ちするもんだし。
87:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 21:46:16 SkSQzJHe
烏口を買ったはいいが使い方がわからず放置、
相変わらず筆ではみ出して泣いてるオレが通り過ぎますよ
88:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 22:53:14 +VAPNVdW
烏口買ったけどHゴムに当てると
じゅわ～って漏れて車体に広がってorz
結局筆でちまちま塗っている。
GM下北で900円で買った烏口なんだが
もっと高いもののほうがいいんだろうか？
89:So What? ◆SoWhatIUjM
07/10/24 22:58:32 3QFkjU7E
>>88
塗料が薄過ぎ、凸部だけに付けばいいんだから割と濃い目でもOK牧場。
90:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 22:59:34 fZfNEvLN
道具のせいにしない
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
91:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 22:59:56 JWnQK6BC
>>88
エナメルと仮定して話すが薄めすぎなんじゃね？
個人的には力加減で太くも細くもなる面相筆よりも
一定の角度を維持することさえ気をを付ければ馬鹿でも
一定のふとさの線を描ける烏口の方をお勧めするが。
というか面相筆で一定の太さの線描く方が難易度高いと思うわけだが
92:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 23:33:42 JmIgQIdP
不器用だと思うヤシは、面倒でもマスキングテープを使うべし。
面相筆でも驚くほどきれいに仕上がるぞ。
93:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/24 23:38:01 mFkt7saQ
俺は画材店で買った極細の面相筆（ショップで売っている面相筆の1/2以下）を利用している。
値段は張るけどね。￥2000くらいするけど。
>>90
そうそう。何でも慣れと経験なんだよな・最初から上手に塗れるなんて思わない事だよね。
94:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 02:34:15 57gyE/ky
>>91
一定の太さで描くのは難しいが、
一定の角度で筆を動かすのは比較的容易なのですよ
Hゴムを描くんではなく、モールドのエッジを使って
塗料を乗せて行く感じ。ドライブラシ風というか。
言葉だとわかりづらいが、コツをつかめば手早くきれいにできる。
95:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 08:01:57 HeiWb4eX
オレはどっちでやっても一定の太さの線が引けないのだが、
工作止めた方がいいのかな
理屈はわかってるつもりなんだけど、実はわかってないアフォなのか、
どうもうまぐいがね
96:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 08:26:46 Sr3VvqKP
>>95
GM板キットを練習に買ってきてエナメル塗料で塗っては拭きで場数ふもう。
数こなさないとコツは掴めない。
97:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 10:22:14 6qeeVkAw
そもそも、「塗装済み」なのにまたサッシに色入れしたりする方がおかしい。
98:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 10:57:54 T3+J/s3r
>>97
完成品にだって色入れするだろ？
99:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 11:07:37 t09ShWxe
コレクターなんじゃないｗ
100:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 11:39:10 57gyE/ky
>>95
つ ポスカ
中くらいので、エッジに当てながら引けばまず失敗しない
はみ出たらツマヨウジでこそげば桶
あとでクリヤー吹いとけば剥がれないから
101:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 13:20:37 OWNRzP1Y
ポスカって、ツヤありなの？
102:78
07/10/25 15:16:04 58RQanoV
>>82
道床付きなら､レール以外をマスキング｡
フレキシブルならレールを一回引き抜いて､レールだけ塗り､枕木に挿し直すのはいかが？
いぜれにせよ､手間はかかりますが…
103:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 16:43:11 57gyE/ky
>>101
超ツヤ消しになる
ツヤは上に吹くクリヤーで調整汁
104:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 16:45:24 TrAebQBT
>>100
はみ出しを爪楊枝でこそぐのって、乾く前？ それとも後？
105:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 19:31:23 57gyE/ky
ポスカが乾いたら楊枝でこそぐと、パリパリきれいに剥がれるよ
気の済むまで修正してから、クリヤーかける
106:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 22:23:55 T3+J/s3r
>>102
フレキのレールだけ塗って、枕木に刺すと塗装が剥げるよ。
枕木ごと塗ってしまっていいんじゃないか？大体、枕木もサビ色になってるし。
107:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/25 22:59:25 YODJHrTZ
烏口、俺も液が垂れるんだよな…。ただ、なんかの拍子でうまく塗れる様になった。
うまく塗れ出したらすごく楽できれいだった。
ところが日が変わるとまた液が垂れるorz。。。結局面相筆に戻った…。
考えてみると、俺塗料をかき混ぜてないのが悪いのかな。
>>90でクツズリも烏口って書いてたけど、平べったくて面積が大きいあんなのも同じように塗れるの？
108:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 01:08:54 4OY1mulh
>>107
幅1.2mmの車体帯の線を烏口で引いたことがある。
109:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 01:16:24 Km8vYoqv
>>108
それは鼻の穴を広げながら自慢してよいほどの快挙かと
110:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 01:42:00 Px71A0lm
>>108
古参のプロモデラーは結構のその手法を使ったりしてるよ。
マスキングテープとスプレーによる塗り分けよりもシャープなラインが引けるんだとか。
111:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 01:49:32 Wa2Asb3z
>>110
マスキングテープ剥がす前に、剃刀でラインに歯を入れておくと割りと綺麗に仕上がるよ。
烏口も段差が多いとちょっと厄介。それと溝引きかそれに相当する物が置けないとちょっと辛い。
112:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 01:52:58 Wa2Asb3z
補足
烏口のラインが綺麗なのは塗装断面が凸になるから、マスキングでやるとどうしても凹になる。で、肩が崩れて汚くなる。
そうならないように、剃刀で予め肩を落としておくんだ。
113:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 02:10:51 Px71A0lm
カミソリの話は初めて聞いた。
非常に興味深い話だが闇雲にカミソリ入れて見苦しいライン欠けが生じたりしないだろうか？
114:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 02:16:23 Km8vYoqv
>>111
いわゆるデザインナイフじゃダメで、カミソリでないとダメってことでせうか
当てる方向は刃をラインと垂直に？ それとも水平方向？
115:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 09:38:32 cRHaUdEK
俺がやったら刃があらぬ方向に曲がってキズつけるだけだな
116:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 13:08:46 IwZTJ2sP
はー難しそう
117:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 20:39:13 iydBXSqq
なんだかいろいろ妄想してるみたいだけど
カッターでもデザインナイフでもなく、
今時カミソリの刃を使うって言ってるんだから、
フリーハンドで線を引くんで無くて、
机の上に車体と、マスキングラインと同じ高さの木材なりをおいて、
それの上を滑らして、ってテクなんでないかい？
118:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 21:08:10 Px71A0lm
>>117
Nゲージサイズだとどうしても誤差が無視できなくなると思うが。
手から伝わってくる感触を元にマスキングテープとの境界線に沿って
ナイフを軽く入れていくしかない気がする。
119:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/26 21:43:54 iydBXSqq
そうかい
120:111
07/10/26 23:06:33 B2tGnbAh
今時剃刀を使うｗのは、歯が薄いからだよ。
自在に使えるのならデザインナイフでもいいけど、フリーハンドでやるのは距離が長くなるとツラくないか？
それと厚い刃を強く当てると当然そこが盛り上がってしまう。「マスキングテープと塗料を切る」感じで軽く当てないと駄目。
オレはコマ（木片を作業しやすいようにカットしたもの）に剃刀を貼り付けて、対象に対して一定の角度と相対位置関係
が保てるようにして、作業してる。これ言葉でうまく説明できないけど、端材か何かで実際に試して見れ。
フリーハンドで出来る距離だと、俺はフェザーの替え刃式手術用メス（模型屋で一般向けに売ってる）を使ってる。
あくまで軽く当てるのがコツ。
実はまったく同じ要領でマスキングテープも平行カットしてる。
トースカンの針を付け替えて、カッターナイフの刃をつけてやる人もいるみたい。
121:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/28 23:12:33 E6sRmPCw
カツミかどっかのブルートレインの特製完成品って、
職人が白帯を烏口で描いてるんだってね。
手作業とはいえ量産だからもちろん治具とか使うんだろうけど
すごいね
122:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/28 23:21:24 ccc720um
GMクラフツマンズマニュアル（だっけ？）に「烏口ノススメ」ってのがあったような気がする
あと西武電車みたいなステンレスドアをテンプレートを使って吹くアイデアとか
123:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/28 23:25:29 qZbEbhQV
>>121
なぜエアブラシを使わないのかと小一時間
124:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/28 23:28:33 ccc720um
手馴れるとそっちの方がきれいで早いんだろう
125:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/28 23:41:04 qZbEbhQV
エアブラシも十分綺麗だ十思うんだが・・・
126:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 00:17:15 DnpGNpNW
マスキングテープ境目のメクレや段ツキを嫌うからでは？
127:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 02:11:20 m5Ux1Plo
缶スプレーならいざ知らず、エアブラシで境界にメクレや段ツキなんて生じるか？
そういうのを生じさせたくないからエアブラシを使うんとちゃうやろか？
128:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 02:23:52 WaVIYxK+
マスキングの手間が要らない
129:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 02:36:29 QpR9+F6s
>>128が正解かな
古い英国の機関車のライニングなんて職人が手書きしてて
そのヨレ具合を再現したデカールもあると言うし
味があって良いよね
130:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 02:38:52 pVbbcRmP
>>127
やってみればわかることだが、烏口使った方が断然綺麗だよ。
プラ板適当に塗って試してみな。
131:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 17:21:36 HEywB4hX
よ～し！ 全員目をつぶれ。
「烏口」を「とりぐち」と読んでいた者は
素直に手を上げろ！
132:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 18:19:20 gIk4CD9J
それはさすがに一人もいないだろ。
その間違いは、はるか子供の頃に経験することだもの。
133:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 18:23:23 yZLYieoT
昔の大百科とかじゃ「カラス口」とか親切標記だったしな
134:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 19:38:34 Froi7V3g
一瞬カラスコに見えた。
子供の頃、「鳥」の読み方が「とり」と「からす」の２種類あるんだと思ってたよ。
135:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 20:26:06 LjcqfdGM
>131
それは、京都に来て「烏丸通」を「とりまるどおり」と読むようなものだな。（w
136:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 22:37:55 Fz+GMVwg
>>135
オレの連れは、大学２回生のときに
なんで「とり」と「まる」で「からすま」って読むんかな？
ってマジで聞いてきた。
１年以上も毎日気付かずに通っていたらしい。
137:名無しさん＠線路いっぱい
07/10/29 23:29:45 afd2zm5U
>136
逆に京都人は「烏丸通」の先入観から、ファッションデザイナーの『鳥丸軍雪』氏の姓を
「からすま」だと思いこんでいる事が多い。（ｗ
138:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/01 08:49:07 p9GJzLSh
電車は全塗装に限る
139:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/01 13:12:12 Rzqkhuyy
都内に飛烏山か飛鳥山か、
表記が謎な地名があったな。
スレ違いにつきsage
140:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/01 19:23:54 T8XrApD9
飛島建設？ 飛鳥建設？（w
141:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/01 21:39:50 vrtOK5BH
話の流れを奇って申し訳ないが、富の完成品スカ色／湘南色に
近い色が欲しいんだけど、良い塗料や調色わかる人居ます？
ジェイズは製品色を強く意識してるみたいだけど、漏れはブラシ
なので試してない。モリタとか？
142:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/02 01:17:16 8sltTltq
>>141
エアブラシあるなら調色汁
143:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/02 13:19:31 YUDMiU9A
GMかKATOのを塗り替えるのか
144:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/02 23:06:37 q36iUYp4
>>142
そこなんです。何と何をどんな比率で混ぜれば近い色になるのか、
経験されている方がいればご教授願いたいのです。
>>143
先日再販された富のスカ色113系にGMキットを組み込みたいのです。
前頭部と側面の色の差も出来れば補正したい。全部塗り直せば済む
話ですが、それもちょっと辛いので。
145:So What? ◆SoWhatIUjM
07/11/02 23:18:32 CuUsQVU1
>>144
濃かったら薄くなるように、薄かったら濃くなるように、
比率がどうこう考えていたら色作りはうまくいきませんよ。
146:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/03 03:06:27 NbAOrWiz
>>144
まずは原色を買いそろえてみたら？
どれをどのくらい入れるとどんな色になるか
いろいろ試してみなされ
147:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/03 03:39:54 x3RwXCJd
スカ色ってメーカーによって随分色が違うよな
148:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/03 03:42:28 MQwo7jcJ
富113系スカ色の青ならGMの青20号が近いかも
149:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/03 04:37:02 m8/8QiL6
ジェイ図の酢過食を購入して、その色を目指し自分で調合するという方法もある。
150:141
07/11/03 09:16:19 haM3Qghg
皆様レスありがとうございます。
>>145 >>146 >>149
取りあえず手を動かせという事ですね。色々試してみます。
>>147
GMカラーはスカ色の雰囲気が良く出てると思いますが、各社
製品とは随分違いますね。蟻はちょっと黄色っぽいし、富の
は逆に白っぽい感じがします。。
>>148
GMの青15号は少し濁った感じなので20号の方が近いかも
しれませんね。こちらも試して見ます。
151:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/04 21:45:46 NtwS3uN8
>>1の補足
【鉄道模型に使われる主な塗料】
●ジェイズ 鉄道模型車輌色「スプレー式塗料」
URLﾘﾝｸ(js5861.com)
各種鉄道模型車輌色をスプレー式塗料として提供している。アクリル樹脂塗料のため
GMカラーの上に重ね塗りすることが可能である。乾燥するまでの時間が長いので重ね
塗りする際は十分乾燥させてからにすること。完全硬化まで2～3日を要す。珍しい商品
として屋根のざらざら感を出すスエード調スプレーを販売している。
●日光モデル 「調合塗料」
URLﾘﾝｸ(www.jmra.gr.jp)
缶入りのラッカー塗料。国鉄色見本帳をもとに調色している。私鉄車両に関しては該当
する色見本にしたがって調色している。
●エコーモデル
缶入りのラッカー塗料。80ml入りで300円。
ブドウ色（通常＆艶消）：ブドウ色2号、旧型電機、電車、客車等
青色（通常＆艶消）：青色15号、新型直流電機、スカ色、客車等
黒色（通常＆艶消）：蒸気、貨車、下回り
白色：冷蔵車他
銀色：軽量客車、特急電車、気動車屋根等
グレー：スカート、床下、パンタ、屋根等
ネズミ色（艶消）：スカート、床下、パンタ、屋根等
濃ネズミ色（艶消）：旧型電車、客車屋根色
クリアーラッカー：光沢上塗用
152:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/05 16:43:08 eKoFJl7/
モリタは？
153:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/05 16:57:38 fCINqFZg
青15号がいつも店頭にない
154:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/05 19:36:15 klNGSNcW
>>152
●モリタ
URLﾘﾝｸ(www.morita-inc.co.jp)
缶入りの溶剤系アクリル塗料。薄め液はクレオスのMr.うすめ液が指定されている。
各色10ml入りで263円。
黄カン色：湘南形電車の車体外部窓回り、急行便貨車の標識帯
ぶどう色２号：直流電気機関車・客車・電車の車体外部
に限っては20ml入りで400円。
いずれもモリタ通信通販で購入できる。
155:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/05 22:00:45 I1w2ECeK
ＪＲＦレッドが欲しいんだけどな
156:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 05:54:34 YvJZeM4x
GMで名鉄ｽｶｰﾚｯﾄ出たらしいけど、使える色なんだろうか？
157:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 10:03:52 8Majq0UC
>>155
タモリから出てるよ
瓶入りのを買ったが
158:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 11:22:41 vXYTY0iw
>>144
比較的近そうな色を買ってそこから調整していくのが良いと思われ
>>146
そして1週間くらいずっと調色してようやく出たと思ったらレシピがもうわからない罠
159:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 12:31:36 pYXvkERP
みんな調色するときはどうしてる？
各色を精密ばかりで計ってから調色したりしてる？
160:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 13:59:20 UWzQUKQT
>>159
少量だとビンや混ぜ棒にこびりつく量も無視できないから
精密はかりは意味なし
大量に混ぜるなら前述の量は無視できる誤差となり、はかりは有効
おれは適当に混ぜてるw
どうせ塗料自体がロットによって色違うんだもの
161:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 18:08:16 Grhhf6t1
>>159
計測はしない。大ざっぱに混ぜた後、少しずつ足して追い込んでいく。
色相の他、明度や彩度も重要。漏れは、ニュートラルグレーを足して彩度を調整する
(落とす)ことを必須としている。ビン生を使うなんてことは絶対にしない。
162:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 18:28:55 /2IIUXRc
余分目につくるのは必須だな。
足りなくなるとすべてがパー。
163:So What? ◆SoWhatIUjM
07/11/06 18:36:00 1/z6RLWo
>>162
納得のいく色が出来上がった時にはいつのまにやら結構な量にw
164:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/06 20:07:52 Ap2XfMOh
>>163
あともうチョイなんだけどなー というタイミングで
どれかが空っぽになって駆け足でビンを買い足しに。
165:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 03:01:06 8aLvmOCr
でもって「流石にこれだけあれば足りるだろー」
と思って塗り始めると足りなくなって涙目
166:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 08:11:08 M/2CZ4J4
たまに瓶こかしたりとか（泣
167:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 12:18:40 Dn+rbd2q
大量に出来た時に限って、ちょこっとしか使わずに余りまくるしw
168:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 14:24:11 JzDpxQzc
大量に余った塗料、調合に失敗して二度と使わないであろう塗料が誕生してしまったとき
どうやって処分してる？
169:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 14:51:28 3L9OsoGE
乾かして固めて剥がして廃棄
170:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 14:56:01 J5kQ5FAH
>>168
いきなり捨てるということはしない。そのうち何かに使うだろうと思って置いとく。
実際、意外な使い道が見つかることもあるしね。
しかし、いつまでも使い道が見つからないでいると、いつしか溶剤が揮発して固まり、
使えなくなったりする。
そうやって固まってしまったものは、ビンごと不燃ごみとして出す。
171:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 15:07:44 NAsS5+rP
>>170
固まった奴は薄め液で元に戻るから捨てた事ないよ。
空瓶は調合した塗料を保存するのに最適だから絶対捨てない｡
172:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 15:10:33 Qtthk2Kh
>>168
ビン詰めにして適当な色名つけてオク回送
173:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 16:30:01 JzDpxQzc
>>172
これはひどい(´･ω･｀)
174:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/07 16:53:51 8aLvmOCr
>>172
まさに外道
175:144
07/11/07 22:14:55 SLrr8yp4
アク禁の巻き添えか、暫く書込めなかったのですが
復活したのでご報告。
クリーム色は、GMのをあまり混ぜずに上の方（黄色っ
ぽい）を取り出し、クレオスの白と混ぜたら、かなり
富っぽくなりました。ちなみに、クリームの底の方に
沈んだ白っぽい奴を使ってみたら、なんか茶系という
か肌色みたいで駄目でした。
青は未だです。
176:144
07/11/07 22:22:19 SLrr8yp4
>>153
GMの奴ですよね？私も先月は探すのに苦労しました。
メーカー在庫切れで市場全般に品薄のようでしたが
先週あたりから出始めてますよ。
177:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/08 21:22:37 FTwdmXlh
メーカー完成品とか塗装済キットの塗装ってどうやって実現しているの？
塗り分けラインとかは自分で塗り分けるより市販品の方が綺麗な線の様な気がするんだが。
178:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/08 21:25:27 3xeZtgX9
よく知らんけど、印刷みたいなことするらしいよ
179:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/08 22:14:58 w/jHdQfP BE:659411257-2BP(2172)
タンポ印刷かな？
180:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 02:53:22 YuDj8NjK
ってことは個人の塗装じゃ逆立ちしても製品の塗装には適わないってことかorz・・・
181:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 12:53:03 JXWVF1U/
>>180
富でHG製品にも係らず、扉の角とかに色が回ってないのに比べれば
よっぽど手塗装のほうが良いと思うのは俺だけか？
182:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 13:26:02 JuC0g0xN
印刷の継ぎ目の部分で重なって色が濃くなってたりするのも
やっぱ手塗りにはかなわないなーと思ってる
183:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 19:26:12 f6wseqIS
果糖HOのEF65のクリーム帯が、下地の青が透けてるのを見ると
やっぱ手塗りにはかなわないなーと思ってる
184:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 19:33:37 3fCndS1E
ラッピング電車とかやたらレタリング入れたがるデザイナーに任せてる会社とかだと完成品だと思っちゃうけど
興味がないのが幸いだ
185:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 19:46:39 YuDj8NjK
でもラインのシャープさは逆立ちしても印刷には適わないのでは？
186:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 19:49:55 vyH9y6Pt
日本中捜せば、筆塗りでNのフジサン特急なんかの塗装ができちゃう人って、１人ぐらいはいるんだろうか
187:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/09 20:03:58 3fCndS1E
>>185
カスレやムラや透けよりもシャープさの方を重視するならそうだと言えるだろう
188:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/10 03:18:01 HRnuZLbM
>>186
３０人くらいは居そうだけど
ヒコーキのプラモ、デカール使わずに面相筆で部隊マークを描く人なんて
よく雑誌に出ているもの
189:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/10 03:21:13 mTUs0BmL
すげー
190:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/10 07:26:42 1rQg984i
>>188
まあなあ・米粒に般若心経を書ける人だけで100人はいるだろうしな。
そんな達人だったら車両/形式/行先ナンバーなんか手書きで楽に書けそうだ。
191:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/11 20:00:59 KjIIKvAl
ガイシュツのような気もするけど、
これ試した人居ますか?
URLﾘﾝｸ(www.kaitsukeya.com)
192:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/12 21:42:27 6FSWi5tH
>>191
試したことはないが俺はミッチャクロン缶スプレー＋エアブラシで塗装している
そっちの方が安上がりだと思うが・・・・・
193:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/13 21:00:47 yFsC6nW0
GMの塗装済組み立てキットってどうやって印刷してるんだろう？
見た目エアブラシで塗ったより綺麗なんだがランナーごとどっぷり
塗料が吹き付けられているからパッド印刷ではなくやはりスプレー系
による塗装なんだよね？
スプレーで綺麗に塗り分けるコツとかあれば伝授してもらいたい(´･ω･｀)
194:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/13 23:20:22 olh5lqom
爺のはどうかはしらんが
食玩とかだと、人形焼き器みたいな形で、塗る部分だけ穴があいてる
マスキング器に部品をぶち込んでスプレーガンで塗装してるらしい
塗り分ける時は、一色につき１個のマスキング器があって
順番に塗って行くと完成
195:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/14 00:44:40 rqO6Kf3T
>>194
マスキング器であれだけ綺麗に塗り分けられるものなら
マスキングテープをちまちま貼って塗り分けるのが馬鹿らしく
なってくるな。マスキングテープよりマスキング器の方が
対象物との密着が甘くなると思うんだがそれでもあれだけ
綺麗に塗り分けられるものなんだろうか？
だとしたら現在の塗装テクニックに関して再考しなおす必要がある気がする。
196:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/16 13:51:27 hKKLqDHz
昔、ＧＭのカタログにテンプレートの効用とかいって、西武の客ドアを塗りわけるアイデアが書いてあったよな。
197:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/16 13:54:04 ibMC8ehS
あれは確かに量産には向く方法だがテンプレートを車体に密着させないため
（密着させると毛細管現象でインクが滲み漏れる）境界のエッジがぼやけるという
副作用がある。決してハイエンド指向の塗装方法では無いかと。
198:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/17 17:10:08 0V495pxQ
>>197
鉄コレなんかは、マスキング器使って境界をボカしたまま塗って
境界だけ印刷してたりするよね
199:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/18 13:10:08 n3sBETA9
>>193
あまり複雑な塗り分けはやった事無いけど、漏れは普通に
マスキングテープ使ってます。普段はタミヤの奴ですが、
細かいところはアイズの細幅のを使います。白くて安い
マスキングテープよりも貼りやすく綺麗に仕上がる気が
します。凹凸は爪楊枝とか使って隙間が出来ないように
チマチマやるのでえらく時間がかかります。
200:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/23 21:25:44 d21fT00/
エアブラシ並に薄くそして細かく吹けるスプレーって開発されないかね？
201:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/24 10:47:58 BvRH5jNp
>>200 以前、画材屋扱いで、ジェットスプレーというのが発売されていて、
よくウェザリングに使っていました。
しかしフランス製で高かった（1,300円くらい）ためか、画材屋に注文したら
今は輸入していませんと言われた・・・
202:初心者です
07/11/30 07:50:25 OCWz7T3Q
マスキングテープ剥がした時に少しだけ塗装も剥がれてしまいました。
タッチアップで手直しとかは出来るのでしょうか？
203:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 09:55:19 Z3xjap+C
>>193-197
無知は多くを語らない方が…
204:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 11:43:24 W0Z9qJSB
人の無知を笑う前に、あなたの知っている事を語りなさい
205:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 16:15:20 7SA5W1Q4
タミヤのウェザリングマスターで釜と次位のカニにパンタ汚れのウェザリングしたんですが、手に付きますよね？で、艶消しのクリアで保護しようと思ってるんですが、もっとリアルに、且つ完全に定着する方法があったら教えて下さい
206:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 16:24:11 AQtdBzVQ
パステル系統はクリアで保護しても完全に落ちないってのは難しいから
エアブラシによる塗料吹き付けがいいんじゃないかな
俺は落ちたらまたつければいいと割り切ってクリアも吹いてないけど
207:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 16:53:12 3JP9Xiu9
動かす模型に田宮のは向いてないよ
パステル粉をペトロールで溶いて塗ると落ちにくくていいかも知れないが下地がプラだとヤバいかも
208:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 17:57:29 7SA5W1Q4
>>206-207
もし吹き付けるなら何色がリアルだろう？
ウッドブラウンと赤を混ぜたら結構良くなりそうだが。
とりあえず塗布すると段々後方に向かって薄れていくパンタ汚れが再現出来ないから吹くか擦り付けるかだね。
作例も無いし困ったな…
まぁ、とりあえず少し考えて見るよ。ありがとう。
209:名無しさん＠線路いっぱい
07/11/30 22:35:45 1bmg1Hhb
>>208
実車の色を良く観察して塗る
少しずつ調子を変えた何色かを重ねて
何と何をどのくらい混ぜる、なんて話じゃなくて
下地の色や車体の色、汚れる理論（飛散の向き、材質、錆の有無などなど）
前回の検査からどの程度走った車両なのか、ということまで含めて
写真を見て、試行錯誤していろいろ混ぜてみるのが良いかと
210:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/01 12:41:32 djIUdFYG
マルーンって色名、これほど誤解を生む名前ないなぁ、と感じているんだけど、どう?
マルーンってのが茶色をさすのか、紫がかった赤なのかよくわからない。
語源からすると栗色だから阪急のにちかそうだけど。近鉄はあきらかに赤より。
クレオスのマルーン自動車色の分類だけど、どうみてもワインレッド。
タミヤのスプレーはなんとなく西鉄のマルーンに近いみたいで。
西鉄のマルーンって古い写真によって色調がただしく印刷されてないと感じるので
色がまったくわからん。
211:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/01 14:46:54 qlGkrJIW
国鉄のぶどう色ほどウソじゃないと思う
212:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/01 18:00:56 7zePSLH+
>211
吹きつけで最初の薄く色が乗ってる時は、
「なるほど、確かにぶどうの色だ」と思ったよ。
濃くなってきたら全然違うけど。www
213:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/03 02:05:57 MmN+/JCP
>>211,212
だからあれは日本の伝統色「葡萄色」なのだと小一時間(ry
214:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/03 14:41:31 wUiONndD
>>213
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なるほど、また1つ勉強になったよ。ありがとう。
しかしそれにしても本来の「えび色」とはかなり違う色なんだね・・・。
215:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/03 14:50:37 yKj1Zvl4
>>210
結局自分が感じた通りの色に塗ればいいんだから何と呼ばれてても問題なくないか？
216:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/05 12:58:53 JLTQ0H7X
最近気が付いたけど、GMカラーの28番の西武アイボリーって、
前京王アイボリーって名前じゃなかった?
用途としては京王も西武もコンパチになってるけど
これ単なる製品の呼び名の変更?それとも色調自体変わってる?
217:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/05 15:45:26 fCi7b70l
爺カラーの色調は昔と今ではかなり変わってるよ
色名はｼﾗﾈ
218:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/05 23:50:26 /5VucgDZ
>>216
勝手にケチオウテイトの名称使えないんじゃない。
219:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/06 06:49:39 XfsqbU8h
>>216
家に赤い帯の入った古い塗料あるけど西武だね
レッドアローの板キットが発売された頃に塗料も発売された記憶があるけど
21は小田急ケイプアイボリーって名前だった
220:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/06 09:14:22 XZdBv8nE
>>218
それは神経質すぎだな
221:216
07/12/06 11:37:00 3xJaMfEM
うーん、俺の記憶違いかぁ・・・
西武のことはまるっきり念頭に無かったから勝手に勘違いしていたのかぁ。
222:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 10:29:36 iDCBythh
クロポにGMカラーを塗ったものをIPA使って塗装を落とそうとしたもののうまく落ちず、
イラッとして水洗いしてしまいました。これをもう一度IPAに落としてももう落ちない
と聞くのですが、実体験ある方いらっしゃいますか？体験談を聞きたいのですが…。
223:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 10:49:38 AAR6a9mM
元々イソプロピルアルコールってのは車のガソリンタンク水抜き用だからね、水と反応して落ちなくなるんだろうけど…
因みにｵﾚは塗装落とす時はサンドペーパーで落とすけどな…あんまり溶剤にプラ素材をどぶ浸けしたく無いもんで。
224:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 10:54:42 JEi0RWHj
漏れはカッとなって水洗いした車体をもう一度IPAに漬けたら塗装が落ちたよ
KATO車体だからGMはわからんけど
GMのスプレー缶ってロットによって違いが大きいのが困るorz
朱色1号を3店舗で買ったら､色合いが全部違うよorzorz
225:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 13:31:10 L0vp3ePU
IPAは消毒用でもあるが。
水か混ざっても薄まるだけ。
効果は落ちるかも知れないけど、使えなくなる訳じゃない。
薬局で買ってきたIPA70%、水30%でも落ちた。
但し過渡のは100%でも落ちない事がよくある
226:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 14:02:45 iDCBythh
>>222
その気が出てきた…。もう一度沈めてみます。宅内でゴシゴシするのは厳禁されてるから、引き上げるのは週末に
しよう…。ありがとうございました。
227:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 14:05:13 15eZFx3m
IPAは塗料を溶かすと言うより塗料膜を剥離するという表現の方が近いから
車体と塗料膜の間にIPAが上手く浸透できないとはがれないんじゃないかな？
228:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 20:38:59 c6B1nOKB
GMカラーならシンナーの方が落ちる。
229:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 21:00:30 lW9Xvfop
果糖ボディの塗装を剥離するときはモールドの関係で歯ブラシ乗ってるよ毛が当たらず、どうしても落ちないことがある。こういうときにイライラしてシンナーで拭くと、カマの庇やランボードなんかはかなりの確率で割れるので注意されたし。
GMのボディはシンナーに強いので多分大丈夫だと思うが。
230:229
07/12/16 21:02:51 lW9Xvfop
予測変換で意味わからなくなってるところがありますね。
察して読んでやってください。
231:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 21:09:16 HIcbgpwm
IPAはかなり有害とのことで安易に勧められるもんじゃないらしいが
232:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 21:10:33 PGVLW+tR
>>231
シンナーとIPAどっちがより有害だと思う？
233:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 21:13:10 HIcbgpwm
Mrカラーのシンナーの方がよほど安全だとさ
234:So What? ◆SoWhatIUjM
07/12/16 21:48:59 TN4eVMDZ
IPAに気をつけて壁塗んなぁ～じゃギャグにならないw
235:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 22:09:22 iDCBythh
>>228
うすめ液の残りが乏しくて…。
うちの街模型屋全部つぶれたから（鉄模は売ってなかったけど）車でないと買いにいけないし。
ってことで。
236:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/16 23:24:33 2G1JtrSI
>>233
MrシンナーにもIPAが含まれている件
237:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/17 00:36:59 nqRaUHb+
>>236
でも水抜き剤ほどの揮発性も無いし、引火点もより高めじゃない？
ガイアのシンナーはトルエン入っとるけどMrには入ってないし
Mrはシンナーにしてはかなり安全w
238:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/17 02:16:03 t0IBSryU
トルエン入ってるとヤバイんだっけ？
ガイアはなんでトルエン抜きのシンナーをウランの？
239:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/17 12:12:31 1tjndir0
>>236
水抜き剤と同じ程度揮発しますが何か。大きな開口部の容器に入れて放置して見た事無いだろ。
燃え易さもどっこいどっこい、危険性はどっちも同じだよ。決してより安全て事は無い。
ま、そんなアルコールや弱有機溶剤程度で危険危険て言ってるようじゃ何も出来ない罠。
240:239
07/12/17 12:15:48 1tjndir0
アンカーミスった
×>>236
○>>237
ｽﾏｿ
241:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/17 12:36:12 wDQHs2ls
あーあ切れちゃった
242:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/17 14:24:58 8Fszj7ZB
>>239
>>237はトルエンの毒性のことを言ってるのではないか。
普通に手に入るシンナー類にはトルエンは入ってないよ。
243:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/18 19:17:48 9RWnfRwC
Ｍｒ．Ｈｏｂｂｙのツールクリーナー（洗浄液）でいいんじゃね？
筆にタップリ付けてシャっとやるだけで塗装なぞ一発で落ちるぞ。
乾燥が速いが1ビンあれば2両くらいは行けるだろう、と思う。
値段も安いし。多分200円くらいで売っているだろ。
244:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/18 19:59:52 P/QnuL1F
>>243
ツールクリーナーの方はMr.薄め液と同じ有機溶剤でも限りなくラッカーシンナー
に近い性質を持ってるんじゃないのか？さっと一拭きするくらいならまだしも
ラッカーシンナーに一晩プラ車体つけ込むと翌朝悲惨な光景を目にすることになると思うが。
245:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/18 20:29:45 t+iExEPh
うん！フニャフニャになるね！〇｜￣｜＿
246:243
07/12/18 20:34:38 9RWnfRwC
>>244
だから車体をこれに漬けろとは言っていない。筆に付けて拭けと書いているんだが。
塗料が溶けてきたらＯＫ。もう少しちゃんと読んでからレスしてくれよ。
247:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/18 23:43:36 +B/Tbhh7
あげ、
248:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/18 23:58:07 suR+Qa6q
でも本体表面荒れるべ…ツールクリーナーなんか使ったら
249:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 01:01:20 GeZuzzxL
ツールクリーナーをティッシュに染み込ませて車体を拭いていけば何の問題もないだろ？
というか何の話なんだ？新手の構ってくれ君か嵐か？
250:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 01:05:13 1X4gHIzI
まあ、鉄道関係の板は人のレスにケチつけるのが好きな奴が多いからなｗ
251:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 01:53:26 HBNS2xhD
>>249
まずは自分でそれやってみれw
やったことないのがエラそうに書くなよwwwww
252:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 12:57:21 EfF13O53
>>249は無知、自己で未施工がバレバレ。
プラスチック溶かすんだぜ、ツールクリーナーは。
表面がとんでもないことになるの知らねえんだﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
日本中の塗装工作派が腹を抱えて笑ってますな。
漏れも昼飯のカレーうどん噴いたわ。
253:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 15:15:43 ClDHuuTb
ツールクリーナーって書き込み見てネタや釣りかと思ったけど、どうやら本人は真面目に書いたっぽいなｗ
>>249はツールクリーナーは強力だからサッと拭いて使えば作業が早くて良いんじゃね？って言いたいのだろが、
クリーナーは>>252の言う通り強力過ぎて、割れないまでも表面のモールドがダルくなったり荒れたりする。
特にGMなどのスチロール系は見事に溶かすし、ABSは樹脂を軟らかくしたり割ってしまう。
この影響を考えたら使わない方が無難でしょ。ってか俺は絶対使わん。
＞筆にタップリ付けてシャっとやるだけで
＞ティッシュに染み込ませて車体を拭いていけば何の問題もないだろ
シャっとやってもダメなものはダメな訳で・・ＯＫに見えても実は何処かがダルくなっていたり樹脂が脆くなっていたりするもの。
きっとその部分に気付いていないのだろうけど、そこは求めるモノが違うって事だろう。
ま、工作なんて本人が好きなように作れば良し。本人が良いなら使えば良いと思う。
ただし、『他人に勧めるようなやり方ではない』事は確かなのね。
254:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 15:26:49 MM0G1TO5
バカがファビョってやがるｗ
冬休みだねえｗ
255:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 15:29:36 v3cmav68
塗装剥がしに関しては「これがベスト」というやり方があるわけでもないし、
各自安全に剥離する方法を発見しているだろうから口出しするつもりはない。
ただ、ツールクリーナーは危険だからやめとけ・・・
俺はＩＰＡを使っているよ。上記の物とは違って時間がかかるが。
256:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 15:36:55 t3tgz2uc
エアブラシの洗浄にツールクリーナーって使える？
もしそれが使えるのならホームセンターで売ってる安いラッカーシンナーも
エアブラシの洗浄に使えるってことだよね？
257:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 15:42:19 dDmueP+N
ツールクリーナーはエアブラシの洗浄に使える
その他のラッカーシンナーは知らん
258:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 16:40:41 VyKMeZKB
ツールクリーナーなんて接着剤になるぞ。
タミヤの白キャップで車体拭くようなもんだ。
エアブラシの洗浄にはラッカーシンナー使える。
そりゃ刷毛とか洗うのにも使うし。
そしてタミヤの白キャップ代わりにも使える。
259:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 16:41:41 VyKMeZKB
白じゃない。緑だった。
あれ？サラサラなのはどっちだっけ？
260:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 16:44:01 dDmueP+N
緑
261:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 17:29:36 PoWF9xGL
俺のバイブル、日本放送出版協会の「鉄道模型車両の作り方」には
中村精密製スハ４３のブラ製キットをラッカーシンナーを流し込んで組む
方法が紹介されている。
この本の発売当時（1977年）、流し込み用の接着剤は販売されていなかったが
ラッカーシンナーをしみこませてプラ（スチロール樹脂）を接着する技法は
メジャーだったと思う。
262:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 17:44:02 dDmueP+N
TMSなんかにもさらりと「シンナーを流して接着」なんて書いてあって
プラ用塗料のシンナーでやろうとしてつかねーじゃんって思ったことがあった
263:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 17:58:26 t3tgz2uc
ラッカーシンナーと緑キャップの成分はほぼ同じという噂も聞いたが
264:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 22:36:33 5kUtU2Bj
一般的なラッカーシンナーはトルエンとメタノールが主成分。
（あくまでも工業塗装やクルマの塗装とかに使う奴ね。
ホームセンターで売っている奴はノントルエンが多い。）
緑キャップは未成年が使うことも一応考慮に入れて
トルエンとかの劇物は使っていない。
ツールクリーナーは酢エチとアセトンが主成分だったっけ？
マニキュアの除光液と同じ様なもの。
265:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 22:54:49 SLVnlSBl
そういう細かい主成分ってちゃんとラベルに表示してほしいよね。
ラッカーシンナーだろうがツールクリーナーだろうがどれも表示が
「有機溶剤」じゃ中に何が入っているのか検討もつかん。
266:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/19 23:08:36 AERs+hv4
ガイアのツールクリーナー買ったけどタミヤアクリルの次くらいに苦手な臭いだ
267:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/20 01:59:28 P/NwgdMf
まあ、塗装するのに筆塗り派であってもツールクリーナーはあれば重宝するからな。
換気だけには気をつけてと。
昔、GMの客車天井をケガキではなくて黒の油性マジックで中心線とポイントを打ったら
スプレー後に中心線が浮き出してきやがった。全部塗装を剥がしてやり直ししたが、
そのときに使ったことがあるな。とりあえず塗装が落ちることに関しては同意するが。
>>257
そうだよな。ブラシ使うには必需品だろ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/20 04:47:11 Pl+PUnNQ
>>267
油性マジックはインク質だから染み出して来たんだね。
俺は以前油性マジックでＨゴムを色入れして最後にクリアー吹いたら、一瞬で廃車よろしくダラーっと滲ませてしまった。
そうやって失敗しながら知識や技を会得して行くのだと思い知ったｗ お陰で良い勉強になったよ。
269:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/20 15:57:02 o3lIyE5z
>>266
あの臭い、昔子供向けの玩具であったストローで膨らませて作る風船の臭いに似てる
>>268
俺も以前やりましたよ…幸いちょっと滲んだだけで済んだけど
やってみなきゃ分からないことって結構あるよなぁ
270:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/20 23:08:28 OLoz5qov
>>267-268
俺は細かいパーツの接着でハミ出した接着剤を落とす用でよく活用しているよ
綿棒とか爪楊枝にティッシュ巻いて細かく軽くチョイチョイと、よく落ちるよな。
筆塗り派なので（というか今は旧ゲタ電とか旧客車ばかり作っているからスプレーガンなんかで
新車みたく綺麗に塗装できたほうが気色悪い。一応持っているけどウエザ用）
天井等にグレーの後にフラットブラックやレッドブラウンやダークコッパーを薄めて吹いてから
綿棒等に少し付けて軽く撫でてやったら良いウエザ状態になった車両もある
当然失敗した車両も・・・・・
271:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/21 00:26:44 LDBfQcxm
スミ入れの時に凹部以外の場所に拭き残しができるんだけど、考えられる原因は何なのでしょうか？
当時の条件としては
･スミ入れ用塗料…タミヤエナメル フラットブラック
･下地…タミヤファインサーフェイサー→タミヤピュアホワイト
(乾燥時間 各一時間)
･エナメル塗料の濃度…10倍くらいで薄める
です。
272:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/21 03:12:02 aiXc4A/+
>>271
質問の内容からどう答えたらいいのか解らんので、明日以降にしようぜ兄弟。
これだけの内容だったらラッカー系を先に使って交互にしたほうがとしか言いようがないけどな。
タミヤエナメルとアクリルでもこれ混ざっていて判断し辛いんだよ、解るでしょ？
273:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/21 12:03:05 fc6FR1vz
乾燥時間短すぎ
274:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/22 08:48:59 ybla+4Dt
>>271
乾燥が足りなくてエナメル溶剤が侵食した結果ですな、エナメル溶剤ってのは以外に強くてウォッシングの時にプラに染み込んで、クラックを作ったりするんだよね…、十分にクリアーラッカーでコートしないと…ダメよんw
275:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/24 10:11:43 kmqqq7tW
スチロール系は侵食が大きいです。GMの板キットの余りの車体でやってみれば
良くわかります。ティッシュに溶剤をしみ込ませて地肌を拭くとクラックどころか暫くすると
ボロボロに砕けます。
276:222
07/12/24 18:14:25 ubSVu6yb
１週間余りＩＰＡに漬けましたが、いくらこすってもやっぱり落ちませんでした。
うすめ液特大も買ったことだし、うすめ液で落とします。
いい勉強しました。ありがとうございました。
277:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/25 00:30:03 m0BuEZEV
寒いこの時期1週間じゃ短いと思うが
278:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/25 00:52:59 WA+5Hrf8
湯煎に掛けてみると良いやも…。
ただ、熱湯使うと気化してしまいそうだから、40度位か。
IPA自体は何でか知らんけど、使い込んだヤツのが良く剥がれる気がする。
間違えても直火にはしちゃいかんぜ。
塗装火災車だけ処理するつもりだったのが家まで火災車両になっちまうｗ
279:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/25 01:09:46 fGh3E4k8
スチロール樹脂ならIPAにそんなにこだわらなくてもいい
280:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/25 21:57:08 2yNWeTV4
お聞きしたいのですが。キハ４０ を加古川線の緑色に白のライン入りのカラーリングにしたいのですが、緑色の再現に適した塗装は売っているのでしょうか？。類似色はあるのでしょうか？ どうぞよろしくお願い致します。
281:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/25 23:58:57 NaQX7GZY
>>280
模型屋に行って鉄道カラーとMr.カラーの色見本でも見たらいい。
GMのエメラルドグリーンとかなら類似色で使えそうな気はするが、
使うかどうかはあなたの目で判断してください。
282:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 00:10:11 X3ifs4Uk
>>280
ガイアノーツから、それに近い緑色が出ていたと聞いたが・・・
283:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 00:18:16 DvynO0y7
>>280
ケイブンシャから1990年ごろ出た「90年版鉄道模型車両カタログ大百科 気動車編」ってお子様向け
大百科の本にＪＲ化直後くらいの各地域色の塗り替えガイドが出てるんだけど、それには基本的には
ＧＭカラー36（国鉄青緑１号＝エメラルドグリーン）を使うのが簡単、とは書いてるね。ただ、実車はもう
ちょっとグレーががってるとの注釈がある。実車見てるけど、常磐線の色よりは多少濃いめな気はする
がな…。
284:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 00:25:59 nfs9rcFe
>>280
湘南電車の加古川色デカールだと上と同じく青緑1号が指定されてる
285:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 04:23:28 vtC7p2Et
加古川線カラーの２８０です皆さんご丁寧にお教えいただきましてありがとうございます。早速参考にさせていただきますありがとうございました！。
286:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 05:16:11 eKPSi32L
IPAを温める話が出てたけど、本当、気をつけてね。
アルコール類は着火しても炎の色が見えにくいからね。
うっかりすると、まったく火がついて見えないのに燃焼してたりするケースがあるから。
287:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 08:44:47 BZuk1fcN
>>286
例え湯煎でも直接火にはかけないことだな。
コンロから離れたところで容器を湯に漬ける。
288:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 08:46:58 EGvLqWvq
年に何人かはＩＰＡで火事になったりしているんだろうな。
やらなければよかった、と後悔しても遅い。
289:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 10:55:33 HxaIC5JG
フタつきのタッパーのような容器を使い、万が一の際には慌てずフタを密閉。
そこであわててひっくり返すやつは運命だ。気をつけろよ。
290:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 21:52:46 EzKQGOVx
足温器にタッパーごと載せておけば
いいんじゃなかろか?
291:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 22:35:54 7hsf9g7I
俺は電気あんか使用
292:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/26 23:58:00 eJHz8KZk
あんかとか電熱器の類も、防爆構造じゃないと危険だぞ。
293:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/30 22:21:57 IB39WMB8
今日は激暇なんで久々に塗装ブース出して、エアブラシセッタップして塗料調合して、
活性炭フィルタ付きマスクしたら………バラバラバラ…………………あ…雨に～打たれ～て～～orz
294:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/30 22:31:49 5fVk8F9/
っ リターダー
295:名無しさん＠線路いっぱい
07/12/31 01:14:26 dS0LCYHu
塗装ブース無いから、部屋からベランダへ戸の隙間から手だけ出してﾌﾟｼｭｰ。
手だけ出すのは寒いから。
296:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 06:15:56 siGierev
マイクロの車体をIPAで塗装落としてGMの塗料をブラシで吹いてるんだが…
帯のマスキングを剥がすとポロポロ帯の塗装も剥れるorz
塗装前に洗浄したし今までこんなこと無かったんだが…
何でだろ。面倒になってきた。
297:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 10:49:32 Wb7hGUC0
>>296
一度IPAに浸けると相当念入りに脱脂＆洗浄しないとダメなんですよねぇ…。
ちなみにｵﾚの場合はIPAは使わずに表面を筆にシンナー含ませて撫でる様にして、落とし切れない場合は2000番の耐水ペーパーで水研ぎしてますよん。
手間は掛かるけど、後の塗装の食いつきもかなり良いし、かえって時間も掛からなかったりして。
298:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 12:08:58 6H54bp3+
磯ほど強力な脱脂方法は無いと思ってたんだが、勘違い？
299:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 12:09:13 GMSEdWw4
>>296
ブラシで磨きすぎたんじゃない？
300:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 12:23:51 aroXjq2L
>>299
なんで磨きすぎると塗装が乗らないと思うのか？
301:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 15:59:12 1ZmqaRe8
>>297
> 一度IPAに浸けると相当念入りに脱脂＆洗浄しないとダメなんですよねぇ…。
IPA漬けにすることが何より脱脂をしていることに他ならないと思うんだが
302:296
08/01/02 16:10:38 siGierev
>>297-301
レスありがとう。
どうしてかな…>>297の言うとおりなのか…
塗料の濃度で変わるかな?
吹いた瞬間に乾燥しちゃうような薄さだと食いつき悪いとか…
とりあえず再度IPAドボン
>>297の言うのはシンナーによって表面が溶けて荒らされて食いつきがよくなるってこと?
303:299
08/01/02 16:25:53 GMSEdWw4
磯は脱脂にも使う薬品だから、
>>297の言う磯を使った事で相当念入りに脱脂＆洗浄しないとダメという下りに疑問を持った。
むしろシンナーの方が念入りな洗浄を要すると感じるけど。
要するに、定着が悪くなる原因ｲｺｰﾙ磯ではなく、表面の状態が原因と考えた訳。
磯隔離作業ってどうしてもゴシゴシブラッシングする作業になる事があるから、
意図せずともツルツルピカピカになっているところがあるのでは？と想像した。
特に窓枠、ドアの縁、雨トイ、車体の角の部分、出っ張った部分はよく擦れる場所なので、
その部分の定着が悪くなっていてそこをきっかけにテープに持って行かれたと考えられない？
そもそも過度なツルピカ表面ｲｺｰﾙ定着が悪くなるのは俺の勘違い？
これが違うと言われれば何も言えないが、今までに経験した事実としてツルピカ表面は何れも定着が悪い。
常識だと思ってたけど違う？？
ペーパーで表面を荒らすと（足付けすると）定着が良くなるよね？（もしかしてこれも違う？）その逆のケース。
俺はこの点を注意して毎度磯で落としてから塗装に取り掛かってるいる。その結果今まで剥がれた事は一度も無いよ。
ま さ か ディーゼル用水抜き剤ではないよね？
あれは油が入ってるからそれこそ相当念入りな洗浄が必要になるよｗ
304:299
08/01/02 16:27:28 GMSEdWw4
隔離ってｦｲ 剥離です。ｽﾏｿ
305:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 16:33:38 aroXjq2L
>>303
IPA漬けたあと、そのまま乾燥させると白い粉吹いたようになるだろ？
あれをきっちり落としてから塗装しないと定着する訳がない
という意味のことを>>297は言いたかったのだと思うんだがね
306:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 16:40:09 siGierev
>>303
あぁ、ツルツルピカピカ説が濃厚かも。
元の塗装落とす時かなり擦ったし。
>>305
それにも気をつけてみる。
とりあえず目の細かいペーパーで荒らしてから塗装するよ。
本当に助かりました、ありがとうm(__)m
ぁ、ちなみにディーゼル用水抜きじゃないですww成分ほぼIPA
307:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/02 16:43:48 i6202n/2
水抜き剤としての不純物が考えられるなら、最後に普通の消毒用エタノールにつける等すればいいだろう。
308:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 06:42:03 B5kADCRs
>>306
サフ吹いた？ タミヤのスーパーサーフェイサーがいいよ。表面がザラザラになる
から塗料の食いつきがいい。
309:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 09:07:19 HcFeRYm8
ｻﾌｪｰｻｰって余り鉄道模型の塗装で使う人見ないよね、
実際ｵﾚも余り使わないんだけど…どうなんだらうか？
310:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 11:54:18 czPsz+Mo
>>309
モールドが眠くなるから。プラモでも使う派と使わない派がいる。
311:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 14:57:40 B5kADCRs
>>309
マジ？ 元々ガンプラ作ってた時からサフ吹きが癖になってたよ。塗料のノリや食いつき、
下地の隠ぺい力がいいから。ペーパーでボディ表面を荒らしたらそれこそモールド削りそ
うで怖い…。
312:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 15:39:12 S2ST6Z1u
プラモの塗装技法書を読んだらサーフェイサーを使うことでバインダー効果云々と書いて
ありましたがアホなので分かりませんでした
313:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 16:54:59 BP3u+th0
>309
ペーパーではサフ当たり前ですが何か？
314:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/03 17:27:33 PKkRFe4u
>>309
サーフェイス(surface)する必要があれば(全体・部分に)使うのは当然、てことで。
あとは上塗りの塗料の喰い付をよくするためかな。
Ｎで車体全体に吹き付けるのであれば、技量に応じて使用を決めればいいかと。
315:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 00:41:19 wNjAn6zH
>>314
Nにスプレーサフをドバッと吹いたらモールド埋まるが、エアブラシでフワッと吹けば大丈夫
ということですかね。
16番のペーパーならスプレーサフは便利なんだけどね
316:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 01:30:33 RcqYWyg8
阪急マルーンってＧＭの色と実際の色と違い過ぎない？
まあもう２０年も前の話だけど、今は実際の色とあんまり変わらないのかな？
以前は紫っぽかった。
317:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 01:42:49 m+tj6av7
昔のGMカタログを読んでください
318:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 02:02:58 RcqYWyg8
>>317
今の塗色序のサイトで見たけど、やっぱ紫だ。阪急の色とは違うなあ。
319:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 02:07:57 RcqYWyg8
ジェイズから出てるのか。サイトいろいろ見てると最近の実車阪急マルーンはどうやら
ジェイズのやつっぽいね。
320:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 02:36:17 m+tj6av7
見るモニターによって色なんて全然違うから当てにならんよ
321:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 02:52:29 iMUasFKx
>>318
改造コンテスト作品で同じ東武の色でもバラバラなのを指して
それぞれの感じ方によって色が違って当たり前、市販の色にとらわれるべからずと
322:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 08:53:54 0qlwN1Hx
>>321
俺は実際の電車にサンプル持っていって照合するお。
323:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 16:52:01 so/LXbeG
>>322
太陽光の元で一致していても、蛍光灯が光源の屋内で見ると印象が
がらりと変わることはよくあること。
324:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/04 19:13:09 tNW5LBOe
色の実物観察なら明るい曇りの日の屋外がいいかと。
>>316
ＧＭのは音速のなんかに比べるとかなり紫系が強いと思うけどなあ。
325:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/05 01:48:45 Pj/G3vlD
>>322
スケールエフェクトって知ってるか？
326:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/05 03:43:31 7vu2JbNT
>>325
色に関してはスケールエフェクトは関係ない
327:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/05 04:59:18 hUGKBClW
縮尺が小さくなるにつれて明度上げたほうがいいみたいよ
328:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/05 08:16:03 SZdHPAUv
色あいに限らず、実物を自分の目で観察した方がそれをしないよりはいいのは明白。
出来ない時はサンプルをいくつか作り、床下や屋根まで含めたトータルで決めるのもいいかと。
明度に関しては>>327氏にさほど異論は無いでしょうな。
329:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 08:03:06 5P5dQltB
同じ形式の各サイズのモデルに(例えばＯ,ＨＯ,Ｎ)、
同じメーカーの調色塗料を塗っても無問題とする人は多いだろうね。
逆に、いちいちそれぞれの明度を変えるは人はほとんどいないと思う。
理屈は理屈なんだろうけどね。
330:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 16:06:57 RJfqOwnk
だから色見本と照らし合わせてキッチリ同じ色にしてこれでOKってのも気の持ち様でしかない
331:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 16:16:40 Rnf3Crig
まぁ…塗料の分子を150/1に出来る魔法でもあれば、キッチリ合わせる事も可能なんでそw
332:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 16:20:25 MXeTLag9
>331
150倍になったら『分子』とは言えんだろ？www
333:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 16:34:57 0zyXZta4
1/150や1:150を 逆に書くのって、いったいどういう教育受けた人たち？
小学生でもまともに授業受けていたら、逆には書かないよね？
それとも日本人じゃないってこと？
334:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 16:53:08 qwirzf6D
例えば車両をデジカメで撮影したとする。
その写真を撮影したときの解像度で見せられても、
640x480に縮小したものを見せられても、
さらに320x240に縮小したものを見せられても
色の違いを指摘できる人なんてまずいない。
スケールに合わせて色の明度を変えるなんて完全に
思いこみ以外の何物でもないことがこの事例から分かる。
335:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 17:06:53 MXeTLag9
>333
恐らく「150分の１」という読み方を、そのまま書いてしまっているのだろう。
普通は小学生の頃に通過する間違いだから、>331はリアル消防という事でFA？
336:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 17:18:58 JoNF+Vr/
>>334
色が違うわけじゃないぞｗ
337:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 17:21:33 qwirzf6D
>>336
つまりそのまま1/150に縮小しても色の違和感なんて感じる人はまずいない
338:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 17:32:02 JoNF+Vr/
そこまで信念があるならええやん
339:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 17:52:04 XWgID/L4
>>329
16番とNで同じ車輌を平行製作して、やはり僅かながらでも変えた方が良いと思った俺がいるわけだが。
とはいえ面倒くさいことこの上ないorz
340:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/06 19:10:16 JDw29rVb
以前RMMで16番のEF63に実車用のぶどう色2号を塗ったのが載ってたけど
違和感がないと言えばないしちょっと暗いと言われれば暗いような気もするし
誌面と実際に見たときとはまた違うのかなとも思う
341:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/07 21:49:03 yKGkr9P1
>>339
Nにマッハの調色塗料をそのまま使うと、ちょっと暗く感じるんだよね。
まあそう思わない人はそれで良いけど。
342:昴 ◆BF5B/YTuRs
08/01/07 21:54:30 MjEZJaAG
1/24のクルマのモデルに実車塗料塗ったらメチャクチャ違和感あったぞ。
ソフト99の缶スプレーから塗料抜き出し溶剤飛ばしたあと改めてプラ用シンナーで溶いた。
メタリックじゃなくてラメになった。
343:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/07 22:13:42 ZnLSiEJa
それは塗料の粒子の大きさの問題じゃない？
あるいは厚ぼったく塗りすぎたとか
344:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/07 22:28:16 HygLd5uB
>>342
その塗料はあのメタリックブルー？
345:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/07 22:36:22 yKGkr9P1
>>343
メタリック分は粒子の問題だろうけど
色はスケールの問題
カラーチップの色を見て、実車の鉄道車両に塗った状態を想像できるように
なるのって、すごいスキルが必要なんだけどね
普通は、面積によって印象が変わるから、あれ？こんな色だっけ？となる。
346:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 13:04:51 nH+mWWIG
>>345
そうそう 難しいのよそれ･･･
テストピースで壁の色決めて実際塗ったらorzになるのは
良くあることです
347:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 19:01:03 pKdkqPxf
>>345
人の目の機能的な制約だから仕方ないわな
ところでモデルアート増刊エアブラシの本はおすすめ。
幸福湾岸の社長もモデラーとして登場
348:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 19:01:38 9Mk+vF+4
>>347
> ところでモデルアート増刊エアブラシの本はおすすめ。
ISBNをｋｗｓｋ
349:347
08/01/08 20:22:20 MF9PA0jk
>>348
URLﾘﾝｸ(www.modelart.jp)
350:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 20:34:25 MF9PA0jk
ちなみに書籍ではないのでAmazonでは扱いなしの模様
351:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 20:44:41 9Mk+vF+4
Amazoneでの取り扱い無しorz・・・
352:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 20:52:19 7gg/MG2z
楽天ブックスが雑誌の取り扱い始めたから検索してみそ。
353:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/08 22:47:50 o63W2deZ
>>352
アマゾンって雑誌扱ってなかった？
RM modelsとか鉄道模型趣味とかがアマゾンでも購入できた気がするんだが(´･ω･｀)
354:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 04:25:17 n01ETZTD
2年前くらいのマッハのプライマーって効果落ちてたりするかな?
以前どこかのサイトでそんな記述を見たような…
355:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 07:49:30 CEBuVwOC
一度開封したならば、間違い無く死んでるでせう。
残念だけど買い直すよろし。
356:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 16:33:22 n01ETZTD
>>355
ありがと
開封済み。溶剤とは混ぜて無いが劣化するのかな…
新しいの買ってくるﾉｼ
357:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 16:50:48 wDU81eGL
よくマッハのプライマーはシンナーで薄めてから吹いた方がいいとか
いやいや、現役のまま吹くのが一番だよ、みたいな意見を見るんだが
真理はどちらにある？
358:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 18:57:01 ltoPZQuk
>>357
ラッカーシンナーで薄めて吹く
Mr.ウスメ液なぞで薄めてはいけない
359:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 18:58:33 wtRqO2ZK
Nテクマニュアルに載ってるマッハ模型の見解によると品質保持期限は8年（多分未開封で）
（マッハの）シンナーで薄めた上で金属部分にだけ塗布して使用、とある
360:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 19:03:40 wtRqO2ZK
ただし記事中ではプラ部分があるため（メーカー保証外で）グンゼの薄め液で薄めている
これも1週間くらいで分離して使えなくなることと原液のビンに戻さないようにとの注意付き
361:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 19:35:52 ltoPZQuk
>>360
Mr.で薄めるとプラについた部分がはがれる
エアブラシで薄吹きならマッハのシンナーでも無問題なんだけどね
362:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 19:38:28 FfGreAHL
シールプライマーは透明タイプ(従来タイプの上澄み液のような)があったんじゃなかった？
あっちなら、Mr.薄め液で溶いても分離の問題が起きにくいかもしれない。裏技的方法に変わりはないが。
363:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 19:51:37 93cDh+TH
>>358
> Mr.ウスメ液なぞで薄めてはいけない
>>360
> ただし記事中ではプラ部分があるため（メーカー保証外で）グンゼの薄め液で薄めている
どっちを信じればいいのよ(´･ω･｀)
364:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 20:16:46 ltoPZQuk
>>363
RMの通りにやると分離する可能性があるし、性能も劣化してる
よって、Mr.ウスメ液は不可
それでもやりたい、と言うのなら自己責任でどうぞ、ということ
365:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 20:20:26 93cDh+TH
うむむ・・・
よくわからんのでもう少しケースバイケースで語ろうか
a) プライマーを塗布する素材は全て金属
b) プライマーを塗布する素材は基本金属だが、一部のパーツにプラスティック等が使われてる
こういう状況下ではどうよ？
366:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 21:24:11 CEBuVwOC
あくまでｵﾚの経験（あくまでね）だと、
ラッカーシンナーで3倍に希釈してからエアブラシで薄く吹き付ける場合なら、プラが溶けたりとかは無かったけれんども。
グンゼのは、アクリルシンナーだから分離するのかな？
ｵﾚの友人は軽くウガイさせながら吹き付けるって言ってたけども。
367:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 22:23:13 Js9l2R9e
マッハのプライマーは数種あるのに誰も拘らないのか？
知ったかぶりばかりだなｗ
368:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 22:54:17 XXVATueK
>>367
>69金属下地塗料エッチングプイマー550円
>69C金属下地塗料 メタル用シールプライマー550円
>69D金属下地塗料 メタル用シールプライマー 緑色透明タイプ550円
『数種類』と言うからには、↑の他にもあるんだろうな。
教えてくれ。
369:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 23:20:27 Js9l2R9e
>>368
慌ててマッハのサイトとか調べたのか？ｗ
エッチングプイマーって何よ?
どうせそれぞれの使い道や使い分けも知らないだろうがなｗ
3種もあれば立派に「数種」だろうが。店頭に行けばもっとｒｙ）
370:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 23:27:19 eeycVzNp
煽ってるだけで役に立たないしNGで充分だろ
371:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
08/01/09 23:33:25 v2sArQr7
マッハのシールプライマーは本物のラッカーシンナーじゃないと希釈できない
て有価、溶けないのよ。使った道具を洗う時に偽ラッカーシンナーやグンゼ薄め液と
マッハ(多分本物)や本物のラッカーシンナーで洗うのと激しく落ちが違うから、その辺が関係あるかと
元々その材料が本物のラッカーシンナーで希釈して金属を塗るための物なので
音速は異なる用法で使用した場合は素人にはお勧めできない諸刃の剣と言うしかない訳でしょ
因みに俺の経験から言うとシールプライマーは出来るだけ濃いのを吹いて
完全に乾ききる前に上ネタを吹くのがイイ希ｶﾞｽ
>>367
詳しい用法を詳しく
372:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/09 23:53:51 93cDh+TH
>>371
> 因みに俺の経験から言うとシールプライマーは出来るだけ濃いのを吹いて
> 完全に乾ききる前に上ネタを吹くのがイイ希ｶﾞｽ
そんなに素早くエアブラシの中身の交換はできんよ(´･ω･｀)
373:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 00:11:18 Lj1YbA7n
>>371
詳しい用法を詳しく おかしな日本語だな。 用法･用量は正しく
簡単に言うと
エッチングプライマーは金属面を荒らして塗料の食い付きを良くする物。
シールプライマーは金属面に樹脂のようなものを形成して食い付きを良くさせる物。
以上のことを踏まえて、まだ乾いてもいない上に塗装しちゃっていいかどうかは自分で判断汁。
以前、プライマー塗ってから2時間以内に塗装しろと知ったかぶりのどなたかが
のたまわってたのを見た時は飲んでたコーヒーを吹いてしまったな。
筆塗りが面倒でエアブラシを使う時も原液で使うべし。但し、使用後のエアブラシはラッカーシンナーでしっかり洗うこと。
374:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 00:24:13 GAa6R3Bm
>369
> エッチングプイマーって何よ?
それは音速の煮卵おやじに言ってくれ。
店頭で面と向かって言えば、煮卵が真っ赤になってまた病院に戻るであろう。
> どうせそれぞれの使い道や使い分けも知らないだろうがなｗ
では、使い分けできない小生に説明して下され。
そう言うからには見事に使い分けしておられる事と思いますので。
375:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 00:26:06 lsROyHFQ
原液吹くと粒子が粗くないかい？
376:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
08/01/10 00:33:54 HCpAIAap
>>372
そんなに直ぐに完全硬化しませんよ（藁）
指触れ乾燥にしても20分程度かかるでしょ
因みに俺はブラス9連のプライマー吹いてｶﾞﾝ洗って上ネタ1色目って
充分に指触れ乾燥で間に合いますよ
>>373
日本語チョットだからね（藁）
そう、エッチングプラ今ーは文字道理エッチングだからね
シールプライマーは接着剤に近いかな、下地の金属にガッチリ食いついて。
そのプライマー幕をチャント再溶解させられるのが本物のラッカーシンナーなんで
上塗りもラッカーじゃないとプライマー幕を再溶解させて完全に食いつかないので
音速もお勧めしてない訳でしょ
>2時間以内に塗装しろと
グンゼ薄め液や偽者ラッカーシンナーで希釈する上ネタは
もっと早くてもイイな
377:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
08/01/10 00:38:22 HCpAIAap
>>375
粗いと言うか肌悪いから希釈します、俺は
378:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 00:43:34 +SENNhnx
んーと、金属パーツに手を出すもんじゃないという事がよくわかりました（苦笑)
379:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 01:01:46 BXESlt2G
> 上塗りもラッカーじゃないとプライマー幕を再溶解させて完全に食いつかないので
金属より食い付き易い、樹脂皮膜が出来上がってりゃOKでは？
ABS/PSに塗るプラカラーが、樹脂本体を溶かして食い付いているわけでもないし
(除くカトー製)
380:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
08/01/10 01:27:58 HCpAIAap
>>379
おkーなケースも有るんだと思います、現実にシールプライマー+グンゼ上ネタでﾀｲﾁｮｯﾌﾟな方もいるし
しかし、剥がれたという話も有る様なんで．．．
そう言えば、真鍮の床板にシールプライマー塗って放置しといたヤツに
ホームセンターのラッカースプレー(缶)を吹いたんだけど塗り分けの
マスキングテープ剥がしたらプライマーに食いついてない感じで剥がれた事があるorz
プライマー希釈してるけど．．．
381:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 01:57:00 h3i7rdtt
>>376
新たな問題が発生したな。
エッチングプライマーを吹いたかシールプライマーを吹いたかで
その後塗装すべき塗料の種類が決まるってことか？
GMやクレオスのラッカーと、マッハのラッカーはそれぞれどちらの
プライマーの上に塗るべき？
382:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 03:15:55 0ggot/aL
>>365
a)ではエッチングプライマーでもシールプライマーでも桶
b)ではエッチングプライマー不可（原理考えればわかるよね）
ただしシールプライマーでもプラに喰い付かないという人もいる
この辺はプラの素材とかいろいろなんでケースバイケース
シールプライマーの黄色と透明の差はわからん。近所で透明売ってねえw
383:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 03:48:29 h3i7rdtt
>>382
シールプライマーって必要？
384:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 09:03:59 qHs0ue9k
音速の黄色い奴は完全に乾燥させるすとダメなのはあながち嘘ではないかもよ。
以前16番で同時に2編成にプライマー吹いて、一編成目は5時間後くらいに塗装、
もう一編成は半年経った後に塗装した事があった。ニ編成目は塗装中も今も全く問題なし。
ニ編成目はプライマー吹いてないんじゃないかと思うほどに見事に持って行かれた。
他にも吹いて1月経った奴も剥がれたし、その日に1色目を吹いた奴はだ概ね大丈夫な事が多い。
指で触れる程度の乾きではなくて、本当に完全に乾燥した状態だと俺の経験上では良い事が無い。
作業はプライマーを吹く寸前に音速ブラスクリーンで洗浄、直接指で触れないように注意しながら吹いてる。
稀釈は音速純正シンナーで2.5倍程度に。
上塗り塗料はＮにはMr等のプラ用、全金属なら音速や日光も。16番には音速か日光。テープはタミヤ。
薄める事が良くないのではと思い原液吹いたら、コンプの圧不足なのか吹き方が悪いのか
今度は表面の質感が許せる代物ではなかった。
そうかと思えば、ＮにMr青シンナーで薄めた奴を吹いて、MrとGMで仕上げた奴は今でも問題ないし。
もう訳ワカメ。。
それと、膜を作る仕様が災いしてか他のプライマーより厚めに仕上がってしまう事が多い。
同じ膜作り系でも固形っぽい成分入ってなくてもっと薄く仕上げ易い物はあるし、
腐食系含めて同程度の喰い付きを発揮するプライマーは他にもある。
固形っぽい成分の入ったプライマーが模型に適しているのか少し疑問に感じた事も含めて、
こんな面倒で判り難いプライマー「無理して使う必要ない」。これが今の俺の結論。
385:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 09:06:47 qHs0ue9k
長文間違い連投ｽﾏｿ。吊って来る
3行目 X二編成目 ○一編成目
386:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 09:35:30 T/elO54M
半年放置はいかんだろ
387:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 09:44:48 8SbwscMj
プライマー吹いたら何日も放置したらダメなのは基本じゃないのか
放置したことないから知らないけど
388:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 10:39:24 wpuFnQkb
クレオスのメタルプライマーがビニル塗料と云うのは知っているだろう。
極論すれば、ビニルボンドを薄めて塗ってる様なもの。
そりゃ付着性いいですわ。
>>384
放置乾燥中に不揮発成分(有機溶剤中の不純物)が表面にしみだして来て、膜状になってるかもしれない。
離型剤使わなかった自作のウレタン注型品でも、しばらく放置したあとは、よく洗浄しないと剥がれることもある。
389:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 12:35:21 eppK+dl2
最近金属車体にプライマー塗るの面倒なので･･･その後のエアブラシ掃除が面倒
洗浄→サンポール洗い（脱脂）→ダイソー100均スプレー（グレー）→GMねずみ色1号ｏｒ白3号
不思議なことに剥れません･･･
もともとホームセンターなんかで売っているスプレーなんかは金属にプライマー無しで塗れるからね
390:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 12:39:47 IRw6Twzw
プラ(紙？)と金属の混合車体にマスキング無しで｢まあ安心｣して吹き付けおｋなのは、
クレオスのメタルプライマーや、田宮などの金属下地にも使えるプラ用サフだけなのかも試練ね。
今回誰もとりあげてないけど、アサヒペンのプライマーも大丈夫とは言い切れない。
手間はかかるけど、マスキングして金属部分のみ強力プライマーを吹きつけて、その段差(があれば)を塗装中に消すってのが現時点では最強なのでは。
不安に感じたら、本番前、半端のプラ板に各自が持っているプライマー各種を塗って試してみようよ。
人の大丈夫は自分にとって無問題とは限らないのだから。
391:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 12:41:56 Alsn7TcW
剥がれる剥がれないってのはどの程度のことをやった場合に剥げなければOKなん？
392:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 12:44:44 IRw6Twzw
>>391
マスキングで持っていかれるようじゃあきまへんな。
393:384
08/01/10 14:00:22 qHs0ue9k
>>386 >>387
その常識も体感してみないと納得行かない性質なのね。
>>373氏が取り上げている2時間以内の下りは大袈裟過ぎると思う。
ただ、極端な例だけど早めに塗装した方が良さそうなのは書いた通りですだ。
>>390
胴衣。やはり実際に自分で試してみる事が一番だよ。
人がダメと言っても上手く行く事もあるし、良いと言ってもダメな時もある。
ま、そう言ったら俺の書き込みも意味無いけどねｗｗ
アサヒペンのはGMキットなんかのスチロール樹脂によく影響するね。
394:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 15:19:31 X/mKHPCz
>>391
剃刀で２ミリ間隔で格子状に切目を入れた所にセロテープを貼って一気に引き剥がす。
395:名無しさん＠線路いっぱい
08/01/10 21:00:39 h3i7rdtt
マッハのプライマー以上に出来のいいプライマーってあるの？
396:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
08/01/10 22:36:52 HCpAIAap
>>381
マジレスするとGMやクレオスはラッカーじゃないんで．．．
でっ、GMやクレオスをシールプライマーの上に塗るのは>>342の逆で
本物ラッカーシンナーで希釈してやれば、より食いつくんじゃないかと．．．
エッチングプライマーの上は>>367に聞いてみましょう
>>384
ブラス用のお勧めは?
アサヒペンの缶入りプライマーは手軽なんで床下機器や屋根上機器に使うことが有るけど
特に問題なさそう、しかし車体には．．．